---なぜ進まない？--- バイオ燃料
レス数が900を超えています。1000を超えると表示できなくなるよ。
0001名無電力１４００１
2005/07/17(日) 13:10:25それに軽油がバイオなら、灯油のが早いハズ。
すげー遅いんですけど・・・。
石油産業の保護目的で、とりあえず軽油・灯油・潤滑油をバイオにして、
ガソリンには添加剤活用だっけか？
トロいんだよね。
だって飛行機もバイオで飛ぶって話、出てきたし、「今までのは何だったの？」状態。
そっか、「農薬・接着剤・塗料全面禁止」「総天然材料化」が先に来ちゃうのか・・・。
下っ端の石油産業が「戦争主義」というガン細胞になって国会議員にすがりついちゃうんだね。
いつものことか？
「今もいる戦犯」てやつ？
そいつが原因で世界中全員、危険な食物を食べ、金や原因不明の病気・ホラーに悩まされる毎日だが、
かといって実態は、そいつが政治権力をもってたりするんだよね。
エイリアンなのかガン細胞なのか、害虫なのか・・・。
エンターテイメントの世界じゃ「殺らなきゃ殺られる」なんだけどさ。
なんだっけ？ 車くらいバイオでいいだろ、だよ。
0887名無電力１４００１
2009/10/17(土) 15:47:23ひとまずコスト無視で、自分で計算してみた。
今の化石燃料による発熱量はこれくらい。
年間熱量: 10000億MJ
石炭: 25.7MJ/kg × 30,881,352,000kg = 7937億MJ
天然ガス: 45MJ/m3 × 3,735,078,000m3 = 1681億MJ
原油: 38.7MJ/L × 985,680,000L = 381億MJ
これをすべて藻類エタノール（>>828）に置き換えるとすると。
10000億MJ ÷ 21.183MJ/L = 472億L
必要な面積を計算すると。
472億L ÷ 98,500L/ha = 479188ha = 4792km2
他の面積はこれぐらい。
日本の面積: 377,914km2
日本の水域面積: 4470,000km2
瀬戸内海: 17,107km2 （平均水深30m）
実際は消費している化石燃料の内、
地熱、水力、風力、太陽光に転換できるのも多いだろうから、
生産量としては十分足りるってことかな？
各種エネルギーの発熱量
http://www.mlit.go.jp/k-toukei/search/pdf/23/23000000x04001.pdf
資源・エネルギー統計
http://www.meti.go.jp/statistics/tyo/seidou/result/gaiyo/resourceData/07_shigen/kakuho/h2dhh2008zzk.pdf
0888名無電力１４００１
2009/10/17(土) 18:41:33>>・火力である工場自家発電を止めれば大幅にCO2が削減できる
>できないと思うよ、多少効率が高まる分位でないの
>その差は自家発側の効率を上げれば済むことではないの
・そりゃあ、あなたが火力発電前提で考えているからだ。
・風力4.5円/kwh・原子力(高温ガス炉)5.5円/kwh・原子力(軽水炉)9円/kwh
LNG複合発電13円/kwh
・化石燃料の値上がりで工場自家発電コスト・火力発電コストは値上がりしてゆく
●私は、火力発電も、工場自家発ももう止めてしまうべきだという意見
================================＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝
原発は1970-1990年に建てられており2010-2030年に更新期になるから
新型の高温ガス炉に建てかえれば燃料消費同一で出力は４倍にできるよ
・国が失業者を雇って高温ガス炉に建替えて、電力に貸し、施設貸与料を毎年
5.5兆円徴収すれば60年で330兆円儲かるから国の借金800兆円の3-4割返済できるし
電力会社は燃費ゼロと生産電力増加で儲かるから施設賃借料を国に払っても得で
雇用も発生する
