■■■■関西電力社員専用スレｐａｒｔ10■■■■
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0001名無電力１４００１
2006/12/17(日) 11:35:59近畿地方2府5県（京都府、大阪府、滋賀県、兵庫県（赤穂市福浦を除く）、奈良県、和
歌山県、福井県（美浜町以西）、三重県（熊野市以南）及び岐阜県の一部を独占的に事
業地域とする電力会社。
略称として関電（かんでん）やKEPCO（Kansai Electric Power Co.,Inc.＝ケプコ）が使
われる。
過去スレ
■■■■関西電力社員専用スレｐａｒｔ９■■■■
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/atom/1145694932/
■■■■関西電力社員専用スレｐａｒｔ８■■■■
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/atom/1131174890/
■■■■関西電力社員専用スレｐａｒｔ７■■■■
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/atom/1113554740/
■■■■関西電力社員専用スレｐａｒｔ６■■■■
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/atom/1103119966/
0588名無電力１４００１
2007/05/01(火) 12:39:34損益 ＋１０．２％
中央三井ＤＣ外国株式インデックスＬ １００％投資中
基準価額 20,468円
>>504>>510>>512>>513>>522>>528>>534>>536>>542>>546
0589名無電力１４００１
2007/05/01(火) 18:17:49人員整理しておいて
技術の継承もないだろう
企画の責任者出てこい
0591名無電力１４００１
2007/05/01(火) 23:51:31読めなかった責任を取れと言いたい。
読んだフリして早期退職募った挙げ句、
しわ寄せは現場だってんだから、
お気楽なもんだよな。
0592名無電力１４００１
2007/05/02(水) 01:29:54作ったら作りっ放しだから、
合ってたかどうかの検証さえしてないんだろうな。
0593名無電力１４００１
2007/05/02(水) 07:28:40お前に偉そうにされる筋合いはない。
並みの感覚を持ったコールセンターだからこそ、創立記念日なんていうお気楽なもん無視して、全員出社しとんだよ。
俺が言ってるのは、まともな感覚でちゃんと仕事してる人間が、お気楽に休んでいる会社のために代表して嫌みを言われることが不条理だって言ってんの。
普通なら「ご苦労さん」という言葉の一つくらい、出てきてもいい場面で、そんなクソみたいな説教たれて自己満足してるあんたの方がどうかしてるぞ。
0595名無電力１４００１
2007/05/02(水) 09:42:09損益 ＋９．５％
中央三井ＤＣ外国株式インデックスＬ １００％投資中
基準価額 20,331円
>>510>>512>>513>>522>>528>>534>>536>>542>>546>>588
0596名無電力１４００１
2007/05/02(水) 11:51:550597名無電力１４００１
2007/05/02(水) 12:28:50>俺が言ってるのは、まともな感覚でちゃんと仕事してる人間が、お気楽に・・・
すでにその発想が「関電脳」だってことに気づいていないようだね。
こんなの外からみれば「こいつらレベルの低い争い」と一笑されるのが
オチだよwwwwwwwww
所詮狭い世界しかシラネー奴の脳内ってこんなもんだな。
0598名無電力１４００１
2007/05/02(水) 14:06:110600名無電力１４００１
2007/05/02(水) 16:39:20何でも人の発言に噛みついて、辛口に批判するのがカッコいいと思っているイタイ人ですね。
