【環境基準無視】古賀・宗像清掃工場【乱脈アセス】
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
0001スレ立て職人＠付近住民
05/02/02 21:29:48同じ事務組合で２つも清掃工場作ってる。怪しい噂も流れまくり。
宗像清掃工場では建設中の最終処分場で大火災。古賀清掃工場でも
焼却施設の配管が破損しまくり。
こんなあまりにも香ばし杉な清掃工場について語るスレです。
0002スレ立て職人＠付近住民
05/02/02 21:41:01宗像清掃工場（福岡県宗像市池浦６００−１） 宗像市を管轄
URL http://www.ecopark.munakata.com/
古賀清掃工場（福岡県古賀市筵内１９７０−１） 古賀市、福津市及び新宮町を管轄
URL http://www.ecolo-no-mori.com/
どちらも焼却施設、リサイクルプラザ及び最終処分場の３点セットを持つ、全国でも
珍しい清掃工場。ちなみに焼却施設は今はやり（？）のガス化溶融炉。
0003スレ立て職人＠付近住民
05/02/02 21:48:35●●●● ダ イ オ キ シ ン ●●●●
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/atom/994478350/l50
★対決2！ガス化溶融VSストーカ！★
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/atom/996159488/l50
【公害】検査結果は黙殺【告発者の身が危ない】
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/atom/1103001146/l50
環境コンサルタント会社ってどんなとこ？
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/atom/1023162726/l50
環境アセスメント
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/atom/983328561/l50
ごみ処理施設建設に反対する奴らって…
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/atom/1054133849/l50
福岡県庁ってどうよ？４（公務員板）
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/koumu/1092619486/l50
他にもあるかもです・・・。
0004スレ立て職人＠付近住民
05/02/02 21:52:22古賀清掃工場の予定地検討調査時及び建設時の環境アセスメント受託実施者
財団法人日本環境衛生センター
URL http://www.jesc.or.jp/index.html
0005スレ立て職人＠公務員板より
05/02/02 21:56:41>>90
古賀市ですか？
どうしてこの件については住民説明会するのに、西部清掃工場の件では住民
説明会を開こうとしないんですか？
いい加減住民説明会をして下さい。＞周辺住民
94 ：90 ：04/09/13 23:27:54
例えば、周辺の池の水質の件とか、周辺地域のダイオキシン類測定結果の件
とか・・・
95 ：94 ：04/09/13 23:28:37
失礼。名前が違ってた。
96 ：非公開＠個人情報保護のため ：04/09/13 23:34:22
あと環境アセスメントの内容で裁判を起こされた件とか（ｗ
0006スレ立て職人＠公務員板より
05/02/02 21:57:17>>93
すれ違いのような気もするが・・・。
それよりも、リサイクルプラザと最終処分場の説明会が先だろ？
もうとっくの昔に出来てしまってると思うが、説明会マダー。
98 ：90 ：04/09/14 00:50:31
>>90
リンク先が変わってるので・・・。
http://www.nishinippon.co.jp/media/news/news-today/20040913/news001.html
>>93、>>97
要するに、古賀市や玄海環境組合もDQNだということか？
99 ：90 ：04/09/14 01:58:44
よく読んだら、>>96が一番のDQNの証だな（ｗｗｗ
0007スレ立て職人＠公務員板より
05/02/02 21:57:56こんなの見つけた。
>>94よ、藻前が言いたかったのって、ひょっとしてこれか？
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/atom/1103001146/38
ダイオキシン類大気環境基準値の４倍の数値が測定されてる。
こんな測定結果が、こっそりHPに乗ってるが、なぜ対策しないのだろう。
玄海環境組合（福岡県）が古賀清掃工場周辺地域で実施した周辺環境監視（大気質）
で、今年１月実施の筵内地区のダイオキシン類測定結果が、2.4pg-TEQ/立方メートル。
（ちなみに環境基準値は0.6pg-TEQ/立方メートル）
http://www.ecolo-no-mori.com/data/monitor/index.html
326 ：非公開＠個人情報保護のため ：04/12/30 02:04:50
>>325
すれ違いじゃ？sageとけよ（ｗ
ところで環境保全課、この結果じゃ何らかの対策が必要じゃないのか？
住民は廃棄物対策課には対策を要請しているようだが、あんまり住民をなめてると
痛い目に遭うと思うが・・・。
0008スレ立て職人＠公務員板より
05/02/02 21:59:05>>325
すれ違いは承知の上だが、一言。
ベンゼンも環境基準すれすれだし、何らかの理由で特定の発生源から排出された
排ガスが、拡散不十分なまま集落に流れ着いたのではないかと思われ。
まったく福岡県は、どうしてゴミがからむと仕事を放置するのだろう？
328 ：非公開＠個人情報保護のため ：04/12/30 23:44:44
漏れは理由を知ってるが、消されるのが怖いので言えないです。
329 ：非公開＠個人情報保護のため ：05/01/01 03:26:10
>>325
その清掃工場の件、環境板かどこかにスレ立てした方がいいのでは？
環境アセスメントもでたらめなんだろう？
周辺地域の池の水質の件も気になるし。
>>328
産廃ならともかく、一廃でもそのようなことがあるのかい？
0009スレ立て職人＠環境コンサルスレより
05/02/02 22:02:00環境コンサル関係者に質問です。
発注者の犯罪に加担することはあるのでしょうか？
具体的には報告書デッチアゲとか、、、
320 ：名無電力１４００１ ：04/10/07 19:23:10
>>319
スレの流れ読んでますか？？
発注元次第ですよ。
321 ：名無電力１４００１ ：04/10/09 02:02:33
>>319
例えば、正当な理由もないのに特名随意契約の相手方になるとかか？
それとも、１ヶ月間特定の２方向のみにしか風が吹かない調査報告書を作るとかか？
0010スレ立て職人＠環境コンサルスレより
05/02/02 22:03:08＞３２１
なるほど、そりゃすげえや。
例えば、でいいので他にも書いて下さい。
323 ：321 ：04/10/12 19:06:37
>>322
御要望にお応えして・・・、
施設騒音（破砕機主体）でLAeqで50dBの予測値とL5で50dBを比較して、同じ
