管理技術者の現状と将来Ⅹ

**名無電力14001** · 2005/06/29(水) 23:08:19

新しいｽﾚｯﾄﾞを立ち上げた書き込んでね。

**名無電力14001** · 2005/06/29(水) 23:15:05

過去スレッド　管理技術者の現状と将来Ⅷ　http://society3.2ch.net/test/read.cgi/atom/1107317813

**名無電力１４００１** · 2005/06/29(水) 23:20:47

3木二郎

**名無電力１４００１** · 2005/06/29(水) 23:37:44

　管理技術者の現状と将来Ⅷからの続きです。どんどん書いてや～。

**名無電力１４００１** · 2005/06/29(水) 23:41:01

5

**名無電力１４００１** · 2005/06/29(水) 23:44:28

所属：フリー
年齢：３８才
受託点数：３０点
月収：７０万～７５万

**名無電力１４００１** · 2005/06/29(水) 23:50:30

ナンバー　IX　が飛んでいるのはなぜ？
こまいこと気にせんでかきまくりまっせぇー。
個人業者の未来のために。
権利関係が時代遅れな斜の廃止は当然こととして。

**名無電力１４００１** · 2005/06/30(木) 08:36:03

ただ知らなかっただけ
ローマ数字って難しいんだよね。
ローマ数字でゼロはどう書くの。

**名無電力１４００１** · 2005/06/30(木) 09:20:18

大変はずれますが、
ローマ数字のゼロ、おらも白ねぇー。
たぶんローマ数字にゼロはないんじゃねぇーか。
何故かというと、ゼロを発見したのはインド人だから。
ローマにはゼロの概念がなかったんだよ。

**名無電力１４００１** · 2005/06/30(木) 09:23:12

またアホスレ立てやがって

>>7
廃止っちゅうのんはなぁ、どこかが消えてどこかが残るちゅうもんと違うんよ
アホスレ住人も含めて総廃止ちゅうこっちゃ
アホばっかり書き込んでてみや　ホンマにそうなるで

**名無電力１４００１** · 2005/06/30(木) 10:33:08

こっちもな～http://society3.2ch.net/test/read.cgi/atom/1118362601/l50

**名無電力１４００１** · 2005/06/30(木) 11:22:09

>10
ローマにはゼロの概念が、斜員には個人事業主の概念がない？？？？？？。
公益法人の廃止は現在進行形だが、管理技術者(電気主任技術者の制度）の廃止は
話に聞いてないぞ。
傷害事件など発生したんでは、そのようなこともあり得るか？

**名無電力１４００１** · 2005/06/30(木) 12:01:23

フリー
いいね
素晴らしい

頑張ってくれ
俺もフリーをめざすよ
現財

**名無電力１４００１** · 2005/06/30(木) 13:10:34

>>10
　＞またアホスレ立てやがって

　　そのアホスレに真っ先にくるオマエはもっとあほｗ

　　

**名無電力１４００１** · 2005/06/30(木) 14:03:34

これまで財団法人中部電気保安協会しか知りませんでした。
電力会社の子会社のように思っています。
他に選択肢が無いものと思っていたのですが、先日初めて聞く名前の協会?のセールスマンが来ました。
この人は、こちらの質問にあまり答えられずハンコばかり要求したのでお断りしました。
また、個人で業務している人も居るんですね。
財団法人に比べて個人の優れているところはどんなところでしょうか?
個人とかフリーとかいうとグループも作らず一匹狼で孤立無援どうしても頼りない印象がありまして・・・すみません。
契約時には、国が発行した身分証とか資格を証明するものを拝見することは可能ですか?
損害賠償保険は?
個人の病気等のときに事故があったときの対応は?
極端ですが、年払いとかしていて、技術者の方が途中で死亡とかの場合はこちらの丸損ですか?
連絡がつかないときのバックアップは?
定期点検?とかは、これまで3人ぐらい来てましたが、個人の場合どうされるのですか?
工事はしてもらえるのですか?
>>6　さんのような1000万円以下の方には消費税分払わなくていいですか?
ぶしつけなこと尋ねますが、どうなんでしょう。
営業に来られるときはたぶん良いところだけお話されると思います。
匿名掲示板で何が出てくるか、もう少し見学させていただきます。

**名無電力１４００１** · 2005/06/30(木) 14:36:51

個人>>その人によるが、安くて丁寧。
紛い協会>>ほとんど個人の管理技術者の資格を食い物にしている。
基本料は財や社より安いが個人より高く、余分な器械をさも必要なように
使用させることにより内容はぼったくり状態に。客は比べようがないため、わからない。
保険は波及事故の責任を補償したり営業補償をするものではないので、営業マンの言う単純な金額だけを鵜呑みにしないこと。

**名無電力１４００１** · 2005/06/30(木) 14:40:24

消費税は込みで話せばよいだけ。そんなことわかってるんでしょう?

**名無電力１４００１** · 2005/06/30(木) 14:44:28

>>11
なんのことや？これけ！http://www.nichihott.com/

**名無電力１４００１** · 2005/06/30(木) 16:31:25

↑ありがとうございます。

↓のようなことは、どのようになりますか。

契約時には、国が発行した身分証とか資格を証明するものを拝見することは可能ですか?
個人の病気等のときに事故があったときの対応は?
連絡がつかないときのバックアップは?
定期点検?とかは、これまで3人ぐらい来てましたが、個人の場合どうされるのですか?
工事はしてもらえるのですか?

**名無電力１４００１** · 2005/06/30(木) 16:47:10

工事はしてもらえるのですか?

たとえば、最近あったことなんですが、
分電盤で漏電ブレーカ? が切れました。
保安協会に連絡したら、調べに来てくれました。
その結果、高所(約５．６メートル)に設置してある外壁灯の回路が漏電しているとわかりました。
外壁灯は、約20基あります。
漏電部分を特定するには、１基１基配線を切り離して、器具と配線を調べねばならないということです。
配線は、ほとんどが２階軒の袋天井の中を通っているということです。
なかなか大事になるということは理解できました。
ここから先は、修理を前提に電気工事業者に依頼してくれというのですが、
個人の技術者さんなら、どこまで対応してくれますか?
なお、ひとりでの作業は危険かと思うのですが、こちらでは人手の都合でお手伝いできません。
月々の費用の中で見てくれるのでしょうか?もちろん器具を交換した場合の器具代金はお支払いします。

**名無電力１４００１** · 2005/06/30(木) 19:24:28

電気事業法によるとだな、自家用電気工作物の設置者は、工事維持運用に
関する保安の監督をさせるため、主任技術者を選任しなければならない。

自己責任が基本です。社長さんにお聞きになればよろしいかと。

たこ · 2005/06/30(木) 19:39:44

↑20

こういう輩がいるから...疲れるの！！！
罪も謝も建設業許可並びに登録電気工事業者でもないから・・・・
工事は出来ません----！！！

月々の費用で漏電調査して改修工事なんて罪も謝もはなから出来ないのに...

期待してる御仁があっほ？？？

いいかげんにしたら

**名無電力１４００１** · 2005/06/30(木) 19:50:30

>>19
契約時には、国が発行した身分証とか資格を証明するものを
拝見することは可能ですか?
法律を見てもらえば分かるが、委託先の要件を満たしている、個人又は法人
に委託することが出来る、というのが決まっているだけだ。
　どこにも、要件合致証などの規定は無い。
規定の無い証明書は無い、ということになる。
どうしても確認するなら、産業保安監督部に問い合わせるしかない。

個人の病気等のときに事故があったときの対応は?
連絡がつかないときのバックアップは?
最低でも２名以上の代務の人間を決めるようになっている。

定期点検?とかは、これまで3人ぐらい来てましたが、個人の場合どうされる
のですか?
それなりの人間を用意して、点検に当たるのが普通。
インチキ協会は人間を用意できないばかりか、点検しないことも多い。
金額しか言わない、どんな仕事をしているか言わない、業者は相手にしない方
がいい。
特に、監視機械と点検の契約が別な業者は、完全なインチキ業者で、
というよりは悪徳業者で、これに引っかかって泣いている金の亡者の人は多い。

**名無電力１４００１** · 2005/06/30(木) 20:14:09

財のコビ。

追加情報

刺された44歳担当者の傷は、腕に1箇所。
もみ合った際に担当者が振り上げたペンチが客の額に当たりケガをさせたという。
客の言い分は、「何が専門家だ、いいかげんなこと言うな。２ちゃんねる見てるぞ。」と言ったところ、
担当者の顔色が変わり、「ぅおー」と意味不明の言葉を発したため、ついカッとなったという。
警察では、客の言い分の裏をとるため、2チャンネルの書き込み内容を調査するとともに、
特に、客が見て怒りを覚えたと言う2チャンネルの書き込み=協会に対する監査結果(客によって手数料を変えている点)に関心を持ち、
協会の監督官庁に対して協会の実態を問い合わせているらしい。

おおむね偏りのない報告かな。これからもよろしく。

**個人電気”管理”屋** · 2005/06/30(木) 20:33:00

>>20
　＞個人の技術者さんなら、どこまで対応してくれますか?
　　
　　結論を言いますと
　　残念ながら私の場合も基本的にはここでの保安協会の対応と同じです。
　　
　　ここの漏電の状況を察すると外壁に２０灯の照明器具があるようですので
　　たぶんこれらの器具の一部に雨滴が入り漏電が発生しているものと考えられます。
　　降雨後に発生していませんか？
　　もしそうであれば、相当量の雨がたっまているのではないかと思われます。
　　屋外器具は防水仕様なのでいったん器具内に入った雨水が逆に抜けないので
　　それが溜まって漏電が発生したのを経験したことがあります。

　　前置きがながくなりました。
　　照明器具を点検することが必要であると思われますので、どうしても
　　１人では無理ですので、もう１人と5.6ｍの取付け高さからしてハシゴ、脚立は無理かな・・・
　　高所作業車が必要となるとさらに費用が掛かってしまいます。
　　ですので、”月々の費用の中で見てくれるのでしょうか?”
　　との問いにはちょっと無理ではないかとの答えとなります。

