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◆◆◆【デマは】川辺川ダム Part 3【駄目】◆◆◆

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0001名無電力14001NGNG
国だろうと反対団体だろうと、デマは駄目。

■前スレ【利水事業】川辺川ダム再考【白紙!】
http://society.2ch.net/test/read.cgi/atom/1057732625/l50
■前々スレ「川辺川ダム反対」
http://society.2ch.net/test/read.cgi/atom/1010306454/l50

■関連スレ「ダム不要(2)」
http://society.2ch.net/test/read.cgi/atom/1056966219/l50

関連リンク等は>>2-4くらいに。

0753名無電力14001NGNG
>>752
ん?
堤防の嵩上げがダメ???

基礎的国語力のないお馬鹿と話すと、こういうことになるから疲れる。w
お馬鹿は放置。

0754名無電力14001NGNG
ダムダムいってる馬鹿がいかに現場を知らないかってことがよくわかるスレだな。
0755名無電力14001NGNG
>中にはトンチンカンな人もいるだろうが

そのトンチンカンを利用する詐欺師がいる。
このスレの本題である川辺川ダム反対運動を見てみるがいい。

地元民の「トンチンカン」な話を、それが事実とは異なることを承知しながら
あえてHPに載せて宣伝している詐欺師がいるのだ。

まったくひどい行為だと思わんか?
地元民の声を装い、事実を糊塗し、デマを流すというおぞましい行為を
川辺川ダム反対団体は堂々を行っているのだ。
0756名無電力14001NGNG
堤防が完全に越えられても内水、壊れた樋門から本流水が吹き出して
ても内水、支流が逆流して土嚢を堤内側に崩しても内水。
   
         ええかげんにせい。
0757名無電力14001NGNG
>>756
まるで子供だな。w
だから、さっさとソースを提出しなさい。

ええかげんにせい。アホが。w





0758名無電力14001NGNG
さあ、現実を見ろ。
ダムが無ければどうなっていた?

さあ、現実を見ろ。
今回どれほどダムが役にたったのか。

さあ、現実を見ろ。
内水被害の本質を。
0759名無電力14001NGNG
さあ、現実をみろ。
大自然の脅威を。

さあ、現実をみろ。
これほどの流量が実際に流れるのだ。

さあ、現実を見ろ。
ダム反対派の流量の少なさが何をもたらすものかを。
0760名無電力14001NGNG
詐欺師はどこにでもいるものだな。
0761名無電力14001NGNG
大自然の脅威の前にはダムなど役立ちませんでした。
0762名無電力14001NGNG
ダムがカットした水と、流しきれずに周囲にあふれた水と、
どっちが下流の被害低減に役立ったかのは、マジで興味あり。
0763名無電力14001NGNG
>>761
大自然の驚異の前に、ダムはその能力を最大限に発揮し被害を最小限にとどめた。

0764名無電力14001NGNG
>>762
ダムと内水被害は別もの。
それを混同するからデマに簡単に乗せられることになる。
0765名無電力14001NGNG
ダム作るときには「洪水被害を防ぐ」といって作っている。
それにもかかわらず、、実際には被害が防げなかった。
開発局はデタラメを言ったと、みな思っている。
「能力限定ですよ」ということは、それを作るときにちゃんと
説明してないんだな。こういうの何ていったっけ?
0766名無電力14001NGNG
>>765
アホ。
ダムができるだけで,全ての洪水がこの世から無くなるとでも信じているのか?

おまけに、現実に洪水被害を防いでいるではないか。w

こういうレベルの低い話しかできないのか?



0767名無電力14001NGNG
越流と内水被害は別物。これを混同しているのが開発局のデマ。
0768名無電力14001NGNG
>>765

こういう馬鹿が本当に存在すること自体が「自然の驚異」であろう。(大笑
そういえば、「市房ダムで流域全域の洪水が無くなるはずだ」なんてお馬鹿な
主張をしていたな。>ポチ
0769名無電力14001NGNG
>>767
しつこいぞ。
さっさとソースを出してからにしろ。
0770名無電力14001NGNG
>アホ。
>ダムができるだけで,全ての洪水がこの世から無くなるとでも信じているのか?

