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【最終】原発廃止か存続か?【決着】

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0001ororoNGNG
さあ、決着つけようぜ!
0002名無電力14001NGNG
人民中国の良い放射能と、日帝ブルジョア反動主義者の悪い放射能は危険性が根本から違いますからね!!

http://www.nikkei.co.jp/china/industry/20040521c175l205_21.html
中国、2020年までに原発30基新設

中国は2020年までに原子力発電所を新たに30基建設し原発の合計発電能力を現在の
5倍以上の3600万キロワットへ拡大する。現在は石炭火力が大半だが、
地球環境問題に配慮しながら需要増に対応するねらいから沿岸部に
原発を増やして発電能力を高める。
0003名無電力14001NGNG
>>2
あの中国が原発に乗り出したってことは、ウランの可採年数は極端に下がるな。
こりゃ石炭どころか、天然ガス以下になることは自明だ。

もしかして、石油より先に枯渇したりして、な。
ま、原発はエネルギーの安定供給にはまったく寄与できねーっとこった。
0004名無電力14001NGNG
↑この論理展開のアホさが反対馬鹿の証明。w
0005名無電力14001NGNG
>>4
反論になってません!
0006名無電力14001NGNG
ま、日本の将来のエネルギーを真剣に考えるなら、原発を廃止して他のエネルギー開発に金をかけるべきだえわな。
高速増殖炉に頓挫した今、原発は無用の長物でしかない。

汚染されたコンクリート箱と言って良い!
0007名無電力14001NGNG
じゃあ代わりに反論を。
世の中にはナトリウムは危険だと主張し、もんじゅを追いやって
高速増殖炉はもう終わりだと考える蛙がいるが、ほら。
あと石油が枯渇したりしてエネルギーの値段が10倍くらいになりれば、ね。
0008名無電力14001NGNG
いきなりガチンコかよ!

  こ い つ は イ イ !

いつもはsageるが、こいつはageだ!
0009名無電力14001NGNG
>>7
絶対漏らさないとか言っていて、お漏らししたヤツが悪いべ。
国民は住民は機会を与えた。

そして何十年も経過して実用炉の一基すら出来なかった。
核燃料サイクルは破綻したままであり、新型転換炉に到っては電力業界からすら拒否
された。
安全、安全と絶叫にながら、原発の安全管理はウソで塗り固められていた。
反省すら出来て居ないことも明らかとなった今、もはや良い訳も尽きたろう。

素直に縄につけ!
0010名無電力14001NGNG
つーかナトリウム漏れたくらいでガタガタ言ってんじゃねーよアフォどもが。
0011名無電力14001NGNG
ここまでで、議論になってるのはちょうど50%。
俺が書き込んで45%。民度が知れる。
0012名無電力14001NGNG
>>11
50%もサル並みの頭脳の奴ら相手にマジメに議論してる時点で信じられん。
0013名無電力14001NGNG
えーと、反対馬鹿の論理では、
「世界の流れは脱原発」と必死に主張して「だから日本も」と言ってたよね。
それが通じなくなると、今度は「中国が原子力利用すると」と言い出したわけだよね。w

そのアホさ加減に気がつかないところが、反対馬鹿の証明。w
0014名無電力14001NGNG
>こりゃ石炭どころか、天然ガス以下になることは自明だ。

おっと、出ました!
説明抜きに「自明」で突飛な結論!

さすがは反対馬鹿!
0015名無電力14001NGNG
中国で火力発電所が増設されている
 ↓
石油、天然ガスが枯渇するのは「自明」だ。


ため息。。。
0016名無電力14001NGNG
>>10
もっと大きな声で本音を言って下さいませ。
もちろんもんじゅを廃炉にするためだが...

おまいみたいな香具師がいるからこそ、原発は事故ばっかり起こす!
00177NGNG
高速増殖炉はNa炉だけでないし。Na炉も実用化に向けて進展中だし。
それに中国が使い尽くすまでに軌道に乗せればいいのだからは時間はたっぷり有る。
さらに、100年位後エネルギーが高くなれば海水ウランが採算にのるし。
石油が希少になったころが狙い目なんですよ奥さん。
0018名無電力14001NGNG
【大規模OFF板】-【アッタカイ】みんなで新潟にカイロを送ろう!【キモチとカタチ】
http://off3.2ch.net/test/read.cgi/offmatrix/1098716591/

寒い中頑張る新潟中越地震の被災地の皆さまに、2ちゃんねらのみんなでカイロを送ろう!
カイロ提供者、局留め候補者、仕分け人ほかボランティアを募集しています!