50dBだから問題ないとするとか、24時間操業の施設なのに夜間では8dBも騒音
が低下するとか・・・。
あと道路騒音の測定で、川を挟んで測定するとか、道路から20m以上も離れた
地点に幹線道路特例を適用するとか・・・。
324 ：321 ：04/10/12 19:07:34
>>323訂正
× L5で50dBを比較して
○ L5で50dBの規制基準とを比較して
325 ：一般人 ：04/10/14 23:28:49
>>３２３
うひゃーすげー！ワラタ！
もし仮に、そんなインチキしても、許認可担当官にはバレナイのかな？
役人は馬鹿だから通っちゃうのかな？
0011スレ立て職人＠環境コンサルスレより
05/02/02 22:03:52>>325
うーん、実際に県も通過したからなあ・・・。
て優香、実は県も黙認してると思われ。
ちなみに私は>>232。
327 ：名無電力１４００１ ：04/10/17 22:35:52
>>３２６
その馬鹿な役人は何県ですか？
328 ：名無電力１４００１ ：04/10/18 18:50:37
>>327
福岡県です。
ついでに、朝日新聞に載ったのは、>>321の風向の話と工事中の排水路の話（県への
届出とは別の地点に排水路を設けていた。）です。
なお、排水路の件が記事になった翌日に、環境関連の各種設置届が受理されました。
0012スレ立て職人＠環境コンサルスレより
05/02/02 22:05:28>>328
どこかで聞いたような話とは思っていたが・・・。
ここのアセスは確かにでたらめだったからな。>>321や>>323なんかはっきり言って
序の口だし。
それよりも特名随意契約って何だ？環境アセスメントって、一定の能力があれば
出来るはず。なぜ入札じゃないんだ？何かマジで怪しくないか？
330 ：238 ：04/10/19 05:32:53
漏れが覚えてる中では・・・、
県道沿いの測定地点で昼間のLAeqが46dBってーのがあったが、これは車が通って
いない時間帯の騒音レベルだろ？早朝には64dBという結果もあったし、確かに
おかしい罠。
331 ：238 ：04/10/19 05:48:22
何かすれ違いだが、補足。
特名随意契約・・・特定の１者のみを相手に見積もりを取って契約する随意契約。
よっぽどその業者のみしか持ち合わせていない特技とかがあれば別だが、普通こ
んな契約はしないはず。環境アセスメントって、自社で調査を行うことを条件に
しても、環境計量証明事業者であれば可能な筈だから。
ちなみに入札不調による最低価格入札者との随意契約は、不落随意契約だから全
くの別物。
確かここのアセスは日○環○衛○センターだったと思うが・・・。
0013スレ立て職人＠環境コンサルスレより
05/02/02 22:08:29どーでもいいけど、自社で調査を行ってるコンサルなんていっぱいあるよ。
自社で調査をしてて、入札条件で下請けを禁じられてても、諸般の事情で下請けにだすときもあるよ。
環境アセスしてるって対外的には言ってても、実態として法アセスの受注能力がないとこもかなりあるけど。
335 ：238 ：04/11/02 01:22:27
>>334
確かに・・・。日環とかまさにそのようだな。
まあ、あの内容じゃ、社員が一生懸命>>232叩きをするはずだ。
>>235なんか、DQNそのものだしな。
ところで、入札条件の設定は、入札参加業者を絞り込むために行うことがあ
るけど、実際のところどうなのかな・・・。団子を食べ合ったりすることは、
実際のところよくあるだろうし・・・。
0014スレ立て職人＠環境コンサルスレより
05/02/02 22:09:54↑ダイオキシンの大気の環境基準って0.64ピコだったんだー。
そうすると、ダイオキシンの環境基準は年平均だから、
４季節の平均にするとぎりぎり環境基準を満足するかもね。
焼却炉排ガスで数ピコ(高くて8ピコ?)だ。
一般環境では条件が悪くても1,000倍には薄まるから排ガス以外の影響でしょう。
バッチ炉じゃないからそんなに変動しないだろうし。
測定地点と焼却場の位置関係や測定した１週間の気象（風向など）が分からないと
なんとも言えないけど、ちかくで誰かがタバコ吸いながら秋刀魚（さんま）を焼いたか
飛灰をぶちまけたんじゃないかな。再測定ではＯＫになってるし。
しょう油をつけて、秋刀魚を焼いたり、野焼きしたらもっと高くなりそうだけど、
１週間の連続測定だから平均されて2.4ピコぐらいになったのかな。
ところで、15年のデータって公表されてないの？あやしいなぁ。
あぁ、秋刀魚が食べたくなってきた。
371 ：369 ：05/02/01 14:49:20
>>370
すまそ。公務員板からのコピペをしたつもりが、元カキコからコピペしたので間
違えた。正しくは0.6ピコでつ。
ベンゼンも環境基準すれすれだし、私は清掃工場からの排ガスが原因だろうと思
ってコピペしました。風向データがなければはっきりしたことは言えないのは確
かですが、排ガスが直撃されればそのデータもあり得るのではありませんか？他
の発生源は野焼きぐらいしか考えられませんし（現地周辺3〜4kmくらいは住宅と
農用地と原野ぐらいしかない。高速道路と国道３号線は1km近く離れている。）
ちなみに測定地点は、多分清掃工場から1kmぐらいの地点で、間に小高い丘があ
ります。
このデータは11月頃にHPに掲載されましたが、その時には地元の人間はとっくに
知ってました。15年データはまだ公表されないでしょう。
0015スレ立て職人＠ダイオキシンスレより
05/02/02 22:15:14>※再測定 平成16年4月30日〜平成16年5月7日・・・っと正直に書いてるだろう
どこも一緒だろう？オーバーしたら催促して再測定。 これ常識
663 ：名無電力１４００１ ：05/01/28 22:24:47
測定地点の近くで誰かが焚き火でもしてたんじゃね？
665 ：名無電力１４００１ ：05/01/28 23:28:55
>>662
はあ？再測定すれば問題ないってか？
何訳分からんこと逝ってんだ？
基準越えてんだから、原因究明ぐらいすべきだろうが。
667 ：名無電力１４００１ ：05/01/29 00:06:24
水銀は猛毒だが総ての金属に毒があるわけではない。
ダイオキシン問題にも同じ事とがいえる。
新聞でダイオキシン問題を取り上げるのは社会部ばかり。
科学部とか専門の知識がある人が記事書いてるわけじゃないから
話がおかしくなる。ダイオキシンをなくそうとするための対策が
かえって環境に悪い影響を与えることも十分にあり得る。
金属
0016スレ立て職人＠ダイオキシンスレより
05/02/02 22:15:50>>665
いまさら基準がいい加減でしたとは言えないからな。
それだけのことだよ。
669 ：名無電力１４００１ ：05/01/29 17:07:00
>>665 あなた現場をしらない。
まともな業者
異常値検出→測定業者より再測定の申し出→再測定→正常値→うん！ＯＫ
信用できないバカ業者
異常値検出→測定業者より報告→詰問→うちに間違いはないと言張る→再測定指示→金要求→もめる→測定値をこっちで書換え→以後その業者出入り禁止
・・・っとこんな具合
670 ：名無電力１４００１ ：05/01/29 17:12:38
そろそろ新聞も環境面作ってちゃんとした情報流してくれよ。
0017スレ立て職人＠ダイオキシンスレより
05/02/02 22:18:49>>669
をいをい基準値超過は全て異常値か？
周辺に発生源があるのであれば、そこからの拡散を疑わなければいけないのだが・・・。
