◆◆◆【デマは】川辺川ダム Part 3【駄目】◆◆◆
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0001名無電力１４００１
NGNG■前スレ【利水事業】川辺川ダム再考【白紙！】
http://society.2ch.net/test/read.cgi/atom/1057732625/l50
■前々スレ「川辺川ダム反対」
http://society.2ch.net/test/read.cgi/atom/1010306454/l50
■関連スレ「ダム不要（2）」
http://society.2ch.net/test/read.cgi/atom/1056966219/l50
関連リンク等は>>2-4くらいに。
0773名無電力１４００１
NGNGなるほど、なるほど。ｗｗｗ
オマエはこの世の洪水がダム一つ作れば無くなると信じていたわけだ。ｗ
で、自分は、こんなに馬鹿だと、ここで告白しているわけだ。ｗ
可哀相になあ、頭が悪いということは(以下略)
0774名無電力１４００１
NGNGそうかそうか。
で、ソースは?ｗ
0775名無電力１４００１
NGNG0776名無電力１４００１
NGNGダム一つで、この世の洪水が全て無くなると信じているとはねえ。
よくもそんな恥ずかしいことが言えたものだ。(感心
0777名無電力１４００１
NGNGつまり、オマエもダム一つで「この世の洪水が全て無くなる」と信じて
いたわけだな?（感心、感心)
それはそれはショックなことだろう。
心から同情したい。(苦笑
0778名無電力１４００１
NGNGだから作るときの住民説明会でそれをいえって。100回くらい。
できるだけ大きな声で。
0779名無電力１４００１
NGNGオマエ以外にたくさんいるのか?w
何人くらい存在するのだ?
そういう「自然の驚異」の体現者は、、、(大笑
0780名無電力１４００１
NGNGhttp://210.153.114.143/cgi-bin/bbs/18/joyful2ch.cgi?mode=res&no=49
0781名無電力１４００１
NGNGところで、川辺川ダムの住民説明会でもそんなお馬鹿がいるのかい?
住民説明会では、８０年に１回と想定しているが、さぞかしショックだったろうねえ。ｗ
お馬鹿は底が知れないね。(大笑
0782名無電力１４００１
NGNG低いものだということだね。(ため息
ま、この板だけの特徴かもしれないが、少なくともこういうレベルの人種が
簡単にデマに騙され、そのデマを増幅しているという事実はわかった。
0783名無電力１４００１
NGNGオマエ以外に何人くらいいるのだ???
0784名無電力１４００１
NGNG抽象的なことが少し書いてあるだけだ。
0785名無電力１４００１
NGNG「ダム反対派は、ダム一つで洪水がこの世から無くなると信じていた」
へえ、へえ、へえ、
0786名無電力１４００１
NGNG信じてたら反対するわけないじゃん。馬鹿？
0787名無電力１４００１
NGNG反対派が卒倒したんだ?w
0788日本の裏事情
NGNGhttp://www.amuze-net.com/hp/index.phtml?pid=nknggnkn
0789名無電力１４００１
NGNG禿藁www
0790名無電力１４００１
NGNGそう、そんな馬鹿な話は誰一人信じては居ないだろうねえ。ｗｗｗ
しかし、そう主張する「自然の驚異」の体現者がこの板にいるのだよ。ｗ
過去スレを見てごらん。
住民説明会でそれを言えるのかと凄んでいるお馬鹿がいるから。ｗ
0791名無電力１４００１
NGNGほんと、大変混み合っておりますた。
0792名無電力１４００１
NGNGそそ。
いづれにせよ
被災した住民に話を聞くこともしていない。というのはどうよ？
洪水に｢ダム賛成｣住民も不満
http://www.stv.ne.jp/news/search?idno=20030817115551
0793名無電力１４００１
NGNGん?
どうして「ダム職員」が被災した住民に話しを聞く必要があるのだ???
0794名無電力１４００１
NGNG今ごろ赤面しているだろうか...