・いいかげん燃料で毎年3.2兆円（320万人分の食い扶持相当）をブルネイ王などに貢いで
失業者80-160万人増やす火力発電は止め、国産エネルギー使って雇用を増やすべき。
財界首脳は頭が悪い
------------------------------------
0889名無電力１４００１
2009/10/17(土) 21:22:51・ご存知のとおり「100度の蒸気の熱量を100」とすると
「100度のお湯の熱量は30」に過ぎない。
100度のお湯を100度の蒸気にするのに必要な熱に比べると、20度を100度に上げたり
100度蒸気を200度に過熱する熱は屁。
http://www.tlv.com/ja/steam_story/0511condensate_1st.html
・あなたは、発電所の復水器の温排水利用でしか考えていないが
発電所の蒸気タービンを出たあとの蒸気を、ファンで吸い出して、
復水器に入れないで、パイプラインで配給すれば話は全く別だ。
・産業向けバッファー電気料金を引き下げ、工場自家発を止めた場合。
・発電所から見ればパイプライン熱供給網が巨大な復水器になるし
・パイプラインにぶら下がっている工場は水をボイラで蒸気にする必要が
なくなり、発電所から供給された100度蒸気を過熱するだけでいい。
（現ボイラの過熱器直前にガスバーナー増設すればいいのではないか？）
●発電所で蒸気を海水でムダに冷やして水にしている隣で
石油精製工場で水を蒸気にするためにムダに石炭を焚いているのは馬鹿らしい
・「現場は企業内・工場内で有効利用に努力しているが、経済産業省や経営者が
熱の節約を現場任せにして、企業間融通を怠ってきたから、こうなっている
天下りは禁止しないと役所がコンビナート指導力を発揮できない」な
・大都市については原発が建てられないし、火力は原則閉じるから、暫定的に
「自家発電用を除く工場蒸気所要分のみ」ガスタービンコジェネ・石炭ボイラを認めて、
長期的には地熱や酸素製鉄=FT合成の廃熱蒸気を都市蒸気供給に利用したり、
蒸気多消費施設を原発近くに移転すべきなんだろうけどね(エチレン炉・抄紙乾燥工程）
0890名無電力１４００１
2009/10/17(土) 21:24:59１）黒液ボイラは勿体無い
・製紙/セルロースエタノール」の蒸解黒液は、液のまま燃やすと水分蒸発潜熱を損して
もったいない。沈殿させて原発廃蒸気で乾燥すれば「バイオ石炭」になって
(エタノール醸造粕とともに）製鉄業やセメント業のカーボンニュートラルの切り札として
商品になる。蒸解釜・抄紙・乾燥機は出来れば原発脇に移転したほうがいい。
・移転費が掛かりすぎるなら、糞尿メタン発酵所を隣接設置してボイラは発酵メタンで蒸気供給だけ
で動かし、買電。（濃縮黒液は原発に輸送してリグニン沈殿乾燥・上澄み白液は返送）
２）製鉄所自家発電は勿体無い
・コークス炉ガスや高炉ガスを自家発電に燃やしているのは勿体無い
CO2は使い物にならないが、CO+H2はフィッシャートロプシュ法で
合成石油の原料になる
・石炭(バイオ石炭)⇒石炭ガス化炉⇒水蒸気改質⇒CO+H2⇒FT合成塔⇒合成石油（CTL/BTL)
・フィッシャートロプシュ法のコストがバーレル50ドル(石油価格高騰で50ドルでも
既に石油より安いが）なのは、わざわざ原料石炭代かけて石炭ガス化炉の設備投資をして
CO＋H2を作るからだ。
・製鉄廃ガスのCO+H2を発電用に燃やさないで、CTL/BTL合成原料用にノーブルユース
すれば（日本国内生産であっても）、現在最安価の石油代替燃料の中国・ネシア産
石炭液化油40ドル/バーレルと同等以下で燃料自給・雇用創出出来る可能性が高い。
・そしてITMK３製鉄（酸素吹き）にして還元炭材に乾燥黒液粉やエタノール醸造粕粉を
使えば製鉄業のカーボンニュートラルも達成でき、合成石油もCTLじゃなくてカーボン
ニュートラルなBTLになる
0891名無電力１４００１
2009/10/17(土) 21:33:36処理している
