☆　富士電機ってどうよ？　☆

**名無電力１４００１** · NG

重電４位だけど

**名無電力１４００１** · 2006/01/14(土) 22:14:21

>>318
買収するときシェアが５０％を超えることで公正取引委員会に申告した結果
松下、サンデン等のシェアが伸びる（富士電機リテイルシステムズのシェアが低下する）
ということで認められたはずだ。すなわち1+1=2にならないは事前に承知していた。
あと業績が明電に負けることはないから。

**名無電力１４００１** · 2006/01/15(日) 02:22:28

会社からアクセスできない。
２ちゃんのＵＲＬを入れると、画面に×が表示される。
１ヵ月４回×出したら、厳重注意。

**名無電力１４００１** · 2006/01/15(日) 03:51:40

>>319
企画二級、三級に上るのに
試験ありますが？？？

**322** · 2006/01/15(日) 03:52:28

失礼
企画二級、一級の間違い

**名無電力１４００１** · 2006/01/15(日) 06:09:57

>>321
そりゃそうだろ。懲戒免職対象だからね。

**名無電力１４００１** · 2006/01/15(日) 06:59:37

http://c-au.2ch.net/test/-/ff/1129106885/1

**名無電力１４００１** · 2006/01/15(日) 12:40:02

企画諸君はいいな　ＱＣが無くて。

**名無電力１４００１** · 2006/01/15(日) 13:36:24

>>322-323
企画３→企画２試験ある。
企画２→企画１試験始まった。
後者はごく最近まで試験を課してなかったが、
幹部社員が増えすぎてポストを割り当てられなくなって、
幹部の手前の企画１も高齢者が滞留するようになったから、
若いﾔｼの昇級を遅らすために導入した。
いわゆる成果主義の導入だよ。

**名無電力１４００１** · 2006/01/15(日) 14:35:12

無能な幹部を企画に落とせば済む話だな

**名無電力１４００１** · 2006/01/15(日) 14:50:38

企業ランキング
http://www.geocities.jp/job_ranking/industry/maker.htm

**名無電力１４００１** · 2006/01/15(日) 15:11:21

年功序列が崩壊して自己中増えて組織が機能してないし。特に口の上手さで幹部になった人は、部下に見放させて成果上がらんし。益々悪くなる。完全に悪循環。

**名無電力１４００１** · 2006/01/15(日) 18:40:23

>>330
でも業績上がってる。文句あるならやめるんだな。

**名無電力１４００１** · 2006/01/15(日) 18:46:09

>>328
幹部を企画に落とすのは無理だ。
一度抜けた組合に戻ることになる。そんなのできるはずがない。課長の解任はちゃんとやってる。だから、無任所幹部がｲﾊﾟｰｲ

>>329
どうしてそんなに低いんだろう。
落ちぶれたりと言っても、最低ランクに置かれるなんてひどすぎる。財務格付けと勘違いしてないか？

**名無電力１４００１** · 2006/01/15(日) 19:01:37

>>331
>でも業績上がってる。
そうなんだよね。一見、内部は荒れてると思うかしらないけど、業績は確実にのびてる。
株価も東芝や三菱電機に追いつきかけたし。また逃げられたけど。
中からは分からないけど、案外ｲｲ会社なのかも。

**名無電力１４００１** · 2006/01/15(日) 20:04:11

>>332
あんまり意味のない比較だな。
Aクラスの会社は正しいがそれ以外は本当？という会社が含まれてる（笑）
それに業績を考えたらパイオニアとかビクターとか危ないぜ。
一年前には勝ち組と思われていたのにリストラでヒーヒー言ってる。
今では会社の存続すら危うい。プラズマとデジタルビデオカメラじゃなぁ。
ちなみに知らないと思うけど売上げ規模では富士電機の方が大きいから。
大学生の人気投票だろ。まあ知名度ないからな。
売上規模、営業利益、有利子負債等の財務データで比較したら明らかに違うね。
どこの会社もいろんな問題を抱えてるのは事実でだし、同じ会社の中でも
部門によって違うから。まあ日立でも東芝でも明電舎でもいいし三洋電機でも２ちゃんねるみてみー。
まだましな方だ。
部門の実績上げて試験に受かって管理職になってもう一度自分の書込み見たほうがいいな。