ダムつくるときの説明会でそれ言ってみたら?
0771名無電力14001NGNG
>>767
>越流と内水被害は別物。

おお、こんな簡単な基礎をやっと理解したのか。w

0772名無電力14001NGNG
>769
現地見てこいと何度もいっている。旅費は復興事業の土方で稼げ。
越流の様子は地元の人みんなでビデオ撮ってたぞ。
0773名無電力14001NGNG
>>770

なるほど、なるほど。www
オマエはこの世の洪水がダム一つ作れば無くなると信じていたわけだ。w
で、自分は、こんなに馬鹿だと、ここで告白しているわけだ。w

可哀相になあ、頭が悪いということは(以下略)
0774名無電力14001NGNG
>>772
そうかそうか。
で、ソースは?w
0775名無電力14001NGNG
773は自らの無知さに気付いて言い逃れできなくなったようだ。
0776名無電力14001NGNG
しかし、お馬鹿というものは恐ろしいものだねえ。
ダム一つで、この世の洪水が全て無くなると信じているとはねえ。

よくもそんな恥ずかしいことが言えたものだ。(感心

0777名無電力14001NGNG
>>775
つまり、オマエもダム一つで「この世の洪水が全て無くなる」と信じて
いたわけだな?(感心、感心)

それはそれはショックなことだろう。
心から同情したい。(苦笑
0778名無電力14001NGNG
>ダム一つで、この世の洪水が全て無くなると信じているとはねえ。

だから作るときの住民説明会でそれをいえって。100回くらい。
できるだけ大きな声で。

0779名無電力14001NGNG
で、ダム一つでこの世から全ての洪水が消える、と信じていたのは、
オマエ以外にたくさんいるのか?w

何人くらい存在するのだ?
そういう「自然の驚異」の体現者は、、、(大笑
0780名無電力14001NGNG
沙流川水害の現場写真集(ただいま大変混み合っています)
http://210.153.114.143/cgi-bin/bbs/18/joyful2ch.cgi?mode=res&no=49
0781名無電力14001NGNG
>>778
ところで、川辺川ダムの住民説明会でもそんなお馬鹿がいるのかい?
住民説明会では、80年に1回と想定しているが、さぞかしショックだったろうねえ。w

お馬鹿は底が知れないね。(大笑
0782名無電力14001NGNG
まあ、いみじくもここで明らかになったのは、反対派のレベルがここまで
低いものだということだね。(ため息

ま、この板だけの特徴かもしれないが、少なくともこういうレベルの人種が
簡単にデマに騙され、そのデマを増幅しているという事実はわかった。
0783名無電力14001NGNG
で、「ダム一つでこの世から洪水が消滅する」と信じているのは、
オマエ以外に何人くらいいるのだ???
0784名無電力14001NGNG
開発局が配布している沙流川の住民向け資料には、確率規模の記述はないな。
抽象的なことが少し書いてあるだけだ。
0785名無電力14001NGNG
トリビアの泉

「ダム反対派は、ダム一つで洪水がこの世から無くなると信じていた」

へえ、へえ、へえ、
0786名無電力14001NGNG
>785
信じてたら反対するわけないじゃん。馬鹿?
0787名無電力14001NGNG
で、川辺川ダムの説明会では、「80年に1回」という話を聞いて何人くらいの
反対派が卒倒したんだ?w
0788日本の裏事情NGNG
今の日本の裏政治
http://www.amuze-net.com/hp/index.phtml?pid=nknggnkn
0789名無電力14001NGNG
>>786
禿藁www
0790名無電力14001NGNG
>>786

そう、そんな馬鹿な話は誰一人信じては居ないだろうねえ。www
しかし、そう主張する「自然の驚異」の体現者がこの板にいるのだよ。w

過去スレを見てごらん。
住民説明会でそれを言えるのかと凄んでいるお馬鹿がいるから。w
0791名無電力14001NGNG
>>780
ほんと、大変混み合っておりますた。
0792名無電力14001NGNG
>>761
そそ。
いづれにせよ
被災した住民に話を聞くこともしていない。というのはどうよ?

洪水に「ダム賛成」住民も不満
http://www.stv.ne.jp/news/search?idno=20030817115551
0793名無電力14001NGNG
>>792
ん?
どうして「ダム職員」が被災した住民に話しを聞く必要があるのだ???
0794名無電力14001NGNG
で、あれほど「住民大会で100回言ってミロ」と主張していたお馬鹿は、
今ごろ赤面しているだろうか...
0795名無電力14001NGNG
いってみたら? 反対派扱いされると思うけど。
0796名無電力14001NGNG
確かに、そんな恥ずかしいこと言えないわなあ。w
自分は馬鹿ですって言ってるようなものだわ。
0797名無電力14001NGNG
しかし、そいういう馬鹿が反対しているという事実が確認できただけでも
この板の成果か。。。
0798名無電力14001NGNG
「ダムが全ての水害を防ぐわけではありません」っていうの恥ずかしいの?
なら最初から書かなきゃいいのに。
0799名無電力14001NGNG
市房ダム一つで、球磨川流域の洪水を防げないのは行政の嘘だったからだ、
と主張していたポチ君。喜びたまえ。