・家畜糞尿1億t+生活汚水で水田でイカダモ1.5億tを爆発的に増殖させて、搾油粕で
セルエタ醸造して・醸造粕・黒液粉7000万tをバイオ石炭として製鉄・セメントに
供給するカスケードを早く完成させるべきだろう。
・ミジンコのカタマリの活性汚泥作って産廃処理場をアップアップにするくらいなら、
もっと有用な含油藻を増殖させたほうがよさげ。
・「日本には資源がない」は、古臭い・雇用を流失させる考えで、「資源は技術で国産化」
「政府紙幣発行でグリーンニューデイールで雇用創出」するべきだろう。資源価格が
値上がりしているから、代替資源の採算に順風が吹いている。「日本に製造業は不要」と
ほざく、インフレ反対の欲深=政策無能=資産家老人と金融業界が円高デフレにさえしなければ
日本はイノベーションの波に乗って人口増加2000万人の食扶持を稼げる新産業を創出できるはず
0892名無電力１４００１
2009/10/17(土) 23:07:04いろいろ考えてるね−。
民主党の国家戦略室にも、同じぐらい知識持った人が参加してくれると
この先の日本にも期待が持てるんだけどな。
0893名無電力１４００１
2009/10/18(日) 16:19:34＞100度のお湯を100度の蒸気にするのに必要な熱・・・・
１気圧という条件付でね、火発タービン出口の蒸気は温度３０℃位
圧力数kPaでしかないから標準条件の1/20位の熱量しかないよ
＞蒸気タービンを出たあとの蒸気を、ファンで吸い出して、
＞復水器に入れないで、パイプラインで配給すれば話は全く別だ。
復水器内の圧力には想い至らぬようだ
極低圧の蒸気を送気する配管サイズはどの位必要かな
配管サイズを下げようと蒸気を圧縮すればどれ程の動力が必要になるだろう
蒸気圧縮の効率はどの位になるのだろう
＞発電所で蒸気を海水でムダに冷やして水にしている隣で
だから火発タービン出口の蒸気は品質が低くて石化用には使えないのだと
＞石油精製工場で水を蒸気にするためにムダに石炭を焚いている
普通石炭は焚いていないと思うよ、出来るだけ売り物にならない原油の
低品位部分や半端な副産物を使うようにしているよ
石油精製や石化製品の合成に熱が必要なのでね
熱（エネルギ）をまったく使わず、精製や合成ができるなら大層喜ばしいが
現実は厳しくてどうしてもエネルギが必要なのよ
それから人には技術も知識もなくて、常に効率１００％なんて出来ないのよ
経産省なんかに余計な口出しされて、効率が低下したり無駄が出たりするのは
真っ平御免蒙りたいね
0895名無電力１４００１
2009/10/18(日) 19:22:31この蒸気は温度が３０℃位しかない極めて低品質だってこと
海水に捨てるのはモッタイナイ、どうしても有効に使いたい
というなら、火発（原発でも良い）を都市内に作り暖房用
にでもするしかないね。冬はそれで良いけど春夏秋は熱の捨て場に困るわ
都市内空間に捨てればヒートアイランド現象を促進するだけだからね
熱エネルギを使う時は、高温熱源と低温熱源が必要で
人はその熱落差を利用しているだけ
結果何が起きるかといえば低温熱源の温度上昇となるわけね
どうモガコウとエネルギを使う限り温暖化が起こる、というわけ
排熱の温度を下げれば済むと思うのは大間違いで
温度が下がる→地球の大気による宇宙空間への放射冷却抑制増大→温暖化促進
まぁこんなことになってしまうわけね
対策は二つあって
１）エネルギの使用を地球からの熱排出能力内に抑える
２）人の手で排熱を宇宙空間に捨てる、このためには更にエネルギが必要
エネルギを捨てるために更にエネルギを余計に使うという冗談現象が生じるわけ
出来ることは１）しかないから、エネルギ消費を地球からの放出バランス点
以下に削減するか、エネルギ消費応じた温暖化を容認し我慢する
これの二者択一ということよ
で、ドッチにする？ねっアンタ
0897名無電力１４００１
2009/10/18(日) 19:54:16>どうモガコウとエネルギを使う限り温暖化が起こる、というわけ
なにもわかってないんだな
発電所が熱を捨ててる隣で、わざわざボイラー焚いてりゃ無駄な熱だっていう話だろ？
