中国電力に無断で電柱を立てられたのですが・・・
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0001鉄拳
05/02/16 14:08:47２０年くらいになるようなのですが、中国電力に申し立てたところ、
電柱の土地使用料が月１０００円だから、２本分の金額をさかのぼって返す、という返答だったようです。
土地の所有者に無断に電柱を立てて、そのことがバレたら使用料を払う、
というような対応に驚きました。
このようなケースで電力会社に無断で自分の土地に電柱を立てられたというかた、いらっしゃいますでしょうか。
子供しては、親が余生のためにせっかく買った土地にそのようなことが起きてとっても悲しいです。
できるだけ穏便な解決を望み、中国電力には誠意ある対応を期待したいところですが、やはり裁判しかないんでしょうね。
0002名無電力１４００１
05/02/16 16:33:05向かいのうちは５０ｃｍ移動させてました＠神奈川
0003鉄拳
05/02/16 18:58:18ご親切なメッセージをいただき、誠にありがとうございますm(__)m
親に詳しく聞くと以前にも申し立てたことがあり、
その際移動の提案があったきり担当者が変ったりで連絡がなく
うやむやになっているようです。
色々とややこしくなるようですので、ちゃんと弁護士さんに相談することにいたします。
メッセージをお寄せいただき、本当にありがとうございましたm(__)m
0004名無電力１４００１
05/02/17 00:26:37頑張って下さい。
0005名無電力１４００１
05/02/17 01:28:50問題の電柱は20位前に建柱された物でよろしいですか？
で、鉄拳さんがその土地を購入されたときには建柱済みでしたか？
問題は建柱の時期と、登記上の地権者表示です。
通常、民地内に建柱するときは、地権者に対して土地使用承諾書に
記入捺印を原則としています。
原因として考えられるのは、以下の通りです。
1.前の地権者から承諾をとってしまっている。
2.単純に地権者の相違によるミス。
3.工事者による建柱位置のミス。
他にも色々考えられるのですが、今後の対応について。
まず、技術的に移設可能か判断してもらい、移設の申し込みをするべきです。
現場状況がわかりませんが、道路上に移設してもらう等の方法があります。
いろいろなパターンがありますので、知っている限りでお答えしますよ（笑）
0006鉄拳
05/02/17 22:23:09温かいお言葉をお寄せいただき、本当にありがとうございましたm(__)m
できるだけ穏便にスムーズに解決するよう、両親を応援したいと思います。
ありがとうございますm(__)m
0007鉄拳
05/02/17 22:35:24とてもご親切なレスをいただき、ありがとうございますm(__)m
電柱は親の全く知らない間に無断で建っており、
土地購入の際にはなかったものだそうです。
今回の経緯を親にもう一度聞いてみると、
２０数年前に買った土地に久しぶりにいってみると知らない間に２本の電柱が立っていて、それに気づいた７年ほど前に中国電力に、
どういうことかと問い合わせたところ、一方的に「じゃあいままでの土地使用料をさかのぼって返却し、
電柱も移設します」というような回答がきたようなのですが、その移設の提案場所も結局親の土地内だったり、
担当から連絡させるからとの返事のまま、その後担当者が知らないうちに変わっていたり、
というような感じできたようです。
（うちの親も「大きな電力会社だから、そのうちちゃんとしてくれるだろう」と暢気に構えすぎていたのも悪かったと思います・・・(+_+)
最近になってやっと思い立ってあらためて申し出て、あまりに対応が不誠実だった為、結局裁判しかないな、という話になったようです。
あちら側も一旦、それでいいと強気に（なぜそんな強気に出れるのかわからないのですが）出たようなのですが、
結局は、家に来て話がしたいと今日連絡がありました。
今回問い合わせた際に、人の土地に無断で電柱を立てた経緯の説明や
謝罪の言葉が最初にもらえればよかったのに、と非常に残念に思います。
もしかして、うちだけじゃなく、他にもこうやって無断で
人の土地に電柱を立てているのでは？とも思ってしまいます。
事情が事情なので、本当に裁判するまでもないと思いますが、
老いた親をみる娘としては(^-^ゞできるだけ穏便に解決してほしいと思っています。
名無電力１４００１さま、あたたかいご親切とお優しいお心遣いをいただき、
本当にありがとうございましたm(__)m
00085
05/02/18 00:29:43土地を購入したときには建柱されていなかった訳ですね。
その土地は、分譲地か何かでしょうか？
業者からの購入の場合、よくあるパターンを例に挙げてみますね。
業者が土地を開発分譲する→供給に必要な電柱位置を電力会社と協議→
購入予定者に説明し建柱位置決定（この段階で購入者に説明がない事がある
または、購入者が決定していない）→使用承諾は土地所有者（業者）→
売却（土地所有者変更）
この流れの中で問題なのは、土地所有者が業者の段階で承諾書をもらい、
電力会社で建柱してしまうことです。
悪質な業者ですと、購入者に電柱の有無すら説明しない場合があります。
この場合、業者に非が発生するのですが、なにせ20年前の事ですと・・
証明することも難しく、水掛け論になりかねません。
とにかく、現場を見ていないので何ともですが、技術的に移設可能であれば
移設してもらうべきです。
電力会社こそ違いますが、私も電力業界に携わる者として、
鉄拳さんのお話をお聞きしたいと思います。
頑張って解決していきましょう(^^)
00095
05/02/18 00:35:06電力会社が訪ねてくるとのことですが、土地使用承諾書の名義は
誰になっているのか確認を忘れずに！
それによって、対応策が変わってきますので！
0010名無電力１４００１
05/02/18 16:49:43結果報告、途中経過報告（できたら）お願いします。
0011名無電力１４００１
05/02/18 17:12:58事を荒立てたくないなどという、のん気なことでは、解決になりません。
社内的に話をうやむやにして、お金を払えばそれで話が済むと思っている
社員が非常に多いです。まして、電柱一本ずつを正確に管理していない
（自社の持ち物であるのにも関わらず）ことにも問題があります。
確かに、拝殿システムとかいう、データベースで管理しているようですが
実際はいい加減ですから。
「法令に則り、企業倫理を徹底していかなければならない。」のだそうです。
下記、ホームページを参照の上、早急に対応をされることが賢明です。
http://www.energia.co.jp/energiaj/press/press0202/p030318.html
0012となりのデンリョク
05/02/18 23:36:50二つ目の要求がとても相手に効くと思います。これで真面目にやるでしょう。
0013鉄拳
05/02/19 12:43:41本当に、とってもご親切なお気持ちとお言葉をいただき大感激です。誠にありがとうございますm(__)m
昨日中国電力の方から、副支店長と現在の担当者の方が来られたようです。
結局親の方の納得のいく話し合いにならなかった為、平行線のまま、当方は弁護士さんに相談するという話で終わったようです。
土地はもともと田んぼで、親が買いうけたときは原野の状態だったそうです。
購入の経緯も少しややこしいようなのですが、父方の兄で養子にいったため苗字の違う者なのですがその兄が仲介者として買った土地で、電柱を建てる際その兄が勝手に了解してしまい、建ったようなのです。
その際口約束だったようで、勿論所有者の親の承諾もなく、「土地使用承諾書」自体が存在しないようです。（が、こんなことってあるのでしょうか？？？(+_+)
で、勝手に電柱が建っていることを知らないまま７年ほど前に「その土地を買いたいが、但し電柱をどうにかしてほしい」という話がきたので驚いて行ってみると、土地の真中に２本建っており、中国電力に申し出たそうです。
その際、いままでの土地の使用料（１本につき年１０００円×２本分）をさかのぼって返すことと、移設するということで図案も送られてきており（が、移設の場所の提案場所も結局はうちの土地内になっていました）
後は担当者から連絡させるというままで、結局土地使用料の支払いも連絡もないまま、土地を買いたいといっていた人も電柱があるのなら買えないとその話も流れてしまったそうです。
0014鉄拳
05/02/19 12:44:49うちの親としては、無断で建てられたので「謝礼」として何かをもらうのはおかしい、希望としては、いままでの経緯と、電柱がなければ購入希望者があったことや、
購入時はいずれ住もうかなと思って買ったが色々揉め事が起きてしまった為その土地に住みたくないので、中国電力側に買い取ってほしいようなのですが・・・
もし、使用料+αでお金をもらうにしてもその相場も全然わからないので、やはり弁護士さんに相談しようということになっています。
金額的には多分微々たるものだと思いますが、承諾書もなく無断で電柱を建てたということと、一度申し出たにもかかわらずそのまま放置されたことについて納得のいく対応をしてもらいたいと思います。
また経緯と結果の方をご報告させていただきますね。
お優しいお気持ちとお言葉、本当にありがとうございますm(__)m
0015鉄拳
05/02/19 12:56:37ご親切なアドバイスをいただき、誠にありがとうございますm(__)m
今回のことで、電力会社の電柱の管理方法、社内システムや対応のあまりのずさんさに驚きました（勿論、しっかりと管理している会社がほとんどだと思いますが）。
「会社内コンプライアンス窓口」の件、お知らせいただきありがとうございます！こんなにいい窓口システムがあるのに・・・
当方もしっかりと早急に対応していきます。
ご親切にあたたかいアドバイスをいただき、本当にありがとうございましたm(__)m
0016鉄拳
05/02/19 14:35:12ご親切なアドバイスをいただき、誠にありがとうございますm(__)m
会社内コンプライアンス窓口への報告、直接的に効きそうですね。
支店に訴えても、なかなか話が進みそうにありませんので・・・
当方の方も早くすっきり解決できるよう、いただいたアドバイスを大切に参考にさせていただき、努めたいと思います。
ご親切なあたたかいアドバイスをいただき、本当にありがとうございましたm(__)m
0017名無電力１４００１