　　但し、われわれ個人管理技術者はお客さんとの信頼関係が前提で管理させて
　　貰ってますので、修理、改修に関しての工事業者からの改修見積りを
　　提出させ、安い費用となるように、それの点検改修の立会いを責任をもって
　　行います。　
　　何んか、どこかの保安組織のパンフレットのような文章になってしまいましたね。ｗ
　　
　　期待にこたえられなくてすいません。　
　　　

　　

**名無電力１４００１** · 2005/06/30(木) 21:05:14

>>15
|　釣れますか？　　　　　　　　　　　　　　 ,
＼　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ,／ヽ
　￣∨￣￣￣￣￣￣￣　　　　 ,／　　　ヽ
　　 ∧＿∧　　　　　 ∧∧　　,／　　　　ヽ
　　（　´∀｀）　　　　 (ﾟДﾟ,,),／　　　　　　　ヽ
　　（　　　　）　　　　　　(|>>1つ@　　　　　　　　ヽ
　　｜｜　| 　＿＿_ ～|　　|　　　　　　　　　　　　　　ヽ
　　（_＿）＿）　|――|. 　∪∪　　　　　　　　　　　　ヽ
　　￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣|　　　　　　　　　　　　　ヽ
　　／⌒＼／⌒＼／⌒＼／⌒＼|彡~ﾟ　゜~ ~。゜　~ ~　~ ~~　~ ~~　~ ~~　~~　~~
　　⌒＼／⌒＼／⌒＼／⌒＼／⌒＼彡　～　～～　～～　～～　～　～

**名無電力１４００１** · 2005/06/30(木) 21:46:46

>>6　さんのような1000万円以下の方には消費税分払わなくていいですか?
ぶしつけなこと尋ねますが、どうなんでしょう。

1000万円の管理技術者でも経費がかかっている。
この経費に対する消費税は、どこからもらうか。
結局、売上に乗せるしかない。
つまり、消費税は払ってもらいたい。
　でも、よっぽどケチな人ですね。
そんなことで、よく事業が出来ますな。

**名無電力１４００１** · 2005/06/30(木) 22:07:45

>15
高圧受電の事業所の主技(べーバー)仰せつかっているようだな。
ご主人が外部委託を考えているような雰囲気なのでリストラ目前。
先ずは財にでも入ろうかと考えたのだが、そんな状況じゃない。
今は管理技術者になろうという節があるな。
それで・・・・・・・・。（Ｒｙ

**名無電力１４００１** · 2005/06/30(木) 22:46:35

>>22
それじゃ、どこが優れているのでしょうか?
すみません、よく解りません。
どこが客にとって有利なのか、すべては選択の判断材料になりますのでお尋ねしたまでです。
出来ることなら個人の技術者さんのほうが有利なことを期待したかったのですが・・・
同じなら、安心感のある大手ということになります。

**名無電力１４００１** · 2005/06/30(木) 23:15:35

↑ それじゃ、どこが優れているのでしょうか?

この質問は全く無意味ですね。
人間は工業的生産物ではないので、当たり外れの大きいものです。
財にもピンからキリまで、個人もピンからキリまであります。
　では、何を判断基準にするかですが、その答えはわかりますか。
あなたには分からないでしょうね。
それだったら、高くて悪いところに依頼すればいいですよ。

**名無電力１４００１** · 2005/06/30(木) 23:46:21

＞＞２９
若くて責任感のある、それでいて経験豊富な人間を捜すしかないだろな。
良い機会だから、ここに連絡先と雇用条件書いて、集まってきた輩にコンペさせればはっきりする。
電気屋さんでしょう？主任技術者免状は持ってますか?もってたら一目でわかるはずだけど。

**個人電気”管理”屋** · 2005/07/01(金) 02:03:15

>>29
電気保安管理者についていろいろ勉強されている様ですね
非常にいいことですね。我々にとってもです。
ただ知れば知るほど、不可解な疑問や不振感も出てくるのが
この業界だと思われます。
この保安管理業界大きく分けると、組織の保安協会か個人管理技術者
と考えられます。（厳密に言うと法の改正で保安法人が最近、設立
されてますが、実態は不明です。管理技術者が給与制では
集まらないのでは？）

さて、そこでご質問のお客にとって、どちらが有利で、優れているのか？
とのことですが・・・

結論を言ってしまえば一緒です。我々は法律で定められた規定に従って
決められた保安管理業務を行っていますので、責任も一緒です。

ただ、お客さんに対する、考え方は正反対ですよ
保安管理業務遂行上、事故等を発生させた時の処置など
その事故原因が点検者の過失と明らかな時以外は協会は
過失は絶対に認めないし、修理、保証も一切しません。
自分たちには間違いは絶対無いとの前提であるので
保険にも入って無いと思います。
これがお客さんとのトラブルが多いところです。
例えば電話交換機、タイムレコーダー、エアコンなどすぐ壊れますね。
よって、修理手配、費用もお客さん持ちとなります。

**個人電気”管理”屋** · 2005/07/01(金) 02:04:10

つづき
個人の場合は（自分の場合）保険に入ってますので、保安業務上の
故障修理等はその点検者の過失として処理するのがほとんどです。
早急に、修理手配をしますよ。
お客さんが困ることが一番の問題であることを認識しているからです。

協会の場合はその場からまず引き上げて、課長に報告、善後策
を立ててから、オーナー側に説明して、結局、何もしない事が多い。
故障して、現場が困ってることなんて二の次ですからね。

自分は元協会でしたのでいろいろ経験をしました。
これでは、お客さんの為の仕事ではないと思い独立したわけです。
少しは、思い当たる事もあるのでは・・・
長くなったので・・・

**個人電気”管理”屋** · 2005/07/01(金) 02:17:01

↑
　＞個人の場合は（自分の場合）保険に入ってますので、保安業務上の
　＞故障修理等はその点検者の過失として処理するのがほとんどです
　　　　　　　　　　　　　　　↓

　個人の場合は（自分の場合）保険に入ってますので、保安業務上に発生
　した故障等はその点検者の過失として処理するのがほとんどです

　半分居眠りして書いたので乱雑になりました。
　参考にして下さい。
　オワリ

**名無電力１４００１** · 2005/07/01(金) 11:22:37

所属：　　　無所属（フリー）
代行者：　　フリーの方が５名。平均年齢４５才
活動エリア：関東
受託点数：　１６．０
月収：　　　３６８，０００円（年次は別）
保有測定機材：　ＯＣＲ，ＤＧＲ，ＧＲ等の試験器・酸化度測定キット・接地抵抗計・絶縁抵抗計
　　　　　　　　耐圧関係は仲間で共有。絶縁監視装置（オムロン製）
　　　

**名無電力１４００１** · 2005/07/01(金) 12:41:27

フリーターさん
何はなくても、まず身を守ること。
検電器、接地線。
これは動でもいいことだか、使ったことのない精密級交流電圧、電流計はあるだろう。

**名無電力１４００１** · 2005/07/01(金) 13:30:55

>>35
月収という概念があるということ自体、まともな管理技術者じゃなさそうだ。
経費をこれから引くのか、税引き前所得か良くわからんが。
どっちにしても、ボーナスは無いんだろ。
インチキ保安法人に安く使われてりゃええがな。

**名無電力１４００１** · 2005/07/01(金) 14:25:22

何でもいいけどさ公益とか言ってるけど一時間ちんたらぶらついて
点検費数万もふんだくって恥ずかしくないんかのー（わ
こーえきてゆろちこじきほうじんだぜ

**名無電力１４００１** · 2005/07/01(金) 16:43:12

えェ～、
１時間もぶらつくのか、
５分見て、車の中で２０分かけて報告書を書いて、判をもらって
請求書をおいていくのが仕事かと思っていた。
インチキ協会は、ぶらつくどころか時々来ないそうだ。

**名無電力１４００１** · 2005/07/01(金) 16:46:33

39
おまえ暇な奴だねｗ
年金爺かｗ　爺は引退しろよな
みっともねぇｗｗ

**名無電力１４００１** · 2005/07/01(金) 16:46:48

フリーの若手って、こういう関係だったの？
http://www1.kcn.ne.jp/~tanii/kanri/akusitu/nitiho.htm

**名無電力１４００１** · 2005/07/01(金) 16:49:13

この業界ってもとはじいさんの雇用対策だってな
今の爺さんはたっぷり年金もらってるから
この制度自体終わりだろう

**名無電力１４００１** · 2005/07/01(金) 16:51:40

41
またＴ胃か　あいつうっとうしいぜ
社の面汚しだ　死んでくれよ

**名無電力１４００１** · 2005/07/01(金) 18:12:03

↑ウザイおまえもな

**名無電力１４００１** · 2005/07/01(金) 18:27:46

>38
社団法人も人でなしの任意団体だったんだよ。
理由はさっぱり分からないが最近"人"になったんだよ。
任意団体では、会員からは金取れても、会員以外からは金取れない。
不動産の登記ができない。
詳しくは分からないが、いろいろと制限があるみたいだ。
こんなもんでも、長きにわたり税金も払わずにやってきたのになぜ今更と思うのだが。
推定するに、開閉器操作の件で電力と契約を交わし、会員から操作手数料を
ピンハネしたのがきっかけだと思う。
電力としても任意団体と事業の根幹に関わることを契約したとあっては、世間様に申し訳が立たない。
かといって、契約を破棄するにも社団法人に騙されたとこれまたメンツに関わる。
だもんで内々に登記を済ませたようだ。総会で登記するしないの決議はあっ端かなぁー。

ところで、公益乞食・・・法人なんだが、晴れて人となったにはなったんだが、
電気管理業は、過去現在未来ともに、行うことはありません。
社団法人と会員は別人になりました。
キュービクルのステッカーはがさなならんでしょ。
申請書、契約書、請求書、領収書等から社団法人の文字を消さなきゃならんでしょ。
会員諸君忙しくなるなぁー。