廃熱使えばボイラー焚かないで済むから温暖化も半減ってことだろ
0898名無電力１４００１
2009/10/19(月) 21:55:34有効に使えるものならとっくに使っているよ
それが出来ないから泣く泣く捨てるしかないってこと
零下の空気からでも熱は取り出せるさ、動力を使えばね
そんなことしても得にはならないから寒冷地ではヒートポンプを使わない
0899名無電力１４００１
2009/10/20(火) 00:26:19何が品質だアホ
有効に使えるものであっても、面倒だからやってないだけだ
エアコンもエコキュートも冷蔵庫も全部単独設計で、総合的にエネルギーを利用するようになっていない
それから寒冷地であってもヒートポンプは使われている
何とち狂ってやがるんだ？
0900名無電力１４００１
2009/10/23(金) 12:33:57ことが最近明らかになっている。この亜酸化窒素は、二酸化炭素の
３１０倍の温室効果を持つガスである。したがってバイオ燃料の
使用は地球温暖化を防止するどころか、かえって地球温暖化を
促進していると問題になっているのだ。
http://topic.nifty.com/topic_detail/index/life/other/20384/comment
ちなみにこの亜酸化窒素は現在人為的に排出されている物質の中で、
もっともオゾン層を破壊する物質と言われている。
http://www.transtex.jp/gf/show/1007
したがってバイオ燃料の使用で地球温暖化促進＆オゾン層破壊の
ダブルコンボ。
09011
2009/10/23(金) 19:00:45・・・やはり、こうなったか
廃れてきた「遺伝子組み換え」が末端に流れ、「燃料化」で大気中に無差別撒布される
「劣化材料」では、石油もバイオも無いのではないか？
車がオナラを出す機械になっただけ。
つまり、ガソリンよりはるかに危険だ。
また「サンケイ」の報道であることも、実態を現している。
米バイオ燃料工場 搾りかす→飼料→肥料に 大量消費から循環型へ移行中
10月23日8時15分配信 フジサンケイ ビジネスアイ
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20091022-00000029-fsi-bus_all
0903名無電力１４００１
2009/10/24(土) 14:29:26東京海洋大、三菱総合研究所を中心としたグループが、
ガソリンの年間消費量6,000万klの3分の1に相当する2,000万klのバイオエタノールを
海藻から生産するという途方もない計画を立てている
http://slashdot.jp/article.pl?sid=07/03/24/1312254
0905名無電力１４００１
2009/10/24(土) 17:57:28http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/scienceplus/1256015340/
バイオ燃料開発の米Coskata社は10月15日(米国時間)、ペンシルベニア州に
新しい精製所をオープンしたと発表した。
「半商業」運転を行ない、ほとんどのバイオマスをエタノールに変えることができる
同社の技術を実証するという。
ペンシルベニア州マディソンに作られたこの実証プラントは、微生物を用いて、
大半の有機物をエタノールに変える。同社はすでに2008年4月に、年間4万ガロン
[約15万リットル]の生産が可能な「実証規模」の運転を開始している。
Coskata社によると、同社プラントは年産5000万?1億ガロン[約3億8000万リットル]まで
拡張可能だといい、こうした大規模施設を、資金が集まれば2012年中に、
米国南部でオープンしたいと考えている。
ただし一番の目的は、この技術を他社にライセンスすることだ。
米General Motors社の支援を受けているCoskata社の技術では、さまざまな供給原料を