0795名無電力１４００１
NGNG0796名無電力１４００１
NGNG自分は馬鹿ですって言ってるようなものだわ。
0797名無電力１４００１
NGNGこの板の成果か。。。
0798名無電力１４００１
NGNGなら最初から書かなきゃいいのに。
0799名無電力１４００１
NGNGと主張していたポチ君。喜びたまえ。
世の中、それほどの馬鹿は居ないと思ったが、ここに実在していたようだぞ。
0800名無電力１４００１
NGNGほうほう、それはおもしろい。
そう行政が書いた資料があるというわけだ。ｗ
で、ソースは?w
0801名無電力１４００１
NGNGトリビアの泉
「ダム反対派は、ダム一つで洪水がこの世から無くなると信じていた」
へえ、へえ、へえ、
786 ：名無電力１４００１ ：03/08/21 23:43
>785
信じてたら反対するわけないじゃん。馬鹿？
0802名無電力１４００１
NGNG「ダムが全ての洪水を防ぎます」と書いた行政側の資料が存在するんだな?
0803名無電力１４００１
NGNGアホ。ｗ
>>770 ：名無電力１４００１ ：03/08/21 23:27
>アホ。
>ダムができるだけで,全ての洪水がこの世から無くなるとでも信じているのか?
ダムつくるときの説明会でそれ言ってみたら？
>>778 ：名無電力１４００１ ：03/08/21 23:34
>ダム一つで、この世の洪水が全て無くなると信じているとはねえ。
だから作るときの住民説明会でそれをいえって。100回くらい。
できるだけ大きな声で。
0804名無電力１４００１
NGNG>>775
つまり、オマエもダム一つで「この世の洪水が全て無くなる」と信じて
いたわけだな?（感心、感心)
それはそれはショックなことだろう。
心から同情したい。(苦笑
778 ：名無電力１４００１ ：03/08/21 23:34
>ダム一つで、この世の洪水が全て無くなると信じているとはねえ。
だから作るときの住民説明会でそれをいえって。100回くらい。
できるだけ大きな声で。
785 ：名無電力１４００１ ：03/08/21 23:42
トリビアの泉
「ダム反対派は、ダム一つで洪水がこの世から無くなると信じていた」
へえ、へえ、へえ、
786 ：名無電力１４００１ ：03/08/21 23:43
>785
信じてたら反対するわけないじゃん。馬鹿？
0805名無電力１４００１
NGNGで、あれほど「住民大会で１００回言ってミロ」と主張していたお馬鹿は、
今ごろ赤面しているだろうか...
795 ：名無電力１４００１ ：03/08/21 23:57
いってみたら？ 反対派扱いされると思うけど。
796 ：名無電力１４００１ ：03/08/21 23:58
確かに、そんな恥ずかしいこと言えないわなあ。w
自分は馬鹿ですって言ってるようなものだわ。
798 ：名無電力１４００１ ：03/08/22 00:01
「ダムが全ての水害を防ぐわけではありません」っていうの恥ずかしいの？
なら最初から書かなきゃいいのに。
800 ：名無電力１４００１ ：03/08/22 00:02
>>798
ほうほう、それはおもしろい。
そう行政が書いた資料があるというわけだ。ｗ
0806名無電力１４００１
NGNG行政は「ダムが出来れば全ての洪水が防げる」と本当にカキコしたのか?
もしそうならば、完全な嘘、デマであることは皆が理解し納得できるだろう。
さあさあ、そのソースを提出したまえ。
皆で行政を非難できるチャンスだぞ。ｗ
0807名無電力１４００１
NGNGこれ押すと読みやすい。
↓
>>803-804
0808807
NGNG0809名無電力１４００１
NGNG「行政は市房ダム一つで全ての洪水が防げると言ったはずだ」とね。
また同じことを主張する馬鹿があらわれた。
さあさあ、行政のカキコを提出しようではないか。
皆が一致して行政非難ができる最大のチャンスだぞ。ｗ
0810名無電力１４００１
NGNG１．ダムができれば洪水が防げると行政は主張したのか?
２．住民はそれを信じたのか?
誤魔化すなよ。反対馬鹿メ。
0811訂正
NGNG１．ダムができれば全ての洪水が防げると行政は主張したのか?
２．住民はそれを信じたのか?
