〓〓〓原発震災を防ぐ総合スレッド〓〓〓
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
0001名無電力１４００１
05/01/27 01:21:51※発言する時はその根拠を示してください。事前に参照リンクを見てください。
※専門家や詳しい人のみでひっそりと議論するスレッド推奨です。
〇荒らし等は基本的に放置でお願いします。
〇固定ハンドルの方はトリップを推奨します
※参照リンク
中部電力http://www.chuden.co.jp/torikumi/fr_atom.html
東京電力http://www.tepco.co.jp/nu/index-j.html
原発震災問題のリンク集http://www.cs.kyoto-wu.ac.jp/~hirakawa/links/tokai_earthquake_and_nuke.html
原発震災を防ごうhttp://members.at.infoseek.co.jp/genpatsu_shinsai/
原発事故災害サバイバルハンドブックhttp://www.ne.jp/asahi/radiation-disaster/survival/atom0001.html
浜岡原発の問題http://www.medianetjapan.com/2/20/government/reikou/files/nuc.html
中部電力と原子力保安院への質問と回答http://www.stop-hamaoka.com/seikatu/situmon.html
ストップ浜岡原発http://www.stop-hamaoka.com/
肯定側、否定側の意見に反論する時は分かりやすく述べてください。
揚げ足を取ったり、荒らしたり、ただ｢原発は危ない｣｢安全だ｣などと
言うのは反論できなかったとみなされます。
0478名無しさん＠そうだ選挙に行こう
2005/09/11(日) 18:41:56お前、馬鹿？
現場でやんのは除洗。
治療は搬送先でやるのに決まってるだろボケ。
0479名無しさん＠そうだ選挙に行こう
2005/09/11(日) 18:48:39現場で「治療した」救急隊員(<-普通の医者)が被害者から被爆しているのだが。
0480名無しさん＠そうだ選挙に行こう
2005/09/11(日) 19:11:29論点は
＞東海村の事故では初期治療に普通の医者が来た。
ってところだ。
JCOでは現場に医者が来たのか？
0481名無しさん＠そうだ選挙に行こう
2005/09/11(日) 19:23:59現場に普通の医者が来た。
周辺の一部住民まで被爆していたのに、普通の医者が施設に来た。
で、そこで初期治療して、救急車に収容して、病院に。
施設〜救急車〜病院の間、被爆者に触れていたのは普通の医者3人。
被爆者が放射線科の病院に移動を始めたのは、事故から4時間半後。
0482名無しさん＠そうだ選挙に行こう
2005/09/11(日) 19:29:58＞何も知らずに被爆する医者の身にもなれ。
それが仕事です。
医師の方はあきらめてください。
＞初期治療は、放射線防護設備を備えた医者が迅速に行うのが一番ですよ。
現実的ではありません。
だからある程度設備の整った医療機関に搬送します。
専門医が来るもしくは専門の医療施設に収容するまでは「普通の医者」が可能な範囲で
処置を施します。
>>481
同上
どこか間違っているところがありますか？
0483名無しさん＠そうだ選挙に行こう
2005/09/11(日) 19:32:17＞施設〜救急車〜病院の間、被爆者に触れていたのは普通の医者3人。
放射線障害は伝染病ではありません。
触れていても何の問題もありません。
同じ空気を吸っても被曝することは考えられません。
なにを意図して「被爆者に触れていたのは普通の医者3人」と書いているのですか？
0484名無しさん＠そうだ選挙に行こう
2005/09/11(日) 20:06:300485名無電力１４００１
2005/09/12(月) 01:44:35東海村事故の現場で初期治療をしたのは、ただの救急隊員で、医師ですらないのだが。
>>482
もはやただの倫理問題だが、緊急に避難命令を出すべき事故なのに、
医師免許もない人に放射線事故であることすらも知らせずにまったくの空手で救助を行わせていいのだろうか？
それが仕事だと言われればもはや何も言えないが。
>>483
被曝した人に接触すると被曝しますよ。
被曝した人の体をさっさと洗い流さないと被曝しますよ。