社団法人への非難囂々は大いに結構です。が、会員への避難は同業者としての
基準にたってお願いします。

**名無電力１４００１** · 2005/07/01(金) 22:48:08

所属：技術者協会
年齢：５０才
所属支部：千葉支部
受託点数：２０点
月収：４０万～４５万
協会費もばかにならない。
分配会議もなし。
これだとフリーの技術者と変わりませんね・・・・・
協会、辞めよーかなあ・・

**名無電力１４００１** · 2005/07/01(金) 23:14:03

月収とは売上のことだろう。
１０万円以下の測定器や絶縁監視の代金も馬鹿にならないだろうし、
そのほか経費もかかるだろう。
粗利で２５万ぐらいか。
年収３００万だ。
これから健康保険や年金掛け金その他を引いて、それに税金がかかる。
もっともたいした額ではなかろうが。
派遣社員のほうが厚生年金もついていいかもしれない。
今もってる物件を、高く人に譲ってやれ。それから廃業だ。
しかし、毎日遊んでいた体が派遣の仕事に耐えられるかな。
派遣会社も、怠け癖のついた人間は要らないとさ。

**名無電力１４００１** · 2005/07/01(金) 23:32:08

>46
＊協会費も馬鹿にならない！
具体的には本部会費1万円/月、支部会費5千円/月、入会金本部20万円、支部5万円
受託1件で、会費も払えない時代に突入しちゃ実感こもっているよ。

＊分配会議もなし。
これ何のこと？

＊フリーの・・・・・
同じ個人の業者だからな。

＊協会、辞めよーかなあ・・
協会の所業を世間様に明らかにしてからにしてくれ。

**名無電力１４００１** · 2005/07/02(土) 00:25:28

>>45
法の改正で今までの契約書の

社団法人○○電気技術者協会
　　　
　　　　●●●　●●●　　　印

の　社団法人○○電気技術者協会　が
使用できなくなること・・・？

法の改正で保安法人が承認されているとその
保安法人と今までの社団法人が誤解されるとの事かな？
よって、社団法人は任意団体との位置づけとなること

財団の場合は保安法人設立の要件を満たせばそのまま
保安法人として承認される・・・
現実は要件を満たすのが困難であるのだが・・・

俺はこんな解釈をしたのだが・・・

　　　　

**名無電力１４００１** · 2005/07/02(土) 00:33:09

うーん、書き込み見てると嫌な気分なりそうです
なんかタイヘンですねーーーーー
あっ、気分悪くなるのは私の勝手ですが
客の立場から少々つまらない質問させてもらいましたが・・・
真剣に応えてくれた人ありがとう
捨てゼリフくれた人本音だよね

いっそどこも契約しないで居ようかな
罰則が適用されたって聞かないし
最初だけ契約して、電力からの受電が完了したら、そのあと保安解約したって電気代払っている限り電気止められないみたいだし

49 · 2005/07/02(土) 00:35:56

　　　　誤り　　　　　　　　　　　　　　　　　　正
社団法人○○電気技術者協会　　→　　社団法人○○電気管理技術者協会

間違えました。失礼しました。

**名無電力１４００１** · 2005/07/02(土) 00:42:19

コロコロと制度が変わってるみたいだし、
納得いかないから契約しないってのは
NHKの受信料不払いと似たようなもんでしょ

ココの書き込みがすべてだとは思わないけど、
前スレみたいに技術者同士内輪もめしてるの見たら誰も50歩100歩
もっと前向いてやってほしいです
このままだと誰かが書いてたように、制度廃止とかであなたたちの飯の種が消えるかもね

**名無電力１４００１** · 2005/07/02(土) 01:01:41

>>52
sageでなぜ行かないのですか?良く知ってるみたいだし。にちほのひとですか？
商売敵のマイナスイメージは十分営業に利用できるからね。ひょっとして差益さんですか？
しゃべり方も似てますが。

**名無電力１４００１** · 2005/07/02(土) 01:05:11

892 名前：名無電力１４００１：2005/07/02(土) 00:52:58
現在追加情報なし

警察の目的は、事件の動機を明らかにすること。
それ以上の何かは警察の関係ないところと思われ。
ただ、次は誰が刺されるだろう。
協会は監査により指摘されたことを真剣に是正しないと顧客の不信感をぬぐえない。
多数契約割引、隠し割引など客にとっては同一法人による客の差別的待遇に他ならない。
追加情報乞うご期待?

公開掲示板につき種々の立場の者が閲覧していることをお忘れなく。

**名無電力１４００１** · 2005/07/02(土) 01:06:07

>>52=>>892

**名無電力１４００１** · 2005/07/02(土) 09:30:03

>49
へいへいボンボンな日本国民曰く。
電気事業法の話をしているのではなく、
民法の話をしているのです。

人は権利を有する。このことを言っているのです。

設置者が管理技術者と委託契約を交わしたので主任技術者の不選任承認申請を
するのに、他人の名前をでかでかと書くか。
保安規程書も然り。これなんぞは管理技術者が誰かの問題は微塵もない。
今までは、第三者に対して人でなしの法人名を、これからは、他人名を。
このことは、市民権意識の低い管理技術者と公益法人の名の下に
電気主任技術者の地位低下をばく進するものでないか。

つまらないことを言うが、”この書き方で、申請通りますか”とか、手みやげもった姿を
窓口で見かけたことがあるなぁー。

**名無電力１４００１** · 2005/07/02(土) 09:41:03

所属：技術者協会　
支部：多摩支部
年齢：５９歳
点数：１７．７
収入：月　３７～３８万程度
分配会議：最近は無し
私は退職金と年金があるから、まだいいが、若い方は大変でしょうな。

**名無電力１４００１** · 2005/07/02(土) 09:48:00

電気主任技術者不選任制度の始まりは、個人の専業技術者を認めたこと。
財団法人保安協会は、専業技術者が居ない田舎町等を補完する目的で後発。
財団法人保安協会を発足させたことは、癌細胞を移植したも同じことであり、今日の状況はすべてここに始まる。
実務者の資格差別にはじまり、個人との点数差別、点検頻度差別、絶縁監視装置隔月点検、申請書取扱差別と癌細胞は心地よい環境の中で生育してきた。
癌細胞は、その細胞が巣食う対象である生命体が息絶えるまで正常細胞を冒していく。
そして、最後は自らも息絶える運命にある。
財団法人保安協会は、そのものが癌だが、他組織においても批判に終始する癌細胞が居る。
その癌細胞には2通りある。
ひとつは組織に留まり依然として批判に終始し害にしかならない癌細胞。
もうひとつは、癌細胞が外へ飛び出して相互に結合、別組織の成立。ここで発生する癌細胞はさらに悪性度が高い。
看板の違いなどさして問題ではない。
個人がそれぞれ専業技術者の原点にかえり自信を取り戻し、もっと次元の高い発想を持ち静かに構えて、
いずれ訪れる財団法人保安協会という癌細胞の最期を祝う。

**名無電力１４００１** · 2005/07/02(土) 10:14:38

民法は一般法。
一般法とは、特別法に比べ、より広い範囲の事項に対して一般的に適用される法のことを言う。
これに対して、特別法とは、一般法よりも狭い範囲の特定された事項について適用される法のことを言う。
特別法は、その一定の事項に関しては一般法に優先して適用され、一般法は特別法に規定がない場合に、補充的に適用される。
つまり、民法と電気事業法に不整合があったとしても、特別法である電気事業法が優先して適用される。
民法のほうが上位法であり優先すると誤解する人は多い。
>>49社団法人○○電気技術者協会が使用できなくなること・・・？
とは、困るのか?すでにそんな社団法人会長印の欄を消した様式で契約している者が少なからず居る。
理由を考えてみるがよい。そんなハンコはどちらでも良い。

**名無電力１４００１** · 2005/07/02(土) 10:23:44

↑会長様、あなたに逝けと申し上げたのではありません。
場合により、あなた様のハンコが不要と言ったまでです。
>>49会長様のハンコに寄りすがり契約しているようでは生き残れませんよ。
しっかりしてください。

**名無電力１４００１** · 2005/07/02(土) 10:49:39

①所属協会：技術者協会
②支部：東京北支部
③年齢：４５～５５のあいだ
④点数：２２．７６
⑤収入：５５００００～６０００００の間
⑥分配会議：新規参入もあり、最近は新設の話も無い。自分の城を守るのが精一杯です

**名無電力１４００１** · 2005/07/02(土) 11:45:35

≫58,59
非常に解りやすく、
しっかりした文章ですね。
参考になります。

癌細胞の最期を祝う、これには笑った
コメントは控えます。

**名無電力１４００１** · 2005/07/02(土) 11:50:41

>58 >59 >60
この書込は、社団法人及び会員の姿を物語る酔い書込ですなぁー。
感激しマスタ。

>61
分配会議の意味が分かりました。
お通夜の分取りとか、談合のことですか
おいら長いこと会員やっているんだが、分配会議なんて聞いたこともないから、
もちろんそんな話にでたこともない。
まるで、戦時中に闇米は食わないといって餓死した人を　地でいっています。
清河の水より、元の濁りの田沼が恋しですかね。

民営化と、市場経済の促進で、まっとうな方向に動いていくことを期待するしかないですね。

**名無電力１４００１** · 2005/07/02(土) 13:37:27

おいらも現状公表するぜ！
①所属協会：フリー（といってもピンはね協会とは無縁）
②代務者および仲間：６名。うち、技術者協会１名。ほかフリー
③年齢：３０歳。平均年齢４３歳
④活動エリア：関東
⑤点数：２７．２
⑥月収：６５３０００円　１点あたり約２４０００円
⑦点検周期：オムロン絶縁監視装置取付により申請は隔月。点検は毎月。点数落とす為。
監視装置はもちろん自腹。自宅のパソコンで管理。
物件は最近は新規が少ないので、ほとんどが技術者協会から獲得したものが殆んど。
保安協会からなかなか変えてくれないお客さんに共通して言えるのが、大きな法人だから安心、という返事。
こういうお客は技術者協会でもなかなか取れない。特に金融関係のビルなんかは大半が保安協会である。こういうところはまず無理。