**名無電力１４００１** · 2006/01/15(日) 20:48:55

>>334
どこの事業会社でつか？
Ｆ××でお答えください。
連結売上高をかさ上げしてても、連結利益に貢献してない事業会社が多杉だから困るんですけど。
でもって、評論家タイプの御託並べるだけで当事者能力がない幹部がｻﾞｸｻﾞｸ

**名無電力１４００１** · 2006/01/15(日) 21:25:57

もっとリストラして業績上げ

**名無電力１４００１** · 2006/01/15(日) 21:47:54

リストラすると固定費下がるから業績良くなるけど2007年問題もある。
日経新聞の一面にも川崎工場の例がでてたろ。もうリストラはそろそろ終わりでいい。

**名無電力１４００１** · 2006/01/15(日) 22:11:37

人員構成が頭でっかちなような

**名無電力１４００１** · 2006/01/15(日) 23:45:31

>>329
世の中に数多くの企業がある中でEランクに入ってるだけでもかなりすごいと思うのだが。

**名無電力１４００１** · 2006/01/16(月) 01:05:59

この会社の規模は？無名の会社ですよね

**名無電力１４００１** · 2006/01/16(月) 01:34:24

>>338ちがいます

**名無電力１４００１** · 2006/01/16(月) 01:52:00

>>340
無名とは失礼な。だが、教えてあげよう。
持ち株会社単独従業員１２８人
連結従業員２５１５５人
そのうち、上の１２８人の平均年齢４４．４歳で平均年収８４６万だ。
http://profile.yahoo.co.jp/biz/fundamental/6504.html

持ち株化する前、富士電機(株)本体の従業員がジャスト１万人
子会社を含めたグループで４万人と言われていた。
本体を事業会社ごとに切り分けて、連結対象になる子会社の数が変わったから、
どうしてこういう計算になるのか分からないがとにかく今は２万５千人だ。
連結子会社で１万５千人をリストラしたとも思えないし、どこ行ったんだろう。

**名無電力１４００１** · 2006/01/16(月) 02:03:23

連結売上高は８０００億円台で横ばいだが、今年度は９０００億円に乗るかも。
もっとも、６年前に策定された２１世紀プランでは、とっくに１兆円を超えるはずだったのだが、どうしたんだろう。
ところで、連結売上高９０００億円を連結従業員２万５千で割ると、１人当たり売上高は３６００万円となる。
これを日立と比較してみよう。
日立は連結売上高９兆円、連結従業員３５万人だ。１人当たり売上高は２６００万円。
何と！富士電機は日立よりも経営効率が圧倒的に高い会社なのだ！
富士電機株が日立よりも安いのは、おかしい。

**名無電力１４００１** · 2006/01/16(月) 02:11:46

>>338が正しい。
>>341は何を見て言ってるの？
新卒採用(大卒、院卒)を毎年１００人強に絞ってるんだから、どこの職場も２０代なんてほとんどおらんよ。
３０代４０代が、どんよりと漂ってる。職場が陰気になってきたな。

**名無電力１４００１** · 2006/01/16(月) 03:22:19

平均年齢高杉
なんか活気があるように思えないんですが？

**名無電力１４００１** · 2006/01/16(月) 03:27:49

何を造る会社ですか？

**名無電力１４００１** · 2006/01/16(月) 04:04:34

下水処理プラントと自動販売機

**名無電力１４００１** · 2006/01/16(月) 07:33:23

ハードディスク、半導体。インバータ。
垂直磁化は携帯にも入れるんじゃない？世界シェア高い製品あるけど・・・・
今年の目標はいかにブランド力を向上するかだ！！

あと2007年4月の新卒の数はかなり増やすだろう。

**名無電力１４００１** · 2006/01/16(月) 07:56:17

リストラはないんだろ？
富士と明電はリストラないって聞いたけど。

**名無電力１４００１** · 2006/01/16(月) 20:38:57

富士＝＞リストラとは言わないが、転勤を命じられて断ると必然的に退職においやられる。

**名無電力１４００１** · 2006/01/16(月) 22:48:21

＞あと2007年4月の新卒の数はかなり増やすだろう。
あほくさ。学力低下世代をたくさん採用するのか。
評論家のように能書きたれてる幹部社員と、学力低下した若手がｲﾊﾟｰｲ
間がいないｗ

