管理技術者の現状と将来Ⅷ
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0001名無電力１４００１
05/02/02 13:16:530588名無電力１４００１
2005/05/11(水) 00:24:56その通り
0589名無電力１４００１
2005/05/11(水) 18:17:58●東日本電気設備保安協会
●はじめ電気保安協会
0590名無電力１４００１
2005/05/11(水) 18:50:350591名無電力１４００１
2005/05/12(木) 07:43:58(財）は創設時は低圧専門で作られ、高圧の方は後で
割り込んで来たこと知ってる？
0592名無電力１４００１
2005/05/12(木) 18:58:07全ては、"自家用電気工作物を設置するものは、電気主任技術者を選任しなければならない。"
この一言から始まった。おまけに、他の業務は御法度。
100KWぐらいの施設だと電気代、年間100万ぐらいなもんでしょう。
これを管理する人には400万円ぐらいかかるわけだから、経営者にしてみれば、採算度外視の状態だわな。
当然放り出される運命にある罠。
国はなぜにいつまでも専業にこだわるのだろうか？他に職業を持たないこと。
この件について訳の分かっているお方は、教えてくれぇー。
新株予約権の発行は、取締役の身の保身では認められない と判決が出たな。
0593名無電力１４００１
2005/05/12(木) 19:49:36http://page10.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/m14015799
http://www.geocities.jp/hhvsubscribe/HHVkiyaku.pdf
なんじゃ?これ
ヤフオクに広告出すなどはガラクタか?
ピンはねオヤジがカモ募集ってか?
0594名無電力１４００１
2005/05/12(木) 21:00:59最近消息不明の、あの有名な『電験マン』がいよいよ組合設立か？
関西地域だし。
関西地域の誰か、追跡調査してカキコして
0595名無電力１４００１
2005/05/13(金) 06:34:36落札してみれば面白い。
何が届くんだろうね。
何も届かなかったら、詐欺だよね。
やってみた人は教えて頂戴。
0596名無電力１４００１
2005/05/13(金) 07:55:15契約最大電力100ｋｗならば１年間の電気料金は
1月の消費電力は2万KWH程度で業務用電力ならば380万円くらいだよ。
なんかピントがずれてるヨ。
専業だから俺たち（個人）でも食っていける。
兼業ならば電気工事会社が保工合体で業務するから
例えば、エレべーター業界や消防設備業界、ゼロックスコピー機業界
を見てごらん、個人で営業できるもんじゃない。そうなったら
殆どはハネ出されるか、雇われて精々月給手取り25万円くらいになるよ。
保工分離は最高裁まで行って確定した考え方だ。
何で電気工事業界だけがと、思えるが、
それで何とか食って行けるよ。
0597名無電力１４００１
2005/05/13(金) 09:19:560598名無電力１４００１
2005/05/13(金) 13:53:54まさか、一日の食費と給料を比べて、人件費って高いなぁーなんて思ってるんか?