世の中、それほどの馬鹿は居ないと思ったが、ここに実在していたようだぞ。
0800名無電力14001NGNG
>>798
ほうほう、それはおもしろい。
そう行政が書いた資料があるというわけだ。w

で、ソースは?w
0801名無電力14001NGNG
785 :名無電力14001 :03/08/21 23:42
トリビアの泉
「ダム反対派は、ダム一つで洪水がこの世から無くなると信じていた」
へえ、へえ、へえ、

786 :名無電力14001 :03/08/21 23:43
>785
信じてたら反対するわけないじゃん。馬鹿?
0802名無電力14001NGNG

「ダムが全ての洪水を防ぎます」と書いた行政側の資料が存在するんだな?
0803名無電力14001NGNG
>>801
アホ。w

>>770 :名無電力14001 :03/08/21 23:27
>アホ。
>ダムができるだけで,全ての洪水がこの世から無くなるとでも信じているのか?

ダムつくるときの説明会でそれ言ってみたら?


>>778 :名無電力14001 :03/08/21 23:34
>ダム一つで、この世の洪水が全て無くなると信じているとはねえ。

だから作るときの住民説明会でそれをいえって。100回くらい。
できるだけ大きな声で。






0804名無電力14001NGNG
777 :名無電力14001 :03/08/21 23:33
>>775
つまり、オマエもダム一つで「この世の洪水が全て無くなる」と信じて
いたわけだな?(感心、感心)
それはそれはショックなことだろう。
心から同情したい。(苦笑

778 :名無電力14001 :03/08/21 23:34
>ダム一つで、この世の洪水が全て無くなると信じているとはねえ。
だから作るときの住民説明会でそれをいえって。100回くらい。
できるだけ大きな声で。

785 :名無電力14001 :03/08/21 23:42
トリビアの泉
「ダム反対派は、ダム一つで洪水がこの世から無くなると信じていた」
へえ、へえ、へえ、

786 :名無電力14001 :03/08/21 23:43
>785
信じてたら反対するわけないじゃん。馬鹿?
0805名無電力14001NGNG
794 :名無電力14001 :03/08/21 23:54
で、あれほど「住民大会で100回言ってミロ」と主張していたお馬鹿は、
今ごろ赤面しているだろうか...

795 :名無電力14001 :03/08/21 23:57
いってみたら? 反対派扱いされると思うけど。

796 :名無電力14001 :03/08/21 23:58
確かに、そんな恥ずかしいこと言えないわなあ。w
自分は馬鹿ですって言ってるようなものだわ。

798 :名無電力14001 :03/08/22 00:01
「ダムが全ての水害を防ぐわけではありません」っていうの恥ずかしいの?
なら最初から書かなきゃいいのに。

800 :名無電力14001 :03/08/22 00:02
>>798
ほうほう、それはおもしろい。
そう行政が書いた資料があるというわけだ。w
0806名無電力14001NGNG
さあ、反対派がまたデマを流そうとしている。
行政は「ダムが出来れば全ての洪水が防げる」と本当にカキコしたのか?
もしそうならば、完全な嘘、デマであることは皆が理解し納得できるだろう。

さあさあ、そのソースを提出したまえ。
皆で行政を非難できるチャンスだぞ。w
0807名無電力14001NGNG
あまりにも低レベルなスリカエに同時多発ツッコミ発生?

これ押すと読みやすい。
 ↓
>>803-804
0808807NGNG
>>803-805 だね。
0809名無電力14001NGNG
ポチ君は大真面目で主張したな。w
「行政は市房ダム一つで全ての洪水が防げると言ったはずだ」とね。

また同じことを主張する馬鹿があらわれた。
さあさあ、行政のカキコを提出しようではないか。
皆が一致して行政非難ができる最大のチャンスだぞ。w
0810名無電力14001NGNG
論点

1.ダムができれば洪水が防げると行政は主張したのか?
2.住民はそれを信じたのか?

誤魔化すなよ。反対馬鹿メ。
0811訂正NGNG
論点

1.ダムができれば全ての洪水が防げると行政は主張したのか?
2.住民はそれを信じたのか?
0812名無電力14001NGNG
きょうはこの大先生、一段と逝っちゃってるね。
リソースの無駄も甚だしい。放置がよいと思われ。
0813名無電力14001NGNG
さあ、反対馬鹿君、上の論点に回答してもらおうか。
まさか、上の二点にYESと回答するつもりかな?w

0814名無電力14001NGNG
放置
0815コピペNGNG
「今回の内水被害は、ダムの放水の為である」と主張している詐欺師に問う。

ダムが無ければ内水被害は発生しないのか?
ダムの代わりに堤防を高くすれば内水被害は発生しないとでも主張するのか?

ダムと内水被害をあえて混同させ、非論理的な見当はずれの主張を行う詐欺師め。
明確に回答せよ。
0816名無電力14001NGNG
放 置
0817名無電力14001NGNG
放  置
0818名無電力14001NGNG
>>816-817
もしもし、それじゃ放置じゃなく逃亡ですよ(ヒソヒソ
0819名無電力14001NGNG
越流を内水と誤魔化してるのは開発局、としか書けないのだがいいのかな?
国交小が困ることになると思うのだが。
0820名無電力14001NGNG

き み は た だ の 

こ ば ○ ざ め

キミが弱いものいじめに走る原因は
キミが弱いコバ○ザメだからじゃねえか
0821名無電力14001NGNG
>>819
なるほど、なるほど。。。
で、ソースはまだ?w
0822名無電力14001NGNG
>キミが弱いものいじめに走る原因は

ははは、イジメられているという実感があるようだねえ。(大笑
まあ、イジメと言えばそうだよな。

嘘やデマを流すたびに、徹底的にイジメられる。w
可哀相にねえ。
同情を禁じえない。www
0823名無電力14001NGNG
まあ税金使って越流を内水と言い張れば、いじめられても仕方ないだろう。
0824名無電力14001NGNG
キミって本当にwが好きなんだね。
0825名無電力14001NGNG
>>823
ほう、なるほどねえ。
で、ソースがまだのようだが、このまま出せないで終わるのかな?w
0826名無電力14001NGNG
どこかの大先生のスリカエとはワケが違うからな。>越流と内水
0827名無電力14001NGNG
http://www.hokkaido-np.co.jp/Php/kiji.php3?&d=20030820&j=0070&k=200308191647
沙流川流域などの護岸崩壊が二十二カ所に上ることを明らかにした。

0828イジメだそうですNGNG
論点

1.ダムができれば全ての洪水が防げると行政は主張したのか?
2.住民はそれを信じたのか?
0829イジメだそうですNGNG
「今回の内水被害は、ダムの放水の為である」と主張している詐欺師に問う。

ダムが無ければ内水被害は発生しないのか?
ダムの代わりに堤防を高くすれば内水被害は発生しないとでも主張するのか?

ダムと内水被害をあえて混同させ、非論理的な見当はずれの主張を行う詐欺師め。
明確に回答せよ。

0830名無電力14001NGNG
>>828は鬼の首を取ったかのような喜びようだぞ、。
0831名無電力14001NGNG
>>810-811

1.ダムを造ると、場合によっては洪水が防げることも

あるかもしれない。

↑これが正しい説明かと。
0832名無電力14001NGNG
>>827
念のために聞くが、まさか「護岸崩壊」の意味を知らないわけじゃあないだろうな。w
0833名無電力14001NGNG
>>830
まあ、それほどでもないね。
それよりも、オマエの口惜しがりようの方がおもしろいのだよ。w

おっと、だからイジメとオマエには感じるのか。
ま、嘘やデマの代償だな。
0834名無電力14001NGNG


sageはおれだけ・・・キミがいじめている人とは赤の他人だったりして。
0835名無電力14001NGNG
また、w が復活しちゃったの? 

主張があるならソースを貼ること。
ソース見て判断するから。
0836名無電力14001NGNG
ダムのない川ってあるの?
0837名無電力14001NGNG
>キミがいじめている人とは

おいおい、イジメとは酷いねえ。
嘘やデマを流して、それを否定されるとイジメかい。w
ま、これだけ指摘しても尚、多くの嘘やデマを流すお馬鹿もいるわけだ。
ま、これだけ明らかなデマに易々と乗せられるお馬鹿も問題だろうがね。
0838名無電力14001NGNG
はいはい。
0839イジメwNGNG
「今回の内水被害は、ダムの放水の為である」と主張している詐欺師に問う。

ダムが無ければ内水被害は発生しないのか?
ダムの代わりに堤防を高くすれば内水被害は発生しないとでも主張するのか?

