オール電化って
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0001名無電力１４００１
2006/01/13(金) 17:58:30なるほど、うちは一般の家庭にくらべ電気代が多いのでお得になるらしいのだが、ちょっとまてよと
このオール電化はガスを使用しなくなることが条件となっている、夏はいいとして冬場は熱を作ることは電機よりガスや灯油など「燃やす行為」の方が効率がいいはず、
太陽発電や太陽熱利用などをよっぽど進めないとガスや灯油にはかなわないはず、
エコロジーを進めるような宣伝だが、ちょっと・・・と思った
0176名無電力１４００１
2006/03/22(水) 23:21:01安い方か？
（２０号の複合機・乾太くん・ガスエアコン３台・ビルトインコンロ）
0177名無電力１４００１
2006/03/23(木) 00:04:36オール電化にしたら電気代がかなりやすくなるんですよ。
家の電気の半分以上が待機電力＋冷蔵庫みたいに24時間使っている電気。これをベース電力と呼ぼうか。
（冷蔵庫は厳密に言うと間断なく電気を消費しているわけじゃないが、時間を選ばず、電気を消費するという意味）
オール電化割引を適用すると昼間の電気代は今までとほぼ同じ。リビング時間は更に1割ほど下がり、
夜間は4分の1近くに下がるから、ベース電力が大きく下がる。
0178名無電力１４００１
2006/03/23(木) 00:06:21あるのも、ベース電力の電気代が大きく下がっているため。
0179名無電力１４００１
2006/03/23(木) 08:47:1330m3で11,000円ってことは、C3H8(プロパン)が主体で発熱量が高いんだろうね。
発熱量当たりの単価をだせば、安いか高いか比較できるよ。
kWhに換算すれば、電気との比較もできる。
乾太くんやガスエアコン使ってるなら、そのままガスで って気がするが。
1,000L/日使ってるなら、給湯だけで約14,000円(ガス代によるが)だから、
そこまでお湯を使ってないのかもね。
0180中立派
2006/03/23(木) 23:33:28機器販売や電化工事をして本業で儲ける計画してるってほんと？
発電所で余ったガスを売って電力社員がガス管理業務も始めたらしいし。
電力とガスはケンカしたらどっちが強い？
0181名無電力１４００１
2006/03/23(木) 23:52:40http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20060323-00000315-yom-soci
＜福島第２原発＞ひび割れ配管内の全周 柏崎刈羽でも４カ所
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20060323-00000124-mai-soci
福島第二原子力発電所３号機で使用していた原子炉再循環系配管のひびに関する報告について- 東京電力
http://www.tepco.co.jp/cc/press/06032301-j.html
東京電力（株）福島第二原子力発電所第３号機原子炉再循環系配管における超音波探傷試験の欠陥検出判定に係る今後の対応等について - 経済業省
http://www.meti.go.jp/press/20060323006/20060323006.html
0182名無電力１４００１
2006/03/24(金) 00:10:17キャッシュのある電力会社でしょう。
0183名無電力１４００１
2006/03/24(金) 00:41:250184名無電力１４００１
2006/03/24(金) 00:45:44でもそれはないと釣られてみる
0186名無電力１４００１
2006/03/24(金) 02:09:17おお、そうか！
そうなると電気・ガス合計で年間１０万円くらいメリットがありそう。
わざわざ乗り換えるのは微妙だが、電気・ガスを選択できるハイブリッドマンションだったら、オール電化の勝ちだな。
0187名無電力１４００１
2006/03/24(金) 02:24:55別に福島だ、柏崎だで放射能が漏れても無問題
あいつらはそれで食ってんだから
かえって、飯の種にならあ
0189名無電力１４００１
2006/03/24(金) 15:52:10東京電力エリアが他地区よりオール電化攻勢が遅れたのは原発が原因だったのを忘れてるみたいだねw
0190名無電力１４００１
2006/03/24(金) 22:14:23http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20060324-00000102-yom-soci