**名無電力１４００１** · 2005/07/02(土) 17:59:32

>62
"参考になります"って言うのが気になりました。

中学か高校の社会科の先生ですか？
いずれの御仁か知れませんが、嫌みに聞こえまする。

**名無電力１４００１** · 2005/07/02(土) 18:45:45

分配会議続
お通夜のぶんどり、談合の他に、引退会員目当てというのがありました。
最近、社団を退会御仁はちらほら有馬ますが、管理技術者を辞める御仁は皆無になりました。
競争相手は増えるは、当てははずれるは、その上不景気。
いやはや、大変な時代になりました。頑張り我意があるなぁー。

**名無電力１４００１** · 2005/07/02(土) 20:49:39

> おいらも現状公表するぜ！

なんだコリャ、
みな同じ連中か、
仲間の勧誘が目的の書き込みみたいだな。
こんな無能者は無視だ。

**名無電力１４００１** · 2005/07/02(土) 20:52:05

↑そういうあなたは公表できないの？

天女 · 2005/07/02(土) 21:01:20

↑
無能者に付き合うほど暇人でもないわい。
法律もろくに知らないやつが、法律に基づいた点検なんぞ出来るのか、
そんなヤツの点検結果なんぞ、信用できるのか。
どんな仕事をしてるんだ、
言うなら、仕事の中身を言ってみな。
それなら付き合ってやるぜ。

**名無電力１４００１** · 2005/07/02(土) 22:19:50

↑しょーもない事投稿してもおもしろくないぜ。
自由化の世の中、今みんなが一番興味がある（聞いてて面白いのは）のは月収の話ではないかね？

天女 · 2005/07/02(土) 22:55:49

↑
月収ってなんだい、
売上のことか、それとも胴元からもらう金か。
どうせ、キミらは胴元からピンハネされた金をもらってんだろ。

**名無電力１４００１** · 2005/07/02(土) 23:14:44

↑あんたバカだね・・・
そーゆー堅物のあんたみたいな奴がお客から嫌われていとも簡単にピンはね協会に食われるんだぜ！
そーゆーのを屁理屈っていうんだぜ！

**名無電力１４００１** · 2005/07/02(土) 23:26:30

ラベルの違う話になったなぁー。
斜員よ、くそ夢みてんじゃねぇー。今の自分を見ることできねぇーのか。
個人業者同士のの知り合っても、お前らのおもしろくもない喜劇を観戦するものばかり。
辞めて解け。

**名無電力１４００１** · 2005/07/02(土) 23:28:31

まあまあ、皆さん矛先が違うんじゃないですかね。
国民に痛みを押し付け、大量の自殺者が居るのに自分は500万円超えるボーナス受け取った首相が居る国ですよ。
67-72よせよ、虚しいよ。
収入さらすのもやめたらどうだ。
粗チンのくらべっこしてるようなもんだ。

**名無電力１４００１** · 2005/07/02(土) 23:31:35

だから言っただろ。

10 ：名無電力１４００１：2005/06/30(木) 09:23:12
またアホスレ立てやがって

**名無電力１４００１** · 2005/07/03(日) 05:55:40

管理技術者の皆さん、
今の現状（売上げ）を公表し合い、一致団結するのだ！
へなちょこ協会を打破する為に！

**名無電力１４００１** · 2005/07/03(日) 09:25:24

>74
社団法人、社団法人って喚き立て
自分の屋号も名乗れないような屑に言われたかねえーよ。
年だけは重ねても、××小学校　○○のままでは
子供がお小遣いをもらって暮らしているようなもの。
いい加減成人しろよ。

天女 · 2005/07/03(日) 16:15:35

↑
あんたアホちやう。
あんたのほうが小学生に見えるぜ。
そんなに相場が知りたいのなら、教会にはいって聞けばいいぜ。
あんたみたいなアホじゃ、だれも紹介してくれないだろうがな。

**名無電力１４００１** · 2005/07/03(日) 16:47:17

> 今の現状（売上げ）を公表し合い、一致団結するのだ！

アホもこれきわまりだな、
支離滅裂とあんたの頭のことだ。
胴元からいくら取られてんだよ。
それを取り返すほうが先だぜ。
あんたに団結するヤツなんかいねぇ～ぜ。

**名無電力１４００１** · 2005/07/03(日) 17:54:31

>79
推測と希望じゃ、そんなに興奮寸なよ。

>78
相場知りたくて、教会に入りたいって思えたのかなぁー。
俺の通信簿なぁー、1，2，3，4，5とみんな揃っていたんだよ。
(このことは俺の密かな自慢なんだよ、どうでもいいことだけど)
確か国語は、2か3だったなぁー。
その影響で文才に欠けるんだよ。迷惑かけたなぁー。
（心の中では、馬に念仏唱えてしまったと思っているんだけど。やせ我慢です。）

"あんたみたいなアホじゃ、だれも紹介してくれないだろうがな"
これって
"紹介者がいれば、自分はお利口ちゃん"
ということだよなぁー。世話の焼けるお子さんだこと。もっと飯食って大人になりな晴れ。

天女 · 2005/07/03(日) 22:50:51

>80
なりな晴れ＜大阪人ケテーイｗ

**名無電力１４００１** · 2005/07/03(日) 23:47:51

仕事上手くいってないんだね
にちゃんねるが唯一のストレスのはけぐちだと
他人に誹られても気にすな。
思いっきり愚痴不満不安をにちゃんねるに書きなぐれ！
あげとくぞ

**名無電力１４００１** · 2005/07/04(月) 00:05:09

>50
「いっそどこも契約しないで居ようかな
罰則が適用されたって聞かないし
最初だけ契約して、電力からの受電が完了したら、
そのあと保安解約したって電気代払っている限り電気止められないみたいだし」

だいぶ電気事業法にお詳しいようで、事業主のふりをした女事務員さん。
あほな管理技術者辛かっちゃいやよ。客から聞かれたことのないものばかり。
特に、"死んだら丸損ですか"これはおもろい質問だ。

罰則は主任技術者を選任しなかったもの、300万以下。
電力が電気供給するしないに、主任技術者の選任条件はないんじゃないですか。
電力が承認番号がどうのこうの拘るのは、なぜなんでしょうかね。

**名無電力１４００１** · 2005/07/04(月) 08:30:01

>>50
罰則が適用されたって聞かないし
そんなことは無い、ここに事例がある。
http://www1.kcn.ne.jp/~tanii/kanri/dengikeikoku.gif

高圧受電設備が新設の場合、電力会社の受電が終わって解約すれば
いいが、そのうち経済産業局から来るだろうね、
それでもほって置いて行政処分の来る直前に又選任する。
そのあと、3ヶ月したら又解約。
そんなことやってる、ケチな親方もいることはいりぜ。

**名無電力１４００１** · 2005/07/04(月) 09:49:09

某地方の某公共物件管理の入札が（財）のおかげで
57％まで値下がりです。
（財）は資金が尽きるまで値下げで対抗するそうです。

**名無電力１４００１** · 2005/07/04(月) 10:37:44

>84
入手先、入手方法が、不明なのがちょっと気にかかりますが、
本物なんでしょうね。

なるほど、国は罰則を適用するときは遵法精神を発揮するのですね。
当然でありますが、電気主任技術者の選任についてはどうですか。
これも設置者が承認申請をするものですが、委託(社団会員）の場合
申請人(設置者）から依頼受け、管理技術者が社団へそれから国へ
承認書は国から、社団、管理技術者、それから設置者へ。
中間搾取者を通さなければ事実上申請でないようになっている。
この辺は設置者の権利を保護するためにも、大いに改善をする必要があろう。

**名無電力１４００１** · 2005/07/04(月) 18:24:22

某地方とはどこでしょうかね。
北海道ですか？？

85 · 2005/07/04(月) 19:14:31

>>87
九州の各県全部ですたい。（除く沖縄）

財 · 2005/07/04(月) 19:24:03

なんてたって財だからな。軍資金はたっぷりあるぞ
70％は下げられるからな
せこい斜なんて勝負でけんだろｗ
てゆか公益法人なんて一つで十分だ

**名無電力１４００１** · 2005/07/04(月) 19:35:58

http://openuser.auctions.yahoo.co.jp/jp/user/zennkaijp?

皆さん　持ってますか?

**名無電力１４００１** · 2005/07/04(月) 19:38:17

http://page6.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/f35620106

持ってねぇだろ

**名無電力１４００１** · 2005/07/04(月) 19:41:35

>>84
それは警告書でしょう?
実際に罰金支払った事例なんてあるのかな。

それにしても驚きました。この掲示板には>>77のような真性の基地がいるんですね。
おおこわ

**名無電力１４００１** · 2005/07/04(月) 21:11:58

罰金を払った設置者は皆無であろう。と言うより皆無だと言い切ってもいいでしょう。
それは、罰金刑が確定するまでには、長い道のりがあるからかな。
法律の運用のことはよく分からないのだが、俺が思うにだな。
経産局の設置者の違法認定　警察への通報　警察の捜査　裁判所へ告訴
裁判　刑の確定。罰金刑だ。

法律の定める適正な手続きによらなければ、・・・・・刑罰を科せられたりしない。
このことを葬っちゃったのが社団法人。
法律を知らないのではなく、法律という文字がないのである。

**名無電力１４００１** · 2005/07/04(月) 21:28:47

>>92
そのとおりだけど、
あなたはどうなの、法律に基づく技術者を選任せずに済まそうと
考えたりしてんじゃないの。
＞92と人格的には50っ歩100歩のように思うが。
あんたもたいした人間ではないと思うよ。

**名無電力１４００１** · 2005/07/04(月) 22:17:33

> なんてたって財だからな。軍資金はたっぷりあるぞ
役立たずの天下りをクビにすりゃ、もっと金が使えるだろうさ。
財に出来るかな。
値下げするより、わしの報酬を増やせと言い出すんじゃないか。
金の切れ目が、財解体の日さ。

**名無電力１４００１** · 2005/07/04(月) 22:19:47

所属：無所属
代務者および仲間：２名
活動エリア：関東おもに埼玉南部地域
点数：１３．３
収入：２６万～３０万くらい
おもな前任者：おもに技術者協会の物件から切り替えてもらっている。
現状：まだまだ点数が少ないが、満点になったら監視装置でも購入して点数落とす予定