大気環境の場合、測定時の風向如何で結果は全然違うものになるぞ。
672 ：671 ：05/01/31 01:07:46
あっ、原因究明は業者の仕事じゃないからね。
基本的には都道府県（環境基準を所管）などの仕事だから。
まあ、発生源が突き止められれば、そこは対策が求められるだろうけど・・・。
673 ：671 ：05/01/31 01:14:15
連続カキコでスマソ・・・。
その測定、ベンゼンやジクロロメタンも他の地区の倍くらいあるし、ベンゼンは
基準値すれすれだぞ。どう見ても異常値では無いと思うがな。
風向データなどの気象データがないとはっきりしたことは言えないが、多分特定
の発生源の影響を受けてる。プラ類の野焼きの可能性は否定できないが、恐らく
は清掃工場の影響ではないかな？そこの施設はガス化溶融炉だし。
0018スレ立て職人＠ダイオキシンスレより
05/02/02 22:20:03>>669
異常値をなかったことにして闇に葬れば、その測定業者は計量法違反じゃ？
あと、測定依頼者が環境基準超過を隠蔽しようとして失敗した例もあるから
（福岡県教育委員会管理の某射撃場の鉛）、危ない橋は渡らない方が・・・。
まあ、それが現場の実態だろうとは思うけど・・・。
675 ：674 ：05/01/31 01:47:20
>>671
俺は地元住民だけど、そこって清掃工場以外にダイオキシンやベンゼンを発生
させるような施設って、付近数km内には無いよな、確か。
国道３号線と高速道路は通ってるが、1km近くは離れてるし。
いや個人的には、芳香族炭化水素の調査をやって欲しい罠。ガス化溶融炉から
もよく発生するらしいし、時々ベンゼン系やフェノール系の悪臭がするのよ、
清掃工場が試運転を開始した時期から。それまでは肥料の臭いしかしていなか
ったのに（ｗ
676 ：674 ：05/01/31 02:08:40
いま気付いたが・・・
＞測定値をこっちで書換え
私文書偽造だな。明らかに犯罪（ｗ
こんなDQN、実際多いけどな（ｗ
677 ：名無電力１４００１ ：05/01/31 06:38:21
↑いや公文書偽造ですが（藁
そこの清掃工場の周辺には怪しいのが有りすぎ
新宮町には、でかい産廃焼却場が２つもある
この工場、建設時から良くないうわさが多いし、建ったいまもいろいろあるようです。
0019スレ立て職人＠ダイオキシンスレより
05/02/02 22:21:02>>669
おたくどこの計量事業所?
そんな気持ちでやるなら計量事業所たたみなさい｡
計量事業所の証明書はOKをだす為の合格証ではありません｡
679 ：名無電力１４００１ ：05/01/31 11:39:30
>>674
異常値が出れば、測定不良や分析不良を疑うのが常識で、
再測定するのが当然。
684 ：名無電力１４００１ ：05/01/31 18:14:38
>>679
異常値の例
（１）１ヵ月の間、風向が特定の２方向しか出現しない測定結果。
（２）川を挟んで行った道路環境騒音測定結果。
そこの清掃工場建設時の環境アセスメント（ｗ
あと、悪臭の測定を風上側で行うっていうのもあったよな。これはよその事例だが。
685 ：名無電力１４００１ ：05/01/31 18:18:18
>>677
そこの産廃業者も怪しい罠。よく問題になってるし。
古賀の清掃工場付近の業者も怪しいけどな。そこは不法投棄や野積みの廃自動車
が問題になってるけど。
686 ：684 ：05/01/31 18:20:15
おまけ。
（３）２回の水質調査の最中に浚渫工事を実施した池あり。
0020スレ立て職人＠ダイオキシンスレより
05/02/02 22:21:44思うが、清掃工場の周りには、いつの間にかその手の業者が集まってくる気がする。
やっぱり清掃工場のある地域というのは地域住民の民度が低いためか、やりっ放しの産廃業者が来てもポカーンとしている。
町も、そんな地域は迷惑施設を作りやすい為に、他では大反対させるような迷惑施設を、次から次へと持ってくる。
古賀の場合は逆で、産廃業者が先。産廃業者のやりっ放しに目をつけた町当局。
そのような地域には、住民が増えないように、調整区域を外さないとか、水道をわざと引かない、下水を整備しない、道を造らない、学校を遠くに作るとかの嫌がらせをします。
そうやって迷惑施設地域の住民が増えないような努力をします。
もちろん、明確な方針など無く、暗黙の了解でやります。
これは、実話です。
690 ：名無電力１４００１ ：05/02/01 06:23:17
古賀市の清掃工場って、たしか地元に数百万円の口止め料渡していなかったっけ
よっぽど問題あるのか？
691 ：名無電力１４００１ ：05/02/01 09:06:55
>>684
値が異常なのではなく
測定業者が異常。
692 ：名無電力１４００１ ：05/02/01 13:46:45
>>690
当時の古賀市議会議長は、今や福岡県議です。
当選１回で土木常任委員会の副委員長をやってます。
0021スレ立て職人＠ダイオキシンスレより
05/02/02 22:23:17>>691
ということは、財団法人日本環境衛生センターが異常と言うことだな（ｗ
ここは廃棄物処理施設の建設を推進する財団法人だから。
694 ：名無電力１４００１ ：05/02/01 19:52:12
白木原駅から柄の悪い目つきの鋭い、いかにもって集団が朝ぞろぞろと歩いていきます
怖いよーん、日本環境衛生センターの受講者ども
695 ：名無電力１４００１ ：05/02/01 22:29:34
古賀と玄海町の清掃工場 いろいろおもしろい話あるよ。
ここの組合は、敵対した地域は徹底して無視する。地元振興策も無し。
賛成した地域には、たくさんの飴をこれみよがしに与える、すごい組合。
新聞沙汰になった、現金攻勢もその一部。
近代、まれにみるものすごいやりかたに感心します。
697 ：名無電力１４００１ ：05/02/01 23:24:52
>>695
確かにな・・・。
漏れ、古賀市に悪臭の苦情を申し立てたのだが、無視された。
清掃工場が原因じゃないかと言っただけなのだが・・・。
698 ：697 ：05/02/01 23:28:14
>>693
そんな連中が環境アセスってか？まともな結果になる訳ねーだろ（ｗ
施設が１つ出来れば、性能検査とかが定期的に出来てウマーなんだから（ｗ
ついでに、今の西日本総局長は、前福岡県環境部長。
>>694
なんだそうなのか。
0022スレ立て職人＠ダイオキシンスレより
05/02/02 22:23:59>>695
そんなでたらめな連中、何とかしたいのだが・・・。
一部事務組合なのでリコール制度はそもそも無いし、事務監査請求も不可。
出来ることと言えば、住民監査請求を起こすか、条例制定請求をするか。
100％却下間違い無しだが・・・。鬱だ、打つ手無しかyo。
701 ：名無電力１４００１ ：05/02/02 06:17:53
>一部事務組合なので・・・・
それだから、やりたい放題。
一部事務組合の運転管理にでたらめが多いのは、知ってる人は知っている事です。
あと、県の流域下水道。
建設時のアセスの数値や操業時の約束事は、稼働すれば知らん顔。
煙出そうが、騒音出そうが、管理値超そうが、知ったこっちゃありません。
だって管理者は組合への出向者だし、３年で帰るから施設はなにもしらん事務や。
それは、ひどいものです。
707 ：名無電力１４００１ ：05/02/02 22:05:21
古賀清掃工場ですか？エコロの森ですか。例の熱分解炉ですか。そうですか。
ふっふっふっふ。くっくっく・・・です。