東海村の事故はそれをしなかったので救急隊員が3人被曝しました。
0486名無電力１４００１
2005/09/12(月) 13:30:07「日本の原発奴隷」http://www.jca.apc.org/mihama/rosai/elmundo030608.htm
＞それが仕事です。あきらめてください。か？
このような発言がでることは、日本人の精神構造の奴隷根性のせいなのか？
0487名無電力１４００１
2005/09/12(月) 14:22:40文句まで言うわけだ。（とほほ
0488名無電力１４００１
2005/09/12(月) 14:26:48＞「30年以上もの間、習慣的に行われてきた。慶応大学の物理学教授、藤田祐幸氏の調査に
＞よると、この間、700人から1000人の下請け労働者が亡くなり」
おいおい、３０年で「一人の死亡者もない」なんて集団があるかい。（苦笑
0489名無電力１４００１
2005/09/12(月) 14:31:30現場で初期治療をしたのは、
医師免許がなくて、放射線の知識がなくて、放射線事故であることすらも知らされてない「普通の医者」だけどね。
正義感あふれる素人はかえって有害だよ。
カナヅチが溺れている人を助けに行っても有害でしょ？
0490名無電力１４００１
2005/09/12(月) 14:34:02この「藤田」先生、悪評高いですね。ｗ
http://plaza.rakuten.co.jp/obiekt/diary/200410160000/
『慶応大学の藤田先生からの情報を転送します。重複を失礼します。
＝＝＝＝＝＝＝＝
緊急のお知らせです。イラクの自衛隊員が死亡したと言う情報です。
アラブの声ML 齊藤力二朗さんからの情報です。)』
イスラム・メモの信用は失墜しました。（元々、信用なんか欠片もない
情報元でしたから失墜もなにもないのですが）ついでに藤田先生の信用も。
劣化ウランな人です。ｗ
0491名無電力１４００１
2005/09/12(月) 14:34:40「30年で一人以上死亡した集団」
じゃなくて、
「30年で700人以上死亡した集団」
を引き合いに出すべきだと思われ。
0492名無電力１４００１
2005/09/12(月) 14:38:25初期治療に普通の医者が来たのは許せん！
はぁーーー(ため息
0493名無電力１４００１
2005/09/12(月) 14:52:07あなたが溺れているときに、カナヅチの人が助けに飛び込んできてくれてうれしいですか？
あなたが被曝したときに、放射能と放射線の区別もつかない素人が助けに来てくれてうれしいですか？
あなたが被曝したときに、体に付着した放射能物質を洗い流すことを知らない素人が助けに来てくれてうれしいですか？
あなたが被曝したときに、ろくな治療も受けられず死亡して、さらに助けにきた救急隊員が2次被曝してうれしいですか？
0494名無電力１４００１
2005/09/12(月) 15:01:31＞下請け労働者、ホームレス、非行少年、放浪者や貧困者を募ることは、30年以上もの間、
＞習慣的に行われてきた。そして、今日も続いている。慶応大学の物理学教授、藤田祐幸
＞氏の調査によると、この間、700人から1000人の下請け労働者が亡くなり、さらに何千人
＞もが癌にかかっている。
最後の癌発癌率の高さが問題なんだろ。
＞常に７万人以上が、全国９電力の発電所と５２の原子炉で働いてる。
＞嶋橋伸之さんは、1994年（29歳）に亡くなるまでの８年近くの間、そのような仕事に使われていた
最初に電力会社から労災認定された人。死亡年齢の低さだろうな。
三分の二ピンはねされるヤクザマネー、防核派が必死になるわけだ はぁーーー
0495名無電力１４００１
2005/09/12(月) 17:00:52溺れているときには、カナヅチの人でもありがたいですよね。ｗ
普通の医者なら反対馬鹿と違って放射線と放射能の区別はつくでしょうし。
0496名無電力１４００１
2005/09/12(月) 17:08:48>最後の癌発癌率の高さが問題なんだろ。
ほれほれ、お得意の勘違い、誤解、錯誤、だぞ。ｗ
「発癌率の高さ」ってどの程度の高さなのか、オマエわからんだろう。（苦笑
分からんものを分かったつもりにさせられたのだよ。
否定するのならば、その「発ガン率の高さ」とやらを出して味噌。ｗ
いいか、オマエが「発ガン率の高いのが問題」と言い出したのだぞ。
どの程度高いのかこの文章から示してごらん。
こんな文章で分かったつもりにさせるのがプロ市民。
こんな文章で分かったつもりになるのが反対馬鹿。ｗ