うちの会社多いよね。こういう中身の伴わない批判を偉そうにする痛くて寒い奴。
0601名無電力１４００１
2007/05/02(水) 20:47:37何やってもやっかむ奴はやっかむんだよ
いちいちそんなのに合わせてられるか
0602名無電力１４００１
2007/05/02(水) 21:24:41そんなところで働いている人が私のような社外の人も出入りする2chにお客様の愚痴をこぼすこと自体信られない。
同じオペレータとしていわしもらうけどこれでまともな感覚と思っているなら、あなたはプロとして失格。
こんな人が電話の向こうにいるのかと思うと、殿様商売だとかお気楽といわれてもしょうがないと思う。
597さんの関電脳っていう意味は分からないけど、593さんの意見に同意する人が多い企業文化ならやっぱり世間からずれてるわよ。
あななたち給料もらいすぎ。私たちの電気代返して！！
0603名無電力１４００１
2007/05/02(水) 22:59:03やだよ。
0604名無電力１４００１
2007/05/02(水) 23:03:41休日返上で結局嫌々仕事をしている、我慢して業務をこなしている
僕ちんをだれか慰めてって言うスレを上げたかったの？
0605名無電力１４００１
2007/05/02(水) 23:31:030606名無電力１４００１
2007/05/02(水) 23:33:11お前少し間違ってる。
休日返上といえば聞こえはいいが、彼らにとっては正規の出勤日。
しかも大企業だから振休等の埋め合わせはキッチリ保証されている。
その上でのあの愚痴だ。
0607名無電力１４００１
2007/05/02(水) 23:41:16ある意味すげえぞ。
0608名無電力１４００１
2007/05/02(水) 23:58:35論旨がそもそも不明
0609名無電力１４００１
2007/05/03(木) 00:20:220610名無電力１４００１
2007/05/03(木) 01:07:03>>607
俺もこいつのいう論旨はよくわからんが、この流れの方が無難だからこのまま
収束した方がいいと思う。
>>602 のようなマジレスっぽいもでてきているし。
そもそもここでは>>593のようなDQN以外は素性をあいまいにしているはずだ。
理由はいうまでもないわな。
しかも一般になじみのない部署ならまだしもあそこは・・・
>>602には核心を突かれたってとこだな。
これ以上ここでのレスは避けて、モヤモヤしてる奴はGW明けに座席表広げてDQN探し
でもやっとれ。
0611名無電力１４００１
2007/05/03(木) 07:41:07昔、「5/1は労働祭で休みなんだから、メーデーの集会に参加するのは義務」と執行部の先輩に言われた事があった。
メーデーがシフトされてからも5/1の休日が残って、不審に思い理由尋ねて驚いたw
無知な新人を騙しやがって。
0612名無電力１４００１
2007/05/03(木) 08:11:59で、おまいら最近メーデーに参加してるの？
今のうちの支部はゆるい方なんかもしれないけど、特に強要もされてないから
とんとご無沙汰。
今だノルマ的に数を確保してるような支部もあるの？
0613名無電力１４００１
2007/05/03(木) 08:27:32メーデーは最近参加してないな・・・
４年前は参加したけど、どうも最近組合に対して良いイメージが
無く参加してません。
結局選挙の時だけ気合い入れてやってる？みたいに思ってます。
ホントに会社に対して経営責任等を追求できる組合なら参加したいのですが
0614名無電力１４００１
2007/05/03(木) 13:38:01就業規則の「休日」欄には、『５／１は労働祭で休日』となっていると思います。
『創立記念日だから休日』ではないはずです。
0615名無電力１４００１
2007/05/03(木) 15:02:500616名無電力１４００１
2007/05/03(木) 15:23:48なるほど!!