最後に、ゾー・・・な工場ですか。これ以上、怖くってかわいそうで言えない。
0023スレ立て職人＠環境アセススレより
05/02/02 22:26:01>>256
そう言えば、施設騒音規制基準で、L5の規制基準値とLAeqの予測値とをイコールで
比較して、同じ数字だから規制基準を超えてない、などとのたまってたコンサルが
あったな。民間ではなくアセスの元締め省の外郭だが・・・。
264 ：名無電力１４００１ ：04/10/09 08:20:52
アセスの元締めって国土交通省？環境省？
265 ：名無電力１４００１ ：04/10/09 09:51:50
>>263
ＬAeqの予測値っての自体あやしいけどね。
施設の騒音だったら、定常音が多いから、L5よりL50のが規制基準に近いかも。
そう言えば、２車線の市道なのに、幹線交通を担う道路の近接空間の環境基準
を当たり前のよーに適用してるとこもあったよ。
環境庁からの通知を知らないんだろうな。
市町村道は４車線以上なのに。
知ってたら、道路利用実態がうんぬんって言い訳しとけばいいのに。
266 ：名無電力１４００１ ：04/10/10 00:18:08
>>264
環境省。日○環○衛○センターらしいが・・・。
>>265
破砕機などの騒音。少なくとも変動騒音だから、L5＞LAeqになるはず。
0024スレ立て職人＠環境アセススレより
05/02/02 22:26:40>>265
幹線道路特例で思い出したが、ここは20m以上離れた民家にも特例を適用してたな。
ちなみに片側１車線の県道なんだが。て優香、20m以上離れた地点ではそもそも特例を
適用出来ない筈なんだがな。
旧厚生省の外郭という理由なんか聞かんぞ、ったく。
ちなみに>>263は漏れでつ。
268 ：263 ：04/10/10 01:32:49
失礼、>>265も漏れだ。
269 ：263 ：04/10/10 01:34:24
>>268は誤りです。スマソ逝ってくる。
× >>265も漏れ
○ >>266も漏れ
272 ：名無電力１４００１ ：05/01/31 12:32:18
環境評価関連の役人 ＝ 税金ドロボウ。
この一言に尽きるだろ、今の対応じゃ。
開発行為者が評価してるんだから、悪いこと言うわけ無いだろ。
決定している計画に何が環境アセスだよ、笑わせるな。
0025スレ立て職人＠おわび
05/02/02 22:27:59ウザイと思った人もいるかも試練。大変すまそであった。申し訳ない。
0026スレ立て職人＠まとめ
05/02/02 22:32:48類が測定された。
（２）財団法人日本環境衛生センター実施の環境アセスメントがあまりにもずさ
ん杉て、裁判を起こされている。新聞にも掲載されたことがある。
（３）その他にも色々と問題があるらしい。
ということのようでつ・・・。
0027名無電力１４００１
05/02/02 22:57:24ところで>>2だが、宗像清掃工場は別に一部事務組合が運営する必要はないんでね？
住民の直接請求を妨害するだけの仕組みにしか見えないんだが、正直。
憲法や地方自治法の精神に反しているような希ガス。
0028名無電力１４００１
05/02/02 23:05:28うやむやにされてしまったか？
0029名無電力１４００１
05/02/02 23:55:47古賀市長、清掃工場でのトラブルを認める
360本のセラミック管のうち172本が破損
会派の独自調査と前野議員の質問で明らかになる！
市長は市民にトラブルの全容を早急に説明すべき
http://www.asahi-net.or.jp/~ny2k-nm/030910seisoukoujyou.html
聞かれないと答えない市長って一体・・・。
003029
05/02/02 23:59:02ようなので、何か明らかになればとは思うが・・・。
スレタイは環境基準無視と言い切ってるが、そうあって欲しくはないんだがな・・・。
しかしこの市長がいる限り・・・マジで不安。
0031名無電力１４００１
05/02/03 00:36:39＞幹線道路特例で思い出したが、ここは20m以上離れた民家にも特例を適用してたな。
＞ちなみに片側１車線の県道なんだが。て優香、20m以上離れた地点ではそもそも特例を
＞適用出来ない筈なんだがな。
確かに環境基準を無視しているような希ガス。
そもそも適用される基準値が違う罠。
003231
05/02/03 00:39:16＞（２）川を挟んで行った道路環境騒音測定結果。
これ、正しい位置（道路端）で測定していたらどうなっていたか、ものすごく
興味あるんですが・・・。まさか実は環境基準超えてるとか（ｒｙ
0033名無電力１４００１
05/02/03 00:55:19（組合の種類及び設置）
第二百八十四条 地方公共団体の組合は、一部事務組合、広域連合、全部事務組合
及び役場事務組合とする。
２ 普通地方公共団体及び特別区は、第六項の場合を除くほか、その事務の一部又
は普通地方公共団体及び特別区の長、委員会若しくは委員の権限に属する国、他
の地方公共団体その他公共団体の事務の一部を共同処理するため、その協議によ
り規約を定め、都道府県の加入するものにあつては自治大臣、その他のものにあ
つては都道府県知事の許可を得て、一部事務組合を設けることができる。この場
合において、一部事務組合内の地方公共団体につきその執行機関の権限に属する
事項がなくなつたときは、その執行機関は、一部事務組合の成立と同時に消滅す
る。
（第３項以下略）
＞その事務の一部（中略）を共同処理するため
共同処理してないじゃん。実際には単独処理だ罠。
003433
05/02/03 00:56:290035名無電力１４００１
05/02/03 06:10:36一部役員への徹底優遇や、ある団地とのどろどろ確執など、ＤＱＮ丸出し
0036名無電力１４００１
05/02/03 06:20:48もう一つ大牟田もねっ。
0037大虎
05/02/03 08:17:29(1)について
まったく問題ないです。この程度で健康被害は出ません。
人間以外の動物には毒なので、そちらまで守りたいというのなら別ですが。
(2)について
実際、どうやって基準値などを手に入れているのか、まったく不明です。
動物実験にしても、ダイオキシンのように
ラットには毒でも、人間にはほとんど毒ではないものもありますから。
ベンゼンについては、確かに問題があるかもしれません。
有機溶媒なので、脳みそに影響があってもおかしくないです。
(3)について
管理体制のずさんさは本当にまずい。
不法投棄なんかが多くなれば、
本気で有害物質が土壌に染み込む恐れありです。
産廃業者には気をつけましょうってことです。
0038名無電力１４００１
05/02/03 12:06:21ダイオキシンが高かったのは排ガスの影響じゃないでしょう。
風向がよくて地表が高濃度になる条件でも、地表の濃度は千倍程度に薄まります。
ダイオキシンは１週間連続測定だから、排ガスの影響じゃないでしょう。
第一、排ガスの影響で濃度がそこまで高くなったら、NOxなどが大変です。
ちなみに、うちの近くの焼却炉(築20年?)は排ガスのダイオキシンがここの10万倍ぐらいの値もありました。
(うちの家族も近所の人もまぁ健康だし、改修されたけど、実は不安。)
ベンゼンは全国平均でも1.9(H15)なので、特に高いってことはないでしょう。
アセスは、日○環○衛○センターだったのかぁ。ネットで内容って見れる？
運転費も初期費用も高い溶融炉を入れてもらっていいなぁって感じ。ｼｰﾒﾝｽ?IHIkubota?