エタノールの精製に利用できる。これは、トウモロコシやサトウキビに限定される競合他社の
技術とは別物だと、同社はいう。Coskata社は、食用作物ではなく、廃棄物の利用に
注力している。この方法だと、食物を燃料にするのかという議論を丸ごと回避できるからだ。
0906名無電力１４００１
2009/10/24(土) 17:58:17Coskata社の行政担当バイスプレジデントのWes Bolsen氏はWired.comに対し、
エタノール生産にはさまざまな原料を利用できるが、「コストの面から言えば、おそらくは
自治体の廃棄物がベストだ」と説明した。
Bolsen氏が言う「自治体の安価な廃棄物」には、普通ならごみ埋立地に向かうものが
たくさん入っている[米国では生ゴミなども焼却処分せず埋め立てが一般的。
さらに、Costaka社の技術であれば、古タイヤなども利用可能という]。もちろん、
サトウキビ生産の副産物や木材チップといったセルロース廃棄物が安定供給されれば、
その方が効率はいい。いずれにしろCoskata社としては、非食用の作物を原料とする製法が、
バイオ燃料業界の前進に寄与することを望んでいる。
バイオ燃料の生産には異論が噴出しているからだ。
「太陽の光で成長したバイオマスなら、なんであっても、乾燥物1トンあたり
およそ100ガロン[約380リットルの燃料]になる」とBolsen氏は言う。
秘密兵器はエタノール生産の工程だとCoskata社は言う。実証プラントでは供給原料として
木材チップが用いられている。炉の中で原料を爆破し、副産物として生じる水素と一酸化炭素が、
微生物の餌となる。微生物は老廃物としてエタノールを生み出す。
こうして生産された燃料では、ガソリンと比較すると温室効果ガスの排出量が96％も
削減されると、Coskata社は主張している。生産に必要な水の量も、ガソリンの半分以下で
済むという。また同社は、生産される燃料は「この製法で利用される化石燃料の7倍も
『エネルギーポジティブ』だ」と述べている。
http://wiredvision.jp/news/200910/2009102022.html
0907名無電力１４００１
2009/10/24(土) 21:23:05石油よりヤバイ「劣化油」が利用されてるってことだな
0908名無電力１４００１
2009/10/30(金) 15:44:41ダイヤモンド・オンライン10月30日(金) 8時31分配信 / 経済 - 経済総合
環境への負荷がほとんどない夢のバス。それを走らせるのは、東急グループが最初かもしれない。
東急グループの学校法人、五島育英会が運営する東京都市大学（旧武蔵工業大学）と日野自動車は水以外の排出物をいっさい出さない水素バスを共同開発。
この秋、東京駅周辺で実験的に巡回し始めた。
東京都市大の水素エンジン研究の歴史は古く、1970年に日本初の水素エンジンの運転に成功。
2009年4月には初の公道走行可能な水素バスを開発した。
このバスは純度の低い副生水素でも運行が可能。
副生水素とは製鉄所などの製造過程で副次的に発生し、これまでは廃棄されてきた。
ある試算では、現状生み出されている副生水素だけで、30年度に予想される自動車向け水素需要量を賄えるという。
本来、水素生成には電力が必要だが、副生水素を利用すれば、環境への負荷はほとんどゼロになる。
水しか出ない夢のような水素バスだが、課題もある。
1点目は、圧縮された水素の入ったタンクの安全性。
衝突事故で爆発する危険性もある。
しかし、今回、6本の水素タンクをバスの特性を生かし屋根の上に置いたことで、強い衝撃を回避できるようにした。
2点目の問題はコスト。
現状では5000万円程度と一般に売り出せるような値段にない。
しかし、東京都市大が属する東急グループが渋谷の東急百貨店の巡回バスとして使用できないか興味を示しているという。
また、首都圏の東急沿線を営業エリアとする東急バスが所有するバスは932台もある。
単なる大学の実験室の話ではなく、東急グループの本業と結び付くことで、コスト低減の道が開けるかもしれない。