約10万人の避難者に、一晩一人一個のカイロを渡すとして1日に10万個のカイロが必要です!
2ちゃんねらが一人10個のカイロを送るとして1万人の参加が必要です。一人20個な5千人。
達成できそうな数字だと思いませんか?日々冬は近づき、カイロも消耗品なのでどれだけ送っても
足りないことはありません。何個でも、何回でもみんなでカイロを送って新潟のみんなを励まそう!
00197NGNG
>>9
「明らかとなった今、」って、そこでも推論ですかい。
ウソで塗り固められていた で思考停止せずに、深く突っ込みなさいな。
0020名無電力14001NGNG
>>16
プッ
もんじゅが廃炉になろーがFBRだけじゃねーんだよ、次世代炉はw
0021名無電力14001NGNG
「w」ってさ、ホントに笑ってるの?
パソコンで2ちゃん見つめて?
それってどんな風に笑ってるの?
周りの人、何にも言わない?
0022名無電力14001NGNG
>>21
ホントに笑ってるわけねーだろw
0023名無電力14001NGNG
>>17
>高速増殖炉はNa炉だけでないし。

他に何があって実用化できるの?

>Na炉も実用化に向けて進展中だし

どの様に実用化に進展しているの?
0024名無電力14001NGNG
原発に使う金を太陽電池に全部つぎ込めばよかったのにね。
0025名無電力14001NGNG
サイクル機構がFBRサイクルの実用化に向けての戦略の一環としての調査や研究でいろいろやってる。
つい前の可採年数約60年だから究極ナンタラ年数ないには軌道に乗るんじゃなるんじゃないか。
0026名無電力14001NGNG
>>25
再処理だの再利用だのは手遅れ。早急に廃棄物の貯蔵場所を
確保しないと原発が全部停止に追い込まれる。
もはや原発の電力は当てには出来ない。北海道だけでも
サハリンからの天然ガスパイプラインで補っては?
0027名無電力14001NGNG
>>26
ハァ??
0028名無電力14001NGNG
>>22
じゃアレだ?
仏頂面のまま「プ」とか入力してるんだ?
ホントは「プ」なんて思ってもいないのに?
どうして?何のために?

嘲りの脚色すれば、相手が嫌な思いをする、
ソレが君にとってキモチイイから?
どうキモチイイの?ゾクゾクする感じ?
イクーって感じ?
0029名無電力14001NGNG
インド、中国はNa増殖炉を作っていないか?
あれだけ石炭がある国なのに。
0030名無電力14001NGNG
火山噴火や地震まみれの日本に原発なんて建てて、賛成派の奴らはほんとに安心できるのか?
阪神大震災の16倍とも言われてる東海地震の震源になってもおかしくないところに浜岡原発が建
っている。たぶん地震が起きれば無事ではないだろうな。チェルノブイリ並みの放射能が偏西風に
乗って以東の地域を汚染し、次に住めるようになるまでに何万年かかることやら。
やっぱ日本に原発なんて建てられないんじゃないのか?賛成反対云々言うまでもなく
東海地震が起こっても俺は西日本に住んでるから別にいいけどね、どうなろうと。
0031名無電力14001NGNG
>>25
>サイクル機構がFBRサイクルの実用化に向けての戦略の一環としての
調査や研究でいろいろやってる。

つまり、調査・研究段階でしかないと言う事ですね。
0032名無電力14001NGNG
原発なんて頼らずに
東シナ海の資源を20年前に採掘しておけば
今みたいに問題にならなかったのにね。
原発はただの巨大なゴミ。処理費用すら想定できない。
0033名無電力14001NGNG
>>17
そうやって主婦層を狙って騙しをかけるのか?
0034名無電力14001NGNG
>>20
増殖率が低ければ物事の本質に迫れない。
昔は、高速増殖炉はつなぎですぐにでも核融合炉が出来るようなことを言っていた。

現実はそのつなぎに失敗こいて、つなぎのつなぎである高コストのプルサーマルで
すったもんだの大騒ぎなのである。

これはもう失敗したと見るしかない。
諦めて撤退するべし!
0035名無電力14001NGNG
>>25
戦略も調査も研究も現実のNa洩れの前には、役に立たない。
0036名無電力14001NGNG
>>35
あれはガス炉とかもやってますぜダンナ。
0037名無電力14001NGNG
現実的問題として日本の原発産業は縮小以外は道が無い。
計画だけ誇大妄想となっているが実行不可能。
戦時中のインパール作戦となっている部分が自民党の救い堅さ。

耐用年数を25年付近と決めて新設は中止する道しか無いのが
現実。技術者労働者無しではどうしようもない事だ。
0038火力発電派 ◆fv7aIw69ow NGNG
てことで廃止だな。
0039名無電力14001NGNG
つくっちまったもんは廃止ってわけにいかんだろ
新設をへらして、廃炉して縮小させていくだけだよ
0040火力発電派 ◆fv7aIw69ow NGNG
>>39
私はそのつもりだよ。
新規の建設をなくして行けばよい。
0041名無電力14001NGNG
>>40
そういうのは廃止とは言わないの
0042火力発電派 ◆fv7aIw69ow NGNG
>>41
段階的廃止である。
廃止をしいくことを前提に政策を根本から立て直す時期に来ている、と宣言しよう!

日本のエネルギー政策の大改革である。
0043名無電力14001NGNG
既存原発はそのうち寿命が来るから、新しいの作らなければ、そのうち原発はなくなる

が、ロシアが京都議定書を批准するとあらば、京都議定書発行は目前なので
原発がなくなる分火力を増やすわけには逝かない
それこそ、エネルギー/経済政策の大革命、縮小再生産の時代・未曾有の大不況に突入
0044火力発電派 ◆fv7aIw69ow NGNG
>>43
京都議定書になにもそこまで義理立てすることもあるまいて。
米国を見ろよ。

実質的に温暖化は最後の石油危機までどうにもならんさ、京都議定書ごときが
発効しようがしまいが、温暖化は進みそして、石油危機で改善されていく。
0045名無電力14001NGNG
>>44
あ、恵也だ。
0046火力発電派 ◆fv7aIw69ow NGNG
>>45
違いのわからない香具師だな、おまい。
0047名無電力14001NGNG
これ系のスレで縮小とか反対とか言うとKにしか見えない人ばかりなんだよ


そこはあんまり突いてやるな。
0048名無電力14001NGNG
>米国を見ろよ。
米国は批准しなかったが、日本は批准してあるのだぞ
0049火力発電派 ◆fv7aIw69ow NGNG
>>48
精一杯努力したけど、ダメでした、でいいじゃん。
0050名無電力14001NGNG
アメリカはアメリカで増やすだろうよ。
0051反 盗狂電力NGNG
原発 HIGH C
0052名無電力14001NGNG
((((;゚Д゚)))ガクガクブルブル

お、おまいら放射能汚染されたこのスレに近づいて平気なのか?

さっきそこで直径1mの葉をつけたタンポポ見つけたぞぅ
0053名無電力14001NGNG
原発は廃熱が多くて効率が悪いので温暖化を進行させている気がするのだが。
CO2よりももっと深刻なガスも多くまき散らしている状況で
京都議定書の意味ってあるのか?優先順位をしっかりとやれよ。
0054名無電力14001NGNG
>原発は廃熱が多くて効率が悪いので温暖化を進行させている気がするのだが。
おまえ激しくアフォだろ。
0055名無電力14001NGNG
>>53

情報室、広瀬本の読みすぎ(w
0056名無電力14001NGNG
((((;゚Д゚)))ガクガクブルブル
お、おまいら放射能汚染されたこのスレに近づいて平気なのか?

原発が出す温排水の影響

海水より7℃高い温排水を100万kWで69トン/秒

柏崎刈羽7基821万kWで566トン/秒
若狭湾13基1128万kWで778トン/秒

つまり信濃川513トン/秒よりも多い温排水を放出しているのね。

地球温暖化を語る前に若狭湾の温度下げろっちゅうことやね。
0057名無電力14001NGNG
火力発電だって温排水を出していることに気づけ。
0058名無電力14001NGNG
使用済み核燃料は高温で発電に使用していない時も冷却する必要がある事に気づけ。
0059名無電力14001NGNG
必死に話をそらす反対バカに栄光あれ!
0060名無電力14001NGNG
原子力を推進してきた某電力会社の負債総額が2004年4月に20兆円を超えました。
心よりご冥福をお祈りします。
0061火力発電派 ◆fv7aIw69ow NGNG
私は、CO2の削減には有効だと認めておる。

しかし、放射性廃棄物も考えトータルとして、環境への悪影響を考えれば、やっぱ原発はクソだと判定
するね。

環境のために原発なんぞ、馬鹿げている。
0062名無電力14001NGNG
>>60

その電力会社の株価はどうなっているのかな?(失笑
0063名無電力14001NGNG
あなたたちは放射能が恐くないのですか!!
原発反対運動家による驚くべき告発をお読みなさい!!

http://genpatsu_shinsai.at.infoseek.co.jp/hirai/page7.html

原発反対運動家 平井憲夫 > 今、日本列島で取れる魚で、安心して食べられる魚はほとんどありません。
原発反対運動家 平井憲夫 > 日本の海が放射能で汚染されてしまっているのです。

 ●原子力資料情報室ってどうよ? http://society.2ch.net/test/read.cgi/atom/1015304146/
                         http://society3.2ch.net/test/read.cgi/atom/1080408201/
0064名無電力14001NGNG
この国の放射性廃棄物処分コストは30兆円に上るそうです。
某電力会社はこのコストを電力自由化によって2007年4月より市場参入する
企業にも負担させるという寝言をほざいています。
どんなに低コストの発電方式を市場導入しても原子力のクソがまとわりついてくるんです。

さらに19兆円の再処理工場コストは消費者負担。
0065名無電力14001NGNG
段階的廃止・・・詭弁過ぎる
ちゃんと縮小って言ってんだろ
自分の無知を認めろや
0066名無電力14001NGNG
ナニを縮小すんの?

9割以上原子力産業に使われてる科学技術庁予算を希望〜
0067名無電力14001NGNG
>9割以上原子力産業に使われてる科学技術庁予算を希望〜

激しくソースキボンヌ(w
0068名無電力14001NGNG
>>62
ぷひー(爆笑
2007年に間違いなく暴落するこの株を持っている無知な原子力推進派
がまだこの国にはこんなにいる〜
電力会社のマインドコントロールのせいか?

よ〜く考えよ〜お金は大事だよぉぅ〜
0069名無電力14001NGNG
>>67
ttp://www.otafuku.co.jp/
0070名無電力14001NGNG
>>69
ワロタ
0071名無電力14001NGNG
>精一杯努力したけど、ダメでした、でいいじゃん。
本当に、精一杯努力したかどうかが問題。
化石燃料を使うものは、電気代もガソリン代も航空運賃も何から何まで税金のため値上がりして、
産業はたちまち競争力を失い、町に失業者があふれ…
という風に先ずしないと、「精一杯努力した」とは主張できまい

計画経済でないのだから、電気だけが足りなくなって飛行機はちゃんと飛ぶ、なんてことにはならず、価格を通じて両方が痛みを分け合う
0072名無電力14001NGNG
>>68

バカじゃねーの。大暴落だって?
算数のできない反対バカは一生妄想を膨らませていれば?www
0073名無電力14001NGNG
>2007年に間違いなく暴落する

出ました!
反対馬鹿の思い込み!

まあ、この思い込みの激しさだけで「運動」しているようなもんだけどな。w
0074中間報告NGNG
まともな議論になっているレス
27/73 = 37%
内訳 : 中立5.5%
     廃止23.3%
     推進8.2%
0075名無電力14001NGNG
>>74
「反対馬鹿にとってまともなレス」
とちゃんと省略せずに書きなさい。
0076名無電力14001NGNG
反対だけなら誰でもできるんだよねえ。
代替エネルギーがない以上、当面は原子力に頼るしかないでしょ。
ということで、消極的支持ですな。

ちなみに、
-火力-
今後、中国・インドの経済発展に伴い石油の需要は急激に増加。
石油価格は高騰。エネルギー安全保障上、火力にこれ以上偏ることは
ないとおもわれる。さらに京都議定書批准・・・
-水力-
脱ダムが唱われる中、大規模ダム建設は今後困難。
田舎なら小規模発電は可か。
-風力、太陽光-
ともに大規模発電は困難。せいぜい、風力-小自治体、太陽光-家庭、工場
レベルでの普及が限界のようだ(風力、太陽光スレ参照)。風力発電会社
は次々倒産(しているらしい・・・)。

その他、たくさんあるがどれも研究段階。
0077中間報告NGNG
>>75
「まともなレス」なんて言った覚えはないが。
「推進派」にとっては>>72も「まとも」なのかい?

↑何故「」がついているかというと、俺は推進派で、
俺がそういうことをいうと「ほら反対派がいるぞ!」
としか見えないお前とは区別したいからなのだ。

いい加減さ、バカバカ連呼するだけならK嫌と一緒に
消えてくんないかな。お前とかK嫌とかひっくるめて、
居れば居ただけ苛々させられるばっかりで有意義さが
どんどん薄れていっちまうんだ。
0078名無電力14001NGNG
↑自分が有意義と持ってる馬鹿。w
0079名無電力14001NGNG
用済み核燃料、再処理コスト43兆円・原子力委
 原子力委員会は22日、原子力発電所で生じた使用済み核燃料を全量再処理する
場合の核燃料サイクル費用が43兆円になるとの試算結果を公表した。再利用せず
地中へ直接埋設する場合は30兆―39兆円と見込んだ。これまで1キロワット時当
たりの費用しか公表しておらず、総額を明らかにしたのは初めて。再処理費用は
経済産業省などの試算に比べ、およそ2倍になっている。

こんな金額が必要なんだよ。いったい発電コストはどうなってるんだろ。
0080中間報告NGNG
「他のいろんな人たちの有意義な議論が」

満足したか?
0081名無電力14001NGNG
>>80

つまり、自分が馬鹿で有意義ではないと?
0082名無電力14001NGNG
>代替エネルギーがない以上、当面は原子力に頼るしかないでしょ。
必ず、江戸時代に戻る、の如き対案が出る

それに、現在原子力文明どころか、原子力は補助的なエネルギーに過ぎない。家庭のエネルギーの合計値にすら届かない
原子力だけなら代替エネルギーがないとは言えず、全建物に太陽電池をつければまかなえる程度
今後原発を作らない代わりに、今後建てる建物には必ず太陽光発電をつける、と決めることも可能…現実的ではないので、本気にしない
0083名無電力14001NGNG
>>82
無知な奴だな
0084名無電力14001NGNG
>>76
核廃棄物こそ途上国に押し付けるべし!
そのために、インド、中国には原発に邁進してもらわにゃならん。

そうして、日本は脱原発を目指すのだよ。
推進派はその舌を途上国に向けて発しなきゃんらん。
ま、中国は途上国とはもはや言えないが...
0085名無電力14001NGNG
原発廃棄物だけは金で押しつけられそうにも無いな
0086名無電力14001NGNG
>>83
反論もしないaho
0087名無電力14001NGNG
>>85
核廃棄物は国境を越えることを禁止されている。

なら、日本の国土を清浄に保つためには、発展途上国に原発を勧め、自国は原発を縮小するしかないのだよ。
0088名無電力14001NGNG
>>86
藻まえモナー
0089名無電力14001NGNG
>>82
本物の馬鹿ダナ・・・(プ
0090名無電力14001NGNG
で、原発推進派諸兄はいったい原発をニッポンえ続けることで日本国土に放射性廃棄物が溜まることを
ど〜う考えているんだろ?
0091名無電力14001NGNG
自分の会社が仕事をもらえるなら、国土の汚染なんかど〜でも良いってか?
0092名無電力14001NGNG
>>90
こいつも脳なしだな
0093名無電力14001NGNG
>>92
ニッポンの国土を守りゃな。
放射性廃棄物を神国日本に埋めちゃダ〜メ!
0094名無電力14001NGNG
×××××× 決着につき終了スマスタ ××××××
0095名無電力14001NGNG
↑この程度の理由しか思いつかないらしい。(哀
0096名無電力14001NGNG
なぜ、ここまで推進派は弱くなったのか....
オモシロクネーじゃん。
0097名無電力14001NGNG
>>96
アメーバに算数教えてるみたいだからなぁ
0098名無電力14001NGNG
は〜っと。
昔の推進派は論理的な瑕疵には敏感だってのに....もはやそれを期待すらできないとは....


ま、あれだけ不祥事を続ければ、逃げるわな、真っ当な神経を持った推進派は、な。

で、残った推進派ってのは、職業的推進派ダケって現状が出現したわけだ、コリがな。
0099名無電力14001NGNG
ウラン採掘と精錬に大量の化石燃料を使ったり、廃棄物処理に多額の費用がかかることを考えると
原発ってコストパフォーマンス悪いし、全然クリーンエネルギーじゃねえ。

原発推進して一番得してるのって誰?
0100名無電力14001NGNG
>>97
激しく同意。
ここまで低脳だと反論する気なくなるだろ普通。
原子力関係者だけど、ここまで酷いと反論しようだなんて思わない。
ROMって(プッ)って思うだけ。
おまえらよくがんばってるよなぁ、こんな知性のかけらもない物体どもに対して・・・っていつも思ってる。
0101名無電力14001NGNG
>原子力関係者だけど、ここまで酷いと反論しようだなんて思わない。
黙っておけば、自分の地位権力が安望なら、余計な議論はしないほうが得策

原子力は、必要不可欠でもなさそうだし、絶対ダメといい切るのも難しい
動物愛護や捕鯨反対などと同じように、政治的問題にすぎない
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