ばいじん0mgってうらやましすぎ。塩化水素も１桁の値までよく測った。
まぁ、環境に優しい代わりに税金高いんだろうけど。
環境のダイオキシン測るのにそんなにお金かけるんだったら、
低温腐食や配管などの点検を頻繁にしてもらい公表してもらうとか、
(焼却炉で1300℃もあるけど、）排ガスのベンゼン測ってもらうとか、
(バグ前で170℃しかないけど、)排ガスの水銀等の金属測ってもらうとか、
変なもの燃やしたときに測ってもらうとか、別のことに金使ってもらったら。
003938
05/02/03 12:30:17昔の炉は数百ナノぐらい当たり前だから。
既設炉の基準が80ナノになって、困ってるところが多かったみたいだし。
環境省がやってる作業員とか周辺住民のダイオキシンの血中濃度の調査とか
みても、うちぐらいだと、問題なさそうだし。
ただ、ウクライナのユシチェンコさんが
どの位のダイオキシンを飲まされたのかは気になる。
誰か知らない？
00401
05/02/03 19:06:50まあ、自分はシロートではないから、そのあたりの事情はよく知ってるけど・・・。
実は自分が心配してるのは、ダイオキシン類などではなく、フェノール類など
の炭化水素系物質です。自分の家のあたりでたまに悪臭がするのですが、その
時の臭いはフェノール系やアルデヒド系他様々な臭いが混じったような、何と
も言い難いような悪臭です。呼吸器系の不調を訴える人も近所で増えてきてい
るようですし・・・。うちの団地の世帯の約１割くらいですか。
あと、日環センターのアセス内容は、今のところ見れません。残念ながら。
朝日新聞平成12年11月18日朝刊福岡県版には、>>9の風向の件が載ってます。
00411
05/02/03 19:12:59ガス化溶融炉、そもそもその仕組みに不安（欠陥？）があるのと、現実に各地で
事故を起こしてる（古賀は>>29参照）点を除けば、確かに最新の規制に対応はして
る分、よりましではあるのでしょうが・・・。
まあ、いずれにしても、ダイオキシン類の環境基準超過については、今後の追跡
調査が待たれます。私の印象からすれば、ダウンドラフト時には拡散が十分にさ
れていないのではないかと感じましたし。
00421
05/02/03 19:22:34大事なこと忘れてました。連投スマソだが・・・。
古賀は三井造船＝シーメンスです。ちなみに宗像は新日鐵。
三井造船は、シーメンスの改良型だから、ドイツのような事故は起きないなどと
逝ってはいますけどもね・・・。
0043名無電力１４００１
05/02/03 19:51:32日田市の清掃工場も、たしかここの建設だったはず。
問題 日本最大のダイオキシン汚染事故である大阪府能勢町の工場は、どこの会社の建設でしょう。
0044大虎
05/02/03 21:18:59ユシシェンコ氏の血中から見つかったのは、基準値の６０００倍。
オーストリアにいってまで診断を受けているから、
摂取時はもっと多く盛られていたでしょう。
しかし、彼は腹痛を訴えていました。腹痛はダイオキシンの症状ではありません。
また、彼の妻は「キスをしたときにいつもとは違う味がした」と証言しています。
ダイオキシンは無味無臭です。
以上より、ダイオキシンは別に盛られた毒に含まれていた、副産物と考えてよいです。
ちなみに、私は農薬であると思っています。
>>41
事故が起これば、大惨事になる可能性が高いと聞いています。
ダイオキシンの健康被害については、たくさんの調査が行われたにもかかわらず、
ほとんどの人がその結果を知らず、いまだに猛毒だと信じています。
アルデヒドの臭いですが・・・正直あれは強烈です。
確かにあの臭いがするのならば、呼吸器に不調が出るのも当然です。
0045名無電力１４００１
05/02/03 22:21:13言われていた程度の差は有れども一応猛毒には違いなかろう。
能勢のダイオキシン被曝事故は、環境市民やダイオキシン猛毒派、弱毒派にとって一大エポックです。
確か周辺住民の健康診断を国と大阪府とでやったと聞いている。結果、たいしたこと無し。
従業員も血液より高濃度の検出されても、健康者多し。
んー、何だったのだろう。
ちなみに、能勢町の地形や雰囲気は、周りを山に囲まれた農村地域で、少し離れた所に新興住宅地があります。
それは、古賀の清掃工場の地形や雰囲気にそっくりです。
004638
05/02/04 20:22:431kmも離れていたら、ダウンウォッシュ時でも1000倍は薄まると思います。
百m以内ならダウンドラフトで100倍にしか薄まらないケースもありえますが。
問題もあるようですが、臭気濃度(30秒平均最大)の２号規制式でも10倍程度には薄まります。
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/atom/1089382686/
ダイオキシンは１週間の平均なので、二酸化窒素の１日平均最大より濃度が薄く
なります。
窒素酸化物が排ガスで80ppmあるので、100倍にしか薄まらなかったら変換率を
考慮しても二酸化窒素で0.2-0.6ppm程度で、環境基準の0.04-0.06ppmを超過します。
004738
05/02/04 21:05:08人間の臭覚で複合臭から特定の物質を推定するのは難しいと思いますが、
フェノール類やホルムアルデヒドなら1300℃の炉からは発生しなそうなので、
ごみのピット投入時や収集車の洗浄時、特殊な廃棄物の搬入時などを疑ったら
どうでしょう。
いずれも煙突と違い、発生源近くに人が行けますので、発生源を推定しやすいのでは。
そうであれば規制地域外でも、悪臭防止法の敷地境界の規制基準を守って欲しいですね。
炉はキルンってなってたので、シーメンス方式というよりIHIクボタ方式に近いのかと思いました。まぁ、どっちもよく知らないが。
うちの近く(500m)の焼却炉(400t/d×3)は、○井造船じゃないからいいのかな？
0048名無電力１４００１
05/02/15 15:25:060049名無電力１４００１
05/02/19 06:28:00ちゃんと立ち入り検査しｔますかー
0050名無電力１４００１
05/03/18 02:24:11ダイオキシンは危険危険と騒ぎ立てる側の根拠の薄っぺらいすぎ。
勉強不足のヤツ多すぎ。
せめてきちんとした本を一冊ぐらい読んでから自分の主張をまとめてくれ。
と、完全中立派の俺は思った。
0051名無電力１４００１
2005/03/23(水) 10:33:1800531
皇紀2665/04/02(土) 01:00:31忙しくてなかなかこのスレに来れないのです（泣