給料よりベンツのが高いでぇ(；´д｀ )
0599名無電力１４００１
2005/05/13(金) 13:58:59単に、物の製作コストよりも維持管理コストが高いだけ。
作るほうは作りっぱなし、管理するほうはものが存在する間かかわらなきゃいかん。
どちらもその仕事で飯食ってる。
当然手間のかかるほうが金かかるんちゃまっか。
0600名無電力１４００１
2005/05/13(金) 16:09:18●東日本電気設備保安協会
●はじめ電気保安協会
0601名無電力１４００１
2005/05/13(金) 17:28:32オジャパメン ナネガシロジョソ
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ツルツルテンマタン
ゲロハド ナエモスルムン
フェンフルホ アムニー
オージャパー パーティヌン
ノムロ ウェロチ
イセタムタジェテド ハクスオムマデ
ノ・ム・ク・ガ ウェモルニ ウー
オジャパメン ナネガミオジョソ
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0602名無電力１４００１
2005/05/13(金) 17:33:34オジャパメン ナネガシロジョソ
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0603名無電力１４００１
2005/05/13(金) 17:36:11オジャパメン ナネガシロジョソ
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0604名無電力１４００１
2005/05/13(金) 17:36:46オジャパメン ナネガシロジョソ
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0605名無電力１４００１
2005/05/13(金) 17:38:00オジャパメン ナネガシロジョソ
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0606名無電力１４００１
2005/05/13(金) 17:38:46オジャパメン ナネガシロジョソ
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0607名無電力１４００１
2005/05/13(金) 17:39:45オジャパメン ナネガシロジョソ
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0608名無電力１４００１
2005/05/14(土) 20:11:36アホの電験まんが自立できるはずが無いさ。
やつは一生涯を通じて安値でこき使われる運命さ。
アホには、そのくらいが丁度いいよ。
ヤツはまともでもない。
0609名無電力１４００１
2005/05/14(土) 21:17:13>608に なんか云ってやれやー
0610名無電力１４００１
2005/05/14(土) 21:18:210611名無電力１４００１
2005/05/16(月) 11:00:57オジャパメン ナネガシロジョソ
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0612名無電力１４００１
2005/05/16(月) 19:31:070613名無電力１４００１
2005/05/16(月) 20:04:12と言うより電気主任技術者が消え去るのか？
絶縁監視装置で、市場が揺らぐような管理者は要らないと言うことではないか。
0614名無電力１４００１
2005/05/16(月) 22:10:080615名無電力１４００１
2005/05/17(火) 12:34:40訳のわからん出費だろう
0616無名電力１４００１
2005/05/17(火) 16:07:280617名無電力１４００１
2005/05/17(火) 16:52:020618名無電力１４００１
2005/05/17(火) 17:12:27少なくとも、民業圧迫は表向きなくなるのでは？
0619名無電力１４００１
2005/05/17(火) 18:10:450620名無電力１４００１
2005/05/17(火) 22:04:280621名無電力１４００１
2005/05/18(水) 08:39:270622名無電力１４００１
2005/05/18(水) 14:15:55（社）なんてくそ団体に属す訳ねぇーだろう。
あほ、ぼけ、馬鹿、・・・・・・・・・。
0623名無電力１４００１
2005/05/18(水) 14:28:18ありがとうございました
0624名無電力１４００１
2005/05/18(水) 22:51:010625名無電力１４００１
2005/05/19(木) 11:54:11取れないって思ってたから結構嬉しくなっちゃって合格発表当日に埋め込み型のコンセントを購入&設置してみることに。
ブレーカー落として早速作業開始。で、しばらく作業していて最後の線を差し込む作業の時にいきなりの腕痙攣&目チカチカ(グラグラに近い)&妙な不安が…。
そう、感電だ。作業に集中していた俺は親父に気づかず、親父はTVが見れなくてブレーカーをonにしていたのだ。
フラフラしながら親父にキレた俺。だが、親父は｢死ななかったんだから良かったじゃん。今度書斎にも電源増やしてよ｣だってさ。
負けたよ…とうちゃん……。
文長くなってすまん…orz
(おわらいの実話スレからのコピペ）
0626名無電力１４００１
2005/05/19(木) 12:00:13作業中のブレーカには投入禁止の表示しましょう。
0627名無電力１４００１
2005/05/19(木) 12:27:170628名無電力１４００１
2005/05/19(木) 16:32:57オジャパメン ナネガシロジョソ
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0629名無電力１４００１
2005/05/19(木) 16:33:47オジャパメン ナネガシロジョソ
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0630名無電力１４００１
2005/05/19(木) 16:35:29オジャパメン ナネガシロジョソ
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0631名無電力１４００１
2005/05/19(木) 16:35:56オジャパメン ナネガシロジョソ
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0632名無電力１４００１
2005/05/19(木) 16:36:37オジャパメン ナネガシロジョソ
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0633名無電力１４００１
2005/05/19(木) 19:07:190634名無電力１４００１
2005/05/19(木) 21:38:19個人で管理技術者をやってる人の事。
あのー。クレクレですみませんがどうやったらできるんですかー？
経産には不専任で届けられるんですか？
契約の相手方には個人名で良いんですか？
この関係のノウハウを知りたいですぅ。
経産に問い合わせてみようかな？？？教えてくれるかな？？？
独立したいです！！！！！個人で！！！！！
0636名無電力１４００１
2005/05/19(木) 22:23:020637名無電力１４００１
2005/05/20(金) 22:08:550638↑
2005/05/21(土) 15:27:110639名無電力１４００１
2005/05/26(木) 18:16:57http://society3.2ch.net/test/read.cgi/atom/1110687669/231
0640名無電力１４００１
2005/05/27(金) 12:14:18オジャパメン ナネガシロジョソ
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ノムロ ウェロチ
イセタムタジェテド ハクスオムマデ
ノ・ム・ク・ガ ウェモルニ ウー
オジャパメン ナネガミオジョソ
オジャパメン ナネガシロジョソ
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0641名無電力１４００１
2005/05/27(金) 12:50:13オジャパメン ナネガシロジョソ
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イセタムタジェテド ハクスオムマデ
ノ・ム・ク・ガ ウェモルニ ウー
オジャパメン ナネガミオジョソ
オジャパメン ナネガシロジョソ
シセーム ウマゾリ
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0642名無電力１４００１
2005/05/27(金) 18:46:380643名無電力１４００１
2005/05/30(月) 08:00:18あったけど、100人いたら 150ＫＶＡ以下の自家用施設は5500件も受託でき
ます。
25万円以上という条件でしたが、毎月の給料だけでも年間3億円になるけど...
こんなに仕事があって、届出が渋滞しているか、委託している技術者が
集団でやめたか と新聞折込求人内容を見てしまいます。
0644名無電力１４００１
2005/05/30(月) 11:20:57きのう、技術者協会の物件に営業に行き、７掛けで契約することが出来ました。
若い人であれば、わざわざ高い金出して技術者協会に入らなくても、行動力があればできますよ。
若いというのはものすごい武器になりますからね。効果ありますよ。
何でもそうだが、若手が活躍することが業界発展に繋がるので、若手の技術者よ。がんばれ！
0645名無電力１４００１
2005/05/30(月) 19:33:33なくなるよ。
値段とサービスが一致しないで 値段だけなんて、管理では
無く、見かけだけではないか。
安くて、親切で、丁寧な 面倒見のいい 管理者が契約時、選択
条件です。
7掛けでとっても 800円～1500円で管理するものもいる時代に
値段だけ売りなんて 反省してしたほうが 良いのでは。
自分も年老いた時に やられるね。
真の競争をしていないのでは...
0646名無電力１４００１
2005/05/30(月) 19:56:16若い人のほうがいろいろと頼みやすいみたいですし、若手が活躍しないと業界発展に繋がりません。
