【オール電化】プロパンガス業界に明日は無い!?
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0001ガス屋元社員
2005/12/29(木) 12:53:10喪前らどう思う?
オール電化は果たしてカッコいい?
0723名無電力14001
2006/04/20(木) 20:48:15生まれ変わっても高卒選びますか?
高卒!糞野郎ども!
0724名無電力14001
2006/04/20(木) 23:25:08おまえ本当は中卒だろ。
0725名無電力14001
2006/04/20(木) 23:40:40100人に1人くらいは戻る人もいるでしょう。
しかしその何十倍、何百倍もの家がオール電化を選んでいるという悲しい現実。
0726名無電力14001
2006/04/21(金) 01:56:38代理店が決めたフレーズなんでしょうね?
0727名無電力14001
2006/04/21(金) 17:33:46でも、ガスと電化の割合で電化の方がかなり多くなるとは思えない。
プロパンが壊滅的に減るであろうことは予測できるけどな。
件数が増えれば増えるだけ問題点も大きくクローズアップされてくるよ。
“炭・薪→ガス”の時と違うのは実際に使用してみて元に戻している人が居るという事実があること。
最終的にはそれなりの割合で住み分けができるような気がしますよ。
0728名無電力14001
2006/04/21(金) 18:25:49少しばかり電化からガスへ戻した人がいるといって喜んでいるときではない。
当然だが、電化の悪口言ってもガスの問題が解決されるわけでもない。
0729名無電力14001
2006/04/21(金) 22:29:170730名無電力14001
2006/04/21(金) 22:39:13水増し請求なんて中小の販売店なら10年も前の話だよ。
大手のAP用料金が思いっきり水増し料金だったりするからイメージ悪くしてるんだけどな。
0731名無電力14001
2006/04/24(月) 20:53:17新築でオール電化を選びましたYO
今後、オール電化を賃貸で経験する人々が増えるでしょうな
そして・・・
0732名無電力14001
2006/04/24(月) 23:18:41ちゃんとしたオール電化ならそう考える人居るだろうね。
でも逆に旧式の電熱器と電温器が付いてた旧式オール電化アパートに住んでた友達は、
電熱器の上にカセットコンロ置いてたから、「危ないからやめろ」って注意したら
「このアパートの人達、みんなこうしてるよ!」だって。
今は、その友達は都市ガスの賃貸マンションに住んでます。
「金額よりか使い勝手で選んだ」だってさ。
ファミリータイプはだいぶオール電化マンションが増えてきてるけど、
ワンルームだと未だに電熱器のアパート・マンションが建てられてるからね。
一口IHが安くならないと、安い一口電熱器を付ける大家も多いんでないかい?
0733名無電力14001
2006/04/25(火) 17:45:27たいした料理してたわけじゃないけど、好きなチャーハンは満足に出来なかったなぁ。
鯵も焼けなかったんで、プロパン屋紹介してもらってちっちゃいビンと丸いコンロと網買ってベランダで魚焼いてたよ。
肉もどーにも焼いた気にならなかったよ。
んで引越しした今はガスコンロ使ってマス。
IHってよくわかんないケド電気でしょ?焼けるの?謎
一人暮らしなら大して料理しないからいいのかもしれないけど、
家族持って料理しているんだったら、電気ってかなり疑問・・・
0734名無電力14001
2006/04/25(火) 19:11:0519800か安いトコで9800のガスコンロで充分。
0735名無電力14001
2006/04/25(火) 21:43:030736名無電力14001
2006/04/25(火) 23:15:260737名無電力14001
2006/04/26(水) 18:31:270738名無電力14001
2006/04/26(水) 19:04:50http://society3.2ch.net/test/read.cgi/atom/1137383792/
0739名無電力14001
2006/04/27(木) 01:21:40従来、光熱費に3万円かかっていた家庭が同等の生活をして1.5万円ですむ。
同じ金額かけるなら2倍快適。
ただし従来が1万円の家が5000円になるわけではないので、元が一人暮らしとか
超節約生活しているとかだとオール電化の旨味をあまり実感できないだろう。
0740名無電力14001
2006/04/27(木) 08:12:17で、光熱費が少々安くなっても、最初に電気温水器やIHコンロを買うお金や工事代は
どうなの?例えば、最初に100マンかけて、月々光熱費が安くなっても元はとれないでしょ。
0741名無電力14001
2006/04/27(木) 10:27:20最初の設備で、電気とガスとで50万前後程度の差が出るみたいですね?
電気給湯70万IHコンロ15万・ガス給湯器30万ガスコンロ10万。
モノだけで45万。工事費等入れたら50万の差は楽に出るかなって感じです。
修理するにしても、電気のが複雑そうだから、費用かかる気がする。
10年で交換を考えると、10年後にそれだけの差額をいっぺんに払うとなると・・・痛い(汗
IH使ってる人知り合いに居たのでいろいろ聞いてみたけど、掃除が楽とは言ってた。
掃除するのが主婦の仕事だろう!?サボってるなよ(笑)と言い返しました。情けないダンナだ。
肉焼くときは卓上のカセットコンロ使ってるみたい。
739さんの言うように光熱費が半分になるとはあまり思えないなぁ。
結局IHで足りないなら最初からガスコンロ使ったほうがいいような気がするなぁ
ガスコンロでご飯も炊けるし。多少光熱費高くても料理が今までどおりできるならガスのがいいかな?
とりあえず俺には無縁かな。
0742名無電力14001
2006/04/27(木) 13:36:380743名無電力14001
2006/04/27(木) 13:40:48http://bbs.enjoykorea.jp/tbbs/read.php?board_id=thistory&page=4&nid=1644624
http://c-docomo.2ch.net/test/-/news4plus/1144637058/1-
日本の自然遺産、知床や石垣島がハングル表記のあるドラム缶から出た油で被害受けてても、報道されない
http://c-docomo.2ch.net/test/-/news4plus/1145591898/i
0744?くま
2006/04/27(木) 19:32:48739では無いが
年間の平均で月当たり 電気代15000円 ガス代4000円 灯油給湯10000円
位の家庭で年間10万くらいの差が出る エコキュート+IH
10年スパンで考えれば導入費用の元は取れる
キッチン周りの掃除はかなり楽になる
夏の台所がガスに比べてかなり涼しい
(その分冬は寒いが)
灯油ボイラーの燃焼音が無い
電力料金は経産省の監視が有るから急激な値上げは無いが
化石燃料は一年足らずで倍に成る
電化住宅契約 時間帯別電灯契約は深夜から朝にかけての電気料金が
三分の一以下になるので夏場の夜中にクーラー使う家庭はとても有利
0745名無電力14001
2006/04/27(木) 19:43:27薪で生活してる人だっているし
0746くま
2006/04/27(木) 20:27:20御意!
でも、うちは薪ストーブ.......設置で100万以上かかった
冬の暖房コストはそれなりに低いっす
薪が調達できて煙を出しても良い環境ならこれはこれで有り
ttp://www.handinhandjp.com/
0747名無電力14001
2006/04/27(木) 23:37:53素人なのでよくわからないのですが、電気は油とかガスを燃やして発電する
ので、かなりのロスがあって効率が悪いのにどうして、ガスと電気ではそんなに
料金的に差がでないんでしょうね?ガス料金はもっと値下げできるんじゃないかな。
0748名無電力14001
2006/04/28(金) 00:02:21電気温水器は20年以上持ちますよ。
20年経っても交換するのは電気部品とフィルターくらい。
0749名無電力14001
2006/04/28(金) 01:40:21設置できない地域もあるし。
エコキュートと電気温水器は家族が多ければ湯量が足りないから
ガスの給湯器を併用するしかない
0750名無電力14001
2006/04/28(金) 09:20:02そもそも石油元売会社が購入している輸入価格と電力会社が購入している輸入価格で差があるからね。
0751名無電力14001
2006/04/28(金) 13:43:360752名無電力14001
2006/04/28(金) 15:56:37オール電化の悪口よりも、ガス器具の優位性をアピールしろよ。
0753名無電力14001
2006/04/28(金) 16:52:370754名無電力14001
2006/04/28(金) 17:32:53ガス器具って、みんな使った事があるでしょ?
新しい物の良さをアピールするのより、何かと比較せずに現状使っている物の良さを再確認してもらう事って非常に大変な事だと思いませんか?
そう言えば・・新しい物の割に電化推しの人々から聞こえてくる電化の良いとこってのも少ないような気もしますが。
「光熱費が安い」「快適」「掃除が楽」「環境にいい」以外のボキャブラはないのかな?w
あっマイナスイメージからの脱却で「電磁波は有害だと言ってるのはキチガイ」「電温器の中身は汚れない」「使い方覚えれば美味しい料理ができる」なんてのもあったな。
0755名無電力14001
2006/04/28(金) 22:56:16まだ出てないよ
0756名無電力14001
2006/04/29(土) 00:13:04ガス器具ってのは皆使ったことがあるのね。
ガスの良さを知った上で、それでもオール電化を選んでいるってのが実状なのよ。
>>「光熱費が安い」「快適」「掃除が楽」「環境にいい」以外のボキャブラはないのかな?w
それだけあれば十分だと思いますが何か。
0757名無電力14001
2006/04/29(土) 01:59:45>ガス器具ってのは皆使ったことがあるのね。
>ガスの良さを知った上で、それでもオール電化を選んでいるってのが実状なのよ。
現状、電化の良さ悪さを知らない人が電化に流れてるんですよね??
ガス→電化は時代の流れだから割合が多くなるのは当たり前でしょうが、
電化→ガスが僅かながらでもあるって実情はどう説明するのかな?
実際にガス→電化の方が多いのだから、ガス屋が喜ぶのは大間違いですが、
ガスと電化を両方体験してガスに戻ってる人がいるって事は電化側の人間こそ重く受け止めなければならないのでは?
現状はガスを利用している人が圧倒的に多い訳だが、将来的に電化を利用してる人が圧倒的に増えた場合に、
多くの人がガスに戻るって流れが起きる可能性を秘めてるって事でしょ?
その頃には中小ガス屋は壊滅しているだろうから、大手ガス会社(都市ガス)と電力会社が壮絶な奪い合いを展開する事になりますよね?
ガス屋から電化への攻撃が電化製品の改良点に繋がってるって考えないと、後でしっぺ返しを食らうのではないでしょうか?
「勝って兜の緒を締めよ」ですよ
0758名無電力14001
2006/04/29(土) 07:39:350759名無電力14001
2006/04/29(土) 08:05:49オール電化で、
電気代安くなる→×
光熱費安くなる→〇
ね。これ、似てるようで違う。詐欺だから。
0760名無電力14001
2006/04/30(日) 19:38:07オール電化住宅にするってことは、何十万、何百万もの買物なわけよ。
衝動買いなんてしますか?
ちゃんと検討されたうえで、オール電化を選ばれているわけ。
>>電化→ガスが僅かながらでもあるって実情はどう説明するのかな?
どんなアンケートを採っても、
100%の人が「いい!」「悪い!」って答えるアンケート結果なんてない。
つまり、人の嗜好性、感性等千差万別。
つまり、ガスから電化に切り替えて、またガスに戻る僅かながらもいる。
むしろ、電化→ガスが僅かしかいないってことが驚異的なことなんですけどね。
新築戸建だと今は地域によるが、
少ないところで2割、多いところだと半分の家庭が電化に切り替えているのが実状ですね。
>>759
「電気代が安くなる」という言葉はあまり使われて内容に思います。
「電気代がお得になる」或いは「光熱費が安くなる」という表現が一般的ですね。
基本的に単位時間当たりの電気代は安くなりますので、「お得」になるという表現は誤ってません。
0761名無電力14001
2006/04/30(日) 20:16:51オール電化採用=ガス器具やーめた
だからさ。
0762名無電力14001
2006/04/30(日) 20:51:020763名無電力14001
2006/04/30(日) 20:57:39何十万、何百万もの買物なのに電化→ガスがあるって事に気がつけよ。
いや・・気付いてて書いてるんでしょ?
0764名無電力14001
2006/04/30(日) 21:19:28多くの人がガスに戻るって流れが起きる可能性を秘めてるって事でしょ?なぜ電化にするかって?
秘めてるかも知れないけど何十年先のことかな?
メーカーもデベロッパーもみーんな電化採用してるから、気がついたらガスなんてないんじゃない
0765名無電力14001
2006/04/30(日) 21:31:33すぐにでもガスに戻すけどね、俺は
今はオール電化のほうが安く付く見込みが高いから電気にしてるだけ
お湯なんて電気で沸こうがガスで沸こうが安けりゃどっちでもイイのよ
0766名無電力14001
2006/04/30(日) 21:34:470767名無電力14001
2006/04/30(日) 21:46:31電化にする理由はほかにあるんじゃないの?
0769名無電力14001
2006/04/30(日) 22:33:42故障した場合の対応はどんな感じですか?
修理が不可能な場合、即日取り替えて貰えるのでしょうか?
0770名無電力14001
2006/04/30(日) 22:47:12コストの話している奴が再び金かけてガスにすぐに戻るか?
買い替え時期までは戻らないんじゃないの?
>>768
現状、電化→ガスは僅かかも知れないけど、
高い金額払って電化にしたにもかかわらず、
また高い金払ってガスに戻す人が居るって事は
潜在的に(お金に余裕があれば)戻したがってる人がもっと多いんじゃないか?
器具の買い替え時期に至った時に、引き続き電化を選ぶかガスに戻るかって選択肢がでてくるでしょ?
買い替え時期までに電温器やIHの値段が下がってないと我世の春は謳歌できないんじゃないか?
って話でしょ?流れからいくと。
0771名無電力14001
2006/04/30(日) 23:21:360772名無電力14001
2006/04/30(日) 23:36:45>高い金額払って電化にしたにもかかわらず、
>また高い金払ってガスに戻す人が居るって事は
コレが統計データに出てこないないぐらい少ないっていうか
そもそもガス屋の妄想でないという証拠は何処にもないわけで。
>戻したがってる人
以前他のスレで見たガス屋が作ったのオール電化対策の資料では
オール電化に満足している人94%、できれば戻したい人6% だったよ。
その6%のうちの何%が実際に戻したのかは書いてなかった。
0774名無電力14001
2006/05/01(月) 00:11:27もちろん 即日改修してくれましたよ
0775名無電力14001
2006/05/01(月) 00:13:58地球温暖化のこというとガスの方がいいような気がします。
0776ごんべぇ
2006/05/01(月) 00:15:32なにかファッションの流行に似たような感じもしますけどね。すたれずに続けば本物でしょう。私も興味があるんで懇意にしている工務店さんにいろいろと質問
してみたんですけど、そこの工務店さんは結構オール電化住宅を扱っているんですけど、その型のご自宅はオール電化にしていないんてすよね。
不思議に思って聞いてみたんですけどガスのがいいに決まってる。。。って 調理するにはガスが一番だとか。。
ズッコケそうになりましたけど確かにそうなのかもしれませんね。施主さんがオール電化といえばそうするまでだ。っておっしゃっていました。
自分的には古くさい考え方かもしれませんが人類って火と出会って大きく進化を遂げた動物なので火と縁を切るってすごく大きな出来事のような気がします。
最近人間って進化しているようですけど実は退化しているように思えてきてしょうがないんですよね。脳は進化してるけど体は退化しているっていう感じかな。
支離滅裂でしたね。。。。。。
0777名無電力14001
2006/05/01(月) 00:24:210778名無電力14001
2006/05/01(月) 07:20:13一つの意見じゃないか。
0779名無電力14001
2006/05/01(月) 08:53:41オール電化の意味って火を使わないってことに子供や老人社会に貢献(安全の提供)するから採り入れる家庭が多いんじゃない
一人暮らしでガスの自分だけど。。。
0780?ごんべぇ
2006/05/01(月) 09:30:44ただ、本当の意味での「安全」「進化」で無いのが退化してるって事だと思うんですよ。
あと十年ほどしたら、火を知らない子供が増えて学校で火の扱い方。。。なんて授業をしてたりして。。
0781名無電力14001
2006/05/01(月) 09:40:05でも火の扱い方を教えるのもすばらしいことなんじゃないかしら。
0782名無電力14001
2006/05/01(月) 09:56:04味覚がおかしくなってる人も増えたよな。
字を読めても書けない奴も増えてきたな。
どんな世の中になるんだ?
0783名無電力14001
2006/05/01(月) 12:24:550784名無電力14001
2006/05/01(月) 14:14:350785名無電力14001
2006/05/01(月) 14:56:290786名無電力14001
2006/05/01(月) 16:53:12焼けないって。。。。
そういやぁ、今はみんな焼き海苔で売ってるんだな。
焼きたてがうまいのに。
0787名無電力14001
2006/05/01(月) 17:25:260788名無電力14001
2006/05/01(月) 18:48:58食文化が変わっていくのは仕方ないことだけど、なんだか淋しいね。
って・・鯨スレっぽい話になっちまった。
0789名無電力14001
2006/05/01(月) 19:13:37家庭で無くなるだけよ。
0790名無電力14001
2006/05/01(月) 19:16:02中華なべ用のIHもあるし、熱効率はガスよりすごい
ガスは30%だっけ?ほとんど無駄にしてるって知ってる?
0791名無電力14001
2006/05/01(月) 20:11:200792名無電力14001
2006/05/01(月) 20:30:170793名無電力14001
2006/05/01(月) 20:56:430794名無電力14001
2006/05/01(月) 21:49:210795名無電力14001
2006/05/01(月) 21:56:38七輪は別の使い方で売れてる
ガスでもエコキューでも
無理して建てた人生の清算<<<
空気読めてなくてスマソ
0796名無電力14001
2006/05/01(月) 22:19:410797名無電力14001
2006/05/01(月) 22:51:46世間一般は年収500万以下の方々が殆どの状態。
そんな現状を踏まえ、オール電化が伸びない理由はここにある!
地方の電力会社におけるオール電化採用を年収で分析した時、
300万以下が何%?もう一度、どこにターゲットにするか?
が問題だと思う
0798名無電力14001
2006/05/02(火) 03:45:070799名無電力14001
2006/05/02(火) 03:45:480800名無電力14001
2006/05/02(火) 06:47:12貧乏人に人生の選択肢はありませんから
0801名無電力14001
2006/05/02(火) 14:38:10IHは「油はねガード」設置しても大丈夫ですか?
0802名無電力14001
2006/05/02(火) 15:14:58特に賃貸でプロパンはガス器具を無料で入れる分が料金に上乗せされてたり、
大家さんへのキャッシュバックが入ってたりして
そういう売り方をしてるとこの先の未来はないと思うよ。
0803名無電力14001
2006/05/02(火) 15:25:07大家さんもきついんです。家賃滞納するバカが居たり、なかなか入居者が決まらなかったり。
昔なら敷2礼2とかできたけど、今じゃ修復費用を敷金から引くと文句言われる時代になっちゃったからね。
0804名無電力14001
2006/05/02(火) 17:27:310805名無電力14001
2006/05/02(火) 22:26:010806名無電力14001
2006/05/03(水) 08:45:410807名無電力14001
2006/05/03(水) 08:46:42いやいやイニシャルコストだよ、焦点は。
ハウスメーカーも確信犯だし。
0808名無電力14001
2006/05/03(水) 16:43:550809名無電力14001
2006/05/03(水) 17:09:46おまえにはエロさが足りない。
0810?
2006/05/03(水) 17:51:57イニシャルコストも有るが1Rは電気が多い 事故(火事など)を嫌うから
ファミリー向けはガスが多いような気がするが
最近は電気が増えてきたなあ 特に分譲は
0811名無電力14001
2006/05/03(水) 23:44:510812名無電力14001
2006/05/04(木) 00:32:42で、プロパン業界はリベートもあげずにどうやって営業してるの?
「高いプロパン代をお客さんに請求してるだけです」じゃ皆さんオール電化にしますよ。
0813名無電力14001
2006/05/04(木) 12:25:49リベートなんて渡してるのは大手だけ。
0814名無電力14001
2006/05/05(金) 00:43:320815名無電力14001
2006/05/05(金) 18:56:07◎物件紹介料として10k〜50k円をハウスメーカー・建築屋・不動産屋・大家などに渡すケース。
◎給湯器無償貸与
などがあります。
ばれれば独禁法違反にあたるケースもありますよ。
0816名無電力14001
2006/05/05(金) 19:23:51独禁法違反に当たるんなら、公正取引委員会に通報したら。
通報しても相手にされないようなことをネットに書き込んだら、
逆に貴方が通報される可能性がありますよ。
0817名無電力14001
2006/05/05(金) 21:48:49某県エルピーガス協会の顧問弁護士もリベート営業に関しては
独禁法違反に抵触する可能性があることを指摘しています。
ただ、証拠を示す事ができなければ公取委に通報しても取り合ってもらえんでしょ。
0818名無電力14001
2006/05/05(金) 21:57:59証拠も無いのにネットで書き込むのが問題なんだよ。
電力会社には優秀なお抱え弁護士がたくさんいます。
抵触する可能性のある物事は法務を通しています。
0822名無電力14001
2006/05/06(土) 09:45:36被害妄想電化厨発見w
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