私の家は、施設から約1.5kmの地点にあります。微風状態でどんよりとした天気
の時に悪臭が漂ってくることから、気体排出口からの排出を疑っています。
確かに施設からの漏洩等の可能性も考えられますが、そうであれば清掃工場付近
ではもっと強い悪臭がするはずですけど・・・そのような話は私は耳にしていな
いです。仮にそうならば、その施設は悪臭防止法の基準不適合なのは間違いない
ので、古賀市がその気になれば（あり得ないが）法的な対応が可能なはずです。
（ちなみに古賀市の悪臭規制値（１号規制）は、臭気指数12です。）
00541
皇紀2665/04/02(土) 01:13:56確かに複合臭から特定の物質を特定するのは難しいです（だから臭気指数規制が
導入されたという事情がある。）。実際、複合臭は結構やっかいです。
悪臭がひどくても、規制対象外の物質が原因であれば、法的な対応は難しいですし。
いろいろと御助言ありがとうございます。
0055名無電力１４００１
2005/04/03(日) 06:45:36臭気指数で規制されてるなら、規制対象外の物質ってのはないよ。
悪臭防止法は、特定悪臭物質の規制か、全てを対象とした臭気指数の規制を
選択するようになってる。
で、臭気指数を選択した自治体は、臭気指数で規制する。
臭気指数は、人間が嗅いでみて、臭うか臭わないかを判断する。
臭気指数12ってのは、臭気濃度20で、20倍に希釈すると臭わないということ。
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/atom/1089382686/
00561
2005/04/04(月) 18:53:11>>54の書き方が悪かったかな？スマソでした。
一般的にはまだ物質規制の地域が多いので、そういったところでは対応が難しい
という意図で書いたつもりでしたが・・・。
0057名無電力１４００１
2005/04/25(月) 21:56:20これで疑惑も・・・orz
0058名無電力１４００１
2005/05/28(土) 16:00:520059名無電力１４００１
2005/05/31(火) 23:44:24それは俺も知りたい。
006160
2005/06/01(水) 00:02:31http://www10.ocn.ne.jp/~ecoken/index.html
古賀市役所の会議室で、３マソもするセミナーを開いている良し。
http://www10.ocn.ne.jp/~ecoken/iso14001.html
お役所の会議室で、そんなことしていいのか？
006260
2005/06/01(水) 00:06:24一体、どういう活動をするNPO法人なのだろうか・・・
http://www10.ocn.ne.jp/~ecoken/mousikomi.html
ここの主な活動は、エコロの森なる古賀清掃工場の運営らしい・・・
ちなみに、古賀清掃工場のボランティア募集案内。
http://www.ecolo-no-mori.com/tenji/volunteer/index.html
006359
2005/06/01(水) 00:48:24与党NPOがまともに調べるとでも？
ここは確か、排ガス連続監視装置の設置に反対してたんじゃなかったか？
環境NPOのくせに（ｗ
006459
2005/06/01(水) 00:51:03まじかよ・・・
えらく堂々としてるな・・・
古賀市の庁舎管理規定に違反していないのかな？
0065名無電力１４００１
2005/06/01(水) 02:52:51下のURL、玄海環境組合のHPのようだが、ボランティアを募集しているのは一体
どっちだ？玄海環境組合か？エコけんか？
えらくあやふやなんですが。
>>61
役所の会議室が使えるのか？えらく恵まれてるな。
とりあえず、NPOスレで紹介しておいたぞ（藁
0066名無電力１４００１
2005/06/04(土) 21:40:44もしくは、エコと市民派をよそおうために、行政が作った団体か
0067名無電力１４００１
2005/06/04(土) 21:57:42行政が、有力な反対派には、どうやるかの見本みたいな例です。
0068名無電力１４００１
2005/06/05(日) 00:45:52清掃工場が稼働開始してからは、チラシも配らなくなった品・・・
まあ、過程から出るゴミがどうたらこうたらとか、清掃工場反対の世論をすり
替えようとの目論見でやってたことだろうが・・・。
ちなみに、社員の中には、元古賀市議長がいる四。
006968
2005/06/05(日) 00:54:08ところで・・・
http://www.pref.fukuoka.lg.jp/wbase.nsf/doc/npo13?OpenDocument
↑みると、
（申請日）平成13年8月27日
（認証日）平成13年12月10日
（法人名）特定非営利活動法人 エコけん
（代表者）清水 佳香
（所在地）古賀市舞の里5丁目24番13号
（目的）この法人は不特定かつ多数のものに対して、環境保全活動の普及に関
する事業を行い、公益の増進に寄与することを目的とする。
とあるんだが、>>62の下のリンク先を見ると古賀清掃工場内となってるんだよな。
一体、いつの間に事務所を移転したんだ？
0070もうけた
2005/06/05(日) 05:43:26利益供与され
いつの間にか、あっちのほうへ寝返ったよい例
0071名無電力１４００１
2005/06/05(日) 16:19:50事務所は市の施設に、施設の運営の仕事をもらい、その職員はボランティア
おまけにＮＰＯで税金無し
今時うまぁーな、団体ですね
0073名無電力１４００１
2005/06/05(日) 23:06:03ボランティアでやって経費のほとんどが人件費？
わけわからん
0075名無電力１４００１
2005/06/06(月) 06:05:51ここって毎年数百万円を地元団体に提供している組合ですか
だったら、話のわかるキップのいい組合じゃーないか
うちの地区なんか、○本工業や福○産業の焼却炉があるが、煙や臭いはくれるが他に何にもくれん
0077名無電力１４００１
2005/06/06(月) 19:34:05>>21（695）参照して下さい・・・。
筵内には毎年数百万のお金を落として、舞の里には１円も無し（別に舞の里だけ
ではないが）。けど、>>21（697）や>>40の何とも知れない悪臭についての苦情は、
無視され続けてますよ、>>76の言うとおり。何しろ、清掃工場からは悪臭が発生