0812名無電力１４００１
NGNGリソースの無駄も甚だしい。放置がよいと思われ。
0813名無電力１４００１
NGNGまさか、上の二点にYESと回答するつもりかな?w
0814名無電力１４００１
NGNG0815コピペ
NGNGダムが無ければ内水被害は発生しないのか?
ダムの代わりに堤防を高くすれば内水被害は発生しないとでも主張するのか?
ダムと内水被害をあえて混同させ、非論理的な見当はずれの主張を行う詐欺師め。
明確に回答せよ。
0816名無電力１４００１
NGNG0817名無電力１４００１
NGNG0818名無電力１４００１
NGNGもしもし、それじゃ放置じゃなく逃亡ですよ(ヒソヒソ
0819名無電力１４００１
NGNG国交小が困ることになると思うのだが。
0820名無電力１４００１
NGNGき み は た だ の
こ ば ○ ざ め
キミが弱いものいじめに走る原因は
キミが弱いコバ○ザメだからじゃねえか
0821名無電力１４００１
NGNGなるほど、なるほど。。。
で、ソースはまだ?w
0822名無電力１４００１
NGNGははは、イジメられているという実感があるようだねえ。(大笑
まあ、イジメと言えばそうだよな。
嘘やデマを流すたびに、徹底的にイジメられる。ｗ
可哀相にねえ。
同情を禁じえない。ｗｗｗ
0823名無電力１４００１
NGNG0824名無電力１４００１
NGNG0825名無電力１４００１
NGNGほう、なるほどねえ。
で、ソースがまだのようだが、このまま出せないで終わるのかな?w
0826名無電力１４００１
NGNG0827名無電力１４００１
NGNG沙流川流域などの護岸崩壊が二十二カ所に上ることを明らかにした。
0828イジメだそうです
NGNG１．ダムができれば全ての洪水が防げると行政は主張したのか?
２．住民はそれを信じたのか?
0829イジメだそうです
NGNGダムが無ければ内水被害は発生しないのか?
ダムの代わりに堤防を高くすれば内水被害は発生しないとでも主張するのか?
ダムと内水被害をあえて混同させ、非論理的な見当はずれの主張を行う詐欺師め。
明確に回答せよ。
0831名無電力１４００１
NGNG1.ダムを造ると、場合によっては洪水が防げることも
あるかもしれない。
↑これが正しい説明かと。
0832名無電力１４００１
NGNG念のために聞くが、まさか「護岸崩壊」の意味を知らないわけじゃあないだろうな。ｗ
0833名無電力１４００１
NGNGまあ、それほどでもないね。
それよりも、オマエの口惜しがりようの方がおもしろいのだよ。ｗ
おっと、だからイジメとオマエには感じるのか。
ま、嘘やデマの代償だな。
0834名無電力１４００１
NGNGsageはおれだけ･･･キミがいじめている人とは赤の他人だったりして。
0835名無電力１４００１
NGNG主張があるならソースを貼ること。
ソース見て判断するから。
0836名無電力１４００１
NGNG0837名無電力１４００１
NGNGおいおい、イジメとは酷いねえ。
嘘やデマを流して、それを否定されるとイジメかい。ｗ
ま、これだけ指摘しても尚、多くの嘘やデマを流すお馬鹿もいるわけだ。
ま、これだけ明らかなデマに易々と乗せられるお馬鹿も問題だろうがね。
0838名無電力１４００１
NGNG0839イジメｗ
NGNGダムが無ければ内水被害は発生しないのか?
ダムの代わりに堤防を高くすれば内水被害は発生しないとでも主張するのか?
ダムと内水被害をあえて混同させ、非論理的な見当はずれの主張を行う詐欺師め。
明確に回答せよ。
0840名無電力１４００１
NGNG真砂の数ってやつだな。ｗ
0841名無電力１４００１
NGNG言っているね。大先生って、実はダムに慎重なダム反対派だったのね。
0842名無電力１４００１
NGNG「国交省様のおっしゃる補償金額でええでがす」というやつ。総会で
否決された補償案を漁協の”総意”として出した執行部はなんなんだ？
あの組長ったら、本物の組・会長とつるんでるんだよな。自称右翼も
つるんで総代まわりをしていたらしい。地元でダムに賛成しているのは、
自民党員と一部土建屋だけ。どっちも金のつながりだね。大先生はどこの所属
なんだろーね？無所属だとしたら、このスレを盛り上げてくれる貴重な存在だ。
0843名無電力１４００１
NGNGどこにいるの？
0844名無電力１４００１
NGNG逆噴流を生じさせておいて、現地調査もせずに「内水被害」とごまかす
北海道開発局なら知ってる。
0845名無電力１４００１
NGNGいわゆる内水氾濫とは違う。
「ダムがなければ高水位を越え、被害を生じたでしょう」って広報資料は
何のつもりなのか？
ダム放流5500t/sは下流の安全流量をはるかに上回っている（事実）。
0846名無電力１４００１
NGNG作りたいダムの大きさで基本高水や計画高水は決る。今回、5,500ｔ/ｓの
放流量で被害がなかったというなら、計画高水の倍近くの流下能力があるって
ことじゃないの？ってことは、計画上必要のないダムを作っていたということ
だね。嘘つき国交省がやりそうなことだ。
0848名無電力１４００１
NGNGそういうこと。大先生が教えてくれたことじゃないかな。
ダムに頼り切って、堤防強化や樋門の修理、排水ポンプ等の
洪水対策を怠ったことが問題。大先生のおっしゃるように、
ダムが万能でないことを国交省は知っているわけだから、
細かな洪水対策にも目を向けるようにしないといけない。
特に、計画高水さえ流せない堤防の計画通りの早期完成を願う。
流下能力についても正しい数値を出して欲しいね。沙流川に
ついては、今回の流量が新しい計画高水（≒流下能力）ってことだよね？
0849名無電力１４００１
NGNG計画されている（計画値3200t/s）。
しかし今回（6350t/s）を基本高水にすると、それでもまったく追い付かない。
現実の被災でダムへの不信は一気に広がっているし、今後の対応は甚だ不透明。
0850名無電力１４００１
NGNG4300t/sを3200t/sに落とすという、現行のダム、治水計画の根拠が
ひっくり返る。
二風谷ダムは撤去、平取ダム計画は中止だね。
0852名無電力１４００１
NGNG沙流川流域の荷菜大橋南側は、堤防がやはりいいかげんだったようだ。
地図は少し情報が古いので、現状の詳細はわからないが、開発局の地図
資料には堤防の改修計画が記載されている。
こちらは国土地理院の地図なので、著作権上、アップはしないが。
開発局は内水氾濫を主張するも、そのあたり一帯には、水深1.5mにも及ぶ
氾濫を起こしそうな小河川もない。
（荷菜地区概略の地図）
http://www.mapion.co.jp/here/all/030812/mapi1129315030812082151.html
（荷菜大橋付近詳細図）
http://mapbrowse.gsi.go.jp/cgi-bin/nph-mm.cgi?mesh=6342604&res=0&offset=0&method=l?16,325
0853名無電力１４００１
NGNG＞「ダムがなければ高水位を越え、被害を生じたでしょう」って広報資料は
＞何のつもりなのか？
＞ダム放流5500t/sは下流の安全流量をはるかに上回っている（事実）。
ダムがなければダイレクトに6000t/s以上の流量が流れ、
現に流れた流量を500t/s以上上回るため、より被害が拡大する
ということが言いたかったのでしょう。
0854名無電力１４００１
NGNG水俣の土石流の時には
真っ先に時間あたりの雨量のデータが出てきたよ。
0855名無電力１４００１
NGNG今回の流量を基礎として、基本高水を７０００t/sくらいにして、
貯水量1億tくらいのダムを作れば？
でも典型的な里ダムって話だから、無理な話だよね。ま、ここでも
作ることの出来る大きさのダムがまずあって、流下能力、基本高水等
が作為的に決められているってこと。
0856名無電力１４００１
NGNG開発局の報道資料には毎時の平均降雨量が出てる。8月13日のところ。
http://www.hkd.mlit.go.jp/topics/press/press03.html
>855
もともと利水主目的で位置や規模が決められたダムだから。
0857名無電力１４００１
NGNG沙流川の治水計画は、既設の二風谷ダムと、上流にもう一つ平取ダムを
作ることになっている。
ダム作ることにはなっているが、それぞれのダムでカットすべき
流量は、まだ決まっていない。それでもダムの大きさなんかが
先に決まっているという、これまた不思議な状態。
0858名無電力１４００１
NGNG平取ダムって、もうすぐ出来上がるんだね。それで、流量が決っていない
なんて、どういうこと？目的もなしに作ったのと変わらないじゃない。
>>856
>もともと利水主目的で位置や規模が決められたダムだから。
でもね、
一般的なダムに比べると非常に大きい集水面積（1,215km2）をもっています。
http://www.mr.hkd.mlit.go.jp/m_bar2/2_2/2_22.html
なんて書いてあって、いかにも大きな治水ダムというふうに臭わせているよ。
http://www.river.go.jp/jsp/mapFrame/MapF100.jsp?code=81&time=&interval=60
↑現在の貯水率がないね、二風谷ダム。
0859名無電力１４００１
NGNG資料サンクス。
簡単な資料だね。ダム流域平均雨量 速報値 のグラフだけ。
これによると９日２２時〜２３時 ３５mm
２３時〜０時 ３５mm
０時〜１時 ３５mm
生データを公開して欲しいな。
雨量計が流域に１０や２０は設置されてるはずだから。
http://www.hkd.mlit.go.jp/topics/press/press_h1508/syussui_1.pdf
0860名無電力１４００１
NGNG● ゲートの配置
二風谷ダムは沙流川下流に位置しているため流入量が多いことから、
多くのゲートを配置しています。
多くのゲートがあるということは、大洪水ではすぐに手が上がりますよ、
ということ。二風谷ダムの洪水調節水位は6mぶんしかなく、今回も洪水
調節開始後、わずか3時間で満水。
0861名無電力１４００１
NGNG洪水調節量をm（メートル）で書かれてもピンとこないなぁ。
m3（立方メートル）にしてください。
0862名無電力１４００１
NGNG>>129
http://www.rkk.co.jp/cgi-bin/newscgi/backno_page.cgi?id=NS002200307231345284
0863名無電力１４００１
NGNGそう思ってるのはなつきだけかなぁ？
平凡な毎日、ツマラナイよね。。
新しい出会い、してみない？
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0864名無電力１４００１
NGNGhttp://wwwsoc.nii.ac.jp/jdf/Dambinran/binran/All/All_0149.html
堆砂容量が4.1％かー。平取ダムが２６％か。それにしても、洪水調整容量が
ないなぁ。どこにあるんだろ？
>>858
貯水率は２０％くらいだな。
http://www.river.go.jp/jsp/mapFrame/MapF200.jsp?code=81&time=&interval=60
0865名無電力１４００１
NGNGhttp://www.mr.hkd.mlit.go.jp/m_bar2/2_2/2_25/sakutei/sakutei.html
本編19-26のあたりに治水関連イロイロ。（PDF）
0866名無電力１４００１
NGNG＞それにしても、洪水調整容量がないなぁ。どこにあるんだろ？
ネタだよね？
0867名無電力１４００１
NGNGhttp://www.mr.hkd.mlit.go.jp/m_bar2/2_2/2_25/sakutei/pdf/sy06.pdf
利水容量がゼロなんだけど、>856、なんでだろ？総貯水量31,500,000ｍ3、
洪水調節容量26,000,000ｍ3、堆砂容量5,500,000ｍ3。>860、高さでいったら
８ｍあるよ。しかし、標高はどこにあった？
0868名無電力１４００１
NGNG0869名無電力１４００１
NGNG0870名無電力１４００１
NGNG二風谷ダムは、現行では下限42mで運用しているようだ。
2mは発電のキープぶん？ あとは水泳大会用。
利水は工業地域開発がポシャッて完全に消滅。
平取ダム（計画中）は、消滅した利水分を、無理矢理農業用水とかに
振り分けている。
0871名無電力１４００１
NGNG端的に、「私は馬鹿です」って書いた方がわかりやすいな。w
0872名無電力１４００１
NGNGダムが今回の大自然の驚異に対し、その能力の限界まで使って対抗した事実を確認すべし。
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