（『週刊ダイヤモンド』編集部 清水量介）
0909名無電力１４００１
2009/12/06(日) 12:28:45故障しやすい時期になってきたな。
ところで以前ははっきり分かっていなかったが、バイオ燃料を使用すると排ガスに二酸化炭素の
３１０倍の温室効果ガスである亜酸化窒素が通常の化石燃料の２倍放出されるということが
最近の研究で明らかになってきた。まあそのことは一般に広く報道されてないけどな。
0910名無電力１４００１
2009/12/09(水) 19:36:57スギや稲わら、サトウキビの搾りかすなどからエタノールを直接合成する実証試験に
成功したと発表した。従来製法に比べ、同量の原料から約５倍のバイオエタノールが
得られるという。
農林水産省の委託を受け、長崎総合科学大、積水化学工業と共同研究した。
原料を高温でバイオガスに変え、市川教授の高性能触媒技術でガスから
エタノールを抽出した。
従来のアルコール発酵による抽出では蒸留や精製に時間とエネルギーがかかる上、
原料の１０％前後のエタノールしか取れなかった。市川教授らの製法では１トンの原料から
純度９９％のエタノールを５１３キロ抽出した。原料には建築廃材や古紙も活用できる。
実用化されれば、自動車燃料などに使うバイオエタノールが１リットル４５〜８０円で
製造できる可能性がある。市川教授は「５年以内に実用化したい」と話している。
ソース：北海道新聞
http://www.hokkaido-np.co.jp/news/environment/204286.html
0911名無電力１４００１
2009/12/09(水) 21:04:51暖をどう取るかが問題になってくるんでないの。
0912名無電力１４００１
2009/12/11(金) 15:46:260913名無電力１４００１
2009/12/11(金) 16:18:230914名無電力１４００１
2009/12/16(水) 22:40:57冬場の方がなぜか温度下がり幅の割に電力需要は減少するし。
バイオとか石炭火力は加熱でガス化して、コンバインドじゃなくて
圧縮空気と混合ガスで高温利用を考えた方が良い。
やはり大きいものほど大雑把な燃焼になるから。
0915名無電力１４００１
2009/12/19(土) 13:18:460916名無電力１４００１
2010/01/10(日) 12:18:00アメリカでバイオ燃料の需要が急激に低下している。
2009年のバイオディーゼルの生産量は2008年比マイナス50%の大幅減だった。
0917名無電力１４００１
2010/01/31(日) 15:46:06おなかを壊してしまうドライバーの方が増えているようです。
バイオ燃料を使用している車のドライバーの皆さん、お気をつけ
くださいね。
0918名無電力１４００１
2010/02/05(金) 19:53:032008年比マイナス50%とは私は読めないが…
2008年実績 691 million gallons
2009年予測 between 475 million and 490 million gallons
確かにNBBのCEOが言っている 2010 somewhere between 700 and 800 million gallons
とは激しく乖離しているが。
0919ディーゼル車
2010/03/03(水) 23:52:360920名無電力１４００１
2010/03/13(土) 15:02:390921名無電力１４００１
2010/05/16(日) 01:38:29>>910
遅くなったが、実際にはラボデータしかなく、追試しても確認出来ず。
結局、公表値の1/10にも満たないyieldでした…
まあ、触媒屋がやっても難しいのに、そんなに簡単に出来る筈は無い。
農水無駄金補助多いぞ!
エチレンを単離せんと効率良くエタノールは作れない。
しかし、いろんなところで発表しまくったから恥ずかしいだろうな。
レス数が900を超えています。1000を超えると表示できなくなるよ。