しないと頭から決めてかかってますから。
しかしエコけんも、環境問題に取り組むのなら、このような悪臭の問題や、スレ
タイでも問題になっている環境アセスメントの問題にこそ取り組むべきだと思う
のだが・・・。
007877
2005/06/06(月) 19:38:04制権限を持ってる自治体（古賀市）と発生源（組合）がこんな態度を取れば、
苦情解決は絶対にありえませんからね・・・。
同じ福岡県の志免町も似たような話があって、今裁判になってますけど、古賀
市も裁判や公害調停を起こして苦情対応をさせなければならないのだろうか・・・。
0079名無電力１４００１
2005/06/06(月) 20:25:210080NPOスレ510
2005/06/07(火) 00:23:26496 ：バリアフリーな名無しさん ：2005/06/04(土) 22:10:05 ID:GX8XAHMr
>>492
家庭内でiso14001って、この団体マジですか？
497 ：環境スレ住人 ：2005/06/05(日) 01:07:03 ID:ydvQBaY8
>>496
いや、この団体は、清掃工場推進派の連中がやってるのか、役所（古賀市と玄海
環境組合）がやってるNPOなのか、よく分からないところがある。
まあ、清掃工場の排ガス連続監視装置の設置に強硬に反対しておいて、家庭内で
ISO14001などと訳のわからん事を言っている連中だから・・・
まあ漏れは、古賀市の傀儡NPOと思ってはいるけど・・・。
498 ：環境スレ住人 ：2005/06/05(日) 01:08:37 ID:ydvQBaY8
スマソ、「傀儡」は言い過ぎだな。取り消す。
0081NPOスレ510
2005/06/07(火) 00:24:50505 ：バリアフリーな名無しさん ：2005/06/06(月) 06:13:33 ID:mkPo2GXX
>>501
ぜひそうして欲しい。
環境意識は、家庭から
受けてみたい
506 ：バリアフリーな名無しさん ：2005/06/06(月) 21:21:43 ID:mkPo2GXX
>>498
気が弱いやつだな
内部の小心者のプチ反乱者だな
あわてて否定するとこなんざ
507 ：バリアフリーな名無しさん ：2005/06/06(月) 21:24:14 ID:mkPo2GXX
なんでも前向きに考えなさい
ガス連続監視装置の設置に反対したのは、行政に無駄なお金を使わせないためでは無いのか
508 ：バリアフリーな名無しさん ：2005/06/06(月) 21:27:14 ID:mkPo2GXX
組合に無駄なお金を使わせない
環境啓発を行う
ボランティアで施設を運営し無駄を省く
近頃になくいいことで、誉めるべきことじゃないのか
0082NPOスレ510
2005/06/07(火) 00:26:06NPOについて語れ その3
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/volunteer/1078885365/491-
0083名無電力１４００１
2005/06/07(火) 00:36:06>>79
いや、取り上げる取り上げないではなく、苦情そのものがなかったことにされ
てるということ。何しろ、住民団体への回答の中で、漏れの苦情の事実が入っ
てなかったから。
情報公開でもやって、適切な苦情対応がされているかどうか、確認した方が良
さそうだな・・・。
>>81
会員が必死ですかそうですか。
まあ、環境NPOなのに、現実の問題を無視していくらきれい事を逝ったところで、
どうしようもないからですね。痛いところをつかれたようですな。
008483
2005/06/07(火) 00:37:08漏れが必死になってどうする。鬱だ逝ってこよう・・・。
0085NPOスレ513
2005/06/08(水) 01:39:28回線切って吊ってこよう・・・。
ちなみに↓が、漏れのカキコ。
513 ：バリアフリーな名無しさん ：2005/06/08(水) 00:52:27 ID:t85QFMXM
>>512
なに板違いの煽りやってんだか・・・。
おまい、フェルト市の事故も知らんのか。少しは環境板で学習してこい。
514 ：バリアフリーな名無しさん ：2005/06/08(水) 01:03:01 ID:t85QFMXM
>>511=>>512か？
藻前がエコけんの関係者かどうかは知らんが、環境NPOを名乗るなら、古賀清掃
工場のガス化溶融炉がどこの会社の技術を元に作られたかぐらいは学習したら
どうだ？んで、そのガス化溶融炉（ドイツ・シーメンス社製）がどういう事故
を起こしたか、どうして開発中止に追い込まれたか、ぐらいは学習するんだな。
まああれだ、実際の悪臭問題に目をつぶっておいて、環境NPOを名乗るなって
こった。
これ以上は板違いだから、>>512みたいなカキコするつもりなら環境板に池。
516 ：バリアフリーな名無しさん ：2005/06/08(水) 01:34:34 ID:t85QFMXM
>>512
まあ、家庭内ISO14001が重要だと考えるか、現実の環境・公害対策が大切だと
考えるかは人それぞれだとは思うが・・・。
ただ、環境NPOの関係者が>>507-508みたいに、排ガス連続監視装置の設置が無
駄金だと言い切るのは、ものすごく違和感を感じるんだがどうよ。
環境啓発も大事だが、公害を発生させないというのは最低の責務だろ。悪臭苦
情を無視するような運営では、周辺住民の怒りが爆発するのも当然のような気
がするが？
0086名無電力１４００１
2005/06/08(水) 01:45:190087名無電力１４００１
2005/06/09(木) 01:16:16522 ：バリアフリーな名無しさん ：2005/06/08(水) 21:51:25 ID:ZFdNhWjU
配管の破損は、ガス化溶融だけおこるのではないだろう
お前の好きなストーカだって起こるときは起こっている
エコ○○が地元遊離ではなくって、君の現実遊離ではないのだろうか
もっと事実を読み込みなさい
環境お宅の煽りでおどる、紙人形はいらん
0088名無電力１４００１
2005/06/12(日) 21:48:19現実に周辺の住民から苦情など全く無いのに、なぜ遠く離れた地域から苦情が出るわけ？
なにか不自然な意図を感じます。
0089名無電力１４００１
2005/06/12(日) 23:42:29おまい悪臭のこと知らないだろ。
悪臭防止法による規制は３種類あって、（１）敷地境界線規制、（２）気体排
出口規制、（３）排出水規制、とある。