0497名無電力１４００１
2005/09/12(月) 17:11:25初期治療に普通の医者が来たのは許せん！
はぁーーー(ため息
0498名無電力１４００１
2005/09/12(月) 17:51:14あの〜全部読んだかい？
＞700人から1000人の下請け労働者が亡くなり、さらに何千人 もが癌にかかっている
つまり、700人から1000人が癌ですでに死に、その予備軍がまだかなりいるってことだわ。当然導かれる結果。
癌なんかコロって死ねるものでないし、下層労働者（ホームレス）ならさらにその実態はわかりにくい。
しかも、電力会社、医療関係、国などが隠蔽、黙認してる状態ならなおさらだろう。
もっとも、そのような中でだされた科学的データほどソラゾラしいものはないが。
＞日本の原発に雇用された路上の労働者１万人につき17人は、“100％”癌で亡くなる可能性がある。
＞さらに多くが、同じ運命をたどる“可能性が大いにあり”、さらに数百人が、癌にかかる可能性がある。
可能性だが事実。このような現実ならば樋口氏のような現場者の証言に真摯に耳をかたむけざるをえない。
消えそうな意見だが、そんな科学的データ（４９６のようなのがだすデータ）より信じる価値がありと思う。
0499名無電力１４００１
2005/09/12(月) 19:02:11溺れている人を救おうとしてカナヅチがくると、
溺れてる人にしがみついて、ふたりとも溺れる。
溺れている人が助かりそうな場合も死ぬ確率が高まる。
>普通の医者なら反対馬鹿と違って放射線と放射能の区別はつくでしょうし。
放射能物質を洗い流そうとしなかった時点で区別ついてないと思われ。
0500名無電力１４００１
2005/09/12(月) 19:12:09原発の臨界事故に、医師免許と放射線防護服と放射能除去知識を持たない「普通の医者」が来たのは許せん。
賛成馬鹿の主張
原発の臨界事故でも、医師免許と放射線防護服と放射能除去知識を持たない「普通の医者」を何も知らせずに現場に来させて素手で治療させるべきだ。
はぁーーー(ため息
0501名無電力１４００１
2005/09/12(月) 19:56:25＞被曝した人に接触すると被曝しますよ。
＞被曝した人の体をさっさと洗い流さないと被曝しますよ。
＞東海村の事故はそれをしなかったので救急隊員が3人被曝しました。
JCOにおいてそのような事実があるのであれば、３名の被曝線量を教えていただきたいの
ですが、よろしいでしょうか。
JCOでは、作業員は大量の中性子線を浴びましたが、放射性物質（たとえば放射性物質を
含んだ溶液、有機溶媒など）を体に浴びたものではありません
また、中性子線による人体、衣服等の放射化はまったく問題にならないレベルです。
よって、二次被害（二次被曝、二次汚染）は起こりえないと認識しております。
したがって、
＞（JCOでは）東海村の事故はそれをしなかったので救急隊員が3人被曝しました。
という記載は事実に反すると考えます。
0502名無電力１４００１
2005/09/12(月) 20:27:30救急隊員3人の被曝は、13シーベルト
0503名無電力１４００１
2005/09/12(月) 21:16:57http://www.nuketext.org/jco.html
13ｍSvではないでしょうか。
ちなみに命に関わる可能性のある被曝線量は大体６Sv以上*とお考えください。
*反対派のサイトの数値を引用しております
http://mext-atm.jst.go.jp/atomica/04100203_1.html
http://mext-atm.jst.go.jp/atomica/pict/04/04100203/05.gif
＞また、救急作業にあたった消防隊員３名の被ばく線量は4.6〜9.4mSv。
被曝線量の内訳は作業員を敷地外へ搬出する際に被曝したものであると考えられます。
http://plaza.umin.ac.jp/~GHDNet/circle/00/k929gaku.html
＞外部被爆患者は､いくら患者自身が高線量の被曝をしていても､救急隊員自身は何ら危険もない。
＞ただし､今回の臨界事故のように､中性子線による血中のナトリウムが放射化され､ナトリウム-24
＞(半減期15時間)という放射性物質に変化した場合は注意を要する。
迂闊でした。
認識を改めさせていただきます。
しかしながら、
>>485
＞被曝した人に接触すると被曝しますよ。
＞被曝した人の体をさっさと洗い流さないと被曝しますよ。
＞東海村の事故はそれをしなかったので救急隊員が3人被曝しました。
の書き込み内容には事実誤認が含まれていると考えております。
0504名無電力１４００１
2005/09/12(月) 23:20:040505名無電力１４００１
2005/09/13(火) 00:05:20どっちにせよ身体表面の除染は医者の仕事ではないけど。
0506名無電力１４００１
2005/09/13(火) 05:31:05医者はずっと放射線防護服を着て治療しなきゃならんね。
0507名無電力１４００１
2005/09/13(火) 07:10:43>>503の引用部分を読むと、半減期15時間て書いてあるのですが、これってずっと防護服を着用しないといけないんでしょうか？
また着用するとしたら、どのような防護服が適切なんでしょうか？
0508名無電力１４００１
2005/09/13(火) 10:16:35>700人から1000人の下請け労働者が亡くなり、さらに何千人 もが癌にかかっている
>つまり、700人から1000人が癌ですでに死に、その予備軍がまだかなりいるってことだわ。
>当然導かれる結果。
アホ。
路上生活者の平均年齢は５５歳。
５５歳の日本人男性が８０歳まで生き残る率は２０%。
つまり、１万人の路上生活者がいれば、２５年後にはその４分の１の２５００人が
ガンで死亡する計算だな。 これを「プロ市民トンデモ風」に書けば。
『私は２５年間浮浪者を追跡調査しましたが、すでに２５００人もの数の浮浪者が
ガンで殺されたのです。！！！』
となるわけだ。w どうだ、理解できるか? 割合計算ができなきゃ無理か。w
0509名無電力１４００１
2005/09/13(火) 14:59:39データ！！４９６のようなのがだすデータ！！
バカ。
路上生活者の平均年齢だされてもｗ（苦笑
>>494にあるように３０前後で死んだり、骨髄性癌などはおかしいわけだ。
{全国金属は原子力発電所で働く下請作業員の実態調査を八五年三月から四月にかけて実施し、
同年六月に中間報告をとりまとめた。対象となったのは全国の支部組合員一九四人で、平均年齢は三九歳、
バルブ、ファン、ポンプなどの機械の分解、組み立て、修理、汚染除去作業などに従事している。
http://oohara.mt.tama.hosei.ac.jp/rn/56/rn1986-265.html｝
せめて、下請け労働者の平均年齢だしてくれないと。
あと、ホームレスの平均死亡年齢（56歳）と日本人男性一般の死亡平均年齢出を混同されても、
＞どうだ、理解できるか?って痛すぎ。
もっとも、電力会社が意図的に下請け労働者に、ホームレス、非行少年、放浪者や貧困者を募り、
実態をわかりにくくしているがな。
＞この被ばくの約九〇％が下請け労働者に集中していますが、電力会社や原発メーカーが様々に
＞圧力をかけているため、被ばく労働の実態はなかなか表面化しません。わずかに明らかになっ
＞ているのは労災認定申請された場合です。
＞http://cnic.jp/journal/archives/2005_06.html
http://www.shugiin.go.jp/itdb_shitsumon.nsf/html/shitsumon/a155033.htm
どうだ、理解できるか？無理かな〜ｗ
0510名無電力１４００１
2005/09/13(火) 18:05:00路上生活者の平均年齢なんか分かるわけないじゃん。
ヤクザの平均年齢調べるより難しいよ。
0511名無電力１４００１
2005/09/13(火) 22:09:12こいつが路上生活者の平均年齢などを出さんとな。
ごくごく一部の統計上のデーターを出すのは
データーとしては認められないね。詐欺だね。
それと藤田の専門は科学史、科学哲学。
物理学者とは違うな。
エントロピー学会という怪しい学会で
がんばっているようだけど（ｗ
0512名無電力１４００１
2005/09/13(火) 22:21:55>路上生活者の平均年齢なんか分かるわけないじゃん。
>路上生活者の平均年齢なんか分かるわけないじゃん。
あらら、自分でちょっと検索すればすぐにわかるのに。。。
だから反対馬鹿ってイジメられちゃうんでつね。(クスクス
http://www.mhlw.go.jp/houdou/2003/03/h0326-5d1.html
厚生労働省「ホームレスの実態に関する全国調査報告書の概要」
『ホームレスの平均年齢は、55.9歳であった。』
「路上生活者」「平均年齢」で検索した結果