ダムと内水被害をあえて混同させ、非論理的な見当はずれの主張を行う詐欺師め。
明確に回答せよ。
0840名無電力14001NGNG
ふむ、イジメの素材はまだまだ出てくるようだな。
真砂の数ってやつだな。w
0841名無電力14001NGNG
大先生は、ダムは万能じゃないから気をつけろ!って
言っているね。大先生って、実はダムに慎重なダム反対派だったのね。
0842名無電力14001NGNG
球磨川漁協執行部が収用委員会に出していた意見書を撤回したね。
「国交省様のおっしゃる補償金額でええでがす」というやつ。総会で
否決された補償案を漁協の”総意”として出した執行部はなんなんだ?

あの組長ったら、本物の組・会長とつるんでるんだよな。自称右翼も
つるんで総代まわりをしていたらしい。地元でダムに賛成しているのは、
自民党員と一部土建屋だけ。どっちも金のつながりだね。大先生はどこの所属
なんだろーね?無所属だとしたら、このスレを盛り上げてくれる貴重な存在だ。
0843名無電力14001NGNG
>「今回の内水被害は、ダムの放水の為である」と主張している詐欺師

どこにいるの?
0844名無電力14001NGNG
平取町荷菜地区の本流堤防からの越流被害、樋門の故障を放置し堤防からの
逆噴流を生じさせておいて、現地調査もせずに「内水被害」とごまかす
北海道開発局なら知ってる。
0845名無電力14001NGNG
河口の門別町富川市街地も、沙流川本流からの支流への逆流被害で
いわゆる内水氾濫とは違う。

「ダムがなければ高水位を越え、被害を生じたでしょう」って広報資料は
何のつもりなのか?
ダム放流5500t/sは下流の安全流量をはるかに上回っている(事実)。
0846名無電力14001NGNG
>>845
作りたいダムの大きさで基本高水や計画高水は決る。今回、5,500t/sの
放流量で被害がなかったというなら、計画高水の倍近くの流下能力があるって
ことじゃないの?ってことは、計画上必要のないダムを作っていたということ
だね。嘘つき国交省がやりそうなことだ。
0847名無電力14001NGNG
>>846
被害を認めるにせよ、ごまかしとおすにせよ、話がおかしくなる罠。

0848名無電力14001NGNG
>>847
そういうこと。大先生が教えてくれたことじゃないかな。
ダムに頼り切って、堤防強化や樋門の修理、排水ポンプ等の
洪水対策を怠ったことが問題。大先生のおっしゃるように、
ダムが万能でないことを国交省は知っているわけだから、
細かな洪水対策にも目を向けるようにしないといけない。
特に、計画高水さえ流せない堤防の計画通りの早期完成を願う。
流下能力についても正しい数値を出して欲しいね。沙流川に
ついては、今回の流量が新しい計画高水(≒流下能力)ってことだよね?
0849名無電力14001NGNG
沙流川は既往最大洪水(4300t/s)が整備計画の根拠となって、ダムもう1基が
計画されている(計画値3200t/s)。
しかし今回(6350t/s)を基本高水にすると、それでもまったく追い付かない。
現実の被災でダムへの不信は一気に広がっているし、今後の対応は甚だ不透明。
0850名無電力14001NGNG
自分で5500t/s流して「問題なし、危険はありませんでした」では、
4300t/sを3200t/sに落とすという、現行のダム、治水計画の根拠が
ひっくり返る。
二風谷ダムは撤去、平取ダム計画は中止だね。
0851名無電力14001NGNG
沙流川画像復活中
http://210.153.114.144/cgi-bin/bbs/18/joyful2ch.cgi?mode=res&no=49&st=-9
0852名無電力14001NGNG
本流からの越流で、農地やハウス、牛舎が濁流に飲まれ大きな被害が出た
沙流川流域の荷菜大橋南側は、堤防がやはりいいかげんだったようだ。
地図は少し情報が古いので、現状の詳細はわからないが、開発局の地図
資料には堤防の改修計画が記載されている。
こちらは国土地理院の地図なので、著作権上、アップはしないが。

開発局は内水氾濫を主張するも、そのあたり一帯には、水深1.5mにも及ぶ
氾濫を起こしそうな小河川もない。


(荷菜地区概略の地図)
http://www.mapion.co.jp/here/all/030812/mapi1129315030812082151.html
(荷菜大橋付近詳細図)
http://mapbrowse.gsi.go.jp/cgi-bin/nph-mm.cgi?mesh=6342604&res=0&offset=0&method=l?16,325

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