だからお宅の>>593は「創立記念日で休みなんてお気楽ね」って言われるから
怒ってるんだ。
だからそのことを「僕らにいわないで」って訴えたいから、コールだって
カミングアウトしちゃったってこと？
0617名無電力１４００１
2007/05/03(木) 15:39:300618616
2007/05/03(木) 15:58:11>>584
>創立記念日で会社休みなのに出勤っす！
って思い切り書いてあったわ。
やっぱ単なるコールの本音を社内インフラ感覚で2chに書いちゃったってわけだ。
>>614のいうことが本当なら、関電さんって5/1がなぜ休日か知らないまま休んでる
社員が多いってこと？
そして窓口が適当な答えして、かえって自分の首を絞めてるってことか。
といっても「創立記念日ではなく労働祭です」で世間が納得するのかは「？」だし、
うちの会社にはもともと5/1が休日って話はないからうらやましい
0619名無電力１４００１
2007/05/03(木) 19:10:47平日に会社受付業務を停止するのはやっぱり一般社会の常識とは
かけ離れているのではとの意見で宜しいでしょうか？
全ては関西電力中心に回っている感覚が強いを思います。
愚痴・・・お客様が電気を送ってくれと言っても資材が準備できない
や人の手配が出来ないといって努力もせずに最低１ヶ月は見て下さい
出来なくても関電は悪くありませんと言う業務処理に問題があると
思います。
0620名無電力１４００１
2007/05/03(木) 20:24:13いけない大企業ですからwww
0621名無電力１４００１
2007/05/03(木) 21:14:55私の試算では、2040年頃の日本の電力供給状況は。原子力が今の1.5倍の5000億ｋｈ太陽光風力が両方で大きく大きくなって4000億ｋＷｈ!!
それで火力発電が今の6500億ｋＷｈよりずっと小さくなって3000億ｋＷｈしかもそのうち半分以上はＣＣＳ（ＣＯ2分離地中処理）をしたもんとなる必要があると思ってます
総出力は今の年間1兆ｋＷｈより大きく1兆2000億ｋＷｎ必要と思われますがこれは非電力部門のｴﾈﾙｷﾞの化石燃料が大幅に減ることを電力で補うため
なんて書いてるのを見たら当の電力の方はどう思うんでしょうかね
太陽光風力時間不安定性のほうは一応なんとか解決するとしてですよ
やはり温暖化なんてほっておくよというのですかね
0622名無電力１４００１
2007/05/03(木) 22:26:03>2040年頃の日本の電力供給状況は。
っておまえwww
>>582
>だいたい、10年前に今の会社の姿を予想した企画の人間なんていないだろ。
>>590
>じゃ～お前5年後10年後の感電の姿を正確に読んでるんかい？
ってことだ、この辺りから空気嫁。
大体30年以上先の話なんか持ち出して、ここの住人の何人が感電に残ってんだよ？
それに「私の試算では・・・」ってあんた誰？
俺にはこいつの試算の意味はさっぱりわからんが、当の電力の方からみてそれらしい
数字なのか？
>やはり温暖化なんてほっておくよというのですかね
これについては
>>587
>もっと世の中のことを知ってください
>>593
> まともな感覚でちゃんと仕事してる人間
自分で言ってはばからないコールか、こいつの天敵の説教房にでも聞いてみろ。
他の感電社員より真っ当な答えを返してくれるしれん。
説教房はなにをしてるのか不明だが、コールの方は受け付けらしいから電話したら
ヒットするかもなwww
0623622
2007/05/03(木) 22:38:47>>584
>あっそれともメーデーの方？
のくだりと
>>614
>メーデーが５／１から前倒しされたのは最近のことですよね。
が食い違ってるように思うのだが？
俺らのようなメーデーとは無縁の煽り房じゃね？
0624名無電力１４００１
2007/05/03(木) 22:42:25日本語でおｋ
0625名無電力１４００１
2007/05/03(木) 22:51:29買いに行けるよ。
領収証さえ貰っておけば、事後でりん議切って従振りでＯＫ！
まぁﾏﾝﾄﾞｸｾｰがな
0626名無電力１４００１
2007/05/03(木) 23:36:14㌧クス。
昔からそうなの？
数年前だったか５千円程ののOAサプライ品（だったと思うが）が急遽必要に
なり買おうとしたら、数社からアイミツ取れだのりん議切れだの、よっぽど
自腹切って方がマシかと思った。
ちょうど出向帰りだったこともあり、あのときは出向先の簡便さが懐かしかったな。
おかげさまで今はお金と無縁の仕事になったがな
0627名無電力１４００１
2007/05/04(金) 08:32:53従業員の家族の訃報を社内で回覧したりするのですか？
出すのが当然のような雰囲気で香典を集めたりするのですか？
本人ならともかく、家族の葬儀は他の社員には関係ないだろ。
香典は辞退するのが常識。
参列は辞退するのが常識。
連休、休日中の葬儀は黙って済ませるのが常識。
0628名無電力１４００１
2007/05/04(金) 09:03:08りん議作成ばっかりしている机上の人間はまだ良いが
外勤専門で仕事している部署にりん議作成なんて無理
0629名無電力１４００１
2007/05/04(金) 09:03:51俺は間違いなくなく会社にいないわな。
というか健康診断の結果をみると、生きてるのかさえ怪しいもんだ。
今の経営陣も大半はポックリ逝ってるだろうか？
人材不足による技術レベルの低下、発電設備の老朽化、未だ改善されない誰も責任を
取らない企業文化・・・
>>621
お前の試算の中には関電消滅っていうストーリーは盛り込まれていないのか？
0630名無電力１４００１
2007/05/04(金) 11:16:14関電が消滅している確率よりも、
日本が財政破綻している確率の方がはるかに高い
0631名無電力１４００１
2007/05/04(金) 12:53:30どの部屋に入るか考えとこ。
0633名無電力１４００１
2007/05/04(金) 17:20:39先を読むのは科学知識ではありません。
そもそも40年先の世界を読める能力があれば、株でぼろ儲けできます。
世界的に著名なアナリストですら、半年先のマクロ経済すら正しい予測ができません。
40年先の世界を知りたければ、10万円のお金を払って、
胡散臭い予言者（預言者）に予言（預言）してもらうのがいいでしょう。
0634名無電力１４００１
2007/05/04(金) 21:49:31を希望
俺は関電新聞見ても何をどうしたいのか具体的な内容が良く
分からなかった。
0635名無電力１４００１
2007/05/04(金) 22:15:420636名無電力１４００１
2007/05/04(金) 22:20:12手前の方が曲がり角でそれなりに余計難しいとはおもいますけど
0637名無電力１４００１
2007/05/04(金) 22:21:360638名無電力１４００１
2007/05/04(金) 23:43:21電力需要の先を読むのは実質無理なんだよ。
来年の電力需要すら読めませんよ。
だって景気に大きく依存するんだから。
0640名無電力１４００１
2007/05/05(土) 01:42:250641名無電力１４００１
2007/05/05(土) 01:56:56話を蒸し返すつもりではなく、純粋に知りたいのだが
>>593
>全員出社しとんだよ
この部署では5/1に休暇を入れるのはタブーなの？
0642名無電力１４００１
2007/05/05(土) 02:00:170643名無電力１４００１
2007/05/05(土) 02:07:57本当でしょうか？
寮 無し
住宅手当 無し
出世 糞詰まり状態
ボーナス 並＋微α
残業 規制有
時間外拘束時間 多
0644名無電力１４００１
2007/05/05(土) 06:21:01補うために電力需要は長期的には増える一方だよ
火力を他所減らしながら電力をどうやって増やすかが問題になるけどね
0645名無電力１４００１
2007/05/05(土) 06:23:52http://criepi.denken.or.jp/jp/kenkikaku/leaflet/pdf/L05008.pdf
0646名無電力１４００１
2007/05/05(土) 10:46:57例えば給電や発電所みたいな３交代勤務の部署なら、もともと平日休日の
概念が希薄だし、
①物理的に統制台の数も決まっていること
②臨戦態勢よりもシフト維持のための出勤人員の平準化
って感じだろうから、こういう類の話にはならんのだろうが、
あそこは歴史が浅いから5/1の必要人員ってのも実際データ収集中ってのが
実情だと思う。
組合の手前、表向き「全員強制出勤」ってことはないと思うが
①極力出勤するようお達しがでている
②このような空気の中で休暇は取りにくい
っていう感じじゃないか。
だからお前のいう
>この部署では5/1に休暇を入れるのはタブーなの？
というのは（今のところ）強ち間違いでもないんじゃないかと思われるのだが・・・
で、実際のところどうなのよ？
教えて営業ラインのエロい人。
0647名無電力１４００１
2007/05/05(土) 11:02:36当直ある人は無理だけど
0648名無電力１４００１
2007/05/05(土) 11:08:46激しく誤爆
0649名無電力１４００１
2007/05/05(土) 11:12:540650名無電力１４００１
2007/05/05(土) 12:06:21早々のお答え㌧。
でも俺が知りたいのは”凍る”の方だ、スマン。
通常休暇が気兼ねなく取れるか否かってのは、その職場の上司のキャラ
によるところも大きいと思うのだが、”凍る”の場合はもっと上の本店
の意向が反映されてるのかなって思ったもんで。
えっと念のために確認だが、”凍る”って組織上は本店の直轄機関とかじゃ
なかったよな？
0651名無電力１４００１
2007/05/05(土) 12:26:32みんな一斉に休んだら電話取る人間が足りなくなる
休暇はみんなと調整する必要がある
上司はあまり関係ない
業務の性質上、しょうがない。
0652名無電力１４００１
2007/05/05(土) 12:28:370653650
2007/05/05(土) 16:18:02でもそれは”凍る”に限らず、営業所等現場に近い職場ならどこでも
似たようなものだろ？
例えば俺ら工務でも恒常的に保守要員は確保は必要だし、社内外問わず
休日にしか止められないシステム工事とか大規模な電力流通設備工事とか
担当者は毎月工程表とにらめっこしながら人員調整している。
でも俺らに比べ平素の出勤率確保のしきい値が高く、そういう意味での
融通性は乏しいだろうなという事情は納得。
ただ俺が興味をもったのは、”凍る”では
「バカモン! 5/1は全員集合だ！！」
といった”赤紙”みたいなこと本当にやってんのか？ と思ったから。
なんどもスマソ。
0654名無電力１４００１
2007/05/05(土) 17:00:33凍るに赤紙制度は無い
５／１に全員出社する必要は無い
一部の人間が出社し頑張ればよい
ＧＷ輪番で部下に休ませない上司はアホ
0655名無電力１４００１
2007/05/05(土) 20:22:51凍るって使えない人が行くんでしょうか？
0656名無電力１４００１
2007/05/05(土) 21:16:01必ずしもそうではない
中には使えない香具師もいるが、
あまりにも酷い香具師は凍るには行かせない
客とモメて配電に迷惑かかる
0657650
2007/05/05(土) 23:27:32いろいろと㌧。
やはり建前と現実というやつで、よっぽと我を押し通せるような人間で
ないと「どうする？」「おれは無難に出勤しとくわ」みたいな感じ
なのかな？
>>655
お前なんちゅう大胆なことをw
>>656のいう通り爆弾を窓口にドンとはおけんだろ。
といいつつ逆に各所から優れた人材を選抜したドリームチームって
訳でもないだろうが。
それに俺のイメージからすると1日中電話が鳴りっぱなしの職場ゆえ
ストレスを「♪右から左に受け流す～♪」みたいな、
「優秀な社員 ＝ 心の切り替えが上手い社員」的な要素も大きいじゃ
ないかな？
座席表なんか見ると気づくけど、近年の変革のあおりか
「休んでおられるのかな？」という感じの方が多くなってるのは確か。
0658名無電力１４００１
2007/05/06(日) 00:17:27もう、えぇやないかいな、、、
0659名無電力１４００１
2007/05/06(日) 07:33:05たまたま同じ職場にいるという理由だけで
結婚式に招待するのはやめてください。
何万円もの出費で金銭的負担がすごく大きいし
休日も潰れて迷惑です。
親族の葬儀で休暇をとるときは
香典、参列は辞退してください。
香典を集めて回る人が、集金で丸１日潰れて迷惑です。
出したくもないのに周囲の雰囲気に合わせて仕方なしに
何千円も払う身にもなってください。
あなたの両親、兄弟、義父母は職場の同僚にとっては
縁もゆかりもないのです。
0660名無電力１４００１
2007/05/06(日) 09:09:49たまたま同じ職場にいるという理由だけで
人事異動で送別会、歓迎会をするのはやめてください。
なにかと理由を付けて飲み会をするのはやめてください。
時間の無駄で迷惑です。
0661名無電力１４００１
2007/05/06(日) 09:45:10的なやつか・・・
0662名無電力１４００１
2007/05/06(日) 09:53:54結婚式の招待なら「親しくないから」と断ればいいじゃん。
１ヶ月に一回や二回結婚式が有ったところで生活が苦しくなる訳じゃないでしょ。
下請けなんか年数回で「カンベンしてくれ」と断る時もあるのに。てかお互い苦しいのは解っているから仲の良い奴と上司位しか呼ばないぞ。
葬式も一緒。
来てくれるなら別だが、返しが大変だからと自分から香典を断る人も多い。
給料もアレだし、断ったからと言って特別視する風潮もない。
0663名無電力１４００１
2007/05/06(日) 10:45:42じゃあ死ぬほど働いてドクターストップかけてもらったら？
俺はそのおかげ（？）で周りに気を使ってもらい、歓送迎会やら休日行事
だのもう２年くらい参加していない。
そういうこと自体別に嫌いではないのだが、自己管理をおろそかにできない
身分なもんで自粛って奴だ。
ま、そうなると今度医療費だの通院時間だの別の意味で金と時間がかかるけどなwww
0664名無電力１４００１
2007/05/06(日) 11:25:56>１ヶ月に一回や二回結婚式が有ったところで・・・
いや、やっぱ招待されたら苦しいだろうwww
でもお前のいうとおり、普通仲の良い奴と上司位しか呼ばないよな？
まあ当社は関西（以外もあるけど）一円に職場があったりするから、
その地域の特性としてそういうところもあるかも知れないけど。
それに奉加帳なら持ちつ持たれつ的なところもあるからな。
例えば結婚した先輩から頂いても「じゃあなたの時にお返ししますね」
ってわけにいないし、転勤等で逃げ得的なパターンもあるわけだし。
ということで俺はその時返せなかった分を新しい後輩等に送ることで
その後輩がまた次の後輩に・・・ってな回りもの的なものと理解している。
0665名無電力１４００１
2007/05/06(日) 11:37:500666名無電力１４００１
2007/05/06(日) 12:40:02結局、損だよ。
0667名無電力１４００１
2007/05/06(日) 13:56:01なんかお宅さんのいう「凍る」？の話題から避けようという
意図的なものを感じるんだけどwww
ところで明日は座席表開いて、DQN探しをおっぱじめるのか。
毎年5/1出社してるみたいだから、最近やってきた新参モノじゃないみたいだけど。
でも関電さんの凍るだから規模もそれなりで、そんなに簡単に特定できる
人員数じゃないんだろ？
だから逆にあんま自分から動かない方がいいと思うぞ。
0668名無電力１４００１
2007/05/06(日) 16:20:13戦闘力を調整してレイアウトしてるから
内情を知りたきゃ凍るに居る人に直接聞け
0669名無電力１４００１
2007/05/06(日) 16:44:28アアうっとしいいなーーー
0670名無電力１４００１
2007/05/06(日) 16:49:18いろんな当て字を考えてみました
(a)子おる
(b)小悪留
(c)孤居る
(d)古汚流
(e)呼男留
(f)凍る
(g)どうでもいい
やっぱ(f)がいいですか？
それとも(g)ですか？
0671名無電力１４００１
2007/05/06(日) 17:15:21(h)の石炭
0672名無電力１４００１
2007/05/06(日) 19:53:37でも一応回答しとく
(d)
0673名無電力１４００１
2007/05/06(日) 20:37:04質問です最近やってきた新参モノって何・・・？
新入社員って事それとも別の意味？
0674名無電力１４００１
2007/05/06(日) 21:58:010675667
2007/05/06(日) 22:10:24えーと新入社員+転勤者を意味してたんだが。
経験２年程度で「毎年出社」とはいわんだろ？
それともお宅のコールさんは、特殊技能修得とかで人の動きは
あんまないのか？
もともと別板から何故かここににたどり着いたから、感電さんって
どんな社員がいるんだろうという興味本位で探りをいれてみただけだ。
コールに粘着したのは、例のDQNの俺様ぶりに少しカチンときたのと
煽れば釣れるかなと思ったから。
ま、他のネタは難しすぎて俺には分からなかっただけなんだけどねwww。
少しマジレスすると
>>602のプロ失格の烙印に俺様がどう反論するか期待してたんだが
>>610の緘口令？の影響か今後も期待薄だね。
>>669
そうだなおわちゃったな・・・
次は7月の中ごろまで連休がないんだな。
このときはさすがに「３連休ってお気軽ね」って責められることは
ないんだろ？
0676名無電力１４００１
2007/05/06(日) 22:35:47あんたすげえよ
感服した
0677名無電力１４００１
2007/05/07(月) 20:05:24感電に入るヤシの気が知れない
0678名無電力１４００１
2007/05/08(火) 00:27:46損益 ＋９．８％
中央三井ＤＣ外国株式インデックスＬ １００％投資中
基準価額 20,388円
>>512>>513>>522>>528>>534>>536>>542>>546>>588>>595
0679名無電力１４００１
2007/05/08(火) 07:00:13損益 ＋１１．７％
中央三井ＤＣ外国株式インデックスＬ １００％投資中
基準価額 20,741円
>>513>>522>>528>>534>>536>>542>>546>>588>>595>>678
0680名無電力１４００１
2007/05/08(火) 19:53:12やはり兄妹閥ですか
0681名無電力１４００１
2007/05/09(水) 06:57:23損益 ＋１１．９％
中央三井ＤＣ外国株式インデックスＬ １００％投資中
基準価額 20,792円
>>522>>528>>534>>536>>542>>546>>588>>595>>678>>679
0682名無電力１４００１
2007/05/10(木) 07:38:53損益 ＋１１．０％
中央三井ＤＣ外国株式インデックスＬ １００％投資中
基準価額 20,617円
>>528>>534>>536>>542>>546>>588>>595>>678>>679>>681
0683名無電力１４００１
2007/05/10(木) 21:25:17共有会という組織もあります。
0684名無電力１４００１
2007/05/10(木) 22:57:100685名無電力１４００１
2007/05/10(木) 23:43:14http://www.j-cast.com/2007/04/28007268.html
関電は、今後も再生紙を使い続けて環境破壊を促進しますか？
0686名無電力１４００１
2007/05/10(木) 23:51:37格はバージンパルプから作った非再生紙よりも高額であることを、どれだけの人が知っているであろうか？
そのため、再生紙と称して、実際にはバージンパルプから作り、その漂白の程度を減らして色がついた
「偽再生紙」とか、あるいは本来純白になるはずの製造工程で、わざと着色したりした「偽再生紙」とかが
儲かる。
少し良心的なものとしては、前々交ぜないのでは再生紙とはいえないということで、心持ち入れるなどが
ある。こうやって、いんちき再生紙を製造すると、それを高額で買ってくれるところがある限り、儲かるのだ。
0687名無電力１４００１
2007/05/11(金) 07:22:09損益 ＋１１．８％
中央三井ＤＣ外国株式インデックスＬ １００％投資中
基準価額 20,757円
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