**名無電力１４００１** · 2005/07/04(月) 22:24:21

>>93
警察は関係ないだろうな。
直接、産業保安監督部が罰金を科すだろう。
需要家がそれに不服があれば、行政不服審査法にもとづいて異議申し立てをする。
その後、決着がつかなければ、需要家が国を相手に裁判を起こす。
地裁で負ければ、高裁へ、次は最高裁だ。
分かったかな、

**名無電力１４００１** · 2005/07/04(月) 22:33:41

>>88
公益法人として適切な業務の実施の徹底について
http://www.meti.go.jp/interface/nisa/regularly/3_announce/info.cgi?mode=content&category=1&page=362

原子力安全・保安院＞お待ちしています＞ご質問・ご意見 (SSL対応)
https://wwws.meti.go.jp/nisa/index.html

**名無電力１４００１** · 2005/07/04(月) 23:11:13

罰金は、刑罰の一つ。行政処分ではない。
それ故、経産局から刑罰を科されることはないように思うのだが。
>97の仰ることは社団法人の手法そのものだな。

**名無電力１４００１** · 2005/07/05(火) 08:16:39

> 罰金は、刑罰の一つ。行政処分ではない。
なかなか詳しいですね。
交通違反の罰金は刑事罰ですか。
行政処分で罰金を課す例はいくらでもあると思いますが。
産廃業者に罰金を課すのも、行政処分だったと思うが。

**名無電力１４００１** · 2005/07/05(火) 09:14:53

所属：技術者協会
支部：神奈川支部
年齢：５８
点数：１７．７
収入：年次も入れると年間売上げは５５０万程度か。以前は３０点近くあったが、
新規参入のあおりを受け、物件は減りつつあるのが現状である。
まあ、仕方ないことではあるが、新規参入にせいぜい暴れてもらって自然淘汰されるのを心待ちにしている今日この頃・・・・

**名無電力１４００１** · 2005/07/05(火) 10:35:21

↑
＞まあ、仕方ないことではあるが、新規参入にせいぜい暴れてもらって
＞自然淘汰されるのを心待ちにしている今日この頃・・・・

オマエがまず淘汰されるのを心待ちにしてるｗ

**名無電力１４００１** · 2005/07/05(火) 18:04:25

>100
交通違反も立派な犯罪。
小細工しなければ、国民総犯罪者の国になっていただろう。

事業計画なんか見ると、社団法人は法を知らないのか、法がないのか
そんなもののようだなぁー。
よく聞いてみると、オキテはあるみたいだなぁー。
法冶国家の一員なんだから、オキテはだめぽ。

公序良俗に反する行為は無効　なんて法律あったように思うんだけど。
特別会費で、創立記念祝賀会をやった団体があったなぁー。
これなんぞは当てはまるのではないかなぁー。
不法行為で祝賀会はないんじゃないの。犯罪でないのがせめてもの救いですか？

**名無電力１４００１** · 2005/07/05(火) 18:20:26

所属：技術者協会
支部：多摩支部
年齢：？？
点数：１０．２
収入：２５万前後
年金もあるのでこれで充分。ボケ防止でやっています。

**名無電力１４００１** · 2005/07/05(火) 18:23:44

＞交通違反も立派な犯罪。
あんた本当にあほちゃう、
切符を切られるのは犯罪ではない。
切符を切られて、正当な理由が無いのに金を払わなかったとき、悪質であれば
犯罪になる。こんなの誰でも知ってるがな。
切符を切られて、その不当性を主張できるからその段階では犯罪ではない。
こんなことも知らないで、電気の法律が分かるはず無いよね。

**名無電力１４００１** · 2005/07/05(火) 19:22:42

管理技術者協会の皆さんは税金払ってないって
ほんとうですか？

**名無電力１４００１** · 2005/07/05(火) 20:07:49

そりゃあんただけだろよ
誰だって、税金ぐらい払ってるがな

**名無電力１４００１** · 2005/07/05(火) 21:35:05

>105
交通違反は立派な犯罪だから
国民総犯罪者にならないように、あなたがおっしゃてることのような
方法を取り入れたと言うことではないのかなぁー。
他人をあほ、馬鹿呼ばわりするほどの内容ではないなぁー。
あなたは善人とお見受けしました。

>106
協会の皆さんと仰られても、社団法人、法人雇用人、会員とおりますが。
社団法人は、最近払うようになったようだ。
法人雇用人、会員は日本国民としての義務は果たしているだろう。
ちなみに、日本国民の義務は
納税。勤労。教育を受ける。の三つ。
他にも権利はあるみたいだけど、義務と言われるのはこの三つ。

**名無電力１４００１** · 2005/07/05(火) 21:38:35

一体どうなっちまったんだ
俺のアナル…
まさか、痔！？

**名無電力１４００１** · 2005/07/05(火) 22:11:37

所属：東京電気管理技術者協会　千葉支部
年齢：５５
点数：２４．２
売上：年間８５０００００円　月平均７０万前後
おもな受託地域：千葉市一帯、湾岸の工場関係が多い。
決して収入は多いと思わないが、サラリーマン時代の労働時間を考えると、こちらのほうが割がいい。

**名無電力１４００１** · 2005/07/05(火) 22:56:43

【主張】遺棄化学兵器　すべて旧日本軍の責任か
　　　Sankei Web　産経朝刊　主張(07/05 05:00)
http://www.sankei.co.jp/news/050705/morning/editoria.htm
>　中国の要求によっては、費用は一兆円を超すともいわれるが、
>費用算定は厳正に行われなければならない。
　　　略
>　遺棄化学兵器の処理は、国の名誉にかかわる問題でもある。
>将来に禍根を残さないため、慎重な外交的対応と学問的な再検証が必要である。

【日本軍】化学兵器３７０００発　の行方
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/news/1120476685/

●●●河野洋平は1200億円を国に賠償せよ●●●
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/kokusai/1009426769/

**名無電力１４００１** · 2005/07/06(水) 09:26:53

>92
ご自分の名前を名乗りましょう。
名前を名乗ると言うことは人として社会に認めてもらうことと同時に、
人として社会に責任を持つことである。
他人の名前で、営業を一生やっても飯を食っただけで終わりです。（ちょっと極端かな）
自分の名前を名乗ることに恐怖感を感じるようでは、あなたの独立はありません。
植民地支配下にあります。
怖がって茶だめよ、あなた。頑張ってね、おトゥちゃん。

**名無電力１４００１** · 2005/07/06(水) 18:11:04

>>99
なんとも知れないアホだな。
行政処分の中にも罰金があるのさ。
罰金は裁判所だけじゃないぜ。
もう少し法律を知らなきゃね。
電気の法律もいい怪訝にやってんじゃないの。

**名無電力１４００１** · 2005/07/06(水) 20:01:32

>113
なんとも知れないアホだな。
もう少し法律を知らなきゃね。
電気の法律もいい怪訝にやってんじゃないの

**名無電力１４００１** · 2005/07/06(水) 20:09:41

　　　　　　| 20 . 　　 | 10 . 　　 |　0.　　　　| 10 . 　　 | 20 . 　　 | 30 . 　　 | 40 . 　　 | 50　　1/1
　　　　　　|.|.|.|.|.|.|.|.|.|.|.|.|.|.|.|.|.|.|.|.|.|.|.|.|.|.|.|.|.|.|.|.|.|.|.|.|.|.|.|.|.|.|.|.|.|.|.|.|.|.|.|.|.|.|.|.|.|.|.|.|.|.|.|.|.|.|.|.|.|.|
　.●━━━━━━━━━夏のゴールデンレス━━━━━　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　C
　　　　　　|.|.|.|.|.|.|.|.|.|.|.|.|.|.|.|.|.|.|.|.|.|.|.|.|.|.|.|.|.|.|.|.|.|.|.|.|.|.|.|.|.|.|.|.|.|.|.|.|.|.|.|.|.|.|.|.|.|.|.|.|.|.|.|.|.|.|.|.|.|.|
　　　　　　| 20 . 　　 | 10 . 　　 |　0.　　　　| 10 . 　　 | 20 . 　　 | 30 . 　　 | 40 . 　　 | 50　　1/1

　　　　　　　　このレスを見た人は冷房の温度を1℃下げて、コピペでもいいので
　　　　　　　　30分以内に3つのスレへ貼り付けてください。
　　　　　　　　そうすれば１４日後好きな人から告白されるわ宝くじは当たるわ
　　　　　　　　出世しまくるわ体の悪い所全部治るわでえらい事です。

電工 · 2005/07/06(水) 21:16:05

税金ウンウンでいえば社団とか財団は優遇されているんだろ
点検料でいえば民間だったら所得とみなされて30％課税されるんとちゃうの？
それがアンたらの場合は無税なんだろ

**名無電力１４００１** · 2005/07/06(水) 23:49:06

↑
底なしのアホだな、
しゃ断が利益を上げてると思ってやがる。
利益を上げる名は誰かわかってないようだな。

**名無電力１４００１** · 2005/07/07(木) 08:29:16

>117
底なしのアホだな
名は誰かわかっている。
税金ウンウンでいえば社団とか財団は優遇されているんだろ

**名無電力１４００１** · 2005/07/07(木) 08:33:23

>>117
利益と言えるほど稼いでるのかよ
500万とか800万とか・・・生活費だろが

**名無電力１４００１** · 2005/07/07(木) 15:01:10

>にちほのスレの方が面白いな。社員の張り切り方が違う。
>ま、ここもにちほ社員で一杯なわけだが、前から上げ続けでネタ切れのようだ。
> http://society3.2ch.net/atom/#8
エネルギー不足です、どなたか助けてください。

**名無電力１４００１** · 2005/07/07(木) 16:12:57

所属協会：東京電気管理技術者協会　多摩支部
年齢：６１
点数：１９．７９点
収入は、月平均５０万前後　年次点検こみで　実際は仲間の年次をやりますから、月プラス５万くらいでしょうか・・・・
私も年金もらいながらですので、今の収入で満足しています。
私の支部も最近は分配会議の話もないようです。ひと昔はよくあったんですけどね・・・最近は新設の話も入ってこなくなりました・・・

**名無電力１４００１** · 2005/07/07(木) 21:35:37

個人情報保護法が施行されました。
ご自分情報は大いに公開しましょう。

**名無電力１４００１** · 2005/07/07(木) 23:19:12

>>100
> 交通違反の罰金は刑事罰ですか。
その通りだと思いますが。罰金と反則金は違いますよ。

>>105
> 切符を切られるのは犯罪ではない。
何が言いたいのか分かりませんが、道路交通法違反は立派な犯罪には違いないと
思いますよ。

スレに関係ないのでsage

**名無電力１４００１** · 2005/07/08(金) 00:05:59

>にちほのスレの方が面白いな。社員の張り切り方が違う。
>ま、ここもにちほ社員で一杯なわけだが、前から上げ続けでネタ切れのようだ。
> http://society3.2ch.net/test/read.cgi/atom/1117703684/182
エネルギー不足です、どなたか助けてください。
ごめん、リンク先が不明だった。

**名無電力１４００１** · 2005/07/08(金) 08:48:54

>123
どうやら、”現実には必ずしも電気安全意識が高くないことから"の
意味することがよぉーく見えてくる立派なレスだな。
違法行為、不法行為は何のその、おいらにゃ立派な掟があるのさということか。

**名無電力１４００１** · 2005/07/08(金) 09:48:27

所属協会：技術者協会　東京東支部
年齢：５６
点数：２６．４
売上：年間で８４０万＋年次料金１５０万くらいでトータル１０００万前後。
最近は新設はほとんどないです。パイ（物件数）の数は限られていますから、パイの奪い合いですねｗ
分配会議も最近では聞きませんし、自分の物件を守るのでみなさん精一杯なのが現状ではないでしょうか。
　

**名無電力１４００１** · 2005/07/08(金) 17:51:13

「にちほ」というのは酷いところみたいだ。
ボルテックが有名だったけど、まだ色々あるんだよな。

**名無電力１４００１** · 2005/07/08(金) 17:56:34

粘着してるなー　評価は客が決めることとちゃうのか
うざいぜ　おまえ

**名無電力１４００１** · 2005/07/08(金) 18:14:27

所属協会：東京電気管理技術者協会　東京東支部
年齢：４４さい
点数：８．５
売上：売上っていうほどまだありませんよ　月２０マン弱っていうところかな
　　　まだこの仕事をはじめて、そんなになりませんが、やはり派閥というか、人脈に非常に左右されますね
　　　使われ上手にならないと、分配会議のとき、物件もらえませんね

**名無電力１４００１** · 2005/07/08(金) 18:45:40

＞使われ上手にならないと、分配会議のとき、物件もらえませんね
自分で営業するんじゃなかったっけ。
あんたの場合は、人からモラウだけなの。

**123** · 2005/07/08(金) 19:28:39

>>125
ワシに対するレス？
スマンが何を言いたいのか全く分からんので、何か伝えたいのなら書き直してね。

**名無電力１４００１** · 2005/07/08(金) 19:30:10

129↑
20饅で生活できますか？

**名無電力１４００１** · 2005/07/08(金) 20:16:52

カスミを食って生きているか、ヒモ同然の暮らしだ。

**名無電力１４００１** · 2005/07/08(金) 21:04:58

↑カスミってなに？

**名無電力１４００１** · 2005/07/08(金) 21:14:19

オマエら暇な奴らやな
ここに書き込んで何か変わるのか?何か良くなるのか悪くなるのか?
くだらん。
まるでゴミの吹き溜まりやな。

**名無電力１４００１** · 2005/07/08(金) 21:57:00

カスミとは、
むかしむかし、山奥の、それはそれはひどい山奥での、
霧かもやが、毎日立ち込めていての、
そこには、仙人が住んでおったそうだ。
その仙人はの、カスミを食っておったそうだ。
もやの事をカスミと言うんじゃよ。
分かったかな、お若ケーの、

**名無電力１４００１** · 2005/07/08(金) 22:43:50

所属協会：フリー
年齢：２７
点数：２２点
おもな活動場所：さいたま越谷中心
売上：月４４まんくらい。。
感想：やり方次第ではおいしい仕事どす。お客に嫌われないのが重要かな

**名無電力１４００１** · 2005/07/08(金) 23:10:38

>131
いゃーすまんことをした。
べんごしだの、伝の器の法律だの、宣うご立派な方は、掟作りがお上手と言いたかったんだよ。

>135
何か変わるのか?何か良くなるのか悪くなるのか? ではなく、
社団廃止に向かって、くるべき姿を描こうとしているのではないか？
ちなみに、現在ではゴミは資源です。商品です。吹きだまりは鶴ばかりになりました。

>136
工場の電気主任技術者をしているときに、かすみ食ってんじゃないのかと言われたなぁー。
かすみの言葉をここでもみれてなんかうれしくなりました。

**名無電力１４００１** · 2005/07/08(金) 23:17:03

↑カスミ　っていうのは、千葉・茨城を中心に展開しているスーパーの名前です。
確かあそこの保安管理はテクノが展開しているはずですよｗ

**名無電力１４００１** · 2005/07/09(土) 00:35:17

↑
貴重な情報をありがとうよ。
テクノの情報をもっと頂戴ね

**名無電力１４００１** · 2005/07/09(土) 09:20:57

汝の敵を知れば百戦危うからず、と言うが
そこでだ。社団の掟を世間にさらけ出そうではないか。

先ずは、売上のところで出てくる分配会議。
客を紹介してもらったときは、点検料の１～3ヶ月分を支払う。
死亡会員の客と契約した場合は、遺族に３～４ヶ月の間点検料の何割かを支払う。
・・・・・・・・・・
他にもたくさんあるだろう。
人知れず辞めていった会員は多々あるが、
俺の聞いた理由はただ一つ、仕事がないから。
退会会員のご意見も拝聴してみたいものだ。
集団リンチが特技の社団ならではの実話が聞けるのではと
大変期待してお待ちしております。

**123** · 2005/07/09(土) 10:50:26

>>138
相変わらず意味が分からんな。
> べんごしだの、伝の器の法律だの、宣う
ワシこんなことは一言も書いとらんのだが。掟って何よ(w

**名無電力１４００１** · 2005/07/09(土) 11:38:15

141＞
元、東京北支部所属ですが、オレなんか、物件譲ってもらったときなんかは、４ヶ月分計１２万円払いました。
なのにその１ヶ月後、ピンはね協会に案件とられちゃいました！！シャレになりません！
ばからしくなり、私の場合は技術者協会、退会し、いまではフリーとして技術者協会の案件をもらっております。（自分で営業にいって）

**名無電力１４００１** · 2005/07/09(土) 16:10:47

どうやって辞めるのか教えてよ。
斜経由で申請した物件は全部斜に置いていくのかい。
それじゃ、丸裸でやり直しかい。
今までのを持ったまま辞める方法はナインかい

**名無電力１４００１** · 2005/07/09(土) 16:36:07

http://www.kanto.meti.go.jp/20050203sagi.html

社団の申請手数料ってこんなものじゃない？
客から直接とっているわけではないが、
設置者の書類に、はんこが違うだの住所表示に大字小字が抜けているだの契約書のところに
会員番号が抜けているだの言われておまけに申請手数料を払っている。
あほ馬鹿発言が目立つようだが、これが本当のあほ馬鹿でねぇーかい。

**名無電力１４００１** · 2005/07/09(土) 17:45:18

>>138ちなみに、現在ではゴミは資源です。商品です。吹きだまりは鶴ばかりになりました。

何が鶴だよwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
ゴミの吹き溜まりやなと言ってるんや
ゴミを勝手に鶴にするなど奇術師やな
ゴミ(ゴロツキ)を再利用するにはコスト(矯正にかかる費用)がかかる
ゴミが即商品ならいつでも言ってくれ、タダであげるよwwwwwwwwwww

**名無電力１４００１** · 2005/07/09(土) 17:53:14

>144
契約の解除
民法540条
・・・・・・・、契約を解除するという当事者の一方的な通知だけでよく、
相手方の承諾などいらない。

何年生きているんだか知らないが、事業主なら、一回ぐらい
法律の大事なところは押さえておけ。

民法には任意規定と強行規定があるから、素人には難しい面もあるが
それでも法律は知る必要がある。

ふたつ目の件
申請をするとは、設置者（申請人)が国に対して行う行為である。
社団は、第三者であり、関係人にあらず。言うならば国公認不法行為を行っているのである。
申請をしたのは設置者だ。あなたのご主人は設置者、どこまで行っても社団は出てこない。

法律とは、権利を擁護するかと思えば、血も涙もない。
心して、最低限の文化的な生活をしよう。

**名無電力１４００１** · 2005/07/09(土) 18:03:56

最近うわさの低レベルスレはここですか
ナンチャッテ技術者の巣窟ですか
こんな連中に大切な設備を任せる馬鹿がいるとは・・・

**名無電力１４００１** · 2005/07/09(土) 18:38:01

>148
低レベル
ナンチャッテ技術者はあなたですか
あなたに大切な設備を任せる馬鹿がいるとは・・・

このレスも大きな間違いをしています。
お客様のご意向なくして私たちの存在意義はありません。

**名無電力１４００１** · 2005/07/09(土) 19:06:01

DTP・印刷板を観ろ！DTP・印刷板を観ろ！DTP・印刷板を観ろ！

**名無電力１４００１** · 2005/07/09(土) 20:54:22

>>149
あんたのことだよ　存在意義の無いのは
お客様のご意向は　主任技術者制度の廃止だよ
あんたらの仕事はタダでも要らないよ

**名無電力１４００１** · 2005/07/09(土) 21:02:15

所属協会：東京電気管理技術者協会　埼玉支部
年齢：６１才
活動エリア：おもに越谷・春日部地域
点数：２７．２７
収入：年収８００～１０００万くらい
うちの地域も分配会議の話はあまり聞かなくなりました。お年寄りが現役引退する時か死亡したときに話が来るくらいです。
新規の現場はないので限られたパイでの回し合いです。