＞リストラはないんだろ？
ＩＴバブルがはじけたときに希望退職募集したよ。
ＦＳＤ（ﾌｼﾞｽﾄﾚｰｼﾞﾃﾞﾊﾞｲｽ＝ＨＤ製造会社）は４人に１人ずつクビを切った。
だが、今年は月産６００万枚から９００万枚に引き上げるそうだ。
ちなみに、９８年ごろもＦＳＤは絶好調だったが、０２年に大リストラしたわけで。０６年に絶好調ということは、次のリストラは１０年か。４人に１人は辞めてもらうことになるｗ

**名無電力１４００１** · 2006/01/17(火) 06:37:15

>>349
ずーとリストラしてる。会社四季報にもリストラの人数でてた気がするな。
固定費が減って業績改善のひとつの要因に当然なるわけだ。
ただ今回の営業利益率の向上はHD化の効果だと思っているよ。
FSD？って良く知らんな。デバイステクノロジーのハードディスク製造子会社か？
山梨工場はFSDなのか？

**名無電力１４００１** · 2006/01/17(火) 20:25:59

ＦＳＤでＨＤと言えば、ハードディスク媒体のことだぞ。
よく覚えとけ。ボケ
今回の営業利益率の向上は、リストラと賃下げと景気回復が主因。
持ち株会社化は、関係ない。あれは単なる組織いじりの遊び。
社長の趣味。
あえて効果を言うなら、書類に押すはんこの数が増えた。
そう言えば、この会社は部署を移動させるのも好きだな。異動じゃなくて移動ね。
ＦＳＤも有機ＥＬも何回引っ越したか。流浪の民だｗ

**名無電力１４００１** · 2006/01/17(火) 20:40:14

>>353
ぷ。そんなのわかってる。
デバイステクノロジーは営業利益率はHD化でそんなに変わってないだろうが
他の事業会社は利益率上がってるところがあるぞ。
ちゃんと中間決算報告会の音声配信みてないな（笑）
あと下期は為替差益もあるだろうし・・・

**名無電力１４００１** · 2006/01/17(火) 21:42:55

>他の事業会社は利益率上がってるところがあるぞ。
官製談合のおかげじゃないのか。
>あと下期は為替差益もあるだろうし
円高に戻れば元の木阿弥だな。持ち株会社化と関係ないじゃん。
少しは、ものごとを整理して書いたらどうだ。

**名無電力１４００１** · 2006/01/17(火) 23:07:10

>>355
文章理解能力ないなぁ。
持ち株会社と関係あるなんて誰も言ってない。
今期は利益率は4％を超えるのは上期の決算発表のとおり。
それに加えて為替差益で営業利益400億円。営業利益率4.5%目前かな。
多少円高になってるけど為替想定レート105円に比較したら円安だー。ね。
一兆円の売上げになるためにはデバイステクノロジーが頑張ってくれないとな。

**名無電力１４００１** · 2006/01/18(水) 04:11:38

>>350
どこの会社でも転勤拒否＝自発退職だと思うよ。

**名無電力１４００１** · 2006/01/18(水) 04:19:08

元社員です。
先日、勤務地だった千葉工場に行った。
イトーヨーカドーは閉店になっていたし、ネクサスの隣の寮は
家族型社宅に立て替えられていた。あそこの風呂は良かったな。
駅近くの薬湯は健在、ネクサスもそのままだったが、昔と同じで
町全体に活気がないんだよね。
五井ならまだいいんだけど、八幡宿駅前って良い店ないもんな。
辞めたくなっても仕方なかったのだと自分に言い聞かせた。
本社（有楽町）か川崎工場勤務なら続けられたと思う。
会社の伝統や社員の親切さは、すごく自分に合っていたんだけどね。

**名無電力１４００１** · 2006/01/18(水) 08:39:49

自分に甘い奴だな

**名無電力１４００１** · 2006/01/18(水) 18:20:05

甘いかもね。
最初の配属で波に乗りたかったよ･･･

**名無電力１４００１** · 2006/01/18(水) 18:22:09

四日市の寮の大風呂もすごく良かったが、まだあるのかね？

**名無電力１４００１** · 2006/01/18(水) 19:41:50

>>356
どこの事業会社の香具師だ？デバイステクノロジーにまだ頑張れだと？
決算ちゃんと見てるのか。２１世紀になってから連結利益の半分以上を稼ぎ続けてるのはデバイステクノロジーだろ。
連結売上高の４分の１で、連結利益の半分だぞ。
誰のおかげで見かけの利益率が高いのか考えてみろ。官製談合に頼って売り上げは多いが、利益の出ないシステムズなんかとは質が違う。

**名無電力１４００１** · 2006/01/18(水) 21:18:33

ふっ、所詮、富士電機。　メジャーにはなれんよ

**名無電力１４００１** · 2006/01/18(水) 22:18:03

次の社長は誰？

**名無電力１４００１** · 2006/01/18(水) 22:40:35

http://profile.yahoo.co.jp/biz/fundamental/6504.html

**名無電力１４００１** · 2006/01/19(木) 00:00:42

>メジャーにはなれんよ
そんなことはない。裏事情板にスレが立った。一流企業の仲間入りを示している。環境・電力に関係ない話はあっちに書け
http://tmp5.2ch.net/test/read.cgi/company/1137267706/l50

**名無電力１４００１** · 2006/01/19(木) 17:29:17

あっちはかなり寒いです

**名無電力１４００１** · 2006/01/19(木) 20:26:11

＞次の社長は誰？
武田はまだ選考レースに残ってるのか？

**名無電力１４００１** · 2006/01/20(金) 02:11:12

ＲＤＦのその後はどうよ？

**名無電力１４００１** · 2006/01/20(金) 05:49:11

ちゃんと稼動してるだろ。

**名無電力１４００１** · 2006/01/20(金) 07:11:19

日経新聞によると今期予想　営業利益380億円（42％増）。売上高8,900億円だそうだ。
営業利益400億円。売上高9,000億円を予想していた俺の数字より悪いな。
まあ固めに見た数字か。
コニカミノルタがカメラから撤退で1兆670億円の売上が2,680億円減ると
単純計算では富士電機の連結売上規模が上回るということだな（現実はそうならん）。
これで富士電機より有名で売上規模が小さい会社に
コニカミノルタ、沖電気、ビクター、パイオニアとなるわけだ。
まあ頭のいいビジネス雑誌社ならここ数年売上高がそうかわらず営業利益伸張率が
驚異的な伸びを示していることに対して興味がわくだろうな。
HD化と結論づけられるだろうが、今までがいかに「ざる経営」でやっと普通の管理形態に
なったかというのが現実か。営業利益率5％を目指し来年度の管理はもっと厳しくなるなぁ

**名無電力１４００１** · 2006/01/20(金) 20:52:14

FESの太陽電池部隊。

熊本に行きたくない人が流出しているって本当ですか？
つーか，そもそも熊本に行くメリットって何？
千葉でも川崎でもいいじゃん。

**たぬき** · 2006/01/20(金) 21:27:25

富士電機＝成田国際空港の談合会社だろ。
ほかには、しらないね。

**不売電気** · 2006/01/20(金) 21:53:06

愛知地球博覧で「ミニモ」停止させた会社か？

**名無電力１４００１** · 2006/01/20(金) 21:58:21

重箱の隅をつつき回すのやめれ。当たりだが

**名無電力１４００１** · 2006/01/20(金) 22:15:06

富士山は日本一

**名無電力１４００１** · 2006/01/20(金) 23:47:07

>>372
せめて関西に作りゃいいのにな。関西出身者多いし。

**エロオタ梅本** · 2006/01/21(土) 00:09:30

富士電機ダメすぎ！
電源装置の納入日の前日に「間に合いません」って電話してきやがった。
最悪だよ。工事計画どうしてくれんじゃボケ！
その上、富士電機の装置って三菱とか日立とかに比べてすぐに故障。
故障が起きたら「富士電機？」って感じ。
これ本当。

**名無電力１４００１** · 2006/01/21(土) 08:28:00

>>378
特高設備は日立と明電と同じ物なんだけどなー。

**３流電気** · 2006/01/21(土) 10:51:34

＞＞＞３７８
この会社。クレーム多すぎないか？
三重では、死人まででているからね。
ウ～ム：インフラ設備には、問題かも。

**名無電力１４００１** · 2006/01/21(土) 19:13:37

>>380
RDFは燃料であり安全との国を含めて認識が甘かった。ということと
搬入されてRDFの品質が規定値に達していなかった。水分を含んでおり十分乾燥していなかった。
それを受け入れたことは問題なんだろうな。
確か爆発をうけてRDFの管理規定が変わったはずだな。

**名無電力１４００１** · 2006/01/22(日) 00:14:18

この会社は、仕事でトラぶっても上司が部下をかばうことはない。。。。

**名無電力１４００１** · 2006/01/22(日) 00:27:07

↑何故？

**名無電力１４００１** · 2006/01/22(日) 01:52:31

それが富士電機

**名無電力１４００１** · 2006/01/22(日) 10:40:34

システムトラブルがあっても「仕様です。」

**名無電力１４００１** · 2006/01/22(日) 11:22:12

それなりに良い会社だと思うが。

**名無電力１４００１** · 2006/01/22(日) 17:59:53

>>382
正しい。
ＲＤＦみたいに新聞に載らない限り、責任者が責任をとることはないｗ
せいぜい部下をどっかに飛ばして「責任をとった」ように見せかけるだけ。
それをできない人は逝っても課長まで。
部長以上は責任をとらないことを覚えないと、やって逝けない。
>>378
ｽﾏｿ
担当者を入れ替えますので、よろしくお願い致します。

**名無電力１４００１** · 2006/01/22(日) 23:18:52

地味だが良い会社だと思う。

**名無電力１４００１** · 2006/01/23(月) 00:46:09

最近カキコが増えているが、ageる程でも無いくだらない長文が多い件について

**名無電力１４００１** · 2006/01/23(月) 01:08:12

明日行きたくない

**名無電力１４００１** · 2006/01/23(月) 06:43:30

休めば？

**名無電力１４００１** · 2006/01/23(月) 12:41:39

会社からｶｷｺ
無論イエローページは無視

**名無電力１４００１** · 2006/01/23(月) 14:21:45

>>371
オムロンも富士電機より有名で規模小さいよ。機器制御とは同業だし。
業種はちがうけど、ダイキン工業も富士電機より有名で規模小さいね。

**名無電力１４００１** · 2006/01/23(月) 22:28:49

>>393
オムロンもダイキンも優良企業だ。完璧に負けてる。

**名無電力１４００１** · 2006/01/23(月) 23:23:04

>>394
富士電機もここ３年ほどで有利子負債を着実に減らしてきてるから。
財務的には優良企業に戻ったと思っていい。これからは守りから攻めの経営に転換だ。

**名無電力１４００１** · 2006/01/24(火) 06:27:22

帳簿では優良となっても、社員のレベルは変わらず。
サイテー！

**名無電力１４００１** · 2006/01/24(火) 11:05:03

>>393
ダイキンは富士電機より年収低いよ。オムロンは同属経営だし。
必ずしも負けではないかな。

**名無電力１４００１** · 2006/01/24(火) 22:30:42

>>389
明電舎の工作員が書き込みに来ている件について

**名無電力１４００１** · 2006/01/24(火) 22:34:34

明電舎に書き込みに行こう
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/atom/1136742751/l50

**名無電力１４００１** · 2006/01/26(木) 07:18:19

４００げと

**４位対決** · 2006/01/26(木) 19:56:04

ヤマダ電機ｖｓ富士電機

従業員（連結）６６２０ｖｓ２５１５５（多さは富士電機の勝ち）
平均年齢２９．８歳ｖｓ４４．４歳（キャリアは富士電機の勝ち）
平均年収３７５万ｖｓ８４６万（給料は富士電機の勝ち）
連結売上高１兆１千億ｖｓ８５００億（売上高はヤマダ電機の勝ち）
連結利益２８８億ｖｓ７８億（連結利益はヤマダ電機の勝ち）
有利子負債６９５億円ｖｓ７４３億（財務はヤマダ電機の勝ち）
株主資本比率４６．５％ｖｓ２２．２％（財務はヤマダ電機の２連勝）
ＲＯＡ８．１８％ｖｓ０．８７％（経営効率はヤマダ電機の勝ち）
ＲＯＥ１７．９０％ｖｓ４．０２％（経営効率はヤマダ電機の２連勝）
株主優待割引券ｖｓカレンダー（株主尊重はヤマダ電機の勝ち）

７勝３敗でヤマダ電機の勝ち。
大手電機４位の座は富士電機からヤマダ電機へ移るか？

**ＦＤＨＤ** · 2006/01/27(金) 15:56:46

私は富士に転職して入社した人間だが
この会社は本当に腐ってる！
まず管理職の人間どもに管理能力がない。
仕事の進め方さえわからず、人に仕事を任せる、という
基本的なことがまるでできていない。
会社としては安定しているかもしれんが、そのおかげで
管理能力なしの人間が大勢育ってしまっている。

これまた給料も・・・年の割には悪くないし
残業もフルでつくし・・・だから悪いんだよ。
会社全体甘えてるんだよな。

**名無電力１４００１** · 2006/01/27(金) 21:06:00

>>402
どうして転職したの？

**名無電力１４００１** · 2006/01/27(金) 22:40:05

残業フルでつかないよ

**名無電力１４００１** · 2006/01/27(金) 22:44:16

うちはついたよ

**名無電力１４００１** · 2006/01/28(土) 00:46:01

>>401
おいおいヤマダ電機と比較しないでくれよ。
ヤマダ電機は業界トップだけどメーカじゃないだろ。（自社パソコンブランドが）
比較の対象にはならないよ（笑）。
ただヤマダ電機のポイントカードとか家電製品の長期保証とかすごいね。
おれが思うに長期保証で補修費用はヤマダ電機がだしているということは
家電メーカに対する主導権を握ることができるわけだ。
たとえばどこの会社の製品が壊れやすいとかお宅の製品は壊れやすいから扱わないとか
安くしろとか言える。損して徳とれの代表例だね。いつも感心してる。
富士電機と関係ないけど。

**名無電力１４００１** · 2006/01/28(土) 01:04:54

>>378
ヤマダ電機を介して電源装置を買ったら、
壊れやすさが白日のもとに晒されて、富士電機に喝を入れられるそうでつ

**名無電力１４００１** · 2006/01/28(土) 02:14:30

残業や休出が多そうな会社だな。

**名無電力１４００１** · 2006/01/28(土) 03:44:21

今帰ってきた
さて明日行かなきゃ

**名無電力１４００１** · 2006/01/28(土) 14:29:07

ヤマダには完敗だな。誰かコジマと比べてくれ。

**名無電力１４００１** · 2006/01/28(土) 14:39:03

良く観察すると仕事の出来る人って出世しないなぁ。出世する人は口先で平気で嘘を付ける人が多いな。

**名無電力１４００１** · 2006/01/28(土) 15:22:21

>410
だから比較の対象にならないって。
メーカじゃないだろってのがわからないの？
だから企画職の試験受からないんだよ！！

**名無電力１４００１** · 2006/01/28(土) 16:54:37

自分の息子が就職活動してるとして勧められますか？お勧め度は？

**名無電力１４００１** · 2006/01/28(土) 17:04:06

>>412
中身が違うものを口先で平気で比較できないと、
幹部になれないよ

**名無電力１４００１** · 2006/01/28(土) 17:15:54

>>414
企画職昇格試験、課長職昇格試験最近かなり厳しいらしいな。
ある程度実現性がある夢を語れることは必要。
中身が違うものを比較してては試験は受からんな。

**名無電力１４００１** · 2006/01/28(土) 17:31:55

>>413
ＮＴＴＮＥＣ東電ソニー日立東芝三菱松下シャープ富士通三洋パイオニアアルプススタンレーカナレサンケンサンデン横川安川古河船井沖
の次にお勧めする。健闘を祈る

**名無電力１４００１** · 2006/01/28(土) 17:45:11

>>416
おいおい間違ってるぜ。
三洋電機とパイオニアと沖電気はお勧めしないぜ。
そんな会社を持ってくるのは常識から外れてるな（笑）。
沖電気だって今日の日経見たらちょっとねぇ・・・

あとアルプス電気とスタンレー、サンケン、サンデン会社名は知ってるけど
業績しらないから俺の判断から除外（アルプスは営業利益率よさそうだが知らん）
P.S横河電機を横川って書くやつだから大した知識ないな。
でも想定外の会社名がでてきて出典もとはどこだろう？想像つかんな。

**名無電力１４００１** · 2006/01/28(土) 18:05:45

成田、防衛庁

**名無電力１４００１** · 2006/01/28(土) 18:12:53

ファナック、富士ファコムもはずせないな。子会社孫会社だが親より出来がいい

☆ 富士電機ってどうよ？ ☆

☆　富士電機ってどうよ？　☆