わたしは案件をとるために単価を安くし、自腹で監視装置を取付けて隔月点検で申請していますが、人的管理が重要と認識していますので
点検は毎月実施しています。お客さんにも負担が無く、単価を落としつつも、点検の質は落としておりませんから、大変好評です。これも若手がゆえにできることです。
0647名無電力１４００１
2005/05/30(月) 20:36:13仕事の内容も、たぶん３０年は変わってないでしょう。
３０年前の奇術いや技術で済む業界があるでしょうかね。
この業界の異常さは、まずここにあると思います。
0648名無電力１４００１
2005/05/30(月) 22:13:37●東日本電気設備保安協会
●はじめ電気保安協会
0649名無電力１４００１
2005/05/30(月) 22:31:20>>647
>仕事の内容も、たぶん３０年は変わってないでしょう。
おそらく30年前のほうが、高度だったでしょう。
電気機器装置類は、現在のものにくらべ幼稚だった。
故障もそれなりに多くあったと思うし、事故原因も多くあったと思う。
小規模施設では、現在のように機器が勝手に保護遮断する装置も無く、ヒューズがとぶ位だったのでは？
予防保全、事故復旧にも今以上のスキルが必要だったのではないかと想像する。
PAS、MCCBが普及してから技術力が不用になったのではないかと思うが如何か？
30年前は、現在にくらべ社会一般が、停電に対して寛容だったとは思うが・・・。
0650名無電力１４００１
2005/05/31(火) 09:35:10いま周りを見渡してあるだろうか。
転換点に達したのだろうか、それとも終わりになるのだろうか。
0651名無電力１４００１
2005/05/31(火) 10:56:54鋭い指摘ですな、
客を馬鹿にして繁栄があるはずが無い。
従来のままの人は淘汰されるだろう。
考える人は残るのではないか。
悪が栄えたためしは無い、
正義は勝つ。
この助走はもう始まっている。
さァ～、どっちに行くか。
0652名無電力１４００１
2005/05/31(火) 21:44:47某掲示板に出没しているそうな
やっぱ、カキコしないと体がうずくんだな。
0653名無電力１４００１
2005/05/31(火) 22:01:26具体的に教えてよ。
どこで書いてんの。
0654名無電力１４００１
2005/05/31(火) 22:15:05これが口癖。
0655名無電力１４００１
2005/06/01(水) 09:02:27今、どうしてるのかな
0656名無電力１４００１
2005/06/01(水) 15:02:57「ある、あほなカキコ NO・・・」の連載があってます。
探してみてください。電検とビル管理の伝言板←だったかな、うろおぼえ失礼しました。
0657あぼーん
NGNG0658名無電力１４００１
2005/06/01(水) 20:23:15自作自演と書いてあった。
とかくこの人は、その手の話題が多いネ
他人を引っ掛けて、陥れるのが趣味だったようだ。
悪趣味を通り越して、異常さを感じるのはオレだけでもないだろう。
近寄らないほうがいいと思うよ。
0659名無電力１４００１
2005/06/02(木) 08:29:56しかし、この業界に君子なんていたんだったかな。
下らん野次馬が多いような気がするが。
＞＞６５５のようなヤツが典型的だ。
0660名無電力１４００１
2005/06/03(金) 01:20:31>>７掛けで契約することが出来ました
>>若手が活躍することが業界発展に繋がるので、若手の技術者よ。がんばれ！
アンタ何歳だ?たぶん俺のが若いと思うが。
7掛けで業界発展???
ご苦労さん。
値引き競争は、「頑張る」とは言わないよ。
値引きごっこで業界潰すだけさ。
後進が続かないような安値で荒らしといて「業界発展」も地位向上も無かろ。
体裁の良いこと言ってるが、自分さえ良ければってことだろ。
しっかり仕事して、しっかりゼニ貰え!!
0662名無電力１４００１
2005/06/03(金) 21:43:28どうせ自作自演だろ。
ずいぶん亀レスだな。
いまのスピードの時代にゃ乗り遅れるわな。
あとからゆっくりおいで。ドン亀さん。
0663名無電力１４００１
2005/06/03(金) 21:58:40>>単価を落としつつも、点検の質は落としておりませんから、大変好評です。これも若手がゆえにできることです。
そりゃ安けりゃ誰でもよろこぶわ。
しかし、独立して年収１０００万無い奴なんて、独立する意味無いやろ。
アンタの年収聞いたら、若いもんが魅力感じない、あとに続かない。
結局は自己満足だと思うな。
リストラ組か?
こういう連中が管理技術者という職業を滅亡させるんだな。
>>若手が活躍しないと業界発展に繋がりません。
若手は、収入面において魅力の無い職業は選びません。
しっかり仕事して、人より稼ぐ・・・これが独立する技術者のめざすところ。
値段で勝負なら、次はアンタが5割引でピンはね業者に奪われる。
底なし沼でせいぜい頑張れ。
0664名無電力１４００１
2005/06/03(金) 22:15:34６４４は自分で行動力があるって言うわけだ。
「協会は、私のような実力のあるものを恐れ排除しようとして入会させなかった。」と言って、
その天狗ぶりでヒンシュクをかったやつも居たなぁ。
天狗天狗┌(￣０￣)┐ ワーッハッハッハッ・・・・
高い金っていくら?
10万円とかが理由じゃないようだね。
入会金は安いもんだ。
満点のお客さんで、管理費の3割なら1ヶ月でおつりが来る。
きっと謙虚さが無くエラそうに言って嫌われ入会できなかった口だな。
居る居るそういう奴。
高々数十万の入会金のせいにすんなよ。みっともない。
そんなセコい話きいたら若手は管理技術者なんかならないよ。
0665名無電力１４００１
2005/06/03(金) 23:27:34にされず、挙句の果てにインチキ保安法人に行った若手がいる。
財団にいたくせにはリレーのこともほとんど知らず、そのくせ若手だとか、
見積とかの話は流暢なヤツだった。
社団の中には、こんなヤツと組んでおこぼれに預かっている奴も多い。
＞＞660もこの手のヤツだろ。
0666名無電力１４００１
2005/06/03(金) 23:40:50＞＞661の間違い
0667名無電力１４００１
2005/06/05(日) 01:53:39いやぁ、けっこうけっこう・・・・違った、こっけいこっけい
0668名無電力１４００１
2005/06/05(日) 02:02:19天狗の年収はいくら?
言ってみ。ホレホレ
>>若手が活躍することが業界発展に繋がるので、若手の技術者よ。がんばれ！
若いもんがヤル気無くすような値引きしといて、よう言うわ。ほんま、アホちゃう!!
0669名無電力１４００１
2005/06/05(日) 06:55:06自分で営業展開できないじいさんよ。
あんたらみたいに、件数はなるべく少なく、単価は高く・・楽ばっかり考えてるからだめなんだよ。
もう少しお客の立場になって考えたら？
点検の質なんか、技術者のモチベーション・心掛け次第でどうにでもなる。
今の時代は昔と違い、プライドと単価は比例させては生き残れないぜ。
0670名無電力１４００１
2005/06/05(日) 09:10:37Ｔ伊さんのお出ましか。
どこそかの掲示板でも相手にさず、ついにこんなところに来るようになったか。
落ちぶれたもんだぜ、奴さんもな。
＞658 の言うように注意しとこうぜ。
0671名無電力１４００１
2005/06/05(日) 13:59:18仕事の面では、若手に分がありそうだ。
客の信頼も、若手に分がありそうだ。
しかし、疑問なのは金額だ。
分があるのに、なぜ爺さんの７掛けでないと注文がもらえないのかな。
何遍も考えてみたけど分からなかったな。現代のミステリーか。
若手さん教えてよ。
0672名無電力１４００１
2005/06/05(日) 19:31:16３割４割引きで仕事取るのを「営業展開」とは言わないよ。
単なるコジキ行為を正当化しているだけのことじゃないか。
ワシも独立して１８００万円じゃ落ちこぼれと言われても仕方ないなぁ。
負け犬とのお言葉、ありがたくいただくよ。
ところで、目は悪くないか?
都合悪くなると爺呼ばわりするのが能無し若手の癖なんだが・・・
３０、４０代で爺なら５０、６０は妖怪だとでも言うのかな。
安売りがそんなにカッコいいかい? このコジキ野郎。
アンタの息子に管理技術者継がせたいと思えるだけの環境を築け。
息子に継がせたくないような安売り環境を自ら作り、変な自己満足すんな。
しっかり働いて、しっかり稼げ!!
ところで、天狗さんよ。ウダウダ言ってないであんたの年収晒せ!!
それを見て、若手が我も我もとついてくるかどうか話し合おうじゃないか。
0673名無電力１４００１
2005/06/05(日) 20:33:24Ｔ伊さんって、例のあの有名な人なの？
どの書き込みがそうなの、
教えて頂戴よ。
0674元財今保法人
2005/06/05(日) 20:39:51そんな人間に何が分かるんだろう。
シーラカンスのような「生きた化石」というもんだろうよ。
Ｔの旦那も、全部高く取ってるのかや。
誰も、高いのがあれば安いのがあるさ。
0675名無電力１４００１
2005/06/05(日) 22:59:35そんな人間に何が分かるんだろう。
出たな。苦し紛れの屁理屈。
屁理屈はいいから、次世代がついてくる環境作れ。
「元財今保法人」なんて笑わせるHNだな。最低。
財でつとまらない奴に何も言う資格無し。
0676名無電力１４００１
2005/06/05(日) 23:00:27とんでもない言論弾圧法案＝「人権擁護法」が国会に提出されようとしています！！！
この法案の真の狙いは①政治的には、在日参政権反対の自民右派の消滅であり、
②社会的には、２ちゃんをはじめとしたネット世界の一般人の小うるさい言論の圧殺です。
民族（朝鮮・中国・韓国）社会的身分（同和）、他一切の差別的発言を禁じるという狂気の法律です。
一刻も早く安部先生達に国民の援護射撃を！
http://blog.live door.jp/no_gestapo/
アドレスにスペースをはさんであります、消去の上、どうか必ずご覧下さい！！
0677元財今保法人
2005/06/05(日) 23:31:50あまり近づかないほうが身のためだぜ。
0678名無電力１４００１
2005/06/06(月) 00:38:280679名無電力１４００１
2005/06/06(月) 07:40:42668 なんかそうだろうな。
でも、奴さんも人気者だなー
0680しんまい”管理”
2005/06/06(月) 11:10:01０．２Ａ整定値で５５０ｍA動作
動作不良なので全タップ試験を実施
最初の１発目の動作以後は正常に動作しました。
実はこの様な経験は２回目です。
２台を調べたらメーカーも同じ、製造年も同じ
製造番号も近かったです。
偶然で自分でもびっくりしたぐらいです。
同じような経験をした方がいればと思い書きました。
戸↑製作所
無方向性制御
１９９０年１２月製造
製番 ０１７８９９、０１８４０４
0681名無電力１４００１
2005/06/06(月) 12:55:51ﾀﾞｲｱﾙをｸﾞﾘｸﾞﾘ汁。
0682しんまい”管理”
2005/06/06(月) 13:58:09報告書の整理が終わりましたのでつづきを書きます。
１台目は５年前の2000年に同状況の動作不良を確認。
期間をおいて(２ヶ月後)試験しても不良現れず
さらに１年後の試験では動作不良となる。
（しばらくの期間をおくと最初の１発目がダメ）
原因特定できないため、メーカーに原因調査依頼
現場調査で制御装置の信号が不安定とのこと
制御装置を新しいものと交換したが、
１年後の試験ではやはり動作不良
ﾒｰｶｰに連絡するも、担当者変わって、その後はうやむや状態・・・
原因は本体にしかあり得ないし、内部点検も出来ないので
今年、５０万かけて交換をした。
内部を調べたが発錆もなけれは、変色もなし
考えられるのは、ＺＣＴかトリップのソレノイド（ＤＣ１４０Ｖ動作）
しかないように思う。
メーカーは原因をとっくに把握しているはずだと思うが・・・
今回、２台目が出てメーカーにははっきり原因を特定してもらいたいですね。
去年まで、こちらのＰＡＳはテストボタンでの試験だったので
発見が遅れました。
短絡事故に直接結びつくものなら、リコールとかになるが、
メーカーの対応はにぶく、うやむやにする。
（工事の講習でいってたが、メーカーはリコールはなかなか認めないらしい。
当たり前の話だけれど）
何かいい対応策があればと思います。
長々となり失礼しました。ペコリ↓
0683しんまい”管理”
2005/06/06(月) 14:08:31有難う、参考にさせてもらいます。
半年後に試験するので、
その直前にダイアルをグルグル回して
接触不良をなくしてから実施してみます。
0684名無電力１４００１
2005/06/06(月) 19:05:51これのことだろうか、
http://www.togami-elec.co.jp/toiawase/gaisi.html
いい話だったよ。
0685名無電力１４００１
2005/06/06(月) 20:47:15これとは全然違うんすけど…
つか、ｵﾏｲさんアホでつか？
0686名無電力１４００１
2005/06/06(月) 20:55:21恥ずかしいから、こんなところで質問するなよ。
所属協会の、優秀な管理技術者に聞けよ。
0687名無電力１４００１
2005/06/06(月) 21:38:22だな。
こんな時こそｵﾚだったらT井さんにメールして聞くぞ!
ただ金取られるかもしれないけどねw
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