**名無電力１４００１** · 2005/07/09(土) 22:26:05

↑この人だけでも　制度が廃止になったら1000万円無駄な出費が無くなる訳だ

**名無電力１４００１** · 2005/07/09(土) 22:26:59

つか　ついでにインチキ協会も消せるでよ

**名無電力１４００１** · 2005/07/09(土) 22:46:45

あんたアホちやう、

そのかわり事故多数で安くなった費用は、事故対策費で何倍もかかってしまう。
人命に引きかえるか。
役人が既得権益を手放すわけが無いだろ。

**名無電力１４００１** · 2005/07/09(土) 23:36:55

>153
関東だけで、約250億ぐらいになりますね。
電気主任技術者が居ようが居まいが、事故または故障復旧費は
それなりにいりますね。
あなたの仰るとおり無駄な出費かも知れませんね。
>155の様にあほ馬鹿発言は
単なる身の保身のため戯言かも知れませんね。

**名無電力１４００１** · 2005/07/10(日) 10:02:04

> 電気主任技術者が居ようが居まいが、事故または故障復旧費は
大事故になるまでほっといて、それから対策をしたら、営業損失を含めて膨大にななる。
早めに手を打てば、そのときはムダ金に見えるが、被害を最小限にとどめることが出来る。
この差は誰の貢献かが問題だ。
電気主任技術者の成果だろう。
最も無能な電気主任技術者なら、こんなことも出来ないだろうが。
ちょうど、材の技術者は無能事例だなな。

**名無電力１４００１** · 2005/07/10(日) 16:00:25

>157
”大事故になるまでほっといて”なんて言葉に騙されるお客さんはおりません。
営業損失は、停電時間に比例して増大するなんてことはお客さんは百も承知です。

”早めに手を打てば、そのときはムダ金に見えるが、被害を最小限にとどめることが出来る。”
これも90％以上、単なる憶測でしょう。

この差は誰の・・・・　って関東地方だけで、250億もの金額になるのかね？

夢うつつでは、どんなに美しい言葉も相手の胸には響かないと言うことです。
（宗教的になってしまったなぁー、はんせい）

何を言うのにも、相手を馬鹿、あほ、無能扱いするのは、電気技術者の習性なんですかね。

**名無電力１４００１** · 2005/07/10(日) 16:36:40

＞大事故になるまでほっといて”なんて言葉に騙されるお客さんはおりません。

電気の重要さに気づいている客ほど、電気の技術者の人柄を見ているもんだ。
アホな客ほど、金額しか見ない。そんな客はピンハネ協会にくれてやれ。
技術者の真髄の判る客と付き合ってればいいのだから。

**名無電力１４００１** · 2005/07/10(日) 18:01:25

財と合わせると500億だな。

**名無電力１４００１** · 2005/07/10(日) 18:21:40

所属協会：東京電気管理技術者協会　東京北支部
ほんと最近は分配会議が少なくなりました・・・・
他の支部はどうですか？

**名無電力１４００１** · 2005/07/10(日) 18:37:41

あんたみたいなみすぼらしい人間にやる物件は無いワイ。
モラウばかりでなく、人にくれてやれや。
そうすれば、もう少しまともな人間になるだろう。

**名無電力１４００１** · 2005/07/10(日) 19:23:03

あほ、馬鹿、無能等のカキコは、只の落書きにしかならんので、ご遠慮願います。

社団のわるいとこ､いいとこもっといっぱいあるだろうよ。どんどん書こうぜ。
俺なんか、消防署に協力してあそこには、消化器いらんじゃないのなんていっちまったよ。
このようなたぐいのこと、やってないかい？

**名無電力１４００１** · 2005/07/10(日) 19:46:00

>>158
>”早めに手を打てば、そのときはムダ金に見えるが、被害を最小限にとどめることが出来る。”
>これも90％以上、単なる憶測でしょう。

それは貴方の希望的憶測。
変圧器が何十台もある大工場よりも主任技術者が居ない小規模設備の方が
変圧器１～２台の小規模であるにもかかわらず事故率が高いという
統計データが出ております。（詳細は産業監督部へどうぞ）

あと営業損失だけが損失だとお思いですか？落雷のニュース映像を思い出して下さい。
“高圧”電気設備は裸電球のように静かに寿命を終えてはくれません。
爆発炎上火災延焼テレビ新聞で報道挙句の果てに
お前が変電所止めたせいでウチの顧客データ消えたじゃねぇか(･∀･)ﾆﾔﾆﾔと
請求書を持った近隣ビルオーナー達に半笑いで行列を作られるリスクを負ってまで
数十万の設備更新費をケチりますか？
もし貴方が会社で責任ある立場におられるなら社員の為にも
事故？知らネーヨとか言って無保険無車検無免許で公道を乗り回す少年のような心は捨てて下さい。
宗教的も時にはいいですが社会的な責任にも目を向けて下さいね。

しかし目先の利益だけに囚われ『損して得とれ』のソの字を聞いただけで我を忘れるのは経営者の習性なんですかね。

**名無電力１４００１** · 2005/07/10(日) 21:20:56

ところが波及事故の責任はどこもとらないんだなこれが。保険補償を唱ってるインチキ協会はなおさら。
「当社はどこよりも大きな金額、あそこは個人の集まりだから無理」と言うようなところは決って設備の補償額の話を言ってる。
当然波及や営業補償のことは言わないが、客はそちらのことと勝手に思いこんでる。
ここだ、問題は！いずれ現実に訴訟問題が起きる。2億補償のあなたのところだよ。

**164** · 2005/07/10(日) 21:37:10

書き忘れましたが停電時間は
　計画停電＜＜＜＜＜＜＜＜＜“事故になるまでほっといて”停電
です。
くどい様ですが電球１コとっかえるのとは訳が違います。
通常の作業停電が短時間で済んでいるのは技術者のダンドリと電工さんの職人芸の賜物なのです。
工事範囲が同じだったとしても事故の場合は
　緊急でモノをかき集める→値切れるものも値切れない
　緊急でヒトをかき集める→大勢呼べば呼ぶほど作業時間（＝停電時間）は短くなるがそのぶん人工代がかかる
費用も時間もかかり良い事まるでナシ。

確かにいつかは監督省庁も国家資格も不要の時代が来るかも知れません。
“無駄な出費”などと言って事故になるまでほったらかしとく人達が居なくなればの話ですが。

**名無電力１４００１** · 2005/07/10(日) 22:17:16

>>165
>ところが波及事故の責任はどこもとらないんだなこれが。保険補償を唱ってるインチキ協会はなおさら。

周辺の停電した需要から請求書が来ます。
お前のおかげで、冷蔵庫の中が腐って使えなくなった。営業損失の請求書です。
＞164のような経営感覚皆無のインチキ技術者は、経営的損失には超鈍感です。
というよりは、何も分かっていません。

**名無電力１４００１** · 2005/07/10(日) 23:04:17

ついに、波及事故のことが出て来ましたか。
これって、他人の電気を止めると言うことなんだよなぁー。

電気主任技術者時代に、結構電気が止まった。幸いというか私のところの原因で
止まったことは一度もなかった。
最初の頃は、電力の側で止まりました。復電を待つしかありません。
これで済んでいました。
次は自家発電にしろというので、常時監視人が必要で、365日、24時間です。こんなことやるくらいなら、
買った方が安いです。
その次は損害賠償を請求しろと言われ、そんなことはできません。こちらの原因で止めたときは
どうするんですかと言って逃げた。
次は、何で止まったか、電力に聞けと言うので、そんなこと聞いたって教えてくれないよと
突っぱねた。
ここまで来ると何を言っても、あいつは言うことを聞かないということになって、
上司やら、上司に言われた同僚が、電力に直接電話するようになってしまった。
一度だけ、電力に電話しているところを見たことがあり、
そのときは、1分間の停電ですといわれて憤慨していたなぁー。
電力の営業課長が何回か来たなぁー。そのたびに応対させられたなぁー。
会社からは何も聞いていないため、何のためにやってきたか分からないため
毎回毎回、電気は電力さんが頼りですといって用件も聞かずにかえってもらいました。
停電するたびに、大変貴重なお言葉をいただき、長いこと電気主任技術者をやったものだと、
感心していいのやら、驚いていいのやら、嘆いていいのやら、言葉がございません。
停電苦情係員として、平社員として、くだらない会社生活をしてしまった。
人生は、不可逆過程であるからにぼやいてもどうにもならないか。

どうしようもない電気主任技術者より。

**名無電力１４００１** · 2005/07/11(月) 07:57:10

↑
> どうしようもない電気主任技術者より。
まったくだな。
オレなんか、停電があろうものなら、どこでどういう原因で停電したか、電力会社に
根掘り葉掘り聞いたさ。
それをまとめて、事故報告書を書いて、社長にまで廻したさ。原因の分類は電力会社
としておいた。自分の原因でなかったら、大きく騒ぐものさ。
それが優秀な電気主任技術者だ。
それからいくと、あんたまったくダメ技術者だね。

**名無電力１４００１** · 2005/07/11(月) 08:16:52

>>169
同意
停電の原因くらい、電力に問い合わせるもんだ。
昔、原油が安い時代ならば、工場でもコージェネも廃熱を流用して
採算が合う時もあったよ、業者を色々よんで検討したらよかったのに。

**名無電力１４００１** · 2005/07/11(月) 10:43:18

>自分の原因でなかったら、大きく騒ぐものさ

優秀な事務屋さんだことｗ

**名無電力１４００１** · 2005/07/11(月) 17:57:12

>169
社交辞令の原因聞いて、社長に報告したんですか、それはさぞかしお喜びでしたしょう。
まあ、有臭な技術者ぐらいにはなれたでしょうよ。

>170
机上の空論を他人様に売る何座100年早い。

とにかくはずれたレスでよかったよ。

**名無電力１４００１** · 2005/07/11(月) 18:26:45

>>172
>
社交辞令の原因聞いて、社長に報告したんですか、それはさぞかしお喜び

誰も本当の現場を見たわけではない。
つじつまが合ってりゃ良いんだ。問題は、あいつは良くやってると、社長が思えばいい。
社長が喜ぶんじゃないよ、あいつはキチンと、なんでも前向きに取り組んでいる、と
思わせることが重要だ。
この重要さのわからない、あんたはまるで世界中でも、どこにもいないアホなんだね。

**170** · 2005/07/11(月) 18:39:35

>>172
意味がわからんよ、氣印かいな。

**名無電力１４００１** · 2005/07/11(月) 19:10:46

168さんの元現場で設備もでかそうですね
瞬停でも現場は混乱しませんでしたか？
電力に原因等の説明を求めてきつく言えば電力から
お客様課の担当が飛んでくると思いますけど。
損害賠償なんて確かに無茶だし無理だと思うけど
停電の損害補償問題は電力と会社上層部で遣り合えばいいんですよ
損害は大げさに言う事ですよ。電力には借りを作って、
会社にはよくやってくれる主任技術者として認めさせれば
あなたはりっぱな電気主任技術者です。でももしかして
あなたは電力さんのＯＢ主任技術者さん？なら電力には
きつく言えないけどｗ

**名無電力１４００１** · 2005/07/11(月) 19:49:24

おらもこのお言葉がお借りしたくなった。
"意味がわからんよ、氣印かいな
著作権侵害かいな。"

青い海、果てしなく続く青いお空の世界には無縁の塵のごとし。

**名無電力１４００１** · 2005/07/11(月) 23:20:25

所属：無所属
本日、５００kVAの事業場の契約をしてきました。
保安協会だと２６４００円くらいの現場なので、２１０００円で契約してきました。
前の主任技術者は技術者協会の人で、クビにした、とのことでした。（ラッキーでした！！）

**名無電力１４００１** · 2005/07/12(火) 06:15:04

177>>
次は20999円の技術者が見積にやってきて契約し、今度はあなたが
首になるかも、値段安だけ優位のの保安で、業務内容の質を説明し、
その上、値段競争しない限り安さで選択されている　だけではない
でしょうか。
　競争とは　質の高いものを、より安く、親切、丁寧で顧客にとって
便利なものであって、内容比較も無く　値段で選ばれるようでは長続
きは　しないでしょう。
　
　

**名無電力１４００１** · 2005/07/12(火) 09:02:33

>177
管理技術者の世界に、所属なんて言葉あんのか？
個人なんだから、どうしても使いたければ、日本国民、どこどこ市民、町民、村民なんてのはどうだ。
弁護士の場合は、どこの弁護士会か所属が義務つけられている。
社団会員は、社団の押し売りのために、何もかも手当たり次第に、社団名が書いてあるだけです。
こういうところだけ、弁護士を見習おうとしたようだけど、叶わぬ夢です。
それから首の件だけど、最近増えてきたように思う。つまり、ラッキーでなくなってきたと言うことか。

>178
個人的なノウハウは、公開したら無に帰する。心の中にしまっておけ。

**名無電力１４００１** · 2005/07/12(火) 14:53:38

>167
>周辺の停電した需要から請求書が来ます。

↑164と同じ事言ってないか？能力以上にプライド高いと馬鹿に見えるぞ

**名無電力１４００１** · 2005/07/12(火) 17:16:52

>180
社団会員なら、ごく普通の当たり前のことを仰っているでねぇーのか。
何でかって？
緊急時横道体制の保安センター。仙人会員、社団から請求どんどん来ます。
設置者配布のパンフレット、会員宅のゴミの山。
会員が説明します電気料金。
・・・・・・・・・
すべて社団のお教えのたまものです。

お利口に見えるなら、能力以下にプライド低いってなんこと？
文字だけ並べりゃいいって門じゃないぞや。落書きにもならねぇー。

**名無電力１４００１** · 2005/07/12(火) 19:36:05

164でｶﾞｲｼｭﾂの事を得意げに言ってる167が恥ずかしいってだけなんだが。
遮断の教え？何の話よ？お前の脳内会議をココに書くな紛らわしい。

**名無電力１４００１** · 2005/07/12(火) 21:17:28

恥ずかしいって、お前の会議をココに書くな紛らわしい。

**名無電力１４００１** · 2005/07/12(火) 22:06:06

煽りが凡庸なのは仕方ないとして
せめてsageてくれんか

**名無電力１４００１** · 2005/07/12(火) 22:40:30

電気管理技術者になるには、電験保有と経験5年は半導体製造装置では駄目ですか？やっぱ高圧受電設備
の経験が5年でなくてはならないのですか？

**名無電力１４００１** · 2005/07/12(火) 23:05:49

>>185
http://eme-kansai.or.jp/newpage11.html
>基本的には次のようなものは実務の経験対象とはなりにくいと考えます。
>(3)電気機器の製造に従事した経験

経歴書に嘘書かないという前提の場合、
どこかの主任技術者(今居る工場でも可)にしてもらうかビル管に転職して経験積むのが正攻法。

**名無電力１４００１** · 2005/07/12(火) 23:55:41

>164
「・・・・事故率（？）が高いという
統計データが出ております」

嘘で始まる話は、お後がよろしいようで。

**名無電力１４００１** · 2005/07/13(水) 00:40:34

まともな管技なら毎年局の課長が波及事故統計の説明するのを聞いている筈。
お前馬鹿な管技のフリした第３業者だろ？
こんなとこまで遮断の足引っ張りに来るとは営業熱心だね。

**名無電力１４００１** · 2005/07/13(水) 09:07:02

>188
弱い犬ほどよくほえる　と言ってしまっては
いくら他人たよりのあんたでも礼を失するかな。
心の片隅に少しは誤りに気づいたようだな。
統計の読み誤りで、人様に恐怖感をあおっちゃだめだ。
足を引っ張ったのではない。手を差し伸べたのさ。

**名無電力１４００１** · 2005/07/13(水) 15:45:47

所属協会：東京電気管理技術者協会　常磐支部
年齢：５７
点数：２４
売上げ：年間約８５０万円～９５０万円でしょうか
分配会議：いまでは少なくなった
現状：我々の地域は田舎なので、（財）保安協会が強いです。
技術者協会の人間も都心に比べれば非常に少ないです。

終了 · 2005/07/13(水) 16:33:13

>>189
http://www.google.co.jp/search?hl=ja&q=%E6%B3%A2%E5%8F%8A%E4%BA%8B%E6%95%85+%E5%B0%8F%E8%A6%8F%E6%A8%A1&lr=
ご苦労さん

**名無電力１４００１** · 2005/07/13(水) 17:02:09

何をリンクしてんだか？だから馬鹿にされるんだよhttp://society3.2ch.net/test/read.cgi/atom/1118362601/l50

**名無電力１４００１** · 2005/07/13(水) 17:31:40

終了は了解しました。

"小規模高圧受電設備からの波及事故の発生率は「自家用電気工作物」と比べると高かったことから"

まあ、法律関連のことだから、数字的裏付けが遇っての変更でしょうけれど、
発生率の違いがさっぱり今市であんす。
泣く子も黙る法律ですから、これで終わりにしましょう。

**名無電力１４００１** · 2005/07/13(水) 18:30:53

お客様説明例文集イラスト最終ページ

解釈４３条ですか。
高電圧危険の表示に社団法人名が。

法律に基づく表示義務だから、社団名はまずいのでねぇーか。
どうしても入れたきゃ、経産省とか、経産局とか、設置者になるんでねぇーの。
なんか変だよねぇー。
設置者だって、管理技術者の管理監督者は俺だと保安規程に書いて国に届けてあんだよなぁー。
保安規程に反することは法に反することじゃないのかねぇー。
もっとも、管理技術者や、管理技術者の所属（？）でころころ変わる保安規程じゃこんなものか？

お客様への説明文より、身辺整理の方がお先のようで。

**名無電力１４００１** · 2005/07/13(水) 19:28:46

相変わらず何の話？な文章だが>>167以降の君自身の
早ﾄﾁﾘと嘘と礼を失した?ﾚｽについて相変わらずスルーって事は(つか“第３業者”は否定しなくていいのか？w)、
君は悪意無きオッチョコチョイではなく第３業者のage荒らしって事でいいね？
もし前者ならそんな予断とプライドの塊の様な性格と能力で
まともな点検出来るのかと本気で心配、あぁピンハネ協会はそんな事しなくていいのか失礼。
荒らしの将来を案ずるのもスレ違いなのでこの辺で。
君も踊り疲れたろ？気の済むまで吠えたらゆっくり休んでくれ。就職活動頑張れよ。
そうそう斜に移るのは止めておけ。これは皮肉ではなく本当に。
遮断がなんでも教えてくれると思ってる君には荷が重過ぎる。

**名無電力１４００１** · 2005/07/13(水) 21:16:18

>>194
つまんね　そんなことどっちでもええやろ

**名無電力１４００１** · 2005/07/13(水) 21:28:58

>195
あまり長いので簡単明瞭にしました。

踊り疲れたろ？気の済むまで吠えたらゆっくり休んでくれ。就職活動頑張れよ。
悪意無きオッチョコチョイの予断とプライドの塊の様な性格と能力で
まともな点検出来るのか。遮断には荷が重過ぎる。

こんなものでどうでしょう。

**名無電力１４００１** · 2005/07/13(水) 21:32:10

>>197は点検屋でしたか

点検屋なら個人事業税は払ってないよな

つまんね　そんなことどっちでもええやろ(^○^)ふぁーぁ

**名無電力１４００１** · 2005/07/13(水) 22:38:23

ごっつう、つまらんまんねん。

**名無電力１４００１** · 2005/07/13(水) 23:24:01

ｹﾞﾗｹﾞﾗ　社団法人君の書き込みって日本語意味不明ｗ
おつむ大丈夫？まぁ偏差値低い連中は知ってるけどな　
ばか＝手先不器用＝現場できねぇ＝口からでまかせの似非点検マンだよな
30分2万・時給4万ぼったくりだぜ^^;ｹﾞﾗｹﾞﾗ　