05/02/19 21:04:480018名無電力１４００１
05/02/19 22:17:04http://www.nikkansports.com/ns/general/f-so-tp0-050219-0001.html
中部国際空港で初の逮捕者
１７日に開港した中部国際空港で１８日、初の逮捕者が出た。
愛知県警中部空港署は同空港のロビーでバッグを盗もうとしたとして、
窃盗未遂の現行犯でオーストラリア国籍のサンドラ・リオン容疑者（２８）を逮捕した。
調べでは、リオン容疑者は同日午後５時１５分ごろ、
空港３階の出発ロビーで、旅行会社のカウンター内から同社社員の女性（３９）の
バッグを盗もうとした疑い。空港従業員の通報で駆け付けた署員に逮捕された。
同容疑者は「拾っただけ」と容疑を否認している。
［2005/2/19/00:13］
0019コンプラ経験者
05/02/20 10:05:390020名無電力１４００１
05/02/20 20:10:38だから中国なんだよ
0021名無電力１４００１
05/03/03 21:09:000022名無電力１４００１
05/03/03 21:22:43しね
0023名無電力１４００１
05/03/03 21:32:540024名無電力14039
2005/05/16(月) 03:16:07ＮＴＴもそうだけど自分の会社じゃない会社に電柱の交渉を
任しちゃっている。これが現状。
一応営業所に渉外担当の専任副長や専任課長代理や専任課長が
いますけど、転勤したくないからとか使えないからとかで
そのポストに・・・。そして、エネラなどへ渡り歩いていくのです。
担当者は変わったわけでない。会社が変わったんだ。
0025同じ
2005/05/19(木) 22:52:20詳しくは分からないのですが、電力会社に抗議をすると、こちらは悪くないと言われ、
正しい理由を文書にして回答してほしいと申し出たそうですが、
さんざん待たされて、何度も催促した後、ただ会社のしていることは正しいといった
内容の一行の文章が送られてきたそうです。
その方は、弁護士を何人か頼んだのですが、相手が大きいのと、証拠があつめられない
などといった理由で、途中で降りられてしまい、もちろん警察にも相談に行ったのですが、
詐欺だとして、それを立証するためにこれからそれ関係の法律を勉強しますと
言われてしまったそうです。なお、中国電力ではありません。
電力会社は、他人の土地に鉄塔を建てる場合、所有者には連絡しないんでしょうか？。
同じようなケースで、謝罪をしたり、賠償したり、撤去した事例はあるんでしょうか？。
0026名無電力１４００１
2005/05/21(土) 11:01:32きっと強制執行手続きをされているな。
国以外にもこういう公益事業者は強制執行という強権を発動する特権が
与えられているからな。
でも、たいていは相続・売買のときに正規な登記処理をしていなくて、
電力会社が所有者を特定できなくて、しゃ〜ないからというのが９９．
９９９％だな。
0027名無電力１４００１
2005/05/21(土) 13:26:46弁護士も弁護できない論理を主張しているということだな。ｗ
0028名無電力１４００１
2005/05/21(土) 13:46:52> 購入の経緯も少しややこしいようなのですが、父方の兄で養子にいったため苗
> 字の違う者なのですがその兄が仲介者として買った土地で、電柱を建てる際そ
> の兄が勝手に了解してしまい、建ったようなのです。
少なくとも、中国電力が「勝手に」建てたわけじゃないんでしょ。
（「土地使用承諾書」自体が存在しない、云々はあるにせよ）
この兄貴が諸悪の根源だな。この兄貴から慰謝料とりなよ。
中国電力に対して謝罪を求めてるのがおかしいのでは？
0029名無電力１４００１
2005/05/22(日) 23:14:45強制執行って、こういうときにも適用できるのかな？
電力会社が鉄塔とか電柱を建てるときに、強制執行を使ったてことを聞いたこと無いんだけど・・・
しかし、電力会社がはっきりと自分達は悪くないって言っているうえに、
弁護士も立証できないってことは、正当な手続きをされたと考えるしかないんじゃないかな？
しかも1基建てるのに数千万は掛かりそうな鉄塔を、いい加減な手続きで建てるとは思えないけどねぇ。
所有者が分からないのに、その土地に鉄塔を占有出来るようにする手続きってどうやるのか分からないけど。
>>25さんはその鉄塔が建てられた経緯を、もう少し詳しく調べてから話した方がいいんじゃないかな？
0030名無電力１４００１
2005/05/25(水) 16:33:10（土地を収用し、又は使用することができる事業）
第三条 土地を収用し、又は使用することができる公共の利益となる事業は、
次の各号のいずれかに該当するものに関する事業でなければならない。
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十七 電気事業法 （昭和三十九年法律第百七十号）による一般電気事業、
卸電気事業又は特定電気事業の用に供する電気工作物
この法を根拠に強制執行はできるが・・・
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