0191名無電力１４００１
2006/03/25(土) 02:37:250192名無電力１４００１
2006/03/25(土) 20:38:28東京電力地域以外が順調にオール電化のＣＭをうっていた頃、
東京電力は原発事故のお詫びＣＭと節電のＣＭを流していた
つまり、直接関係があるのではなく原発の不具合はＣＭ頻度→普及速度に関わってくる。
ってことじゃないのかな？・・・・多分
0193名無電力１４００１
2006/03/25(土) 21:23:19まあそのとおり。
でもエネルギー事情は不安定だから、乗り換えできるようにしておくのが得策。
政治家や官僚のさじ加減でもどう転ぶか分からない。
一戸建ての場合はいいが、オール電化分譲マンションは、リスクが高いから避けたほうがいい。
マンションが売れないのはいざというとき困るからね。
0194名無電力１４００１
2006/03/25(土) 21:25:32たしかに少々トラブルがあったほうが金を引き出しやすいね。
東電社員と結託してわざと事故おこしてたりして。ｗｗｗ
0195名無電力１４００１
2006/03/26(日) 00:00:13エネルギー事情は不安定だからこそ、
燃料構成を多様化している電力会社が安定しているわけだが。
原油・ＬＮＧ・石炭価格がこれだけ高騰しているにもかかわらず、
電気代はほとんど変更なし。
0196名無電力１４００１
2006/03/26(日) 00:09:12わかってないね
エネルギー事情はそれだけじゃないんだよ
大人の事情も加味しないとね
電力マンセーな人ばかりじゃないんだよｗ
まあ、厨房には分かるまい
0199名無電力１４００１
2006/04/05(水) 17:06:11確証取れてるのかな？
あるHPなんか「北欧ではIHが常識といわれています」だって。
だれが言ってるのだろう？
あれだけ電磁波に敏感な「北欧」なのにｗ
IHそっくりのグラストップの電熱ヒーターもあるし
写真で見て勘違いしてるかもよ。
アメリカ・カナダ・ニュージー・フランスの友達に聞いたが
IHは普及してないってよ。（知らないってのも多し）
まあ、少人数のアンケートだから信憑性はけちつけられるだろうけど。
そもそも国策みたいな形で公企業がIH・IHって言ってないんじゃないのかな。
別にIHやらオール電化を否定するつもりはないし
やりたいやつはやればいい。
ただ、ほとんどの人が見に行けないことを逆手にとって
海外では、とやるのはいかがなものかと。
あと、IHじゃないと高気密できないって言ってるやつとか。
海外は高気密だ＞写真を見たらグラストップだ＞やっぱりIHだな。
になっていないか？それはそれでニヤニヤ見れるから面白いが。
0200名無電力１４００１
2006/04/05(水) 17:36:43ここ数日、関東でオール電化のCMやってた枠のうち幾つかが、原発の安全管理を強調するCMに差し替えられてる。
0201名無電力１４００１
2006/04/05(水) 20:11:50海外事例には「確証がない」という「確証」はあるのかな？w
0202名無電力１４００１
2006/04/05(水) 21:00:060203名無電力１４００１
2006/04/05(水) 22:09:38IH調理器は、欧州では10年以上前から発売され日本よりも売れています。
IH調理器の普及が遅れていたのは米国の方です。
2年ほど前から、「国際基準と比べIH調理器の電磁波は小さい」と言うことと、
「欧州、日本で大普及！」ということで、消費者の間ではIH調理器は 人気商品になっています。
ちなみに国によってIH調理器の呼ぶ方は違うので、単純にIHで検索しても、ヒットしませんし、
ＩＨと説明しても通じませんので悪しからず。
＜参考：IH調理器の商品名＞
英国：induction hob
米国：induction cooktop
スウェーデン：induktionszoner
フランス：table a induction
＜欧米でいかにＩＨが普及しているかを示すソース＞
独シーメンス社系家電メーカーBSHの2004年年報
http://www.bsh-group.com/pdf_download/getfile.php?file=BSH_GB_E.pdf
同社だけで欧州向けに20万台 induction hob を出荷。シェア35%ってことだから全部で57万台？
オランダではＩＨの需要が高まる一方、ガスの台数が過去１０年間で８０％−＞６３％に減った
http://strategis.ic.gc.ca/epic/internet/inimr-ri3.nsf/en/gr101793e.html
シーメンス系家電メーカーＢＳＨが、２００４年に欧州向けＩＨ調理器（induction hob）を２０万台出荷してシェア３５％を達成
http://www.bsh-group.com/pdf_download/getfile.php?file=BSH_GB_E.pdf
（３２ページ目。トータル５７万台ってとこですな）
エレクトロラックスは、ＩＨ調理器市場を「過去５年間、年率２２％で成長してきた有望市場」と判断
http://ir.electrolux.com/files/loQ_ELEC9202_Eng.pdf
（８ページ目）
0204名無電力１４００１
2006/04/05(水) 22:12:460205名無電力１４００１
2006/04/06(木) 08:53:450206名無電力１４００１
2006/04/06(木) 12:38:250207名無電力１４００１
2006/04/07(金) 23:14:43＞国際基準と比べIH調理器の電磁波は小さい
これはほんとなのか？
いや、ソースは見つけられるのだが電気屋のソースでは
悪いことは書かないのは当然だし
電気屋以外では超えていると書いているソースもあるし。
0209名無電力１４００１
2006/05/05(金) 20:24:51／ (ﾟ) ､_ ｀ヽ
/ ( ● (ﾟ) |つ
| ／(入__ノ ミ 人ノﾞ ⌒ヽ
､ (＿／ ノ ,,..､;;:〜''"ﾞﾞ ）从
＼＿＿＿ ノﾞ ／￣￣ヽ_,,..､;;:〜-:''"ﾞ⌒ﾞ 彡 ,,⌒ヽ:
i i⌒＼＿_ノ ﾉ::::::ﾞ:ﾞ 東京ガス '"ﾞ
ヽヽ ヽ ／ ／ `ﾞ⌒｀ﾞ"''〜-､:;;,_ ） ミ
）） ）-─／ ／ ⌒｀ﾞ"''〜-､,, ,,,彡⌒''〜
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ガスパッチョの火グマ
火グマの経歴
1982年 東京大学法学部法学士号
1986年 プリンストン大学ウッドロウウィルソンスクール公共政策修
1986年 東京ガス入社
2000年 MBA取得のためハーバード大学へ留学
2006年 ガスパッチョに転属
火グマの仕事
http://home.tokyo-gas.co.jp/pa-cho/
0210名無電力１４００１
2006/05/05(金) 23:21:35ピークに合わせた設備を持たなければならないからね。自由化になって料金下げ
なきゃイメージ悪いし。電力会社の都合だけ。電磁波もＷＨＯが国際基準作るし。
0211名無電力１４００１
2006/05/24(水) 14:29:580212名無電力１４００１
2006/05/26(金) 00:03:04私は台所でお湯を沸かそうとして、設定温度を
４０度から６０度に変えたときです。
お風呂から娘の悲鳴が、、、、、
娘は熱湯を頭からかぶってしまい、
顔がやけどになってしまいました。
今でも醜いケロイドの痕が残って残っており、
娘はひきこもりになってしまいました。
それ以来、私は電気温水器やエコキュートを見るたびに
喉の奥からすっぱいものがこみ上げてくるのです。
ガス給湯器ならこんなことは無かった。
ガス給湯器なら、今でも家族平和に暮らしていたのに。。。
オール電化にしよう!と言った旦那とは別れました。
今オール電化にしようとしているみなさん、ちゃんと考え直してください。
ガス給湯器なら私のような悲劇は起こりません。
0213名無電力１４００１
2006/05/26(金) 06:57:060214名無電力１４００１
2006/05/26(金) 08:29:57↑それってお気の毒だけどネタにマジレス
給湯温度の変更で火傷の危険性があるのはガス給湯器も同じ。
0215名無電力１４００１
2006/05/26(金) 09:37:420217名無電力１４００１
2006/05/26(金) 15:07:360218212
2006/05/26(金) 23:49:300219名無電力１４００１
2006/05/27(土) 11:33:170220名無電力１４００１
2006/05/27(土) 12:10:380221名無電力１４００１
2006/05/27(土) 13:01:12そんなアホな設計じゃないでしょ
ほんとならメーカーからしこたま金とってやれ
0222名無電力１４００１
2006/05/29(月) 22:46:17非常に快適です。
妻もキッチン周りの掃除が楽だとよろこんでいます。
しかし、料理好きの私としてはやはり使いにくいです、
