オール電化って
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0001名無電力１４００１
2006/01/13(金) 17:58:30なるほど、うちは一般の家庭にくらべ電気代が多いのでお得になるらしいのだが、ちょっとまてよと
このオール電化はガスを使用しなくなることが条件となっている、夏はいいとして冬場は熱を作ることは電機よりガスや灯油など「燃やす行為」の方が効率がいいはず、
太陽発電や太陽熱利用などをよっぽど進めないとガスや灯油にはかなわないはず、
エコロジーを進めるような宣伝だが、ちょっと・・・と思った
0341名無電力１４００１
2006/08/30(水) 08:39:32５人家族で、飲み水・炊飯等に水道水を使っている家の水道使用量を比較して、
その水道使用量の差が、飲み水・炊飯等に使う水の使用量としているようなものだ。
ここまで言っても、何が言いたいかまではガス派には理解できないんだろうな。
0342名無電力１４００１
2006/08/30(水) 09:54:00平準化されるだろう。少なく偏ったサンプルってわけじゃないだろうし。
そんなに当てにならない調査なら高尚ｗなレポートとは呼べんな。
バカがバカを小馬鹿にしてるよ。それにバカが突っ込んでる←俺
0343名無電力１４００１
2006/08/30(水) 15:51:32他人事ですが
0344名無電力１４００１
2006/08/30(水) 16:49:49無駄な調査だったって事？
某ローカルＣＭで
「中国人も『美味い』と言った（商品名）。聞いたのは一人だけどね」
ってのがあったが、それと変わらないじゃん。
0346名無電力１４００１
2006/08/30(水) 21:38:56その例え間違ってると思うんだけど
報告書ではガス屋不利な試算しているし
0347名無電力１４００１
2006/08/30(水) 22:13:15>>１世帯当たりの年間消費電力量を
>>オール電化住宅で１万８９９７キロワット時、
>>一般住宅３６２１キロワット時と算出。
ほんとガス屋に不利な試算だこと。
0348名無電力１４００１
2006/08/30(水) 23:53:58加圧してるはずだよね。
その分は別のエネルギーを使ってるわけだからエネルギーの
ロスとして算出すべきなんじゃない？
0349名無電力１４００１
2006/08/31(木) 00:53:59そんな微々たることを議論する前に
突っ込みどころは山ほどあるだろ。
0350名無電力１４００１
2006/08/31(木) 07:37:22本気でそう思ってるのではなく、釣りだと思うが念のため。
>>314 の計算式みて、オール電化12,000kWh、一般住宅6,000kWhとか
にして計算してみな。オール電化と非電化の差が少なくなるから。
IHやエコキュートの効率を考慮しないと、逆転はしないけど。
0351名無電力１４００１
2006/08/31(木) 11:33:06電力消費が5.2倍になりましたか？って
これが平均値ですって言われてもどうも信じがたい
ちなみにウチでは２倍にもなってない
0352名無電力１４００１
2006/08/31(木) 23:48:28加圧なんかしてねえよ
減圧してんだよ
0353名無電力１４００１
2006/09/01(金) 00:12:13増えたのは深夜電力（≒原子力＋水力）であって、
日中の電力は変わっていない。
もちろん、ガスの消費はゼロ。
0354名無電力１４００１
2006/09/01(金) 21:36:42料理はしないんだね
0355名無電力１４００１
2006/09/01(金) 22:55:28普通に料理してますが。
デイタイム9:00〜17:00の間はＩＨはほとんど使用してませんけどね。
0356名無電力１４００１
2006/09/02(土) 04:56:410357名無電力１４００１
2006/09/02(土) 10:47:250358名無電力１４００１
2006/09/02(土) 12:33:50こんなことになるんだったら、オール電化にするんじゃなかったと
オール電化にされたお客様からＳＯＳがきています。
まだ一軒だけど、オール電化にされたばかりの追いだき機能付ガス給湯器を
取り付けてもらいました。
お風呂にお水さえ（給水車から供給）あれば、お湯を沸かせるのは
ガスと石油の給湯器のみ
エコキュート、電気温水器では機能があっても時間がかかりすぎ
現実的に無理みたいです。
0359名無電力１４００１
2006/09/02(土) 12:48:12全体って何を指しておっしゃってますか？
消費量でしょうか？電気消費量は2倍にまではいってないと申し上げております。
料金のことですか？電気+ガスとオール電化とを比較して月により1/2〜2/3ほどです。
0360名無電力１４００１
2006/09/02(土) 12:52:58＞ガスと石油の給湯器のみ
完全なデマですな。
0361名無電力１４００１
2006/09/02(土) 12:53:38＞ガスと石油の給湯器のみ
本当の事実ですな。
0362名無電力１４００１
2006/09/02(土) 12:56:15失礼、ガス風呂と石油バーナーも使用できます。
0363名無電力１４００１
2006/09/02(土) 12:59:43ガス屋って頭が悪いのか？ｗ
0364&rlo;!!ｰﾞｽﾏ &rle;J('A& ◆XayDDWbew2
2006/09/02(土) 13:04:190365名無電力１４００１
2006/09/02(土) 13:10:17必死にマルチポストする程度の頭ですから。
0366名無電力１４００１
2006/09/02(土) 13:16:55断水なんだからしゃあないだろ、贅沢なものよのう
入院して手術したら風呂なんて滅多に入れんぞ
0367名無電力１４００１
2006/09/02(土) 14:00:49どうやって給水車から電気温水器タンクに水を入れるんだよｗ
でんき屋って頭が悪いのか？ｗ
0368名無電力１４００１
2006/09/02(土) 14:05:20ガス屋はタンクに水を入れる方法がわからないそうです。（笑
0369名無電力１４００１
2006/09/02(土) 14:08:05できないんだねｗ
0370名無電力１４００１
2006/09/02(土) 14:10:35「給水車だあ〜♪」「追い炊きだぁ〜♪」
なんて言い出すレベルだからな。
断水ならタンクに蓄えがあるのが一番だろうが。（笑
0371名無電力１４００１
2006/09/02(土) 14:11:32なんだ、知らないんだ。ｗ
0372名無電力１４００１
2006/09/02(土) 14:13:21断水中は
電気給湯機もお湯が使えません。
0373名無電力１４００１
2006/09/02(土) 14:14:38なんだ、知らなったんだ。ｗ
0374名無電力１４００１
2006/09/02(土) 14:16:09緊急時（地震などで断水になったら）に電気給湯機
つかえないんだ！！！！！
セールスマンめ、なんの説明もしないよ
0375名無電力１４００１
2006/09/02(土) 14:16:54断水中はガス給油機もお湯がつかえません。ｗ
0376名無電力１４００１
2006/09/02(土) 14:18:38緊急時（地震などで断水になったら）にガス給湯機
つかえないんだ！！！！！
給水車だって？
セールスマンめ、嘘やデマ並べやがって！
0377名無電力１４００１
2006/09/02(土) 14:19:11＞断水中はガス給油機もお湯がつかえません。ｗ
ガス給油機ってなに？
でんき屋って頭が悪いのか？ｗ
0378名無電力１４００１
2006/09/02(土) 14:20:110379名無電力１４００１
2006/09/02(土) 14:22:24で、ガス給湯器は断水でも使えるんだよな？（大笑
0380名無電力１４００１
2006/09/02(土) 14:25:01被害者ヅラしてわざわざ当たり前の事書き込んでんじゃねーよ。
井戸のある家が最強。
0381名無電力１４００１