このうち（２）については、煙突から出る排気ガスに悪臭原因物が含まれるこ
とから発生する悪臭について規制するものであって、煙突から出るのだから遠
方で悪臭がするのだよ。
ちなみに古賀清掃工場の場合、計算上では最も悪臭が強いのは約1.3kmの地点。
>>53にも書いてあるが、こういう場合は付近では悪臭がしないことが多い。
009089
2005/06/12(日) 23:49:27ついでに言っておくが、RDF製造工場周辺では悪臭苦情が発生しまくりと言う事
実は知ってるか？RDFも最新の技術だが、現に苦情が発生している。
ガス化溶融炉の悪臭がひどいのも、実はRDFと似たような事情があるため。両者
共ゴミを蒸し焼きにしてガスを発生させる訳だが、そのガスが完全に燃焼しな
ければ強烈な悪臭を外部に放出することになる。
この手の悪臭の場合、ゴミの質にもよるが、概ね腐ったゴミを焦がしたような、
何とも得体の知れない悪臭となる。自分が関わった事例の場合、フェノール類
やアルデヒド類なども出てるから、そりゃ強烈だ罠。
009189
2005/06/13(月) 00:01:21悪臭苦情の中で最も解決が難しいのが、煙突から出る悪臭による苦情だったり
する。理由は、>>88みたいな考え方の持ち主が行政も含めてほとんどであるこ
とだったり（行政の人間って、このような事例の経験がない香具師が多い。）、
風向や気象条件等で悪臭のする地点が刻々と変わったり、ていうもの。
＞なにか不自然な意図を感じます。
おまいが無知なくせに、清掃工場を最初から免罪しようとしていることは分か
った。見苦しいからやめとけ。
009289
2005/06/13(月) 00:27:02別に遠く離れてなどいない。古賀清掃工場の場合、10km程度までが排ガスの影
響がある地域ということで環境アセスメントの対象になる。ましてや舞の里の
場合、最も近い地域は1kmを切っている。要するに（地元とされる）筵内程度
の位置関係にあるのだから、筵内だけが地元地区として優遇されるのがそもそ
もおかしい。
ちなみに、舞の里で健康被害を訴えている人は、だいたい1km以上離れた場所
の人だったりする。最も近い地域では被害を訴えている人は比較的少ない。
だからこそ、清掃工場が原因ではないかと考えられる根拠にもなる訳だが・・・。
0093名無電力１４００１
2005/06/13(月) 21:00:18でも、その為に単なる臭いが清掃工場の臭いに思えるのでしょうか。
自分の知識に惑わされるているのかもしれませんよ
そんなに臭うのならば、隣近所の人たちも黙ってはいないでしょう？
あの国道近くの団地には多くの人が住んでいますが、だれも悪臭の事なんて聞いたことがありません。
あなただけに臭うものなのですか。隣近所に聞いて下さい。
余談ですが、清掃工場よりも、あの団地の上を通っている高圧線のほうがよっぽど危険とだれかが言ってました。
009489
2005/06/13(月) 23:12:12舞の里（多分清掃工場周辺の他の地域も）で、特定の気象条件の時に感じるこ
とが出来る悪臭は、野焼きの臭いとは違って、腐らせた生ゴミを焦がしたよう
な臭いがする。人によっては「化学薬品の臭い」と表現する人もいる。
エコけんの主力部隊は花見や舞の里の海側の地域が主だろうから、強烈な臭い
に悩まされている人は少ないかも知れないが、山側の家、それも小学校付近の
人に聞いてみな？
まあ、団地の山側の人たちは、今は清掃工場建設・操業差し止め裁判に忙しい。
つまりダイオキシン類だな。ただ、健康被害を訴えている人は実際に多いから
な（>>40参照）。ちなみにこれは、５丁目が調査した結果。４丁目はもっと多
いかも試練。
まあ、行政に苦情を言っても、それが黙殺されているのは事実だから、あきら
めているのかも知れない品。
009589
2005/06/13(月) 23:23:51近いせいか、あまり悪臭はしないんじゃないか？多分、筵内よりも、目多比や
小野小学校の辺りの方が悪臭がするだろう。
清掃工場の煙突が高いということもあり、比較的遠方に影響が出ている様だ品。
0096名無電力１４００１
2005/06/14(火) 06:11:12あの工場は、環境に優しい日本でも一番の工場と聞いています。
筵内でも薦野でも、いい工場ができたと評判いいです。
古い福間の焼却場がどんなにひどかったかみんな知ってますから。
0097名無電力１４００１
2005/06/14(火) 12:19:17社員宣伝乙。
おまいの脳内では、清掃工場からは公害が発生しないことになっているようだな。
おまいが現実から逃避するのは勝手だが、事実を無かったことにしようとするのは
止めてくれんかな。マジで迷惑なんだが。
0098名無電力１４００１
2005/06/14(火) 18:22:49何か聞いていると片腹痛いんだが・・・
評判いいってネタか？うちの団地では評判最悪ですが何か？
ついでに能勢の施設を造ったところが最高の工場って、エイプリルフールか今日は？
配管破損しまくり、悪臭は発生、ついでにドイツではガス漏れ・・・
これで不安を持つなという方が・・・。
009999
2005/06/14(火) 18:28:40悪い冗談にしか聞こえないんだが。
0100名無電力１４００１
2005/06/14(火) 19:17:07>>96
会員乙。「健康被害なんて聞かない」じゃなくて、「健康被害なんて聞くつもり
はない」の間違いだろ？
「環境に優しい日本でも一番の工場」ってか？JAROに通報しようか？
0101名無電力１４００１
2005/06/14(火) 20:24:47組合の新しい工場は、排ガスをきれいにする装置を２つもつけて、ダイオキシンなどの排ガスをきれいにしているそうです。
このように２つもつけている工場は、他にはどこにもなくて日本でも一番の環境にやさしい工場だと言っておられました。
ここを見て、ある方が以前経験された事を話して下さいました。
以前、下水処理場の担当だったとき、近所の方から「下水処理場が臭い、くさった汚水の臭いがする」と苦情が来たそうです。
近所なので、行って調べてみると、隣の農家の敷地の汲み取り便所の臭いだったそうです。
この様に、これだと思いこむと、何でもその様に思えてしまうそうです。
とくに、古賀の工場のようにどこからでも煙突が見えると、煙突＝健康に悪いで、なにか臭いがすると直ぐにあそこが原因だと思いこんでしまうようです。
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています