マジでメルトダウン寸前だった!!美浜原発

**名無電力１４００１** · NG

チェルノブイリ原発事故の再来かと思ったぜ

**名無電力１４００１** · NG

**名無電力１４００１** · NG

3

**名無電力１４００１** · NG

ヨン

恵也 ◆1BgPjyxSE. · NG

今回は、自動的に原子炉が止まってくれてよかったが
1991年の事故は今回の奴より、もっとヤバかったようだね。
＞この事故はＥＣＣＳ（緊急炉心冷却装置）を手動で動かして原発を止めた
という意味で、重大な事故だったんです。ＥＣＣＳというのは、原発の安全
を守るための最後の砦に当たります。これが効かなかったらお終りです。
だから、ＥＣＣＳを動かした美浜の事故というのは、一億数千万人の人を乗
せたバスが高速道路を一〇〇キロのスピードで走っているのに、ブレーキも
きかない、サイドブレーキもきかない、崖にぶつけてやっと止めたというような
大事故だったんです。
http://genpatsu_shinsai.at.infoseek.co.jp/hirai/page12.html

**名無電力１４００１** · NG

はっははっははは！
>>5やっぱり恵也は恵也だなｗ

**名無電力１４００１** · NG

メルトダウンまだぁ?

**名無電力１４００１** · NG

やってたら今頃、大騒ぎじゃすまない

**名無電力１４００１** · NG

>この事故はＥＣＣＳ（緊急炉心冷却装置）を手動で動かして原発を止めたという意味で、重大な事故だったんです。
「手動で」
「手動で」
「手動で」

恥ずかしい

**名無電力１４００１** · NG

炉の温度は低下したんですか？補助冷却系があるんですか？

**名無電力１４００１** · NG

>>1
直径が５0ｃｍ、70ｃｍの冷却系配管が瞬時に破断して冷却水が噴き出したとしても、高圧注入ポンプ、低圧注入ポンプ、
緊急炉心冷却装置を設けて炉心を安全に冷却するという考え方で、ありもしないような発生確率が１00万分の１、
１000万分の１発生確率のものに対しても具体的な工学的な安全対策を立てているのが一つの特徴。それでもなおかつ何らかの形で炉心冷却に失敗した場合、部分的に炉心が溶けた場合、放射能が出た場合、
ストレートに放射能が環境に出ないために厚さ３ｃｍくらいの鋼鉄製の原子炉格納容器で原子炉システム全体を囲って放射能を封じ込める考え方である。
旧ソ連は、５ｃｍくらいの冷却系配管の破断に対しては、ポンプで冷却水を送って炉心を冷やせるよう工学的な対策がされている。ただし、
それは、緊急炉心冷却装置とはいわないで、充填ポンプといっている。３0ｃｍ、５0ｃｍの大口径の配管は破断の発生確率が低いということで、
破断したときの安全対策は一切考えられていない。
だから、発生確率が低いものに対しては全部具体的な、工学的な安全対策をねぐっているという点が大きな違いである。ロシアは、
軍事費に金を使っており、エンジニアリングな問題に対して十分な安全というものを考える経済的余裕がないというのが、
米国とロシアの根本的な違いと考えている。

**名無電力１４００１** · NG

早く核分裂から核融合にしてほしいよね
中性子がある限り核分裂し続けるし

**名無電力１４００１** · NG

>>1
ひとつ聞いていいか？

このスレは、先日の4人の方が亡くなられた事故のやつを語るスレか？

「マジでメルトダウン寸前だった!!」って今回の事故はまったく関係
無い事象だから、間違えんなよな。笑われるぞ。

っていうか、同じような糞スレ立てんな糞排出野郎。

**チャイナシンドローム** · NG

原発の耐用年数は２５年をもとに設計していたのでは？

これを無理矢理耐用年数引き延ばしたのが
今回の事故の真の原因か？

監督省庁や耐用年数の引き延ばしを要請した企業の
人災となるのであろうか？

**名無電力１４００１** · NG

>>6
恵也って人、確かに言ってること良くわからないんですけど、以前
ここにいたんですか？

それでも、右傾的なんちゃらとかいうコテハンよりは少しだけマシな
気がしますが。

**名無電力１４００１** · NG

関西電力の社長は切腹だな
清清しく腹を召されよ!!

**名無電力１４００１** · NG

>>13
91年のことを言ってるスレだろ

**名無電力１４００１** · NG

いや事故当日のTVで言っていたけど、今回の事故もメルトダウン寸前だったらしい。
壊れたのは２次系冷却水、つまり原子炉の冷却が出来なくなったわけで
どんどん炉心の温度が上昇しあわやメルトダウンというところまでいったんだって。
関西地区では壊滅的な被害が予想された訳ですよ、視聴者の皆さんどうよ！

って報道ステーションで言ってたよ（ｗ

**右傾的趣味反原発** ◆kd.2f.1cKc · NG

呼んだかヘタレ推進派ども。
目指せ原発運転員だな。おまいらは。

**名無電力１４００１** · NG

毎日の社説ではメルトダウンの恐れもと煽ってますが。

http://www.mainichi-msn.co.jp/column/shasetsu/news/20040810k0000m070157000c.html

＞２次系配管の損傷による水や蒸気の漏れが、１次系に影響を与える場合があることも
＞否定できない。最悪の場合は炉心溶融につながりうる事故として、甘くみてはならない。

**シロウト** · NG

原発は素人同然の人達が作り、検査している。
http://genpatsu_shinsai.at.infoseek.co.jp/hirai/page4.html
　/　||￣￣|| ∧＿∧
　| 　||＿＿|)<ヽ｀∀´*>　　ウリが作ったから安心ﾆﾀﾞ！
　|￣￣＼三⊂/￣￣￣/
　|　　　　|　( ./　　　　 /

**名無電力１４００１** · NG

配管の肉厚が十ミリだったのが、1.4ミリなのが問題
おそらく、点検されていないところはボロボロ。
点検ばかりしてるとコストが高くなり電力の自由化
について行けない。
電力会社の苦悩が良く見える

恵也 ◆1BgPjyxSE. · NG

>>11
＞直径が５0ｃｍ、70ｃｍの冷却系配管が瞬時に破断して冷却水が噴き
出したとしても、高圧注入ポンプ、低圧注入ポンプ、緊急炉心冷却装置
を設けて炉心を安全に冷却するという考え方

どこかの引き写しみたいだが、日本の５２機の原発、全てがそうなってるかい？
俺には信じられんけどね。
５０年以上前から、作り出し少しずつ安全になるように、手を加えてきた代物。
その文章は、最新の設計思想を並べてるだけじゃないのかね？
スリーマイル事故の後で、GEの中心的な科学者たちが集団退職
してるのを知ってるかい？

“危なすぎる”からといってね。
日本のはその退職した人たちの技術の物まねをしてるだけだろ。

元GEのチーフエンジニアをやった方の、肉声がMP3ファイルを
クリックすると聞けます。
＞TMI事故の後、GEのシニアエンジニアたちが退職した
http://www.shinjo3.com/QuakeNukes/kikuchi.htm

恵也 ◆1BgPjyxSE. · NG

>>９
＞ＥＣＣＳ（緊急炉心冷却装置）を手動で動かして原発を止めたという意味

１９９１年の美浜事故だと思うが、完全に止めるのに２回も部品がマトモに
動かなかったんだから、手動と言ってもそれほど間違いでもないでしょう。
＞「非常用炉心冷却装置（ＥＣＣＳ）」が自動作動した。
　(5)Ａ－蒸気発生器伝熱管の破損と判断し、Ａ－蒸気発生器を隔離するため、
主蒸気隔離弁を遠隔操作で閉止するが、完全に閉まらないため、手動で増締めした。［14時02分］
　(6)原子炉が冷却されていることを確認し、１次冷却水の流出を停止させる
ため、加圧器逃がし弁の開動作を行うが作動しないので、加圧器補助スプレー
で１次側の圧力を下げ、２次系への流出を停止した。［14時48分］

恵也 ◆1BgPjyxSE. · NG

>>12
＞早く核分裂から核融合にしてほしいよね

今の科学じゃ無理。
核融合が出来ても、中性子がムチャクチャ出てしまって、それに耐える
炉壁の材料が、今のところ存在してません。
成功したら核融合は起こったが、一瞬のうちに大金をかけた設備が放射能
まみれの、巨大なスクラップになってしまう可能性が大きい。

**名無電力１４００１** · NG

　　　　　　,. -───-: ､
　　　／::::::::::::::::::::::::::::::::＼
　　　 / '':::::::::::::::::::::::::::::::'''''　ヽ　　　あかん・・また恵也や・・
　　 !::::::::::ｨ::ハ:::;::::::::::::::::::::::::::!
　　 i::|:::i::/l/　 i;::ﾄ､:､:::i:::::::::::::::i
　　 |::i/ﾚ'-i''　 'ヽi-ヾ,ヽ!:::::::::::::l
　　 |::ﾊ -‐-　　　-─- i::::::::::::::l　　　　,.r''"￣｀`ヽ、
　　 |::::::l|　 | 　　　 |　 | |::::::::::::::!　　 /::::;:ﾊ:::::::::::::::',　・・また恵也や・・
　　 |::::::ヽ　|　r---､!　l,.!::::::::::::::l　　l:{ﾚﾑ! ';i'､!;:::::::::!
　　 l::::::::::::`;'-'=,‐,='r''i~!:::::::::::::::|　　|::';‐-　-‐-i:::::::|　　　　..,,,,...,.
　　 !:::::::l､::r'"´'. '　l　' i::::::::iヽ:::l　　|:::i,! |r‐､| l,!:::::::l　　　/:';'',';';::::.　ｹｲﾔﾔ...
　　　i:l､:::|./､_＿＿＿_,l::::;l:/‐'ヽ!　　 !l::i;`r'ﾃ'i"i|::::;､:|　　|.'='`= |::|
　　　　!/ |.VVVVVVVV.lV＼!. i　　 il､li´''‐--,i/ﾘ;ヾ　　|:` .°'j::

**名無電力１４００１** · NG

運転員は、原発を止めないことに命張ってまます
たとえ地震があろうと津波が来ようと、とめなければ富士さんに表彰してくもらえます

恵也 ◆1BgPjyxSE. · NG

>>26
＞あかん・・また恵也や・・

もうチョッとおいしい餌を、撒いてくれんかね。
歯ごたえのないトコロテンみたいな奴だ。

**名無電力１４００１** · NG

>>28
尻尾巻いて逃げ出した負け犬クン(w

**名無電力１４００１** · NG

餌まかんでも来るやん！

**名無電力１４００１** · NG

マジでメルトダウン寸前だった!!恵也 ◆1BgPjyxSE

**名無電力１４００１** · NG

漏れのメルトダウン直前の炉心を君の制御棒でこすってＥＣＣＳで冷やしてくれ～

**名無電力１４００１** · NG

きもい

**名無電力１４００１** · NG

>>32
ちがうでしょ。

崩壊熱でほてった私の中にあなたのECCSから注入して！

じゃないの？

**名無電力１４００１** · NG

>>34
汚染されちゃうよ

**名無電力１４００１** · NG

私のＥＣＣＳは準備ＯＫよ、これからアナタの炉心をメルトダウン直前にしてあげる。（はぁと）

　かな

**名無電力１４００１** · NG

もう気持ち悪いからやめようね（はぁと）

**名無電力１４００１** · NG

主給水が失われると、蒸気発生器除熱機能が失われると考える奴しか居ないのか、このスレは。

何のための、補助給水系なんだよ？

**名無電力１４００１** · NG

美浜の原子力発電所の近くって海水浴とかやばいんじゃないの？
放射能とか・・・

**名無電力１４００１** · NG

>>39
日本人は強心臓？事故原電の隣で水遊び
http://japan.donga.com/srv/service.php3?bicode=060000&biid=2004081179668

AUGUST 10, 2004 22:04

**名無電力１４００１** · NG

原発っていいね

**名無電力１４００１** · NG

>>41

そんなことを言うと、別スレの町内会青年部とやらが吠え立てるよ。

**名無電力１４００１** · NG

>>39
やばいよ。とった魚は関電が買い上げて捨ててるくらいだ。

**名無電力１４００１** · NG

http://news13.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1092178078/

実は例の計測会社の作業員が何やらやらかしたらしいとの書き込みがありますよ。

NG

なにか変だと思わないかい? 原発のあの建物には、当然監視カメラが、
極力死角が少なくなるように設置され、映像が常時録画されているはずであるのに、
配管炸裂の瞬間が映像としてなぜ、報じられないのかと。
原子炉は無人運転はされていなく、中央コントロール室からは、原発の
設備のありとあらゆる箇所が監視し、モニターできるようになっている。
それは、異常事態、たとえば火災とか蒸気洩れなどが起きた場合に、それ
を運転員が部屋を出ないでも確認し、状況を把握するためには不可欠
だからだ。また、テロなどで建物内に侵入者があった場合も、コント
ロールルームから出ずに、救援がやってくるまで賊を入れず籠城する
為でもある。そのための状況把握が必要なのだ。
では、どうして今回の配管が爆発したときの様子が、報道されないし、
またそのようなビデオ記録の存在に言及がなされないかといえば、
勿論、隠したいことがあるからだ。ではなぜ隠さなければならないのか
といえば、そこに写っているものに極めて不適切なものが写っている
からに他ならない。では何が写っているというのだろうか。
ここからは想像になるが、おそらく事故の原因そのものが写っている
と考えられる。いちだんと想像を深くすると、原発が運転中であるのに
も関わらず、点検作業を実施していたということが明るみにでるような
ことだろう。たとえば死傷した作業員たちが、あの配管の周りの断熱材
をはがしているシーンだ。(いずれ、はがさないと流量計の点検が出来ない。)
作業員たちは、もしかすると深く考えずに、停止中の場合と同じ作業工程
をついやってしまったのかもしれない。(あるいは作業員に対する説明が
いい加減だったかもしれない) 断熱材をはがした為に、外気に触れて
配管の外側の温度が急激に低下し、それまでの減肉とあわせて、急な
冷却とそれまでの劣化によりついにひびが入って、一挙にパイプが
引き裂けてしまい、蒸気が作業員を直撃した、そういった一部始終が
写っていたのに違いない。もちろん、証拠を隠滅するために、記録
画像は消去されてしまっている可能性があるが。
まるで、偶然に破裂したかのようにする方が、作業をさせていた会社
の責任を減じることができるということなんだろうな。

**右傾的趣味反原発** ◆kd.2f.1cKc · NG

>>43
ソースｷﾎﾞﾝﾇ。

**名無電力１４００１** · NG

「この管今度点検するんだって。」
「へー」
カナヅチでコンコン

なことしてないよね

**名無電力１４００１** · NG

新人君よ
原発に来い
俺が時間と金の無駄使いとはどういうものかじっくり仕込んでやる

ちなみに俺の一日
８時出社　新聞とか読む
１０時　気づくとお茶の時間　のんびりＴＶ見る
１２時　昼飯
１３時　会議と称してただのおしゃべり
１４時　ちょっとは現場に顔出し
１５時　おやつの時間　のんびりＴＶの時間
１６時　帰り仕度
１７時　マイカー車内

これで年収１０００万（でもぎりぎり＾－＾）です
(・∀・)

**名無電力１４００１** · NG

　/　||￣￣|| ∧＿∧
　| 　||＿＿|)<ヽ｀∀´*>　　今度はメルトダウンにチャレンジするニダ！
　|￣￣＼三⊂/￣￣￣/
　|　　　　|　( ./　　　　 /

**名無電力１４００１** · NG

>>45
有りえるね、イカレタ箇所は温度変化で
収縮して破損したりするし、
隠すのは当然だしね。

**名無電力１４００１** · NG

受注量の拡大を狙ってパフォーマンスも兼ねて作業をしたにちがいない。
400人いる会社の社員を養うためには新規分野の開拓もしなければならないし。

A電力：うーん、原子炉動いたまま配管の肉厚とか検査できないかなぁ？
B業者：技術的にはできますが、うーん、どうでしょうかね・・
A電力：止めちゃうとさ、平気で億単位の損失がでるのよ。わかるよね？
B業者：うーん、なるほど・・・
A電力：もし、Bさんが動いたままやるなら3千万円くらい余分に見積もってええよ。どうする？
B業者：あ、できる。余裕でできます、アムロいきます。
A電力：そうか～ありがとう。あ、万が一何かあった時はそっちでよろしく頼けどいいかな？
B業者：もちろんです。私どもBは”勝手に稼動中の原発を検査した”と、これでいいですね？
A電力：さすが飲み込みが早いね。まぁ、その辺の諸々含めて1億程度までならなんとかなるから。
B業者：当社としましても出来る限りの努力はさせて貰いますので、今後ともよろしくお願いします。
A電力：うむ。ところで今日もいい天気だなあ。ゴルフ最近してないから鈍っちゃってね。
B業者：ｗ

**名無電力１４００１** · NG

>>51
アフォ・・・・・・・・・・・・・・・・・・・
おまいの妄想にはあきれて物も言えんな。

**神田啓治** · NG

>>45
日本の法律で原子力に関しては2つほど大変な間違いがある。
一つは、維持基準を持っていないこと。常に新品であれという、
各国はそんなことをいっていないのに日本だけはやっている。
韓国に至っては維持基準は非常にしっかりしてて、稼働率が95％とか。
日本はどんなに頑張っても90％にしかならないような基準になっている。
もう一つは定期検査が13ヶ月に一度ということ。
実際に70年代は世界中で12～3ヶ月でしたけど、80年代からは15～18ヶ月になり、90年代は21～24ヶ月。
世界の流行は、殆ど21～24ヶ月に1回の定期検査です。定期検査の平均日数は大体10日間ですね。
、日本は13ヶ月の周期で定期検査をして、40日間くらいかかる。
国というのは全くどこかおかしい
http://wwwsoc.nii.ac.jp/aesj/division/recycle/2002winter/0014.html

**名無電力１４００１** · NG

断熱材がフランジから先の方は人力で剥ぎ取ったように
円形にきれいに露出している。
もし破裂したら、こうはきれいに残らない。
裏側から引っ張られてぐしゃぐしゃに変形するはず。

配管に対して何らかの作業をしていたと見てほぼ間違いだろう。

**名無電力１４００１** · NG

洩れのメルトダウンしそうな炉心を、おまいの一次冷却水で冷やしてくれ～

**名無電力１４００１** · NG

バチ当たるよ。

**名無電力１４００１** · NG

あまりにも根拠の無い憶測やデタラメが多い物で、つい・・・

**名無電力１４００１** · NG

本当は、一番大事なのは運転者の「技術力基準」なんだろうな。
あと、現場で管理してる人がしっかりやれる職場環境。
それさえ整ってれば、国は放置してもどうとでもなる。
逆にいくら法律を厳しくしても、ダメな会社はダメだろう。

**名無電力１４００１** · NG

事故が起きると推進派が蜘蛛の子を散らすように逃げてしまって
いるようだなｗ　関西電力のやつらも事故が想定外などと言う嘘を
繰り返したあげく点検ミスのなすりつけあい。全く進歩のかけらも無い。

似たような現場で働く人間の意見とすると老朽化した全原発は既に危険
なので全て停止する必要がある。肉厚が当初より７分の１ぐらいに減ってる
時点で安全性は保たれていない。２次冷却水とは言え、冷却部分は非常に
重要なヶ所。その点検を怠ってる時点でとてもでは無いが運用は出来ない。
工場では常に事故が起こってから対処する習慣があるが原発に至っては
海外の事故のケースすら対処に入れてなかった。情報の少なさを何も
補っていない現状では危険すぎる。事故当時に運転していた所で作業を
していたわけだが1mm程度の配管であれば何かの拍子に破損する可能性は
高い。映像は必ず残されているはずなのだが、これも懲りずに隠したか？
一度緊急事態が起きると、それに対する対策は非常に難しい。慣れない
避難訓練を突然やるようなものだ。常に非常時の手順を把握している人間が
いるわけでも無いし、人的なミスの可能性も大きくなる。さらには非常用の
部品のメンテナンスが行き届いてない可能性は高い。事故がさらに大きな
事故を呼ぶ可能性が高いわけだ。高速道路の玉突き事故も最初は何の事は
無い急な車線変更や、急なブレーキだったりするわけだ。原発事故も
こうして巨大な被害になる可能性は十分にある。今回の事故を厳しく受け
止めなければならない。責任のなすりつけあいをして遊んでいる場合では無い。

**名無電力１４００１** · NG

>>45の発言で読めた。

感でン社長は、誰がアホなことやったことを知っている。

高卒DQNが面白半分でやって穴あけた。
↓
大事故
↓
被害者の親激怒
↓
とりあえず、感でン社長　土下座
↓
来週、真相の発表
↓
調査の結果、実は高卒DQN個人の責任
↓
世論からの同情で感でンへの好感度が回復してhappy

**名無電力１４００１** · NG

>>53
ちょっと古くないかい？去年から維持規準
つくってるよ。米国規準のパクリだけど

**名無電力１４００１** · NG

減肉には前兆があったはずなんだよ、知ってて何か隠している。
いろいろ言う香具師が多いが、配管を何らかの形でいじっていたのは間違いなさそうだ。

**狂ってる奴等** · NG

>>59

まったくその通りだと思う。
実は、私はこの事故の１０日前に美浜と敦賀原電のＰＲ館にいってきた。
あまりにその内容のお粗末さに唖然として、文句を少々いったんだけどね。
「こんなに反省のないＰＲばかりしてると、今度は、デカイのがくるぞ！」

あと、美浜原発の水晶浜海水浴場は閉鎖したほうが良くないか？
排水口がすぐそこにあるようなところで海水浴ってのも、、、
内部被曝、確実じゃないか、そういう無神経な奴が、こういう事故を起こすし
こういうへんてこりんな業界をノサバラセテきたんだけどね。

しかし、美浜原発の正門の筋向いに小学校の正門があったのには
怒りを通りこして、大いに笑わせてもらったわ、ここまで来ると、、。

**名無電力１４００１** · NG

＞＞６３

ぶっ・・・
ＰＲ館行ってきただけで凄い専門家気取りだね。

**名無電力１４００１** · NG

>>45
日本の法律で原子力に関しては2つほど大変な間違いがある。
一つは、維持基準を持っていないこと。常に新品であれという、
各国はそんなことをいっていないのに日本だけはやっている。
韓国に至っては維持基準は非常にしっかりしてて、稼働率が95％とか。
日本はどんなに頑張っても90％にしかならないような基準になっている。
もう一つは定期検査が13ヶ月に一度ということ。
実際に70年代は世界中で12～3ヶ月でしたけど、80年代からは15～18ヶ月になり、90年代は21～24ヶ月。
世界の流行は、殆ど21～24ヶ月に1回の定期検査です。定期検査の平均日数は大体10日間ですね。
、日本は13ヶ月の周期で定期検査をして、40日間くらいかかる。
国というのは全くどこかおかしい
http://wwwsoc.nii.ac.jp/aesj/division/recycle/2002winter/0014.html

**名無電力１４００１** · NG

助かった作業員によると
水蒸気爆発の前に管がブルブル震えて
ゴミが落ちてきたらしい
それを見てヤバイと直感して逃げて助かったそうだ
明暗を分けたのはブルブルだった･･･

**名無電力１４００１** · NG

>>63
>排水口がすぐそこにあるようなところで海水浴ってのも、、、
>内部被曝、確実じゃないか

こういうデマを流す反対バカが一番たちが悪い

**名無電力１４００１** · NG

>>67
> こういうデマを流す反対バカが一番たちが悪い
そして、原発は充分な保守管理をしている、などと言うデマは2番目にたちが悪いな｡

**名無し電力１４００１** · NG

62>
私もそう思う。10ミリの鋼管が1.ンミリに減肉したんだ。そこへ高圧の流体
が流れると管の振動の仕方が変わってくるのじゃないかと思う。たまにしか見ないと
判らないかもしれないが、しょっちゅう見て居れば判るはず。おっと関電は
そんな暇な社員や下請けはおかないか。TQCに反するものな。こりゃまたシッツレー。

**名無電力１４００１** · NG

>>67

原発に来い
俺が時間と金の無駄使いとはどういうものかじっくり仕込んでやる

ちなみに俺の一日
８時出社　新聞とか読む
１０時　気づくとお茶の時間　のんびりＴＶ見る
１２時　昼飯
１３時　会議と称してただのおしゃべり
１４時　ちょっとは現場に顔出し
１５時　おやつの時間　のんびりＴＶの時間
１６時　帰り仕度
１７時　マイカー車内

これで年収１０００万（でもぎりぎり＾－＾）です
(・∀・)

**名無電力１４００１** · NG

スクエニの一部です。

**名無電力１４００１** · NG

>>69

しかも騒音だらけの場所で配管の内側が３０年掛けて8.6ｍｍ減ったのを毎日チェックしていて気が付けと？

４年でタイヤを使い尽くす人がいて５ｍｍの溝が１月でどれだけ減ったか気が付きますか？
私には半年でもどれだけ減ったか判断する自信がありません。

**名無電力１４００１** · NG

>>72
俺なら出来るけどね。
毎日絶えず精神を集中し、邪念を捨てて監視していれば、あの配管は破断しなかった。
音で感じるのではない、配管からでている”気”を感じるのだ。たるんでるからこうなる。

**名無電力１４００１** · NG

>67
お前こそ、無知なデマを流す推進バカだね。
原発が放射能を日常的にたれ流してるってのは、
お国の原子力白書にも書いてあるんだよ。
それも、ロシアが日本海に捨てた原潜の放射能より多いんだぞ。

**名無電力１４００１** · NG

>>74

で、どこに海水浴が危ないと書いてあるのだ？（ｗ

**名無電力１４００１** · NG

原発推進派も本当は原発なんてやりたくはないんだよ。
仕方なくやらねばならぬから多少嘘を言ってもやるんだ。

**名無電力１４００１** · NG

>76
電力会社としては割に合わんしやりたくないんじゃないかと思う。
しかし、原発に群がる亡者は･･･。

**名無電力１４００１** · NG

>>73

解った、木内計測にいる中国憲法の達人が発勁で配管の打診をした衝撃だな

**名無電力１４００１** · NG

>>59
そんな危ないと思ってるんなら辞めてもらって
構いませんよｗ？
あんたのかわりは幾らでもいますのでｗﾌﾟｹﾞﾗｯﾁｮ

**名無電力１４００１** · NG

>>76

自由化になれば２０～３０年の平均単価が安いか高いかよりも
さっさと減価償却を終えたほうが有利。まぁ最初の５年が勝負だろうね。

そういう状況では原子力は不都合極まりない代物。
石炭火力が強いだろうね。

そういう意味では電力会社は原子力なんてやりたくないだろう。

ただし今回のように石炭、石油が値上がりすれば
沖縄電力のように電力料金が上がる。

電力会社としては電気代を上げても痛くも痒くもないが
それでは消費者や産業界は困るな。

**名無電力１４００１** · NG

ましてや今後５０年で世界の総一次エネルギー消費は２倍、
経済成長が伸びれば３倍になろうかという状況では
火力の値上げは考えるまでも無いだろう。

日本国の利益を考えたら、目先の利益に走るよりも
長期の視点が必要だろうよ。

原子力は必要だと思うけどね。再処理はどうかと思うけど。

**名無電力１４００１** · NG

◆美浜発電所3号機の原子炉自動停止について（23時00分現在）（ >〇く 8月9日）
ttp://www.kepco.co.jp/pressre/2004/0809-4j.html

参考資料に図面PDFあり

◆美浜原発事故　肉厚１・４ミリ　関電が計算　外部圧力なくても“自爆”（東京新聞8月11日）
ttp://www.tokyo-np.co.jp/00/sya/20040811/mng_____sya_____007.shtml
> 乱流の影響を受けて削られる場所を流体力学的に計算すると、今回のケースではオリフィスの
> 下流百十センチまでの範囲とされる。関西電力の調べでは、問題の配管は理論値通り下流五十－
> 百センチの区間が破れていた。

1.4㎜はシームレスパイプの場合の理論値じゃないのか？
問題の溶接鋼管はもっと厚かったけど、延性破壊で最終的に1.4㎜になったのでは？

◆破口部に渦状の特殊水流　裂けた配管　極端な減肉　ドーナツ状構造物に原因か（福井新聞8月11日）
ttp://www.fukuishimbun.co.jp/mihamaziko/kiji1.htm#0811b
> 福井大大学院の飯井俊行教授は、割れ目が餃子（ぎょうざ）の皮状になっている点に注目。
> 「写真を見る限り延性破壊を示す裂け方。破損までに予兆はなかったのか」と話し、
> 破損までに一定の時間があった可能性に言及。

一定の時間とは何時間くらいだろう？それとも何分何秒なのだろうか？

◆美浜原発事故、溶接部付近から亀裂か…調査委推定（読売新聞8月12日）
ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040812-00000201-yom-soci
> 破損のきっかけとなる亀裂は配管頂上部の溶接部付近から始まり、ここから噴き出した
> 蒸気の圧力で炭素鋼製の配管の板が大きくめくり上げられた可能性の高い

継目部分の微細な割れから漏れていたけど、一定時間持ちこたえていたとまでは書いてないけど・・・
>〇くの予想していた肉厚は1.4㎜よりも、ずっと厚かったはず・・・ど素人の考えですが。

**名無電力１４００１** · NG

やはり原発の４０年運用って、
相当無理があるんじゃないか！

**名無電力１４００１** · NG

なんだか相当やばそ。関西電力は原発比率50％をこえてるけど
だいじょうぶなんだろうか。　
つうか理論で予測できるならさっさと点検せい

**名無電力１４００１** · NG

見逃していれば予測も点検もできないわけで・・・

**名無電力１４００１** · NG

ニュース見た
原発の横で海水浴してる連中に
「あそこに見えるのが事故原発ですよ｣とレポーター
「えー?ギャハハー知らなかったー｣と若い女達･･･
「海の魅力のほうが強いので、事故は気になりません｣と若い男達･･･
バカだねw

**名無電力１４００１** · NG

なんかそろそろ、メルトダウン起こるのでは？
今回の事故は余震で、本震はやはり・・・

**名無電力１４００１** · NG

今後は情報公開控える…関電、刑事事件発展を見越す (読売新聞)
http://news.www.infoseek.co.jp/society/story.html?q=13yomiuri20040812ic27&cat=35

改ざん隠蔽モードに入ったな。

関電と社民調査団もめる　現場撮影めぐり押し問答
http://www.excite.co.jp/News/searched_story/20040811185213/Kyodo_20040811a416010s20040811185215.html
>調査団に同行した市民団体のメンバーが、現場に残された断熱材の破片を
>無断で持ち出し、調査団は関電に謝罪した。

をいをい、変な奴を中に入れるなよ

**名無電力１４００１** · NG

朝日新聞一面トップ

関電社長辞任不可避に

**名無電力１４００１** · NG

>>89
当然。会長も辞任すべき。

**名無電力１４００１** · NG

関電の会長は阪神大震災が起きたとき家族を連れて東京へ逃げたんだってな

**名無電力１４００１** · NG

>>86

バカはお前だって（ｗ
温排水は影響ないと散々言われたろ（ｗ
またボコられれるぞ（ｗ

**名無電力１４００１** · NG

>>92

今まででも結構事故起こして、手遅れだよ
そのうち、風にでも乗って上陸してくるさ

**名無電力１４００１** · NG

>>92

そうでしたっけ？
私が聞いたところでは、愛人連れて震災現場視察に行ったって聞きましたが.........。
ま、どうせ安全になってからなんでしょうけどね＞現場視察

**名無電力１４００１** · NG

>92
http://www.mext.go.jp/b_menu/shuppan/anzen/990301.htm
「平成１０年原子力安全白書」
「平常運転時の放出放射性物質の低減及び周辺公衆からの十分な離隔の確保という安全確保」

平常運転時にも放射性物質を放出していると書いてある。

**名無電力１４００１** · NG

>>95

アホ（ｗ
その放出している放射性物質が健康および環境に影響がある
とどこに書いてあるのだよ？（ｗ
脳内飛躍か？（ｗ

**名無電力１４００１** · NG

>96
http://www.nirs.go.jp/randd/anzen/teisen.shtml

アホ･無知はお前だ。
放射線に安全はない。
放射線は浴びなければ浴びないほど人体に悪影響はない。
医療に使われているレントゲンだって、撮らずにすまされるものなら撮らないほうがいい。

**名無電力１４００１** · NG

>>97
自然放射線を勉強しろ

**名無電力１４００１** · NG

>98
> 自然放射線を勉強しろ

自然放射線を勉強しなければならないのはお前だ。
自然界に存在するものなら安全で、無害だという認識は間違っている。
放射線同様、自然界に存在する紫外線だって人体への悪影響が報道されているだろう。

**名無電力１４００１** · NG

>98

http://www.nirs.go.jp/report/nirs_news/9908/hik5p.htm

　放射線による障害の現れ方には２つのタイプがあって、
ある線量以上の被曝を受けると、ほぼ確実に発症する確定的影響と、
被曝線量がゼロでない限り、どんな低線量でも小さい確率ではあるが発症すると考える確率的影響があります。
つまり、前者には障害の発症する最低の限界線量（しきい値）があって、
急性障害や白内症、不妊などの身体的影響が当てはまり、
後者にはしきい値がないと考えられる白血病やがん発生などの身体的影響や遺伝的影響が含まれます。

**名無電力１４００１** · NG

>>99
自然界にあるものは取り除けるのか？
取り除けるなら別だが、その程度のレベルなら問題ことを言っているんだよ
全く放射線がない状態を作ってもらいたい門だ。

>>100
ありがと
一応放射線取扱主任者の資格があるのでわかってるよ

**名無電力１４００１** · NG

>>99
反原発のアフォに何を言っても
無駄無駄無駄無駄ウリィィィィィィィィィィ!!!!

**名無電力１４００１** · NG

>102
http://www.nirs.go.jp/randd/anzen/teisen.shtml

バカ！これは推進側ご推薦の研究所、ＨＰだぞ。

↑ · NG

http://www.atomnavi.jp/uketsuke/qa02_15_030075.html

証拠だ。

**名無電力１４００１** · NG

>>103
なんだ釣られてしまったのか・・・

**名無電力１４００１** · NG

まずは原子力発電の７０倍の放射性物質を排出する石炭火力をつぶして
原子力発電を作ろうぜ（ｗ

**名無電力１４００１** · NG

今回の事故で明らかになったこと

１．規制する側は報告をそのまま承認するだけの、全く節穴のDQN

２．原発の運転者は、メーカ任せのDQN

３．メーカ、検査会社は検査箇所の見落としをするDQN

いやーこれだけDQNが集まって原子力をやってるんだから

日本の原子力は、絶対安全だよな！！！

**名無電力１４００１** · NG

>>107
推進する側が「絶対安全」て言ったなんて言ってるのは反対派だけ
なんだけど。

推進側は「リスクが十分に少ない」位で止めてる。

**名無電力１４００１** · NG

反対バカは「絶対」という言葉が好きだからね（ｗ

**名無電力１４００１** · NG

原子炉系はバカの集まり
二次系統は閉塞配管だろ？
減肉なんて循環水の鉄分をろ過、サンプリングすりゃ量は馬鹿でも判る。
今までの減肉した鉄分は、どこへ捨てたんだよ？隠蔽か？

**名無電力１４００１** · NG

新人君よ
原発に来い
俺が時間と金の無駄使いとはどういうものかじっくり仕込んでやる

ちなみに俺の一生
２０歳入社　３交代勤務しかもド田舎
３０歳　不規則な勤務のため彼女すら出来ずに独身
４０歳　使うところも無く貯め込んだ金で田舎の
　　　　ホステスと結婚（フィリピン人）
４５歳　騙された事に気が付いた時は既にもぬけの殻
　　　　妻は母国に帰り贅沢三昧。見事な結婚詐欺に会う
　　　　カードの使い込みと借金で会社からも見捨てられクビ
４５歳～ホームレス同様の生活　
５０歳　原因不明の病気で入院。悪性のガンで寝たきりになる
５５歳　５年間身動きすら出来ず寝たきり。直る見込みも無い
　　　　まま激痛の日々。治療費も無いのでほったらかし

これで年収１０００万（でもぎりぎり＾－＾）です
(・∀・)

**名無電力１４００１** · NG

関西電力のアホ

**名無電力１４００１** · NG

メルコダウン

**名無電力１４００１** · NG

>>63
あれはね、推進派がいかに原発がいかにメルトダウンをしないか
証明する為に仕組んだ芝居だよ
四人も殺しておいてね・・・・
そうとしか思えない・・・

**名無電力１４００１** · NG

>>110二次系のﾌﾗﾝｼﾞ、ﾊﾞﾙﾌﾞ、ﾎﾟﾝﾌﾟｼｰﾙ部等からのﾘｰｸ。水質ｻﾝﾌﾟﾘﾝｸﾞのﾌﾞﾛｰ。水質改善のﾌﾞﾛｰ等で入れ替わってると思う

**名無電力１４００１** · NG

>>115
さらに弁などの機器点検する為に毎定検で系統のブローするしね。

**名無電力１４００１** · NG

死んだ人って、実は被爆やけどなのでは

**名無電力１４００１** · NG

じゃ救急隊や現地視察した大臣や社民党+プロ市民はとっくに被爆してる罠
床が漏れ出た蒸気が冷えて水浸しなのにね

**名無電力１４００１** · NG

１４０℃の猛烈な水圧の水(湯)が通常の大気中に放出されたらどのような
状態になるか想像して欲しい。
瞬時に蒸発する水分はほとんど爆発と言う状態になるはずである。
一瞬にしてその空間が沸騰しているお湯の蒸気の状態になるのである。
もちろんそこにいた人は瞬間にして煮えてしまうはずである。
事態が収拾されて収容されるまでにどの程度の時間がたったか判らないが、
中まで十分に熱が通った蒸し人間になってしまったのは想像に難くない。

合掌

**名無電力１４００１** · NG

>>115 >>116
そのブロー分を何故捨てる？
水のほうは捨てても良いよ、けど何故その前にろ過しない？
予想外の金属片や異物の混入を検査していないのかな？
危険の予兆を知ろうとしないのか？
安全管理に欠かせない内容物が含まれる流水を検査する概念がない。
だからこそ、バカと言っている。
やることなすことが、ノーテンキだと言ってるのよ。

音波探知で定期検査し「オヤオヤ、減ってるね」「ジャ交換するわ」
バカじゃネェの！後手後手の体制なんだよ。
先手保守の概念がゼロだね。寒いよ原発。

**名無電力１４００１** · NG

>>111
昔、火力にそんな輩がいた。
いまどうしているのだろう？その輩はフィリピンではなく
韓国の女だったけど・・・

**名無電力１４００１** · NG

>>45
「原発に死角がないようにカメラがある」なんて単なる素人サンの思いこみ。
事情通でもなんでもないよ。常時録画・・ってＩＡＥＡじゃあるまいし。

>>120
おもしろい案ですね。
（明らかにツリなのにレスする俺って・・・）

**名無電力１４００１** · NG

いや、仮にカメラがあっても事故から０．１秒後に真っ白になって何も映らないよ。

**名無電力１４００１** · NG

>63
> 美浜原発の水晶浜海水浴場
> 排水口がすぐそこにあるようなところで海水浴

> 美浜原発の正門の筋向いに小学校の正門

ＰＲ館以上に安全ＰＲに役立っているんですよ。

**名無電力１４００１** · NG

近い将来げんでんの３，４号機建設で、俺がメルトダウンするかもしれない。鬱だな・・・

**名無電力１４００１** · NG

>>125

原発のメルトダウンより、いいでしょう（ｗ

**名無電力１４００１** · NG

>>120どこまで理解しているのか疑問だか水処理で薬品注入で酸化鉄を混ぜたりしている。想定事故の成分のｻﾝﾌﾟﾘﾝｸﾞは設備にある。復水器細管の海水漏洩など日常起こりうる事故については。

**名無電力１４００１** · NG

こうなることはメーカーはうすうす想定していた

**名無電力１４００１** · NG

>>1
すまん、これ以上部品を交換すると原発の発電は、採算が取れなくなる
だから交換せずにいたんだ。何せ特に原発は、維持管理には莫大な金がかかる。
だから少々無理してでも動かす必要があったのだ

**名無電力１４００１** · NG

こうなることはメーカーはうすうす想定していた。三菱を責めるべきだな。自動車でも所有者より三菱を責めたじゃないか

**名無電力１４００１** · NG

>>128
ただ、人間がいるところであんな事故になるとは思っていなかった。
死亡事故は想定外だった。

**名無電力１４００１** · NG

>>122 >>127
判ったよ、配管の減肉に対して流水のサンプリングは余り意味が無いようだな。
悔しい事故だな、結果として明らかに人災だものな。
高圧、高温水が配管を減肉するなんて設計当時どれほどわかっていたんだろう？
「曲管部を重点的に」などと言ってたようだから、わかっていないんだろうな。
原発の権威と言うような人間がいても「ただの知ったか」なんだな。

**名無電力１４００１** · NG

>>130
車検を受けなければ、ユーザーが責められるが

**名無電力１４００１** · NG

>>133だから…定検も車検も同じ。適当な表向きの検査。ユーザー車検とかなんの整備しなくても通ります。(ﾀｲﾐﾝｸﾞﾍﾞﾙﾄの寿命がすぐ近づいていても、ｳｫｰﾀｰﾎﾟﾝﾌﾟが腐食していても。)

**名無電力１４００１** · NG

>>1
＞チェルノブイリ原発事故の再来かと思ったぜ

原子力発電の型式の違いくらい分かるだろ？減速材に軽水（水）を使った
タイプは、軍事目的の旧ソ連や北朝鮮の黒鉛を使ったヤツのような
メルトダウンは簡単には起きないよ。

それよかさ、問題は、火力発電所なんかはどうなっているのよ？
高圧の水蒸気を扱うのは原子力ｊも火力も一緒だしね。もちろん点検している
だろうが。

**名無電力１４００１** · NG

火力に限らずあそこまでひどくなるまえに振動とかでｸﾗｯｸ→ﾘｰｸ→計器異常→警報とか前兆で発見出来て死者を出すに至らなかっただけでしょう。奇跡の事故だね。0.6㎜で持ちこたえていた事が。そこに人が居合わせた事が

**名無電力１４００１** · NG

>>134
の様なレベルの考え方しか出来ない香具師は絶対に発電所の業者になって欲しく無いわけだが・・・

**名無電力１４００１** · NG

http://www.yomiuri.co.jp/national/news/20040813i215.htm
稼働中に非破壊検査をさせていたことを指令したという疑惑を
否定したいが為に、このように供述を一転したということは、
いかにも怪しい。やはり、わざとやらせていたのだと思う。

**名無電力１４００１** · NG

http://www.yomiuri.co.jp/national/news/20040813i215.htm
責任逃れの為に供述を一転し始める。関電はどう考えても嘘を
ついている印象が濃厚に。運転中の配管肉厚の非破壊検査を
させていたことを隠そうということではないのか?
破裂した瞬間の映像も、未だに出てこないしな。

**名無電力１４００１** · NG

ちょっとは推進派もニュース速報に書き込めよｗ

**名無電力１４００１** · NG

内部に流体がある場合の非破壊検査って可能なの？

**名無電力１４００１** · NG

肉厚なら簡単だぞ

**141** · NG

配管表面温度が１４０℃でも？

**名無電力１４００１** · NG

>>135

そうだよ、チェルノブイリとは違うさ
スリーマイル島と同じだよ

恵也 ◆1BgPjyxSE. · NG

>>132
＞原発の権威と言うような人間がいても「ただの知ったか」なんだな。

日本のメーカーは、アメリカのＧＥや、Ｗ＆Ｈの猿真似をしてるだけ。
電力会社なんて、自動車で言えばただの、ユーザーに過ぎん。
ＧＥで働いてたチーフ・エンジニアの、肉声が聞けます。
MP3ファイルをクリックすると聞けます。
＞原発の技術は試行錯誤の段階でしかない
http://www.shinjo3.com/QuakeNukes/kikuchi.htm

恵也 ◆1BgPjyxSE. · NG

>>135
＞軽水（水）を使ったタイプは、軍事目的の旧ソ連や北朝鮮の黒鉛を
使ったヤツのようなメルトダウンは簡単には起きないよ。

自分達で設計して研究して、先頭に立ってた連中が危ないと言いでしてる
のだけど、あなたは聞いたことさえないのかい。

＞すぐ東電の社員が２人飛んできましてですね。相手が僕だっていうことが
わかったら、そのうちの１人は福島原発１号機から６号機まで全部の建設に
携わったという人で、僕の方は記憶なかったのですけれど、その人は僕のこと
をよく知っておって、当時随分お世話になりましたってお礼いわれてですね、
http://www.asyura2.com/0311/jisin10/msg/163.html

恵也 ◆1BgPjyxSE. · NG

>最後に、浜岡原発、巨大地震対策　虹のネットワーク共同代表の
おひとり、菊地洋一さん（元ゼネラルエレクトリック<ＧＥ>社の原発
技術者）からいただいたメッセージを紹介します。

「ＧＥのベテラン原発技術者３人が“必ず巨大な事故が起きる。何時
どこでと言えないだけだ”と言って、退社しました。東海地震
（神戸地震の１０倍以上）で浜岡原発が史上最悪の原発事故を起こす
可能性は大です。（中略）浜岡原発震災を未然に防ぐために、私たち
の運動にも力を貸してください。地に伏してでもお願いいたします」
http://www.mukiban.com/users/sei/genpatsu.html

恵也 ◆1BgPjyxSE. · NG

＞「自分たちの職場の職員は、被曝するから絶対に現場に出さなかった。折から行政
改革で農水省の役人が余っているというので、昨日まで養蚕の指導をしていた人や
ハマチ養殖の指導をしていた人を、次の日には専門検査官として赴任させた。そう
いう何にも知らない人が原発の専門検査官として運転許可を出した。美浜原発に
いた専門官は三か月前までは、お米の検査をしていた人だった」と、その人たちの
実名を挙げて話してくれました。このようにまったくの素人が出す原発の運転許可
を信用できますか。
http://genpatsu_shinsai.at.infoseek.co.jp/hirai/page4.html

**名無電力１４００１** · NG

>>122
そうそう、監視カメラは原子炉、タービン建屋のオペフロ、ある特定の警報を発報すべき
現地制御盤のために、またＩＡＥＡ用と保安用があるのみで全て監視されているわけでは
ない。そうですよね？このスレ見ている中国電力島根原子力発電所の社員の方々。
ｂｙ、協力会社社員より

**名無電力１４００１** · NG

大体、庶民がささやかな生活の糧を得る
会社勤めで、物忘れしたからって
刑事責任やなんて、おかしいわっ。むごすぎるわっ。

**名無電力１４００１** · NG

>>148
あいかわらず原発反対の見本のようなページを引用してるね。

ここまで極端なのを引用ばかりしてると、正常な神経をした
反対派の活動を妨害してるようにしか見えない。

**名無電力１４００１** · NG

>>151
推進派が、こうでも書かないと腹の虫が収まらないんだよ
いじけちゃってるんだよ
そっとしておいてやろうよ（ｗ

**名無電力１４００１** · NG

まぁ、推進派そのものが逝っちゃ事を実地してやってるんだから、
このくらいハデに言ってる所をぶつけないと、つり合い取れないよ。

**名無電力１４００１** · NG

>>150
そういう会社に入ってるん時点で罪。犯罪会社に入ってるようなもん。速攻で内部告発しまくれ。

**名無電力１４００１** · NG

ええかげんにこんな糞スレやめさらせ！

判断するトップのまわりにバカなやつらがいるから変になったのと違うか？

**名無電力１４００１** · NG

>>145
＞原発の技術は試行錯誤の段階でしかない

試行錯誤の段階でない技術って・・・例えば何？

**名無電力１４００１** · NG

>156
> 試行錯誤の段階でない技術って・・・例えば何？

事故によっては日本をそっくり滅ぼしかねないような原発を
試行錯誤などといういい加減なことで動かすな。

**名無電力１４００１** · NG

あふぉ？

**名無電力１４００１** · NG

>>156
科学とは、出来ることと出来ないことを区別する学問であり
青い火は、人間判断力の限界を超える速さで事態が進行する
ことも事実だ

**名無電力１４００１** · NG

>158
【試行錯誤】
(trial and error) 新しい状況や問題に当面して解決する見通しが立たない場合、
いろいろ試みては失敗を繰り返すうちに、
偶然成功した反応が次第に確立されていく過程。

**名無電力１４００１** · NG

>>158
ある意味試行錯誤の面があることは否めないよ
実験室レベルでの材料試験なんて、極端な状態における加速度試験でしかないからな
（一部にはそうでないものもあるが）
長時間使用の結果は現場からしか得られないことが多い。
だから適宜検査して状態を管理するしかない。
実験室レベルよりも進行が早ければ、それに合わせて交換時期を見直す。

**名無電力１４００１** · NG

よしんば、試行錯誤は良しとしても
じゃあ今まで、何を持って「原発は安全です！」と国は言ってきたのかな？
「電力供給は、人命の安全より優先する」と何時、合意が得られたのかな？
そんなに崇高なものじゃないだろ。
「人命の安全を最優先し、原子力発電事業を推進する」が精一杯のところでしょ。

**元社員** · NG

>>132

横から出てきて御免なさい。

運転中の各系統からサンプリングして、水中の鉄を分析する事は、決して無意味では
ないんですよ。

例えば、流れ方向に従ってサンプリング点が「Ａ→Ｂ→Ｃ」とあるとしますよね。
で、鉄濃度が「Ａ（10ppb）→Ｂ（20ppb）→Ｃ（20ppb）」としたら、ＡとＢの間で腐食が
起こっているのでは？と想像することは可能ですし、実際、火力の一部では担当者の
判断でこういう管理をしているところもあるんです。

ただし.......。
問題点は「鉄の分析は難しい」ことと、この管理は権威を持って受け取られないので
無視されやすいってことですかね。

これをしっかりした精度で出すためには分析経験１０年程度が必要ですが、このころに
なると分析担当者（化学係員）はデスクワーク主体に移されて、分析は若い奴に回されて
しまいます。
また、化学係はあまり重視されていない（化学卒の重役もいませんし）＆歴史ある管理
方法でもないので、この方法で異常を検知しても無視されるのがオチですね～。

**元社員** · NG

続きです。

>>120とも絡んでですが......。

ブロー排水の鉄を分析できたら、そらぁある程度の濃度管理もできるでしょうし、全量を
分析できたら総量管理も出来るでしょう。（濃度×量＝総量）

ただ、ブロー水のサンプリングって、おそろしく難しいんですよ。
まず、ブロー配管とかは防食管理していないので当然ある程度錆びていて、そこ経由で
採取すると分析値に誤差が混じるんです。

また、鉄は沈着力が高いので、停止直後の系統からサンプルしても適切な数値がでま
せん。（停止直後に周囲の配管内面に沈着してしまって水中には出てこない）

他にも諸々の理由がありますが、ブロー水を管理するのは今の（経済ベースに載る）化
学力では不可能なんですよ　(^^;

なんか良い方法ありませんかね～。

**名無電力１４００１** · NG

>>163 >>164
フォローありがとうございます。
「決して無意味ではない、しかし分析の難易度やコストの高い方式である」とのことですね。

原発の安全管理は、マニュアル作りに始まり忠実に実行するだけでも難しいことなのに
試行錯誤の設備だそうで、するとマニュアルを超えたたゆまぬ想像力も求められるようですね。
何か抜けていないか？先人に見落としはないか？自分に見落としは無かったか？と

湯水のように膨大な資金を使い、湯水ひとつまともに管理できず
コストを惜しむがゆえ、手抜かりが生じ結果コストが膨らむ。

名誉もなく賞賛もなく、ただ黙々と物質の融合と分裂に汲々とする人ら、哀れなり。
哀れな人のなすすべで、命落とすは無念なり。

恵也 ◆1BgPjyxSE. · NG

>>151
＞あいかわらず原発反対の見本のようなページを引用してるね。

でもこれが、推進派だった方達が行ってきた実績なんだけどね。
現在の状態とは違ってるのは分るが、その先輩の1人の告白なんだぜ。
それも原発の創世記から頑張ってた、あなた方の大先輩！

＞北陸電力能登（現・志賀）原発差し止め裁判原告特別補佐人、
東北電力女川原発差し止め裁判原告特別補佐人、
福島第２原発３号機運転差し止め訴訟原告証人。
http://genpatsu_shinsai.at.infoseek.co.jp/hirai/index.html#about

恵也 ◆1BgPjyxSE. · NG

>>149
＞またＩＡＥＡ用と保安用

このＩＡＥＡ用というのは、後で検証の為だから録画機能はあるはずだが

恵也 ◆1BgPjyxSE. · NG

>>154
＞そういう会社に入ってるん時点で罪。犯罪会社に入ってるようなもん。

それは可哀想だよ。
奴等だって生活もあるし、家族も養わないといけないし・・・・
それに出来た電気は十分使い物にはなるんだから。

恵也 ◆1BgPjyxSE. · NG

>>156
＞試行錯誤の段階でない技術って・・・例えば何？

ボイラー、バイク、車、その他諸々。
むかし、ボイラーが何百回も爆発してる。
それで原因追求の為に、同一条件でアチコチに計器をセットしテスト
何回も爆発させて、安全率を考えて製品を出してる。

本田のバイク、カブという奴も耐久試験をするために多摩川の土手で
何百回も上り下りさせて研究者が交代で夜まで、埃まみれで走りまわして
信頼のやっと出来る、バイクを完成させて、爆発的人気を得た。

原発だけはそれが出来ない宿命があるんだよ。
だから科学の衣を着てるが、科学の子供じゃない。
前例主義の子供に過ぎん。

恵也 ◆1BgPjyxSE. · NG

>>132
＞原発の権威と言うような人間がいても「ただの知ったか」なんだな。

俺もそう思う。
特に日本の権威とか言う連中は、アメリカで研究し試行錯誤で作った
原発の、物まねをした程度の連中に過ぎん。
俺は、菊池氏クラスの方なら、本当の原発の権威と言えると思う。

＞菊地洋一氏の肉声による「浜岡原発の危機」
http://www.shinjo3.com/QuakeNukes/kikuchi.htm

**名無電力１４００１** · NG

>>170

菊池が最後に原子力と係わったのは何年前だよ？（ｗ

**名無電力１４００１** · NG

点検漏れがあちこちの原発でも発生していた
火力のデータねつ造といい、ひどいものだ
社長の顔がみたいね

NG

　福井県美浜町の美浜原発３号機の高温蒸気噴出事故で関西電力は１６日、同原発を含めた４原発の２次系配管４カ所で未点検部分が新たに見つかったと発表した。
関電自らが点検場所や時期を定めた「２次系配管肉厚の管理指針」の対象だったが、検査していなかった。
ずさんな管理が、ほかの発電所にも広がっていたことになる。

**名無電力１４００１** · NG

恵也＝元社員？

まじで、疑惑。

**名無電力１４００１** · NG

>>171

そうだった、それから原発のすべての配管は新品と交換されたんだった（ｗ

恵也 ◆1BgPjyxSE. · NG

>>171
＞菊池が最後に原子力と係わったのは何年前だよ？（ｗ

新しければいいと思う馬鹿！
知りたければ、自分で調べなさい。
あれだけ政府の金を使って、いつまで殿様商売を続けるんだろう。

＞中・短期的でみれば日本に原子力エネルギーはいらない。
原子力は絶対安全ではない。
この二つは真実である。
原子炉の事故はほとんど、設計時に想定されていなかった原因
で起こっている。
http://www.nsknet.or.jp/~yamabuki/genpatu.html

**名無電力１４００１** · NG

>>168

恵也、唯一良い事言った！

**名無電力１４００１** · NG

美浜じゃないと思うけど
どこかでメルトダウンするぜ
点検なんかやってないんでしょ?
めんどくさいもんね点検･･･

**名無電力１４００１** · NG

菊池ってGEじゃねーかよ。
GEはTMI以降原子力とは縁を切っている。

２５年前に自動車設計していましたが、それ以降一切係わっていません。
恵矢に言わせるとそんな香具師でも自動車の権威になっちまう（大藁

**名無電力１４００１** · NG

>GEはTMI以降原子力とは縁を切っている。

ハァ？

**名無電力１４００１** · NG

恵也って人が引用している菊池さんって「GEの技術者」って言われてますけど、工程管理
の方では？職歴も建築コンサルタントってあるけど、あまり原子力と関係なさ
そうですが？

ちょっと矢追純一入ってる感じがします。

------------------------------
講師プロフィル：菊地洋一(きくちよういち)
1941年岩手県釜石氏生まれ。1961年日大(短)卒業後、建築コンサルタントとして
様々な建築設計に携わる。1973年3月～1980年6月の7年4ケ月、米国の原発関連会社
GETSCO(＝GE)の原子力事業部極東東京支社企画工程管理スペシャリストとして
東海原発２号、福島第１原発６号機の建設に広く関わる。各セクションの調整、
日立、東芝、IHI、ゼネコン等のスケジュールチェック、米本社への現場報告書の
作成。古い原子炉内改造工事の安全管理者の仕事を終え退社。1981年よりアブダビ
の現地法人 GAMA GENERAL CONTRACTING CO.を任され、石油関連施設の建設(設計・
施行管理)に従事。50才より草花や昆虫等の写真を撮り始め、生命の尊さを感じて
もらう写真展を全国で開催。宮崎に在住し、鹿児島大学理学部にて「地球環境
エネルギー論」非常勤講師。東海地震がすぎるまで浜岡原発を止めておくよう
訴える活動のため 2002年10月～2003年9月まで、静岡県函南町に在住。

**名無電力１４００１** · NG

矢追純一・・・・・(^^;

**元社員** · NG

>>174

ちがいます。
私から積極的に証明出来る方法は無いんですが、書き込みの技術論部分を
見ていただけると解るかと。

**名無電力１４００１** · NG

メルトモダウン

**名無電力１４００１** · NG

>>166
よりによって平井氏か。（苦笑）

恵也 ◆1BgPjyxSE. · NG

>>179
＞GEはTMI以降原子力とは縁を切っている。

ＴＭＩは加圧水型だけどＧＥが作ったわけじゃない。
それでもその時に、トップクラスの技術者が危なすぎるからとまとめて
辞めてったから、少し縁が薄くなったんでしょう。

縁を切るなんてそこまで言ったら嘘だよ！
基本的な特許は全て抑え、ＧＥの代理店として三菱が作ってるんだよ。
いわば、三菱は自動車で言えばデーラー、兼、下請けみたいなもの。

それに台湾原発なんかはＧＥは先頭に立って作ってるんじゃないの。
どっちが主人で、どっちが召使かわからんかな？
＞アメリカのＧＥの、一番原子炉に詳しい開発者達が、僕が辞める１年くらい
前に３人揃って辞めました。定年退職前の高級技術者たちです。もう博士号持
って、日本のＧＥの原子力の開発をずっと担ってきた有力なメンバーです。
そういう３人がですね、必ず事故ると、このままだったらいつか必ず事故ると。
いつ、どこでといえないだけだっていって辞めました。その事故った時がその
辺の交通事故とは違うということをですね
ttp://www.asyura2.com/0311/jisin10/msg/163.html

恵也 ◆1BgPjyxSE. · NG

4年前の記事です
＞台湾第４原発の主契約者は米ゼネラル・エレクトリック（GE）社だが、
日立製作所と東芝が原子炉を、三菱重工がタービンを、清水建設が建屋を
それぞれＧＥから請け負っており、事実上の「日本原発輸出プロジェクト第１号」
ttp://www.ecology.or.jp/w-topics/wtp53-0010.html

恵也 ◆1BgPjyxSE. · NG

>>181
＞職歴も建築コンサルタントってあるけど、あまり原子力と関係なさそうですが？

原子炉の製造工程管理チーフエンジニアといったら、原子炉とズイブン
関係してそうだがね。
＞本当に現場の技術者たちと自分も主になって働いて、僕は監督のまた監督と
いう立場であっても毎日現場で図をみて働いていましたから、その苦労はよく
わかります。だから建設の人達を責める気は一切ないのですけれども。

＞元GE社で製造工程管理チーフエンジニアとして原子炉の製造に携わってきた
http://www.shinjo3.com/QuakeNukes/kikuchi.htm

恵也 ◆1BgPjyxSE. · NG

>>181
＞ちょっと矢追純一入ってる感じがします

ＵＦＯの権威だろう。
少しどころか、ズイブン違う感じ時だな。

**名無電力１４００１** · NG

>>189
原子力発電所の＜技術的＞権威なら何故鹿大で「地球環境エネルギー論」なんだ？？
ただの反原発屋だろう。

それにしても工程管理のスペシャリストを原発関連技術の権威と混同するとは。。
彼のバックググラウンド見てみ。

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講師プロフィル：菊地洋一(きくちよういち)
1941年岩手県釜石氏生まれ。1961年日大(短)卒業後、建築コンサルタントとして
様々な建築設計に携わる。1973年3月～1980年6月の7年4ケ月、米国の原発関連会社
GETSCO(＝GE)の原子力事業部極東東京支社企画工程管理スペシャリストとして
東海原発２号、福島第１原発６号機の建設に広く関わる。各セクションの調整、
日立、東芝、IHI、ゼネコン等のスケジュールチェック、米本社への現場報告書の
作成。古い原子炉内改造工事の安全管理者の仕事を終え退社。1981年よりアブダビ
の現地法人 GAMA GENERAL CONTRACTING CO.を任され、石油関連施設の建設(設計・
施行管理)に従事。50才より草花や昆虫等の写真を撮り始め、生命の尊さを感じて
もらう写真展を全国で開催。宮崎に在住し、鹿児島大学理学部にて「地球環境
エネルギー論」非常勤講師。東海地震がすぎるまで浜岡原発を止めておくよう
訴える活動のため 2002年10月～2003年9月まで、静岡県函南町に在住。

**名無電力１４００１** · NG

>178
> どこかでメルトダウンするぜ

どこで何が起こっても不思議じゃないって気がしたね、
今度の事故で。
美浜の配管なんて９年前に耐用年数･使用期限が切れていたってんだろ？
放射能汚染の危険性が低いところだからということがあるんだろうが、
原子炉に関しても怪しいもんだと思う。
点検ったってどれだけ厳密に行われているものやら･･･。

**名無電力１４００１** · NG

>>191
これで、地震が来れば完璧
配管はいたるところで破断、制御不能ってか
炉心溶融は容易に推察できる
まあ、そうならないように点検してくれ

**名無電力１４００１** · NG

製造工程管理ごときでエンジニアなんて呼ぶバカがいるんだ

**名無電力１４００１** · NG

工程管理なんていうのは各セクションの御用聞き＆期日・締め切りの
フォローをやってるに過ぎない。いわば連絡員。
各セクションから上がってきた予定表を元に工程表をまとめ上げてるだけ。

無知を晒すのもほどほどにしろよな。

**名無電力１４００１** · NG

>>186
どうも恵也はPWRをGEがつくっていると思っているらしい（ｗ

この程度の奴が原発反対とは片腹痛い。

あと、工程管理が何かも知らないようだ。

はっきり言って単なる飲み屋のよっぱらい以下。

**名無電力１４００１** · NG

PWRはWHなのにね
バカ丸出し

**名無電力１４００１** · NG

>>191
これで、地震が来れば完璧
配管はいたるところで破断、制御不能ってか
炉心溶融は容易に推察できる
まあ、そうならないように点検してくれ

**名無電力１４００１** · NG

http://www.tokyo-np.co.jp/00/tokuho/20040812/mng_____tokuho__000.shtml

**名無電力１４００１** · NG

>>195

＞どうも恵也はPWRをGEがつくっていると思っているらしい（ｗ

ＧＥ＝ＢＷＲ＝日立・東芝（ライセンス）でしょ。

さすがにネットを探しているだけだと元々の知識がないから漏れが多くなってくるね。　恵也教授。

**名無電力１４００１** · NG

>>196

ウエスティング・ハウスと書かないと素人は解らんじゃないか(w
ボケ・・・

http://www.tokyo-np.co.jp/00/tokuho/20040812/mng_____tokuho__000.shtml