2006/09/02(土) 14:25:41はい、ガス給湯器は断水時も使えますよ。
なんだ、知らなかったんだ？（大笑
0382名無電力１４００１
2006/09/02(土) 14:26:52※ 漏電ブレーカーを切られたお客さまは，給水開始時に，リモコンの時間設定が必要になる場合がございます｡
電気給湯機って面倒だなぁ
0383名無電力１４００１
2006/09/02(土) 14:29:47＞はい、ガス給湯器は断水時も使えますよ。
＞はい、ガス給湯器は断水時も使えますよ。
わあ、すごいんですね！
水が無くてもお湯は出るんですね！
ヒロシマではみんなガスにすべきですよね！
すごいすごい！（ボー読み）
0384名無電力１４００１
2006/09/02(土) 14:30:260385名無電力１４００１
2006/09/02(土) 14:31:470386名無電力１４００１
2006/09/02(土) 14:31:52＞はい、ガス給湯器は断水時も使えますよ。
＞はい、ガス給湯器は断水時も使えますよ。
これがガス屋の営業だぁ！（笑
0387名無電力１４００１
2006/09/02(土) 14:33:59自作自演乙
0388名無電力１４００１
2006/09/02(土) 14:34:32馬鹿だな
俺は都内在住だよ。広島の人間じゃないよ。
それと上にお風呂に水があれば追い炊きできるって
コメントがあるじゃないか。
新潟地震でもお風呂場を水桶代わりに使った家庭はたくさんあるよ。
そこに水があれば追い炊きでいるじゃん。
でんき屋ばか
0389名無電力１４００１
2006/09/02(土) 14:35:110390名無電力１４００１
2006/09/02(土) 14:35:47ＩＨで鍋のお湯を沸かして１００℃の熱湯をつくり、
その熱湯をお風呂に入れたらいいだけでは。
30分もあれば気持ちのいいお湯ができるよーっとマジレス。
この程度の知恵も回らないような人に、
「ガスはいいですよ〜、断水でも”給水車から供給があれば”ＯＫ」
ってすすめるんでしょうね。
何十年に1回あるかないかの長期間断水のために、
ガス給湯器をすすめるなんて、なんか詐欺師みたいですね。
0391名無電力１４００１
2006/09/02(土) 14:37:31馬鹿だな
誰がオマエがヒロシマの人間だと言ったんだ？
ヒロシマの話題のコメントがあるじゃないか。
それと上に給水車があれば電気だって追い炊きできるって
コメントがあるじゃないか。
新潟地震でもお風呂場を水桶代わりに使った家庭はたくさんあるなら、
その風呂で「追い炊き」するなんたどういう頭なんだ？
ただの馬鹿。ｗ
0392名無電力１４００１
2006/09/02(土) 14:37:44でんき屋は風呂釜の原理がわからないんだぁ
ごめん君はもう少し頭いいやつだと思っていたから
きついことばかり言ったね。
坊や、ごめんね
0393名無電力１４００１
2006/09/02(土) 14:38:510394名無電力１４００１
2006/09/02(土) 14:40:08＞はい、ガス給湯器は断水時も使えますよ。
＞はい、ガス給湯器は断水時も使えますよ。
これがガス屋の営業だぁ！（笑
新潟地震でもお風呂場を水桶代わりに使った家庭はたくさんあるなら、
その風呂で「追い炊き」するなんたどういう頭なんだ？ ｗ
0395名無電力１４００１
2006/09/02(土) 14:40:170396名無電力１４００１
2006/09/02(土) 14:41:18断水時の貴重な水をお風呂に入って使うのはもったいない。
ってか、1ヶ月も続くような断水ってｗ
0397名無電力１４００１
2006/09/02(土) 14:42:34それを言ったら「必死マルチポストガス屋営業」さんが可哀想すぎますよ。ｗ
0398&rlo;!!ｰﾞｽﾏ &rle;J('A& ◆XayDDWbew2
2006/09/02(土) 14:53:471ヶ月断水とかは無茶だけど、数日の断水なら電気温水器の方が有利じゃない？
節水を徹底すれば、数日なら水汲みに行かなくても生活できるし。
0399名無電力１４００１
2006/09/02(土) 14:54:080400名無電力１４００１
2006/09/02(土) 14:56:47瀕死のガス屋営業に止めを刺すようなひどい投稿だと思います。
あなたには「思いやり」や「優しさ」が無いのですか？
マルチポストで宣伝するようなマネをするからボコボコにされるんだけどね。ｗ
0401名無電力１４００１
2006/09/02(土) 14:59:59また、一軒ガス給湯器（追い炊き機能付き）が売れました。
こちらでは近隣の人たちが一生懸命にポリ缶で水を運んでいます。
わたしも連日、仕事を終えた後近所のお年寄りのお宅にお水を運んでいます。
確かにお風呂へ貯めてほしいと要望を受けて６缶ほど
入れたこともあります。
（その家庭は落とし込みだけなのでお風呂を沸かすことができなかったですが）
追い炊きのできる給湯器をお持ちのお客様は本当に喜んでいただいています。
いろいろネガティブだとかマルチポストとか冷やかす人もいますが
現実におきていることを書かせていただいています。
他のスレだと応援の言葉をいただけたのですが・・ここでは本当に。
0402名無電力１４００１
2006/09/02(土) 15:06:09あのさ、甘えるのもいい加減にしない？
ガスの宣伝でマルチポストしたのはあなた自身でしょ。
汚らしい。
0403名無電力１４００１
2006/09/02(土) 15:19:15そういう商売はしたくないね。
0404名無電力１４００１
2006/09/02(土) 15:23:54人が判断力を失っている隙をみて営業するのが、
営業マンの極意です。
例え悪徳といわれようとも、売ったもの勝ちなのです。
給湯器営業では、そう教えられています。
0405名無電力１４００１
2006/09/02(土) 15:24:140406名無電力１４００１
2006/09/02(土) 15:30:560407名無電力１４００１
2006/09/02(土) 15:40:57普段の生活に於いてはガス給湯器が圧倒的に便利なのは間違いない。
・瞬間式だからお湯が飲める。
・圧倒的な追い焚き能力。
・湯切れの心配なし。
・同時使用でもたっぷりのシャワー。
・コンパクト、省スペース
で、電気温水器は？
0408名無電力１４００１
2006/09/02(土) 15:50:590409名無電力１４００１
2006/09/02(土) 15:52:52パロマ。
人は殺さないよな。。。
0410名無電力１４００１
2006/09/02(土) 16:16:480411名無電力１４００１
2006/09/02(土) 16:27:26>・瞬間式だからお湯が飲める。
完全沸騰してないお湯など飲めない。
>・圧倒的な追い焚き能力。
タンク式なのでそもそも追い炊き不要。
>・湯切れの心配なし。
タンク式なのでそもそも湯切れの心配無し。
>・同時使用でもたっぷりのシャワー。
タンク式なのでそもそも同時使用でもたっぷりのシャワー
>・コンパクト、省スペース
爆発死、中毒死などの人間の生存に関わるリスクを無くした、
安全設計
良いものは黙っても売れる。それが現実。
0412名無電力１４００１
2006/09/02(土) 16:52:31ガス屋が泣こうが叫ぼうがこれが現実。
良いものは黙っていても売れるし、
悪いものは人が判断力を失っている隙をみて口八丁で売る。
0413名無電力１４００１
2006/09/02(土) 17:25:41あるハウスメーカー社長の話
わたしはオール電化住宅が良いとは思わない。
シャワーひとつをとっても快適じゃないでしょう。
でも、ＣＭでよいイメージができているので売りやすいので
売っているだけです。
事実わたしの自宅はオール電化ではありません。
0414名無電力１４００１
2006/09/02(土) 17:40:53もっと具体的に、ソースを出して議論しやすいように。
あなたの投稿自体がイメージでそ。
シャワーが快適でないと主張するならば、どう快適でないのかカキコすべし。
馬鹿だと思われるよ。
0415名無電力１４００１
2006/09/02(土) 17:47:51電気温水器と同様に屋外設置式のガス給湯器も
中毒死は起こりませんし、日進月歩の安全装置がついているので
ガス給湯器での爆発死もありません。
オール電化にして、古い電気配線や工事ミスでの
火災が多いオール電化のほうが死への近道
0416名無電力１４００１
2006/09/02(土) 17:48:34パロマ。ｗ
0417&rlo;!!ｰﾞｽﾏ &rle;J('A& ◆XayDDWbew2
2006/09/02(土) 17:50:05ガス会社が推してる浴室乾燥機のせいで電気火災が起きたことはあったな。
0418名無電力１４００１
2006/09/02(土) 17:50:07記者に囲まれ経産省を出るパロマ工業の小林敏宏社長 パロマ工業製
の瞬間湯沸かし器による死亡事故が相次いだ事態を受け、再発防止策
を検討してきた経済産業省は２８日、被害が拡大した背景に事故情報
の収集体制の不備があったとして、ガス器具メーカーなどに同省への
事故情報の報告を義務づけるなど３１の安全対策を盛り込んだ報告書
を発表した
0419名無電力１４００１
2006/09/02(土) 17:51:23電気の多くが火力発電でつくられてるんでしょ？
ＣＭなり、マンションのオール電化の広告で誤解を招くような
表現は避けてほしいのだが・・・
0420名無電力１４００１
2006/09/02(土) 18:01:48エコキュート仕様ならば環境でも電気の勝ちだがな。ｗ
0421名無電力１４００１
2006/09/02(土) 18:42:33ガス会社なんて中小規模の会社が多いし、個人商店でやってるとこのある。
資金力でも圧倒的。
東電が、関東天然ガス開発の株買い占めるし・・・・
電力会社みたいな巨大企業が、同じ土俵に立ったら、到底勝ち目が無いと思うのだが
やはり、ある程度の規制が必要なのではないのか。
0422&rlo;!!ｰﾞｽﾏ &rle;J('A& ◆XayDDWbew2
2006/09/02(土) 18:59:25ガス会社再編とか？
0423名無電力１４００１
2006/09/02(土) 19:02:16エコキュートの環境性能には疑問があるんだよ
0424名無電力１４００１
2006/09/02(土) 20:20:40電気の3分の1は水力＆原子力。
そして、オール電化により増える電気の多くが原子力＆水力ね。
10年後には、水力＆原子力の比率が5割を超えます。
（参考）
原子力をはじめとする各種発電方式について、発電所の建設から廃止までの
発電量と二酸化炭素排出量を考慮した、1kWhあたりの二酸化炭素排出量。
原子力 22グラム
水力 11グラム
LNG火力 608グラム
石油火力 742グラム
石炭火力 975グラム
0425名無電力１４００１
2006/09/02(土) 20:22:01意味不明。
環境性能がいいから補助金付いてるんでしょ。
0426名無電力１４００１
2006/09/02(土) 21:55:31これがガス屋さんのレベルですか？ｗ
0427名無電力１４００１
2006/09/02(土) 21:59:39スペック上では圧倒的に優れているエコキュートだけに補助金つければいいのに
エコジョーズやらエコウィルのも補助金をつけているのは何でかなっていうことだよ
国もエコキュート万歳って訳ではないってことだよ
言っとくけどガス業界の規模なんて電力・電気メーカーの数十分の一だから政治力じゃないからね
まあ、社会勉強してくれ
0428名無電力１４００１
2006/09/02(土) 22:07:23どうしてですかあ？（クスクス
0429名無電力１４００１
2006/09/02(土) 22:09:35どうしてか、言い出した張本人が分からないんだよ。ｗ
0430名無電力１４００１
2006/09/02(土) 22:10:31＠補助金はたった一つの方法にしかつけちゃいけないんだぞ。
0431名無電力１４００１
2006/09/02(土) 22:10:42スペックの落ちるエコキュートに補助金つけているのに
スペックの勝るエコジョーズ、エコウィルに補助金を出さないと
カッコつかないからね。
確かに親会社の電力会社は政治力があるかもしれない。
だけど、電化の営業って訪問販売崩れだろう。
一件契約で保証金貰えるなら、劣等エコジョーズでも
必死に販売する訳よ。
消費者の方に申し上げます。
訪問販売での契約はクーリングオフの制度があります。
騙されたと思ったら契約破棄ができますのでよくお考えください。
0432名無電力１４００１
2006/09/02(土) 22:17:17ほとんどムーの世界だな（笑）
１〜３行目のソースよろしく。
もし本日中にソースがない場合は、
ガス屋＝脳劣化キティーということで認定します。
0433名無電力１４００１
2006/09/03(日) 06:05:44タンク式なのでって…
タンク式だからこそ湯切れもするしシャワーの水圧が低いんだろ。電気温水器の場合、追い焚きじゃなくて足し湯だよね。
それと風呂入りながらそのお湯を飲む人は稀かと。
ようは目や口に入る可能性があるから電気温水器よりはガス給湯器のほうがいいってことじゃね。まあ水道水自体もきれいかどうかあやしいもんだが、電気温水器のタンクに貯まることによりさらに汚くなるかと。
0434名無電力１４００１
2006/09/03(日) 06:12:52上でも書き込みがあった、広島の断水地域で電気給湯機を使用しています。
現在、４日に一度夕方４〜８まで時間制限給水ができるようになりました。
やっとお風呂に入れると思い、昨夜タンク一杯に水を入れて、
今朝お風呂に水を、入れようとしたのですがお湯がでないのです。
タンクにはお湯が沸いていると思うのですが、どうしてなのでしょうか？
現在は時間制限給水が終わっています。
0435名無電力１４００１
2006/09/03(日) 07:46:05給水時刻になれば水圧がかかり湯が出る。
タンク上部の安全弁を開放してタンク下部の非常用コックから水は取り出せる。
湯はタンク上部に溜まるので非常用コックからは当面水が出る。
大抵は３７０Ｌもしくは４６０Ｌの非常用水が確保できる。
阪神大震災のときも中越地震のときも活用されたと聞いている。
0436名無電力１４００１
2006/09/03(日) 07:51:52湯温は９０度であるため滅菌効果は高い。
トイレの流し水・洗濯・沐浴には十分活用できる。
0437名無電力１４００１
2006/09/03(日) 09:46:50馬鹿みたいにお湯を使えばそりゃ湯切れを起こすが、
それは導入時のタンク設計の問題だろ。
水質の問題も、殺菌すらしてない高置水槽なんかと比べれば
はるかにましだろ。その水を完全沸騰しないガス給湯器と
比較してもガス給湯器の水が電気より安全なんて言えるのか？
ガス給湯器だが、元々水圧が低いせいもあり、かつ給湯能力が
低いのか給湯時はさらに水圧が低い。台所と風呂を同時に
使うなんてできないぞ。
電気温水器のお湯が水圧低いっていうのもどこから出てきたんだ？
タンクにたっぷり入ったお湯を水道水で薄めて使うんだぜ。
ガス給湯器がリアルタイムにどれだけのお湯を作れるのかは
しらんが、比べ物にならんだろ。
俺は電気もガスも数年間使った上での発言なんだが、
ガスを持ち上げてる奴等って、実経験に基づいての発言なんだろうな？
0438名無電力１４００１
2006/09/03(日) 09:48:44見てられないな。
0439名無電力１４００１
2006/09/03(日) 10:41:25引用部分は家で使っていたガス給湯器の話ね。
全部がそうだと言ってる訳ではない。
>>ガス給湯器だが、元々水圧が低いせいもあり、かつ給湯能力が
>>低いのか給湯時はさらに水圧が低い。台所と風呂を同時に
>>使うなんてできないぞ。
0440&rlo;!!ｰﾞｽﾏ &rle;J('A& ◆XayDDWbew2
2006/09/03(日) 11:04:57キッチンとシャワーなら同時に使えるけど。
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