変圧器Part2

**名無電力１４００１** · 2006/11/13(月) 17:17:32

スレ落ちしたので建てました。
５ＶＡ～１０００ＭＶＡまで、変圧器のことなら何でも語りましょう。

**名無電力１４００１** · 2006/11/13(月) 17:19:06

前スレ
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/atom/1019543316/l50

**名無電力１４００１** · 2006/11/13(月) 21:42:21

なんのために唐突にスレが消滅したのだ
おまけにアク禁だぞ
なにを考えているのか訳がわからん

**名無電力１４００１** · 2006/11/13(月) 22:10:20

俺もわからん。
前スレは捨てて、こっちを使うとするか。
たぶん、文学部が画策したんじゃないか。

**文学部** · 2006/11/13(月) 23:21:03

俺はアクキンだ

**名無電力１４００１** · 2006/11/14(火) 02:57:10

>>1 5VAってオーディオとかで使うやつも話していいの?

**名無電力１４００１** · 2006/11/14(火) 08:16:10

Oh Yes,
でも、答えられる人がいるかどうかは知らないけどね。

**名無電力１４００１** · 2006/11/14(火) 08:17:14

>5
アクキンって何ですか。

**名無電力１４００１** · 2006/11/14(火) 18:48:59

アクセス禁止かな。

**名無電力１４００１** · 2006/11/14(火) 19:54:48

ある掲示板で見かけました。
ご意見のある方はどうぞ。

>【13791】変圧器の結線方式の比較について

>お疲れ様です。
>早速ですが高電圧では，Δよりスターのほうが有利であると聞いています。
>以下の理由からと聞きましたが，何故か理由のイメージがわかりません。
>どなたかわかりやすく御教示願います。

http://cgi.din.or.jp/~goukaku/cgi-bin/mini/minibbs.cgi?log=log1

**名無電力１４００１** · 2006/11/14(火) 20:27:34

文学部の出番↓

**名無電力１４００１** · 2006/11/14(火) 21:34:48

書き込み禁止と突っ込む

**名無電力１４００１** · 2006/11/14(火) 21:52:39

高圧/低圧の変圧器で、１次Ｙ/２次△の組み合わせが銅量が少なく、値段が最も安い。
しかし、１端子を接地すると他の端子の対地電位が最も上がるので危険が大きい。
１次△／２次Ｙはわずかに価格は上がるが、中性点を接地できるので、
各端子の対地電位が1/√３になって、安全性が増す。

**名無電力１４００１** · 2006/11/14(火) 23:59:00

Y-Yの方が銅を少なくできるだろ？

**名無電力１４００１** · 2006/11/15(水) 01:15:34

>>14
⊿巻き線が必要と考えると、どう（銅、同？）だろう？

**名無電力１４００１** · 2006/11/15(水) 08:52:39

>14->15
両者がただしいという事になりますな。
結局、現実的にはＹ-△という事になる、ということで良いですか。

**名無電力１４００１** · 2006/11/15(水) 19:06:12

前スレで、500VAの変圧器でＢ種接地がないブリッジ整流の話を、アホの文学部が
していた。
最近、電技・電技解釈を買ったので読んでみた。
鉄道や軌道用は、電技解釈から除くとなっていた。
行く先は、旧運輸省管轄の技術基準になってると思う。本当はこれを見る必要が
あるが、非接地でかまわないとは思えない。

しかし、電技も昔のものと、ずいぶん様変わりとなってしまったものだ。

**名無電力１４００１** · 2006/11/15(水) 20:14:32

Ｙ結線は１巻き線にかかる電位差が△結線に比し1/√３となるので絶縁が楽である。
Δは電流が1/√３に分流するので導体断面積が小となる。また第3調波を短絡するためどちらか
の巻き線をΔとする必要がある。ＹーＹ結線でも第3調波対策は（磁気的対策が）可能だが万全では無い。
従って、１００ｋVA以下に採用されている。１００ｋVAを超える機器はＹ-△が殆ど、４００V系は対地電圧の制限から△-Ｙとなる。
大規模整流器があれば、2次側を６０度差を付けて運用する場合があるのでご注意。

**おなじみの文学部** · 2006/11/15(水) 20:35:36

>>17
だから、前スレで海の水はしょっぱいと書いてやったではないか
>>10のURLを覗いたところ過去レスで二次700V△非接地の電気炉の電源トランスの質問があった
たまに他人の庭を覗くと気分が変わって面白い

**名無電力１４００１** · 2006/11/15(水) 21:06:26

おなじみの、ではなく、アホのというべきだろう。
よく読んでから言えよ。
混触防止版があると書いてあっただろうよ。
君の目は節穴かね。

**おなじみの文学部** · 2006/11/15(水) 21:59:40

なんだ、あわてて読んだみたいだな
うろたえなくてもよいぞ

ちゃんとハンドルつけろよな

**名無電力１４００１** · 2006/11/15(水) 23:42:44

掲示板のことを、アホの文学部は、今頃知ったようだな。

最初から、混触防止版があると書いてあったのが分からないのか。

分かるはずないよな、精神異常の精神分裂病の文学部にゃな。

**名無電力１４００１** · 2006/11/16(木) 00:28:13

>前スレで海の水はしょっぱいと書いてやったではないか

何の意味か分からなかったが、やっと分かった。それは、
文学部は、法律も電気の技術基準も何も知らないということだ。
旧運輸省令でも読んでみろ。
話はそれからだが、文学部は１００年経っても理解できないだろう。
１００年以上経ったら、話ができるかもしれないが。

**おなじみの文学部** · 2006/11/16(木) 07:29:58

上述の板からの拾いネタだけど、誰も突っ込んでなかったので書いてみる
下記の回答においてトランスの位相差が「２、３度変わるとループ潮流が大きく変わり」
とあるが、本当かどうか疑問なので、法律の名称には精通していると思われる某氏なら明快な回答を出してもらえるかな？
↓

2006/9/30(土)21:06 - とおりすがり＜rfLJzpr.WBo＞削除
＞＞その位相差は、変圧器内部の損失で発生するものだと思います。
＞＞変圧器は、できるだけ一次側と二次側で位相差が無いように(内部損失が無いように)製作します。
＞＞そのため、位相差は、ごくわずかです。(通常は、無視するレベルです)
*****************
＞２、３度変わるとループ潮流が大きく変わりますので結構重要ですよ。
*****************
２、３度では、位相変換に使えないずれという意味で、無視するレベルと説明しました。
検討する内容によって、２、３度を無視するか、しないかが決まります。
２、３度は、電圧に換算すると3～5%です。
毎月のおこずかいを3～5%上げてもらっても、上がったと感じないのと同じですね。
消費税が3～5%上がれば、大騒ぎになりますが。

**名無電力１４００１** · 2006/11/16(木) 08:16:09

元の掲示板で議論するものだぜ。
アホの文学部にゃこんなことも分からないのか。
著作者や掲示板の管理人に失礼だぜ。

**名無電力１４００１** · 2006/11/16(木) 12:22:25

>>25 はループ潮流が理解不能だから建前論を持ち出して敵前逃亡と判定

**名無電力１４００１** · 2006/11/16(木) 16:22:45

↑
>25ではないが、
君の知ってることを、あっちの板で書けば良いんじゃないの。
盗作は良くないよね。建前以前の問題と思うけどね。
それとも、キミのところは盗作が当たり前なのかい。
まるで、中国か北朝鮮みたいですね。

**名無電力１４００１** · 2006/11/16(木) 19:18:51

意見・反論するのはかまわないが、IDが無いのでハンドルつけてくれると読むとき助かる。

**名無電力１４００１** · 2006/11/16(木) 20:08:42

あっちの板なら、ハンドルが付くぜ。
ハンドル好きなら、あっちの板へ行けよ。ナァー、文学部さんよ。

**名無電力１４００１** · 2006/11/16(木) 21:34:34

前の板で、特高-低圧の変圧器の話があったが、どういう問題だったか
忘れてしまった。覚えている人は教えて欲しい。

**名無電力１４００１** · 2006/11/16(木) 21:37:57

文学部さん、こちらへどうぞ。
ここにいては、皆さん目障りだそうっです。

**名無電力１４００１** · 2006/11/16(木) 21:51:02

これを忘れた。
http://www.jeea.or.jp/cgi-local/clip2.cgi

**名無電力１４００１** · 2006/11/16(木) 21:52:29

文学部にゃ難しくて分からないだろうけど。
ほかの人に見てもらいたい。

http://www.sakon-net.info/koatukiki/henatuki_seti.pdf

**おなじみの文学部** · 2006/11/16(木) 21:59:02

結論として、蛙頭ではループ潮流は理解不能ということで理解して良いのだな
>>30
370 ：名無電力１４００１：2006/09/18(月) 14:27:00
特高―高圧が原則。特高ー低圧変圧器は普通には売られていない。
省令を読むがいい。
もっと視野を広く持った技術者になるべきだろう。
話はそれからだ。

371 ：302：2006/09/18(月) 14:38:01
SNWは一次側22kV：二次側400V　Y結線だろ？
これって特高－低圧変圧器って言わないの？
もっと世間を広く知った技術者になるべきだろう。
書き込みはそれからでも遅くはない

372 ：名無電力１４００１：2006/09/18(月) 17:42:44
素人にゃ難しい話で、分からないだろうけどね。

（特別高圧を直接低圧に変成する変圧器の施設制限）
第十三条
　特別高圧を直接低圧に変成する変圧器は、次の各号のいずれかに掲げる場合を除き、施設してはならない。
一　発電所等公衆が立ち入らない場所に施設する場合
二　混触防止措置が講じられている等危険のおそれがない場合
三　特別高圧側の巻線と低圧側の巻線とが混触した場合に自動的に電路が遮断される装置の施設その他の保安上の適切な措置が講じられている場合

**名無電力１４００１** · 2006/11/16(木) 23:07:41

ループ潮流は変圧器だけの問題ではないわい。
日本では、限られた場所での運用だな。
文学部の出番ではないことだけは確かだ。

**おなじみの文学部** · 2006/11/17(金) 00:20:04

>>35
「限られた場所での運用である」ということをご存知であるならば
当然その「限られた場所」をご存知なんでしょうなあ　ふむふむ

となるとトランスの位相角が２～３度でループ潮流が変化するというのもよっぽど限られたトランスの話ということになるのだが
なんで例の掲示板でそのような限られた話を持ち出したのかねえ　不思議だなあ

ループ潮流は限られた特殊な例だそうだから、流石の法律おじさんにも該当する法令が発見できないらしい
蛙さんたちにはループ潮流は無縁であるということで一件落着

**名無電力１４００１** · 2006/11/17(金) 00:35:27

>ループ潮流は限られた特殊な例だそうだから、流石の法律おじさんにも該当する法令が発見できないらしい

アホもここに極まるな。
ループ潮流に法律があってたまるか。
アホの文学部は、精神異常だけかと思ったら、法律の穂の字も知らないそうだ。
だれも相手にしないから、さっさとあっちの板にでも行けや。
ここの板に出るのは、まだ100年早いぞよ。

**名無電力１４００１** · 2006/11/17(金) 22:43:56

>>29
自分の考えと違うとなんでもかんでも文学部扱いか。
朝鮮人と同レベルだな。

**名無電力１４００１** · 2006/11/18(土) 10:27:26

>>38
朝鮮人以下のおまえが言うなよｗ

**おなじみの文学部** · 2006/11/18(土) 19:45:23

少し前に朝鮮半島の仁川で女学生がマンホールに触れて感電死した事件が報道された
なんで？と思って調べたら韓国の配電はY結線らしい。歩幅電圧で感電？
韓国・市街地の電柱の写真を見たら変圧器には碍子が一つしか見当たらない
高圧側だけ碍子が付いて接地側は碍子が不要な実に合理的な変圧器だとちょっと感心した記憶がある
⇒折角だから変圧器と朝鮮を関連付けてみたが・・・

http://plaza.rakuten.co.jp/khiroba/diary/200509120003/

**名無電力１４００１** · 2006/11/19(日) 08:25:58

韓国はどうも、直接接地系のような感じですね。
マンホールの下に高圧ケーブルがあって、それが漏電していて感電したような
報道もありました。
そうだとすると、地絡保護ができていなかったのでしょうかね。
日本の非接地系の優れた点を見直しました。
でも、韓国は４００Ｖ配電で、日本もそれを画策する業界もあるようですね。

**名無電力１４００１** · 2006/11/19(日) 14:57:49

どうもこれのようだな。

http://www.jema-net.or.jp/Japanese/denki/2001/de-0105/de_07.pdf

家電を持たない重電業界が儲け口を探しているようだ。
韓国の感電事故を見れば分かるだろうよ。
配電線は非接地、１００Ｖ単三は止めて、２１０Ｖー１２０Ｖなら許してやっても良いが。

**名無電力１４００１** · 2006/11/20(月) 08:19:07

単相３線式のメリット、デメリットは何だろうか。
また、２次Ｙ結線の中性点接地式のメリット、デメリットは何なんだろうか。
日本だけが、単三１００ボルトを使っているようだが、どうしてこうなったのだろうか。

**名無電力１４００１** · 2006/11/20(月) 20:54:59

文学部なら知ってるかもしれないね。

**不慣れな文学部** · 2006/11/20(月) 22:44:17

生憎だな、昔話をしてもつまらんだろ？
もっと喫緊の話題のほうが盛り上がると思うよ
とりあえず
「配電線搬送信号は変圧器を乗り越えられるか？」とかね

**不慣れ** · 2006/11/21(火) 00:30:04

やっぱこんな地味な話題じゃ誰も喰いつかないよ
次のネタは
低圧配電線の共同地線と大地間のインピーダンスを利用して通信が可能である
ってのはどうだ？
架空と現実の区別が付かないやつ　なんてお叱りを受けそうだ

**名無電力１４００１** · 2006/11/21(火) 15:38:20

>>45
っ「搬送信号注入型制御電源用変圧器」

注入しないといけないのに乗り越えられなかったらまずいでしょ。

**名無電力１４００１** · 2006/11/21(火) 21:45:56

通信の世界では、パスコンというのがあったような気がする。

**あぼーん** · NG

あぼーん

**名無電力１４００１** · 2006/11/23(木) 10:52:54

>>47
どんな信号を考えているのか知らんが、フイルター回路でバイパスさせればいいように思うが。
架空地線に、ファイバーを入れて通信線にするのは、送電線では２０年以上前から実用化されている。
開閉器の自動再閉路の通信線を使えば伝送的には問題が無い。

最大の問題は、実現不可能な構成だからじゃないか。
オレには、妄想としか思えないね。

不慣 · 2006/11/23(木) 13:06:00

>>50
あ～あ。この程度の知識しかないとはがっかりだな。だから100年早いと言われるのだ
配電線搬送でググルと一万件ほど引っかかる。これを丹念に調べていくと答えは明らかだ
次に
>開閉器の自動再閉路の通信線
残念ながら自動再閉路は開閉器が実施するのではなく、変電所の再閉路リレーが実施する
開閉器の場合は、経済産業省の資料によると時限順送を行う。この、時限順送には通信は不要
通信機能は遠方監視・制御などと呼ばれるが
>通信線を使えば伝送的には問題が無い。
確かに伝送の問題はクリアするかもしれないが、コスト的に実現が大変だから配電線搬送を使用する
ということぐらいは文学部でも知ってる事項だ
実現不可能とか妄想と思った時点で、己の貧相な知識をまず反省することだな

**名無電力１４００１** · 2006/11/23(木) 16:17:06

↑
それもそうだが、通信の問題が解決したとして、どういう自立的制御を考えるかが問題だ。
それも、0.1秒以内にね。
そのくらい文学部でも分かるだろう。

不 · 2006/11/23(木) 17:27:30

↑
それもそうだが、周波数も電圧も電力系統に依存している装置で自立的制御を考えるかが問題だ。
それも、0.1秒以内にね。
そのくらい資格もちじゃなくても分かるだろう。

なんてね、ｗｗｗ
あえて話を別な方向に持っていこうとするってことは、51の内容が理解できていないと判定する

**名無電力１４００１** · 2006/11/23(木) 18:47:20

通信なんて、枝葉抹消の問題だがな。
通信しか知らない、アホの○○部なら、メインの問題かもしれないがな。
根本の話をしろといってるだけだ。

そんなことも分からないじゃ、この板に出るのは○○年早いか。

フ · 2006/11/23(木) 20:35:22

>>54
あいかわらず突込みどころ満載の低レベルな書込みだな
１．枝葉抹消⇒枝葉末節　枝葉を落として隅でも焼くのか？
２．通信しか知らない　⇒　残念だな、「通信にも少なからず知見がある」が正しい
３．根本の話　⇒　なにが根本と思うかは各自の意見があるだろうから、ぐずぐず文句言ってないで早く君が言うところの根本の話を披瀝したら如何かな？

電力系統の安定を実現するためには、通信網の整備が必要不可分であると言う根本を知らない高校生レベルの発言が見られるが
まあ、匿名掲示板でのこと大目に見てあげよう
配電線搬送については、電波法ならびに有線電気通信法にきちんとかかれているのだから少しは勉強したまえ

**名無電力１４００１** · 2006/11/23(木) 22:01:22

昔の板で、配電線の地絡を末端から順に切るようなことを、アホが言っていたようだが。
そのための、通信のお話だろうが。
どうやって、末端から順に切るか言ってみろ。
アホの妄想なら許してやっても良いがな。

h · 2006/11/23(木) 23:14:12

>>56
無知と言うのは、気楽なものだな
井戸の中では特に通信手段は必要ないか

**名無電力１４００１** · 2006/11/23(木) 23:18:04

アホの文学部は具体的な話になると、真っ先に逃げる口だな。
無知以前の精神異常だから、話にならないのぉ～

h · 2006/11/23(木) 23:46:51

藻前らが己の無知を省みずに精神異常で片付けたりするし
折角教えても孟宗などとぬかすから教える気が失せるだけだ
事故点の遮断は配電線上に配置された複数の子局が事故を検出して一定時間後にシステムへ通知すれば、システム側で事故点の一番負荷側の子局に対して遮断指令を送るだけだ
この原理的なことは既に２０年ほど前に、ある電力会社が発表していることだし、ちょっと考えれば高卒レベルの蛙でも判るだろう
ただし、実現するためには正確な事故検出手段と高速の通信手段とが必要となるから簡単ではないけどね

**名無電力１４００１** · 2006/11/24(金) 19:15:51

↑
どう読んでも、妄想でしかないね。
もっと別な話題は無いの。

hu · 2006/11/25(土) 00:35:07

実は変圧器だけの話題というのはそれほど面白い物ではないと思うぞ
いつも同じところでじっとして、一次側と二次側の巻き数の比率に合わせて電圧を変えてるだけなんだから

まあ、ネタにはならないだろうけど
↓
以前、あるトランスメーカの設計経験者から聞いた話だが、
トランスの設計というのは鉄損と銅損の比率を変えることで行く通りにも変更が可能であるから製造時点での銅と鉄の相場をみて適宜設計の見直しをするんだよ
と教えてもらった

**名無電力１４００１** · 2006/11/25(土) 09:51:33

そういうことはあるだろうね。賢いメーカみたいだ。
オレは、％Ｚを高く指定して、損失を低く要求した仕様書を作って見積を取ったことがある。
各社は悩んだらしいね。

**名無電力１４００１** · 2006/11/25(土) 14:37:08

↑
どうして悩んだの。

**名無電力１４００１** · 2006/11/25(土) 21:24:39

％Ｚの意味を考えれば分かるだろ。

**あぼーん** · NG

あぼーん

**名無電力１４００１** · 2006/11/25(土) 23:28:49

%IZ

**名無電力１４００１** · 2006/12/01(金) 21:18:08

おいおい、オサーンたち。
ちょっと、きいてくれよ。
先日こんなやりとりがあった。

うち：1991年に製造した変圧器の出荷時のPCB不含証明書くれや。
愛知電機：1991年以降製造の機器については出荷時にPCBが入ってないと判断しているが、出荷時にPCBが入っていないというPCB不含証明書は発行できない。
愛知電機：2004年以前1991年以降に製造された機器についても、出荷時のPCB不含が証明できない。
うち：1991年以降もPCB入りの機器を製造していたのか？
うち：ホームページでも「1990年以降製造の変圧器につきましては、出荷時における微量PCBの混入は無いものと判断いたします」と発表をしていますね。
うち：「PCBが含有していないと判断」しているのに「PCB不含証明書」は発行できないのですか？
うち：「ダブルスタンダード盾」ですよね？
愛知電機：・・・。
うち：(・・・どうやらダブルスタンダードの意味が理解できていないみたいだ。)

管理者のオサーン達。気を付けようぜ。

**名無電力１４００１** · 2006/12/01(金) 22:19:27

「出荷時における」って書いてあるってことは、
絶縁油交換したら混入する可能性があるから発酵できないんじゃまいか？

**名無電力１４００１** · 2006/12/01(金) 23:23:25

絶縁油交換するために出荷時のPCB不含証明がほしい
ってのはありうる話だ。

>愛知電機：1991年以降製造の機器については出荷時にPCBが入ってないと判断しているが、
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
出荷時にPCBが入っていないというPCB不含証明書は発行できない。
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^

**名無電力１４００１** · 2006/12/02(土) 13:03:35

自分とこの子会社なんだからちゃんと面倒を見ろよ

**名無電力１４００１** · 2006/12/02(土) 19:46:30

いまさらそんな昔の証明なんてしたくないよ
出荷時に入っていないと思っても、万が一残留ＰＣＢが検出されるとなんだかんだ言われるに決まっているからなあ

**名無電力１４００１** · 2006/12/03(日) 18:16:48

聞いた話だが、電力会社向けは微量ＰＣＢは含まれていたそうだ。
民生用は新油を使っていたが、電力向けは再生油を使っていて、それでＰＣＢが
あったらしい。
電力向けか、民生用か区別できないから、証明書は発行できないとか。
微量ＰＣＢの分析っていくらぐらいかかるのか教えて欲しい。

**名無電力１４００１** · 2006/12/03(日) 22:18:56

>聞いた話だが、電力会社向けは微量ＰＣＢは含まれていたそうだ。
・・
>微量ＰＣＢの分析っていくらぐらいかかるのか教えて欲しい。

最初に聞いた話のソースに問い合わせれば教えてもらえるはずだな

**名無電力１４００１** · 2006/12/04(月) 08:32:51

文学部に聞けば分かるかもしれない。

**名無電力１４００１** · 2006/12/04(月) 19:04:18

>72
分析は、安くて3万、高くても5万。
それ以上なら、ボられてます。

電力向けは微量PCB混入があった。
間違いない。
揚げたばかりのトランスを揚げかえさせたから。

以下電凸結果。
当時は、車単位で絶縁油の検査をしていたけど、今はロット単位で検査しているとのこと。
ロットっていわれてもなぁ。
絶縁油を貯めとくタンクに入れる前に検査してるのに、ロットで検査してPCB検出されるのか？

現在の法では0.5ppm以下は入ってないことになるんだってさ。
昔は、絶縁油の受け入れのときの検査で1ppmだったとさ。
1991～2004年でで1ppmか。
入ってるやんと突っ込んでみたら、入ってないですって矛盾した答えが返ってきたｗ
2005年から納品するときに絶縁油の資料をつけ始めたってさ。

http://www.aichidenki.jp/pcb/pcb.htm

どうせなら、本社へメル凸を。
tando@aet.co.jp

**名無電力１４００１** · 2006/12/13(水) 07:01:08

教えてください。
配電用変電所の66/6KVトランスの比率作動リレーなんですが、
2次側に0.7AのCCTが付いている場合動作値はどうなるんですか？
計算の仕方がわかりません。

ちなみに、1次の動作値は2Aでした。

**名無電力１４００１** · 2006/12/13(水) 20:00:49

日本ｇ(ry

**名無電力１４００１** · 2006/12/14(木) 21:08:46

>76
それだけではわかりません。

変圧器内部故障対策用継電器であり、変圧器１次側と２次側に変流器（ＣＴ）を置き、通常時にこの両者の間で動作コイルと抑制コイルを用いてバランスを取っておき、異常時にはバランスが崩れることを利用して異常を検出する。

http://www.pi.hitachi.co.jp/ICSFiles/afieldfile/2004/06/25/1_KNL25131.pdf

系統のOCRリレーよりも早く動作するように整定する。

**名無電力１４００１** · 2006/12/20(水) 21:40:19

>69
環境省指導とかぬかしやがったから環境省へメル凸した。

**名無電力１４００１** · 2006/12/28(木) 09:24:50

今年もそろそろ終わりだ。
しかし、最近はだれも書かなくなってさびしい限りだ。

**名無電力１４００１** · 2006/12/28(木) 22:27:33

最近のモールドはかなり小形だ・・・

**名無電力１４００１** · 2006/12/29(金) 00:06:23

小型になって重くなってる。

**無名電力** · 2006/12/31(日) 12:56:29

>小型になって重くなってる。

理由は何かい。
トップランナーになったからだろうか。

**名無電力１４００１** · 2007/01/02(火) 13:00:34

アモルファスとかあるしな。

**名無電力１４００１** · 2007/01/04(木) 14:29:34

アモルファスとトップランナーは違うのかい。
ほとんど同じかと思っていた。
アモルファスは体格が大きいそうだけど、本当はどうなのかな。

**名無電力１４００１** · 2007/01/04(木) 18:23:42

鉄心にケースを付けねばならんので体格が大きくなりやすい

**名無電力１４００１** · 2007/01/05(金) 17:48:40

アモルファスでも旧タイプでもトップランナーでも鉄心にケースがあるのには違いないはずですが。
問いかけは、トップランナーは旧タイプに比べたい核が大きいのかどうか、
それと、アモルファスは旧タイプに比べ体格が大きいのかどうか、だと思います。
実際はどうなのでしょう。
モールドはケースが無いので話題にはなっていません。

**名無電力１４００１** · 2007/01/05(金) 18:13:39

>>87
？

**名無電力１４００１** · 2007/01/05(金) 22:05:10

トップランナーとアモルファスの違いが理解できてないようですね。
正確に答えられる人はいますか。

**名無電力１４００１** · 2007/01/06(土) 00:05:48

正確かどうかわからんが、
トップランナーは環境省がでっち上げた低損失規格をクリアした変圧器。
巻き線が太くなったり鉄心を大きくして損失減らしただけで、構造は従来機と大差なし。
従来機より重く大きい

アモルファス変圧器は、鉄心にアモルファス金属を使った変圧器。
鉄損が少ない。

間違ってたら訂正よろ。

**名無電力１４００１** · 2007/01/06(土) 00:48:24

トップランナー方式
省エネ法に導入されている、電気製品・自動車の省エネ基準を
市場に出ている製品の中で最高のレベルに設定すること。

省エネ法に対応した変圧器をトップランナー変圧器と呼ぶ。
主務官庁は環境省でなく経済産業省のようです。

**名無電力１４００１** · 2007/01/06(土) 08:09:53

トップランナーとアモルファスとはどちらが体格が大きいのでしょうか。

**名無電力１４００１** · 2007/01/06(土) 12:21:00

製品に因るんじゃね？

**名無電力１４００１** · 2007/01/07(日) 09:27:16

製品によると言うのは、同じ300kVAでもメーカーによって大きさが違うと言うのだろかね。
一般的に傾向が決まっているということは無いのだろうか。

**名無電力１４００１** · 2007/01/10(水) 17:54:44

文学部に聞けば良く教えてくれるよ。

ぶん · 2007/01/10(水) 22:09:11

やあやあ久しぶりに見に来たら、まだ文学部なんて言ってるのだな
最近は変圧器よりも電線の盗難に興味がある
今日も三河地方で電線2000ｍ盗難なんて記事が出ているぞ
流石に変圧器を降ろして持っていくやつは居ないようだ

**名無電力１４００１** · 2007/01/10(水) 22:37:25

配電線ってアルミじゃないのかね。

ぶん · 2007/01/10(水) 23:41:12

高圧配電線は鋼芯アルミ線が多いがまだ銅線もあるはず
低圧配電線は銅線
三河地方に電線どろが多いということは買取業者が近辺に居そうだ

**名無電力１４００１** · 2007/01/11(木) 08:11:29

↑
>低圧配電線は銅線

ホぉー、銅線とな、
何十年前の話かい。昭和４０年台の話じゃないか。
それより前は、鉄線の時代もあったが。
少なくとも、３０年前からはアルミ線のはずだが。
それとも君の会社じゃ、まだ銅線を使ってるのかね。

**名無電力１４００１** · 2007/01/11(木) 20:30:54

>>99
うちの会社、銅線の方が多いよ…orz

**名無電力１４００１** · 2007/01/11(木) 20:33:02

↑
田舎の会社

ぶん · 2007/01/11(木) 23:28:42

あたた、確かに低圧配電線もアルミが多く使われているみたいだ
メータの配線は銅線だからてっきり低圧配電線は銅だと思っていたが、高圧がアルミなのに低圧にアルミを使わない理由は無いよな
しかし、過疎スレなのに突っ込みだけは相変わらずだな
突っ込みも良いけど、少しはネタを投下したらどうなの？
と言っても変圧器はひたすらじっとしているからあまり話題が無いのか
移動変電所とか移動変圧器もあるようだけど基本は、動かないこと変圧器の如しだっぺな

**名無電力１４００１** · 2007/01/12(金) 22:14:15

そんなことより、文学部の無知ぶりをあらわにすることの方が、ネタになると思うね。

ぶ · 2007/01/12(金) 22:59:19

おれが本当のことを語っても、受け取る側が無知だとおれが無知だと判定されるから実は真の無知は誰だか

最初のネタは二次側非接地のブリッジ整流だったが未だに君らはこの美しい回路構成の存在を確認していないのだろうから俺から見ると君らが無知だな

**名無電力１４００１** · 2007/01/13(土) 08:37:05

500VAごときの微小なトランスで、大きな事を言うのがそもそもの間違い。
混触防止板があれば、接地はいらないと何度も言ってるだろ。
パワートランスの話をしたまえ。
キミの無知をさらけ出すような話は辞めたほうがいいと思うよ。

ぶ · 2007/01/13(土) 10:30:01

そんなに無知が好きならこちらの法がよっぽどムチだぞｗｗ
↓
ttp://mylover.jerog.com/imgbbs.html

過去ログを参照してどこに誤りがあるのか指摘した上で誰が無知なのかはっきりさせてようではないか
構内設備と幹線設備とでは話が噛み合わないと言うこともあるし、突然0.5kVAは小さいトランスだとかいうし

**名無電力１４００１** · 2007/01/13(土) 17:43:42

>二次側非接地のブリッジ整流

触防止板があれば、接地はいらないのだから、特に問題ないな。
例外でもなんでもない。
技術基準解釈を見れば分かるだろうけど、文学部は技術基準を知らないからな。
つまり、無知ということさ。

**名無電力１４００１** · 2007/01/16(火) 08:10:13

特殊な仕様の変圧器で１台だけなんだけど、安価に作ってくれる所を知らないだろうか。

**名無電力１４００１** · 2007/01/16(火) 19:20:54

>>108
現代

**名無電力１４００１** · 2007/01/16(火) 20:48:22

ヒュンダイ？？

**名無電力１４００１** · 2007/01/18(木) 23:05:56

ちょｗ

中部地区は高圧・低圧とも銅線。
特高の架空船はアルミだ。

地方によって、高圧にアルミ使ってあったり、低圧にアルミ使ってあったりいろいろだ。
一概にどちらを使わないといけないなんてない。
特高に限れば、軽さ優先でアルミなんだけどな。

**名無電力１４００１** · 2007/01/18(木) 23:18:04

アルミ線と銅線ってどっちが経済的なんだろう？

**名無電力１４００１** · 2007/01/20(土) 00:30:01

アルミに１票

**名無電力１４００１** · 2007/01/21(日) 18:08:15

トランスの巻き線は、アルミか銅か、知ってる人は教えて欲しい。

**名無電力１４００１** · 2007/01/21(日) 22:49:48

銅もアルミもある
アルミは少ないけど

**名無電力１４００１** · 2007/01/21(日) 23:30:27

どっちが良いのだろうか。
たとえば損失が少ないトランスはどっちとか。

**名無電力１４００１** · 2007/01/23(火) 00:03:34

そんな高尚な話は文学部でないと分からないだろうよ。

**名無電力１４００１** · 2007/01/23(火) 18:31:04

無知な文学部に分かるわけないわな。

ぶ · 2007/01/23(火) 23:24:46

変圧器の作り方もいろいろアルミたいだけど銅だろうねえ？

**名無電力１４００１** · 2007/01/24(水) 08:50:23

文学部らしい言い回しだな。
この調子でやってくれたまえ。

**名無電力１４００１** · 2007/01/24(水) 09:03:18

>>116
損失を減らそうとすれば銅になるかと。
トップランナーは銅巻線と考えてよいと思う。
電力向けは基本的に銅。電力でも自家用にはアルミを入れたことも有るけど、事業用は全部銅だと思う。

アルミの良いのは安いこと。抵抗率もそれほど高くなく、建値で銅の半値、密度で銅の3分の1以下(Al:2.7,Cu:8.9)。
銅と比べて導体断面積を上げる必要は有るが、十分おつりが来るぐらい安い。

**名無電力１４００１** · 2007/01/24(水) 17:01:55

なるほど、よく分かりました。
短絡強度は、アルミと銅で違いはありますか。

**名無電力１４００１** · 2007/01/25(木) 00:12:50

アルミは機械的強度がへぼい

**名無電力１４００１** · 2007/01/25(木) 17:45:29

↑
モールドならエポキシの強度を稼ぐから、少しぐらいヘボくてもいいか。
油ならやばいかもしれないが、誰か知らないだろうか。

**名無電力１４００１** · 2007/01/27(土) 13:06:09

アルミでも銅でも、それなりの対策をするから、短絡強度は変わりなかろう。
http://www.eccj.or.jp/toprunner/henatu1.pdf

**名無電力１４００１** · 2007/01/27(土) 18:59:22

ほんとかどうか、文学部に聞いてみればいい。

**名無電力１４００１** · 2007/01/28(日) 11:50:25

ほんとうです

**名無電力１４００１** · 2007/01/28(日) 18:28:36

根拠は何だろか

**名無電力１４００１** · 2007/02/01(木) 19:25:27

ＪＩＳ規格で短絡強度が決まっているから、アルミと銅での違いは無い。
損失や電圧降下はＪＩＳ規格では決まっていないから、差がある。
文学部にはちと難しかったかもしれない。

**名無電力１４００１** · 2007/02/14(水) 07:14:11

変圧器

**名無電力１４００１** · 2007/02/15(木) 22:12:35

変質者　いや　変質器　いやいや　変圧器

**名無電力１４００１** · 2007/02/21(水) 21:00:00

消火器、消化器、小火器

**名無電力１４００１** · 2007/02/22(木) 18:20:47

あれ、見えるようになったみたいだ。

**名無電力１４００１** · 2007/02/22(木) 22:53:34

おかえり

**名無電力１４００１** · 2007/02/23(金) 17:41:13

ところで、％インピーダンスって何かを知ってたら教えて欲しいのだけど。

**名無電力１４００１** · 2007/02/23(金) 21:40:25

%IZ

**名無電力１４００１** · 2007/02/24(土) 09:16:22

インピーダンス電圧

**名無電力１４００１** · 2007/02/24(土) 16:28:37

もっと詳しくお願い。

**名無電力１４００１** · 2007/02/26(月) 01:41:20

>>135
一方を短絡し、他方から加圧、短絡側に定格電流を流した時、
加えた電圧の本来電圧に対するパーセンテージのこと。
通常の全負荷運転時に於ける電圧変動率とは異なる。
例えば、数千ｋＶＡのトランスの場合、
％ＩＺは約7.5％、全負荷時の電圧変動率はは１％以下だろう。
特高変圧器の場合だが、場合によっては、逆に電圧が上昇することもある。
高圧変圧器の場合は、容量の影響を受けるので注意。

**名無電力１４００１** · 2007/02/26(月) 08:59:57

なるほど、良く分かった。
それにしても詳しいねぇ～

**名無電力１４００１** · 2007/02/26(月) 19:22:19

％相当の電圧で、短絡電流が流れるなら、100％の電圧をかけるとどうなるのだろう。

**名無電力１４００１** · 2007/02/27(火) 19:45:42

これを、短絡というそうだ。
２秒以上短絡が継続で変圧器は焼ける。
２秒以内で電流を遮断できれば、変圧器は助かる。

**名無電力１４００１** · 2007/02/27(火) 20:35:43

>>141
100%の電圧をかけると、
（１００/％ｚ）×定格電流の短絡電流が流れます。（実際には％Z=変圧器の％Z＋電力側の％Z＋構内のケーブル類％Z)
変圧器は２秒間なら短絡に耐える（損傷を受けない）のがGISの基準です。
実際には低圧遮断器以降の短絡なら低圧遮断器が瞬時に動作する。（一次側との過電流協調がとれていれば）
低圧遮断器以前なら、一次側の遮断器が動作する。OCRの設定或いは適切なPFを選定するば、短絡時に遮断が２秒も要することは有り得ない。

**名無電力１４００１** · 2007/02/27(火) 20:41:52

>>141
「％相当の電圧」で流れるのは定格電流、と指摘してみる

**名無電力１４００１** · 2007/02/27(火) 20:55:40

「％相当の電圧」で流れるのは定格電流として、短絡電流（変圧器直下）とは、
％と１００％の比例関係が成り立つと考えてよいのだろうか。

**名無電力１４００１** · 2007/02/27(火) 21:55:06

**名無電力１４００１** · 2007/02/27(火) 23:32:06

ＰＵ：％ＵＮＩＴ

**名無電力１４００１** · 2007/02/28(水) 19:24:37

PU:パーユニット

**名無電力１４００１** · 2007/02/28(水) 20:03:06

アモルファスっていいの？

**名無電力１４００１** · 2007/03/01(木) 14:45:54

いい点も有れば、悪い点もあると思う。
誰か詳しいことを知らないだろうか。

**名無電力１４００１** · 2007/03/01(木) 20:15:08

文学部に聞けばいい

**名無電力１４００１** · 2007/03/01(木) 21:08:25

文学部って誰？

**名無電力１４００１** · 2007/03/02(金) 08:49:34

もう来ていないのかもしれないが、関東方面の電力会社にいるような人だ。
変圧器はほとんど知らないのに、シャシャリ出てピンボケ話を繰り返していたので、他の人から文学部といわれるようになった人だ。

**名無電力１４００１** · 2007/03/02(金) 10:59:21

>>149
良い点
無負荷損が低い。非晶質で鋼帯の磁区の向きがもともとバラバラで不安定。そのため磁化エネルギーが小さい。

悪い点
最大磁束密度が低い。ケイ素鋼板鉄心にくらべ磁束密度を下げるために鉄心が太くなる→コイルの周長が伸びる→抵抗値が上がる→負荷損が上がる
占積率が悪い。製法上、箔しか無いため、箔と箔の間に隙間ができるため。これも鉄心が大きくなる原因。
製法上脆い。思いっ切り急冷している上に薄いので割れて破片が出る。油入りの場合、破片が導体なのでコイルに入ると絶縁破壊の原因となる。そのため鉄心にカバーをつけたりする。

**名無電力１４００１** · 2007/03/02(金) 23:05:49

なるほど、良く分かった。ありがとうございました。
でも、詳しい人だね。

ぶ · 2007/03/03(土) 12:15:52

誰か呼んだか？
変圧器は難しくてわからんからROMしてる

**名無電力１４００１** · 2007/03/03(土) 18:26:41

↑
お帰り。来れてよかったね。
難しくてわからんかと言いながら、混触防止板は詳しかったよね。

**名無電力１４００１** · 2007/03/03(土) 23:05:01

アモルファストランスを導入ときの注意。
重いので、設置場所の床強度や屋内なら、電気室へ持っていく通路の耐過重を考えないといけないよ。

ところで、文学部が言っていたトランスの二次アースなしっていうのは、ＣＶＣＦのことか？

ぶ · 2007/03/04(日) 08:59:21

CVCFではないが、整流して使うから単三で二相半波より単相全波のほうがトランスの巻き線コストが少ないかららしい

**名無電力１４００１** · 2007/03/05(月) 12:52:29

５０ＶＡのトランスで巻線コストなんて、たかが知れてるわな。
そのほかにも理由があるんじゃないの。
たとえば、何も考えつかなかった新入社員が設計したとかね。

ぶ · 2007/03/06(火) 23:52:26

0.5ｋVAだっぺよ

**名無電力１４００１** · 2007/03/07(水) 08:07:35

大して変わらんのやないの。
何円安くなるのだろうかね。

**名無電力１４００１** · 2007/03/07(水) 21:02:27

マニアックなスレだな。各電力のみなさん、赤穂にも来てね！

**名無電力１４００１** · 2007/03/08(木) 18:46:44

赤穂(アコウだっけ)に行くと何かいいことでもあるの？？
赤穂には
何があるの？

**名無電力１４００１** · 2007/03/09(金) 01:39:33

>>164
天和駅下車

**名無電力１４００１** · 2007/03/09(金) 08:59:46

googleで見てみたら無人駅だってね。
でも、天下のＭ電気があるそうだ。この工場は大型変圧器と聞いている。

**名無電力１４００１** · 2007/03/09(金) 10:20:08

>>163
不具合だしたら頼まなくても(ry

ぶ · 2007/03/09(金) 23:15:23

天和　⇒役万ジャン
和田岬の制電と鎌倉のコシ電は行った事があるけど、だからどうした？っていわれそうだ

**名無電力１４００１** · 2007/03/10(土) 00:33:51

↑
どんなとこだったの。

**名無電力１４００１** · 2007/03/10(土) 01:39:10

Ｍ電機ってまだ外鉄型使ってるの？

**名無電力１４００１** · 2007/03/10(土) 09:25:54

外鉄型と内鉄型のメリットデメリットは何だろうか。

**名無電力１４００１** · 2007/03/12(月) 10:38:41

>>171
三相器なら三脚か五脚の比較でいいのかな、
外鉄：ヨークの高さが半分になるから高さを抑えるならこっちか。
零相の磁器回路があるのでＹーＹ結線だと三次高調波対策で安定巻線必須

内鉄：外側の二脚がないから幅が減る。
零相の磁器回路がないのでＹ－Ｙ結線でも小容量なら安定巻線無しでも桶？大容量とか超高圧は素で知らん。

どのみち超高圧とかは調相設備をぶら下げたり、所内電源を取るのに三次は付いてるような。

**名無電力１４００１** · 2007/03/12(月) 19:42:10

なるほど。
値段はどっちが高いのだろうか。
効率とかも知りたい。

**名無電力１４００１** · 2007/03/20(火) 23:13:28

最近ここはスカスカだな
電気と資格の広場もなんだか流れが止まったようだし

**名無電力１４００１** · 2007/03/21(水) 23:48:38

新技術とかもないしなぁ…

**名無電力１４００１** · 2007/03/22(木) 09:54:26

古くて新しい問題

問：　変圧器の過負荷はどのくらい許容されるか？

**名無電力１４００１** · 2007/03/22(木) 10:35:47

答：　その変圧器による

**名無電力１４００１** · 2007/03/22(木) 20:54:17

どの変圧器が過負荷耐量が大きいのだろうか。
どこのメーカーでも規格で作っているから、そんなに差が無いのではないかと思うけど。

ぶ · 2007/03/23(金) 00:53:45

ほとんどの借室の変圧器の運転状況（負荷率、電圧変動などなど）は誰も知らない
いわんや柱上変圧器においておや　だな
実は光回線を使用した借室の負荷電流監視用の機器はあるのだが借室変圧器の量数に比べると設置台数は・・

**名無電力１４００１** · 2007/03/23(金) 09:21:59

少なくとも、柱上変圧器の場合は負荷設備は電力会社で把握していると思う。
余裕を見て変圧器容量を選定するだろうから、まず過負荷の心配は無いと思う。

ぶ · 2007/03/23(金) 21:30:43

世の中には建前と本音がある。実力値は？？だ

**名無電力１４００１** · 2007/03/24(土) 15:23:14

↑
君の話かと思った。

ぶ · 2007/03/25(日) 11:37:15

変圧器の許容過負荷率の例
建前
短時間過負荷率　1.5　　夏場20分
長時間過負荷率　1.25　夏場４時間

本音　冬場ならもっと負荷率が高くても大丈夫かな？

**名無電力１４００１** · 2007/03/25(日) 18:14:59

温度上昇

**名無電力１４００１** · 2007/04/14(土) 01:32:12

混触防止板

**名無電力１４００１** · 2007/04/14(土) 18:01:22

↑
目的は如何に。

ぶ · 2007/04/16(月) 00:03:11

↑通勤電車の女性専用車両みたいなものだろ？

**名無電力１４００１** · 2007/04/16(月) 08:56:58

↑
その心は？？

**名無電力１４００１** · 2007/04/20(金) 08:13:43

↑
何も無い
ただの戯れ言

文学部にしてはお粗末だった

**名無電力１４００１** · 2007/04/20(金) 16:55:33

携帯から乙とでも言ってﾎｽｨのか？
>>
が打てない携帯厨うざすぎ。
レス番ぐらいつけろよボケ。

**名無電力１４００１** · 2007/04/21(土) 11:53:43

混触防止板

**名無電力１４００１** · 2007/04/21(土) 20:44:15

Ｂ種接地とは？

**名無電力１４００１** · 2007/04/22(日) 01:46:50

混触防止板をB種接地しないとどうなりますか？

**名無電力１４００１** · 2007/04/22(日) 15:48:15

混触防止板の役目を果たさなくなります。

**名無電力１４００１** · 2007/04/22(日) 17:46:46

A種設置じゃだめですか？

**名無電力１４００１** · 2007/04/23(月) 00:03:48

>A種設置じゃだめですか

Ａ種接地ならともかく、Ａ種設置ではねぇ～、
Ａ種接地は抵抗値で、Ｂ種接地は発生する電圧の抵抗値決められる。
定義が違うから、混用して良いわけではない。
これは、電気屋の初歩の初歩の話でした。こんなことを質問するのは誰だろう。

ぶ · 2007/04/23(月) 07:35:04

高圧の配電函の例ではわざわざB種接地はとらずにA種でまとめてトランスも接地する。従って混触防止板をA種接地する例はある
混色防止版と変換されるとなにやらオフセット印刷機械業界に紛れ込んだような気がする

め · 2007/04/23(月) 20:22:41

変圧器の容量の定義を教えてください

**名無電力１４００１** · 2007/04/25(水) 16:06:54

＞B種接地はとらずにA種でまとめてトランスも接地する。従って混触防止板をA種接地する例はある
結果は間違ってないと思うが、理由が違うと思う。
Ａ種だからＢ種の代わりになるのではなく、高圧低圧の混触時に低圧側の電位上昇が
抑えられる抵抗値がＢ種であって、たまたまＡ種の抵抗値の範囲内にあったというだけだね。
Ａ種はＢ種の代替になると決まっているわけではない。もっとも、Ａ種で共用できる場合は
多いと思うけどね。
わかったかな、ぶサンよ。

ぶ · 2007/04/25(水) 20:08:33

都会に設置する高圧配電函の中の狭い空間でわざわざ二種類の接地を設けることは困難だからA,Bをまとめて一括で接地できるようにと考えるほうが自然なんだろうけど
屁理屈をこねれば199も一理あるか
ぶ