コンロだけプロパンにしてやろうかと思うくらいです。
男のこだわり派コージェネで女はオール電化派がおおいのでは？
利用数からするとオール電化の勝ちですかね？
0223名無電力１４００１
2006/05/30(火) 01:22:410224名無電力１４００１
2006/05/31(水) 11:33:080225名無電力１４００１
2006/05/31(水) 14:44:07＞＞２１２みたいなアホみたいな文を作る。
もうねアホかと馬鹿かと。
0226名無電力１４００１
2006/06/04(日) 23:36:04------------------------------------------------------------------------
高浜原発 大事故なら がん死２万４千人
プルトニウムとウランの混合酸化物（ＭＯＸ）燃料を既存の原発で燃やすプ
ルサーマルについて、米国の民間調査機関「核管理研究所」（本部・ワシント
ン）は二十二日までに、関西電力高浜原発（福井県・高浜町）で大事故が発生
した場合、通常のウラン燃料使用時に比べてがん死者が二倍以上の二万四千四
百人になるという試算をまとめた。
プルサーマルについては国の安全審査で実施が認められたが、福井県の了承
はこれから。同研究所は「プルサーマルは事故の危険性も高い」として、栗田
幸雄同知事に計画を拒否するよう書簡を送り、会見を求める。試算の範囲は京
都府と滋賀県全域を含んでおり、京都の市民団体は「近接の府県でも国が説明
会を実施すべきだ」としている。
同研究所は、核燃料容器が破壊して核物質が炉外に放出するという最悪の事
故を想定し、大気に飛び散った核物質を体内に取り込んむことなどによって、
どれだけがん死が増えるかを計算した。
炉内の核物質の一％が放出されると、がん死はウラン核燃料に比べて二〇九
％に増加、放射能雲が均一に広がっていくと仮定し、京阪神など大都市圏を含
む半径一一〇キロで予想されるがん死の増加を試算すると、二万四千四百人と
なった。
チェルノブイリ事故と同様に炉内の三・五％放出なら、死者は七万七百人に
なる。同研究所は「ＭＯＸ燃料にはアメリシウムなど危険なアルファ線を放出
する超ウラン物質を多く含んでいるのでがん死が増える」と指摘している。
高浜原発は半径十キロ圏内に舞鶴市と綾部市があり、京都府の災害対象炉に
なっている。この試算についてグリーンアクション（京都市）のアイリーン・
スミスさんは「プルサーマルの安全性については隣接の府県も含めて改めて論
議すべきだ」と話している。
0227名無電力１４００１
2006/06/07(水) 09:07:27そんな仮定話をしだしたら、キリないわな。
0228名無電力１４００１
2006/06/07(水) 22:56:36誰かが発表した情報を検証もせず信じて疑わない。これではキリ無いよね。
（だって、研究者と言うだけでよいかげんな情報流しても全部鵜呑みなんだもん。）
「安全だったらいいのにな〜＆安全であってほしいなぁ〜」というの仮定の話。
もし危険だったら、原発関連会社の存在は悪だし、その関係者や従業員は悪の構成員だよね。
その家族は、自分の土地でもない地球を危険に晒して金儲けしている、売国奴の家族だよね。
悪の構成員かつ売国奴は、人々を危険にさらし金稼ぎ生活して、事故が起こっても被爆者には補償もしないよね。
せめて従業員家族から、被爆者にお見舞い金でも出すんだったらまだしも、従業員やその家族まで被害者面してるよね。
従業員と従業員家族は、それを前提に金もらってるんだろう。
自衛隊員が戦闘状態になって戦争拒否したらどうする。此までの払っていた給料は何なの？ってなるよね。
だから原発関連者及び家族は、原発施設の脇に住んで、防げないのは解っていっても形式上（気持ち）「肉の壁」で放射線をカットしろ。
でも、真面目に考えてみろお。
原発は危険だよね。わざわざ自分の娘や子供、原発の側に住ませないよね。
そういうもんだ。
0229名無電力１４００１
2006/06/07(水) 22:58:020230名無電力１４００１
2006/06/07(水) 23:13:23天然ガスが多いロシアと結託してやればいい、今のままで60年で天然ガス枯渇｡孫にひどく恨まれる
ぞ
0231名無電力１４００１
2006/06/07(水) 23:15:510232いっぺい
2006/06/11(日) 20:57:12の営業ＭＥＮです☆
害あっクスみたいなガスに変わる
資源日本人作れます♭
だからガスも無くなりません
太陽光はあと５年我慢したほうがいいです☆
誉田が今の半値でうりだします
そうすれば定期にお金あずけるより儲かるかも
ぶっちゃケ
みんな仲良くガスと電気使い分けたほうがよいよ
どっちもいいとこ
悪いとこ
あるんだから
でも私は
ＡＬＬ電化の営業で☆
0233名無電力１４００１
2006/06/12(月) 00:59:500234地球環境
2006/06/12(月) 07:24:11もったいないし、気持ち悪い、ガスのように必要なときにお湯が作れる
電気温水器はないのですか？
0235名無電力１４００１
2006/06/13(火) 01:02:130236名無電力１４００１
2006/06/16(金) 00:30:350237名無電力１４００１
2006/06/16(金) 20:41:42仮定の話をしだしたらキリないわな。
仮定話をしだしたら、1年以内に地球が滅亡させることだってできるわな。
0238名無電力１４００１
2006/06/16(金) 21:39:08で、高浜原発が大事故を起こす確率はどれくらいなんだね。
で、おまえさんが10年後生きている確率とどっちが高い（笑）
余談だが、俺は宝くじを買わない。
期待値が元本割れしているというのも理由の一つだが、
最大の理由は宝くじで1等が当選する確率よりも、
俺が当選発表日まで生きている確率の方が低いから。
結局、世の中ってのは全て確率の世界なの。
どんなに安全運転していても、交通事故でなくなることもあるし、
家に閉じ篭もっていて、空から飛行機が落ちてくるかもしれないし、
放火されて焼死するかもしれない。強盗に殺されるかもしれない。
食中毒になるかもしれないし、病気で死ぬかもしれない。
利便性と確率のよいトレードオフを見つける。
それがこの世の中の現実なんですよ。
0239名無電力１４００１
2006/06/18(日) 02:55:11開発中
これができるとガス屋死亡確定
0240名無電力１４００１
2006/06/18(日) 04:55:39必要な時に高いＣＯＰで沸かせても
深夜料金（安い電気代）でないなら話にならないよ。
0241名無電力１４００１
2006/06/18(日) 11:25:01お湯が出てくるまでかなり時間がかかるのな。
0242名無電力１４００１
2006/06/18(日) 11:34:20新しい料金プランが登場するとは考えられないのか？
ガス屋死亡後に電気代を上げればいいこと
マイクロソフト商法やね
0243電化
2006/07/12(水) 12:05:27たしかに各家庭からは出ませんがね…
環境問題を言うならオール電化は無い。
0244名無電力１４００１
2006/07/12(水) 12:19:38オール電化にした場合のランニングコスト＋イニシャルコストで試算すると元を取るまで10年以上かかる。
その頃はもう買い替え時で、コスト面では永遠に追い付けないのだ。
0245パロマ湯沸かし器
2006/07/18(火) 21:17:570246名無電力１４００１
2006/07/18(火) 23:13:22湯沸かし器と給湯器の区別も付かないガキはすっこんでろ！
0248名無電力１４００１
2006/07/26(水) 18:39:420249名無電力１４００１
2006/08/06(日) 23:55:08OHM必携ですよ
0250名無電力１４００１
2006/08/07(月) 19:23:28ttp://www.dims.ne.jp/timelyresearch/enq/060803/
『オール電化住宅にしたい』という人は44.7％と4割だったが、“どちらともいえない”という人も40.3％と4割を超えた。
また、『オール電化住宅にしたくない』という人は15.0％であった。
オール電化住宅の「満足度」
満足度については、“とても満足”38.0％、“まあ満足”49.3％と87.3％の人が『満足』と回答した。
“あまり満足していない”人は2.8％、“全く満足していない”人は1人もおらず、『満足していない』人は少なかった。
時代はオール電化
0251名無電力１４００１
2006/08/07(月) 20:12:20田舎の汚染なんて、そのために補助金とか貰ってるんでしょ
東京がクリーンならそれでいい
電気マンセー
電磁波だって影響ないって
多分
0252名無電力１４００１
2006/08/07(月) 22:15:40オール電化な生活を
0253名無電力１４００１
2006/08/07(月) 22:32:05と言われるが、家庭でそんな料理をしているのかと問い詰めたい
0254名無電力１４００１
2006/08/08(火) 07:43:28普通に家庭でやる事もあるよ。家によるだろうけど、焼き海苔をあぶったり。
湿気た海苔とかを炙るのってＩＨには絶対に出来ないよ。
フライパンに乗せて炙るかな？
0255名無電力１４００１
2006/08/09(水) 00:57:490256名無電力１４００１
2006/08/09(水) 01:00:560257名無電力１４００１
2006/08/09(水) 10:53:01電磁波調理器用の中華鍋ってあるにはあるけど、
浮かせられないから中華鍋の意味が無い。
それならフライパンでいいよ。って感じ！
土鍋は有難いが、要は土鍋の底に金属板を貼り付けただけだし。
なんか時代の最先端でなく、素朴な… 感じ…
0258寄り道
2006/08/11(金) 18:48:39笑えますよ。
どちら側でも「瑕疵」や「錯誤」に注意しましょうね。売りたいのは分かりますが
「注意事項は十分説明する」「○○は危険」と思い込ませるような大げさな発言（錯誤）は禁句。営業マンの
風上にも置けない。良いも悪いも理解していただいて買って頂くのが真の営業マン。
いいことばかり言って買わせるのは悪徳営業マンですよ（笑）
0259名無電力１４００１
2006/08/11(金) 19:34:41道内のオール電化住宅、灯油高値で急増
ttp://www.nikkei.co.jp/news/retto/20060810c3c1000y10.html
>北電の試算ではオール電化住宅（木造2階建て、床面積129平方メートル）の場合、灯油セントラルヒーティングとガスコンロを使った住宅よりランニング費用が年間約7万円安いという。
0260名無電力１４００１
2006/08/14(月) 11:56:57特に暖房関連は両方あったほうが安全。
0261名無電力１４００１
2006/08/14(月) 12:37:200262名無電力１４００１
2006/08/14(月) 13:04:28| ..: ..: ..l ..i ..i ..i ..i ::|::: | lllllllllll |
| ..i ..i ..i ..i ..i ..i ..i ..|::: | |
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::.＜⌒/ ヽ:: /:: :....:::...://::::|＼| |, | | 松下
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0263名無電力１４００１
2006/08/14(月) 13:05:30http://ex13.2ch.net/test/read.cgi/heaven4vip/1155485879/
0264名無電力１４００１
2006/08/14(月) 19:37:37オール電化の家庭って去年より３割増しなんでしょ？？？？
0265名無電力１４００１
2006/08/14(月) 19:52:55というようなことはありません
0266名無電力１４００１
2006/08/14(月) 20:14:10日本で平均すれば１年間の停電時間は
７分間しかありません
停電？そんなことある訳ないでしょ
0267名無電力１４００１
2006/08/14(月) 20:50:32自分は実はコストがかからなきゃどっちでもいいと思うけど、電磁波とかどうなの？ってちょっと思う。
例えば、家を買う時に鉄塔の近くを避けたりは普通にするのに、家の中はいいの？
0268名無電力１４００１
2006/08/14(月) 20:58:25大停電！！！！
また・また・またもや、オール電化はダメってことが世間に広がったなｗｗｗｗｗｗｗｗ
0269名無電力１４００１
2006/08/14(月) 21:13:340270名無電力１４００１
2006/08/14(月) 21:14:490272名無電力１４００１
2006/08/14(月) 21:45:58ガスの冷房もあるとこにはあるのかもしれないが。
0273名無電力１４００１
2006/08/14(月) 22:25:33コンロだって、最近の高い物は電気を使うんだよね？
電磁波とかよく分からないし、卓上IH使ってるけどなんともないよ。
0274名無電力１４００１
2006/08/14(月) 23:21:58それを黙殺するような信者に近いものがあるんだろうな。
ガスコンロなんていまだに電池点火が多いのに、少数の事例を出してきて無理矢理納得しているわけだし。
0275名無電力１４００１
2006/08/14(月) 23:22:31
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