http://www.google.com/search?hl=ja&q=%E8%B7%AF%E4%B8%8A%E7%94%9F%E6%B4%BB%E8%80%85%E3%80%80%E5%B9%B3%E5%9D%87%E5%B9%B4%E9%BD%A2&lr=
>野宿生活者の平均年齢は今55歳に達しています
>現在の平均年齢は約55歳である
>平均年齢は概ね55歳前後である
0513名無電力１４００１
2005/09/13(火) 22:40:550514名無電力１４００１
2005/09/13(火) 22:42:58半減期15時間の話ってもう終わりました？
0515名無電力１４００１
2005/09/13(火) 22:47:53下の文を読んで、下記問いに答えなさい。
「藤田祐幸氏の調査によると、この間(３０年間),700人から1000人の
下請け労働者が亡くなり、さらに何千人もが癌にかかっている。」
（問１)この文から計算される「ガン発生率」を求めました。答えを選びなさい。
(ア) ５０%
(ホ) いっぱい！
(メ)「ガン発生率」などこの文から計算できるわけがない
(問２) この文章からわかる、７００人から１０００人の死因について間違っているのはどれか。
(ア) ガンだと断定してるに決まってる！
(ホ) ３０年も経てばそりゃいろんな死因があるだろう
(メ) 死因についてはこの文では触れられていない
0516名無電力１４００１
2005/09/13(火) 22:56:22放射能の危険性が分からないインチキさんは、市民の告発を読んで反省しなさい！！
> おまえら、放射能を甘く見すぎてるよ。
>
> おれ、実はさ、おおさか市の病院に行ったことがあるんだ。
> 驚いたね。
> 体中に点滴を打たれて、健康な人が１人もいないんだ。
>
> 現地の市民団体や医師の話を聞くと、今でも
> おおさか市の住民の１／３が、ガンで死んでいるらしい。
>
> 原爆爆心地から３００キロも離れている おおさか市でこれだから
> 本当の広島がどんな悲惨な状況でも驚かないね。
0517名無電力１４００１
2005/09/13(火) 23:12:32だから、路上生活者の年齢っていうのは自称でしょ？
住民票や免許証すらない人達ですよ？
どうやって自称の裏とるの？
0518名無電力１４００１
2005/09/13(火) 23:14:00答え。５１５＝（ア）（ホ）メですか？
0519名無電力１４００１
2005/09/13(火) 23:18:25自分の都合の悪いデータ↓はやはり無視だそうです。(笑
http://www.mhlw.go.jp/houdou/2003/03/h0326-5d1.html
厚生労働省「ホームレスの実態に関する全国調査報告書の概要」
『ホームレスの平均年齢は、55.9歳であった。』
「路上生活者」「平均年齢」で検索した結果
http://www.google.com/search?hl=ja&q=%E8%B7%AF%E4%B8%8A%E7%94%9F%E6%B4%BB%E8%80%85%E3%80%80%E5%B9%B3%E5%9D%87%E5%B9%B4%E9%BD%A2&lr=
>野宿生活者の平均年齢は今55歳に達しています
>現在の平均年齢は約55歳である
>平均年齢は概ね55歳前後である
0520名無電力１４００１
2005/09/13(火) 23:19:32> おれ、実はさ、おおさか市の病院に行ったことがあるんだ。
> 驚いたね。
> 体中に点滴を打たれて、健康な人が１人もいないんだ。
病院に健康な人がいる方が異常だと思うのだが。
0521名無電力１４００１
2005/09/13(火) 23:23:33目をそらせようとしてもムダですよ。
0523名無電力１４００１
2005/09/13(火) 23:56:17自分の都合の悪いデータ↓はやはり無視だそうです。(笑
>>509
>もっとも、電力会社が意図的に下請け労働者に、ホームレス、非行少年、放浪者や貧困者を募り、
実態をわかりにくくしているがな。文章の意味は、こういうことでしょ。藤田氏の調査云々よりも
電力会社が本来やるべきこと調査をしずに。
＞このシステム（ホームレスなどの下請け労働者）は責任を拡散させ、労働者の健康状態を監視するのを不可能にし、安全への責任を
、より少なく目立たなくさせて、経済的により弱い会社に負わせるように働く。
＞日本の原子力安全委員会のデータによれば、原子力産業に雇われた日本人71,376人のうち、63,421人すなわち約89％が下請けで働いている。
関連文。http://www.h3.dion.ne.jp/~stopnnp/forum/forum5/Los_Times.htm
やるべきでないことをしてるって意味でしょ。実態をあえてわからなくしている。
やばいから、隠してるんじゃないの？一般人だがそう思う。ここにはいる原発信者と同じ構造だね、やりかたがあやし〜〜
0524名無電力１４００１
2005/09/13(火) 23:56:59短半減期核種の場合、同じ放射能量でも短期間でより多くの被曝をするので
注意が必要となります。
Na-24についてはベータ崩壊に伴うΒ線、γ線への対応が必要となります。
防護措置としては金属による遮蔽、線源に対して距離を置くといった処置が
効果的と考えられます。
また、一般に言われる防護服は内部被曝を防ぐ*目的の場合が多く、このような場合
JCOの救急隊員のケースでは防護服を装備しても効果は期待できない**ものと考えられます。
*放射性物質の経口摂取など、体内への摂取を防ぐもの
**>>503
http://plaza.umin.ac.jp/~GHDNet/circle/00/k929gaku.html
において、対策として「放射線に曝される時間を短くする､プロテクターで遮蔽する､汚染物質､
汚染患者との距離をできるだけ保つ等の方法で自分自身を防護する。」との記載があります。
0525名無電力１４００１
2005/09/14(水) 00:00:39そんなの二次産業じゃ当たり前でしょ。
何を言っている？君は社会に出たことの無いニート？
0527名無電力１４００１
2005/09/14(水) 00:12:08＞そんなの二次産業じゃ当たり前でしょ。
＞何を言っている？君は社会に出たことの無いニート？
89％なら、ずいぶんましな数字だな。
漏れ的には、二次産業における下請けは甘くみても95％だと思うぞ。
0528名無電力１４００１
2005/09/14(水) 00:13:14４０人のクラスメイトがいれば、１２人は死亡してるな。
「この(３０年)間、我がクラスメイトが１２名も殺されているのです！」 (プロ市民風)
まあ、バカにはちょうどいい話なんだろうねえ。（苦笑
0529名無電力１４００１
2005/09/14(水) 00:15:19そうじゃなくて、原子力産業に雇われた日本人のうち下請けじゃないのが約8000人しかいないってところに
脅威を感じるべきだと思うが。
(71,376人 - 63,421人 = 約8000人)
0530名無電力１４００１
2005/09/14(水) 00:18:55ガンで死ぬ人間の割合が30%だから、40人のクラスメイトのうち4人以上がガンで死んでたら殺されたってことでしょう。
0531名無電力１４００１
2005/09/14(水) 00:21:50え？だから何？
0532名無電力１４００１
2005/09/14(水) 00:22:18「「藤田祐幸氏の調査によると、この間(３０年間),700人から1000人の
下請け労働者が亡くなり」
この文のどこに「ガンで死亡した」と書いてあるんだ？(苦笑
0533名無電力１４００１
2005/09/14(水) 00:23:41脅威を感じるべきだと思うが。
ていうか、8000人もいるという方が驚きだが・・。全員が下請けだと思っていたよ。
0535名無電力１４００１
2005/09/14(水) 00:33:04日本の原発は52基。
8000人/52基 ＝ 約40人
原発の設計から始まって、建設、運用、保守、管理までの全工程で、1基あたり40人しか非下請けがいないんですよ。
トヨタのラインだと、自動車でも1台あたり非下請けが20人は雇われているのに。
まぁ、それでいいならいいけど。
0537名無電力１４００１
2005/09/14(水) 00:35:11つーか自動車と原子力が何で同列なんだよ（ｗ
0538名無電力１４００１
2005/09/14(水) 00:38:01だね＾＾。永遠に日本語読めないだろうね。原発凶徒さんは。
だから、その数字も民間人が調査した数字だってのに。会社でなしに。（苦笑
0539名無電力１４００１
2005/09/14(水) 00:42:51つーか下請けに失礼だと思うが。
下請けが危険性の増加要因だという根拠があるの？
日本の２次産業の９割が下請けというのは今や常識。
下請けだらけなのは現象であって本質ではない。
0540名無電力１４００１
2005/09/14(水) 00:45:58まさか、(>>528)の文章が「藤田」に関係ないとでも思ってるのか？(唖然
どうして(>>528)の文章が書かれたと思ってるんだ?
あっ、これが反対馬鹿か。ｗ
0541名無電力１４００１
2005/09/14(水) 00:48:46あのう。
これ(>>523)日本語じゃありません。
だって日本語には「てにをは」がついてますが、これにはありませんから。ｗ
0543名無電力１４００１
2005/09/14(水) 00:51:17っかーなんでそんな計算になるの？
8000人/52基 ＝ 約40人
原発ばか？
0544名無電力１４００１
2005/09/14(水) 00:52:41「一般人」とはちゃんと学校教育を受けて、最低でも文章で
他人に自分の考えを伝えられる人のことを言うと思います。
恵也レベルのバカが、勝手に「一般人」を名乗らないでください。ｗ
0545名無電力１４００１
2005/09/14(水) 00:54:52>8000人/52基 ＝ 約40人
>>543
割合計算ができないのは反対馬鹿の特徴です。
てか、恵也は資格中卒、実力小学３年生ですから勘弁してやってください。ｗ
0546名無電力１４００１
2005/09/14(水) 00:57:10はぁ〜全然わかりやますよ。ｗ
日本語ですよ〜「てにをは」さんのほうが 日本人ですか？
0547名無電力１４００１
2005/09/14(水) 00:57:501. 産廃処理を見ても分かるとおり、下請けには責任の追求ができない。
2. >>523 の文章を読む限り、ここで言う「下請け」は、ホームレスなどの下請け労働者だ。
3. つまり、ホームレス等以外の労働者が原発運用までの全工程について1基あたり 40 人しかいないということ。
4. 一般の2次産業では、9割がホームレス等の下請け労働者、なんてのは稀だ。(あったとしたら、それは何？)
0548名無電力１４００１
2005/09/14(水) 01:01:491基あたり154人もいれば十分だろ。
0549名無電力１４００１
2005/09/14(水) 01:02:11日本語云々より真性バカですか？？
0550名無電力１４００１
2005/09/14(水) 01:03:15>8000人/52基 ＝ 約40人
>8000人/52基 ＝ 約40人
環境板でアホの恵也が告白した「華麗な経歴」↓です。
肉体労働者として、
漁船に乗り組み海に油を垂れ流し、
建設作業員としてコンクリートに水を大量にいれてシャブコンで違法工事し、
廃処理工場で強酸液を裏庭にこっそり垂れ流し
風俗でお姉ちゃんの「モテタ」と騙され、etc.
そんな彼に正確な割算計算を求めるのですか?
そんな血も涙もないような非情な行為が許されるのですか?
いくら相手が厚顔無恥でバカで、性格が悪いからといって、そんな非人間的な仕打ちが！ｗ
0551名無電力１４００１
2005/09/14(水) 01:04:36＞はぁ〜全然わかりやますよ。ｗ
これ、日本語ではどういう意味になりますかあ?（クスクス
0552名無電力１４００１
2005/09/14(水) 01:06:57なんだろうな？？割合いいよ。ぷっ ５０に変わってるとこがまた味噌。ｗｗ
0553名無電力１４００１
2005/09/14(水) 01:08:00>8000人/52基 ＝ 約40人
>8000人/52基 ＝ 約40人
はい、恵也。ｗ
0554名無電力１４００１
2005/09/14(水) 01:09:46なので、原発は安全です。
0555名無電力１４００１
2005/09/14(水) 01:09:47テヲ二ハサンは故郷に帰ってくだしー。ｗｗ(tagarogugozyanaitomuridesuka?
0556名無電力１４００１
2005/09/14(水) 01:09:550557名無電力１４００１
2005/09/14(水) 01:16:118000人/52基 ＝ 約154人
原発の設計から始まって、建設、運用、保守、管理までの全工程で、1基あたり154人しか非下請けがいないんですよ。
トヨタのラインだと、自動車でも1台あたり非下請けが20人は雇われているのに。
まぁ、それでいいならいいけど。
0558名無電力１４００１
2005/09/14(水) 01:17:122. >>523 の文章を読む限り、ここで言う「下請け」は、ホームレスなどの下請け労働者だ。
3. つまり、ホームレス等以外の労働者が原発運用までの全工程について1基あたり 154 人しかいないということ。
4. 一般の2次産業では、9割がホームレス等の下請け労働者、なんてのは稀だ。(あったとしたら、それは何？)
0559名無電力１４００１
2005/09/14(水) 09:05:57>>523 の文章を読む限り、ここで言う「下請け」は、ホームレスなどの下請け労働者だ。
まあ、あの文章では「下請けはホームレスだ！」という印象を与えているのは事実だな。w
つまり、プロ市民の「ダマシ」に引っかかったということだ。
そんなことは一言も書かれていないが、話が微妙に重なりズレているわけだな。
63,421人のホームレス！（苦笑
厚生省の調査によれば、日本のホームレスは２万人程度。
まあ、これだけのホームレスが雇われれば、日本にホームレスはいなくなるぞ。(笑
0560名無電力１４００１
2005/09/14(水) 09:12:06>>523 の文章を読む限り、ここで言う「下請け」は、ホームレスなどの下請け労働者だ。
まあ、その「文章」の一番頭に、
＞木之本町（滋賀県）の農家の村井邦夫さんは、経済的事情で、
＞近くの原発で日雇い労働者として働くことになった
とはっきり書いてあるわけだが。。。
しかし、下請けをホームレス呼ばわりするとは失礼な香具師だな。（爆
0561名無電力１４００１
2005/09/14(水) 09:29:34>63,421人のホームレス！（苦笑
>厚生省の調査によれば、日本のホームレスは２万人程度。
のべ計算でしょ？
>>560
＞木之本町（滋賀県）の農家の村井邦夫さんは、経済的事情で、
＞近くの原発で日雇い労働者として働くことになった
つまり、>>523の文章を読む限り、原発の「下請け」とは、経済的事情がある「農家」か「ホームレス」。
0562名無電力１４００１
2005/09/14(水) 09:35:560563名無電力１４００１
2005/09/14(水) 09:39:09>のべ計算でしょ？
ほう、また妄想か。
で、この文章のどこに「のべ計算」と書いてあり、
その「のべ計算」の期間はどの程度なんだ?w
のべ計算と主張するならば、その期間が重要であることくらいは理解できるな?
まあ、下請けが「農家」と「ホームレス」だと信じるほどバカってことは
よくわかるがね。w
そして、「下請は農民とホームレス」とは
0564名無電力１４００１
2005/09/14(水) 09:42:08データとして必要なものがそろってないし、その内容も書かれていない。
読み手の妄想や勘違いに期待している「プロ市民」特有の文章だ。
「３０年間で私のクラスメイトが１２人も殺された！」(プロ市民風)
0565名無電力１４００１
2005/09/14(水) 09:46:53三菱重工業は３０日、全国の３つの原発を含む発電所の検査情報などが、
下請け会社社員のパソコンからネット上に流出したと発表した。
8月30日共同通信
>>562
>>523の文章が正しいと仮定すると、下請けの定義にメーカをにカウントしていないね。
電力会社+下請けメーカーが8,000人。
経済的事情がある「農家」+「ホームレス」が63,421人。
0566名無電力１４００１
2005/09/14(水) 09:50:42ははは、
最近のホームレスは、パソコンをネットに繋げてるのかい。(大笑
0567名無電力１４００１
2005/09/14(水) 09:50:55のべ計算の期間ってのは、原発産業っていうふうに期限を書かずに記述したら、それは、原発産業が始まってからですよ。
つまり、原発がはじめて建設計画されてから。
0568名無電力１４００１
2005/09/14(水) 09:54:04つなげてるよ。
ディスカウントショップまがいのことまでしてるよ。
0569名無電力１４００１
2005/09/14(水) 10:07:44＞記述したら、それは、原発産業が始まってからですよ。
はあ？
バカって悲しいくらいバカなんだな。（sigh
0570名無電力１４００１
2005/09/14(水) 10:12:06＞のべ計算の期間ってのは、原発産業っていうふうに期限を書かずに
＞記述したら、それは、原発産業が始まってからですよ。
なるほど、なるほど。
で、その「原子力産業が始まってから」のは何年のことで、
期間の終わりは何年で、合計何年間の話なんだ?(苦笑
0571名無電力１４００１
2005/09/14(水) 10:19:461963年〜1999年の36年間。
0572名無電力１４００１
2005/09/14(水) 13:53:44>>523
＞労災などの観点から実態をあえてわからなくさせてるってかいてあるのニー。
メカーの下請け、孫請けにホームレスが雇われている実態があり。問題はその数や実態
正確に掴めないってことなのに、はぁ〜。なにか、文章の揚げ足、細部をとって（ホームレス’など‘、
などって書いてあるのニー。総数全てとは、どこにも書いてないがｗそういうこともあるってことだワニｗ）
全体を否定してるつもりなんだろうが、ますます電力会社の信用もなくなる罠ｗｗ
0574名無電力１４００１
2005/09/14(水) 22:04:04そう言われても、こんな香具師↓のレベルで「運動」されても。。。ｗ
>8000人/52基 ＝ 約40人
>8000人/52基 ＝ 約40人
>8000人/52基 ＝ 約40人
0575名無電力１４００１
2005/09/14(水) 22:35:47>問題はその数や実態
>正確に掴めないってことなのに、
正解につかめていないのに
どうして反対しているの？
0576名無電力１４００１
2005/09/14(水) 22:37:58同じレベルだってこった
0577工事担当者
2005/09/14(水) 23:42:09>この被ばくの約九〇％が下請け労働者に集中していますが、電力会社や原発メーカーが様々に
>圧力をかけているため、被ばく労働の実態はなかなか表面化しません。わずかに明らかになっ
>ているのは労災認定申請された場合です。
従事者の被ばくは中央登録センターで一括管理されているわけだが。
３ヶ月に１回のホールボディも義務付けられているし。
「被ばく労働の実態はなかなか表面化しません」だぁ？
現場を全然見たことないヤツが勝手な事をぬかすな。
こちとら１０年も現場工事でメシ食ってんだよ。
いい迷惑だ。
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています