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◆◆◆【デマは】川辺川ダム Part 3【駄目】◆◆◆

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0001名無電力14001NGNG
国だろうと反対団体だろうと、デマは駄目。

■前スレ【利水事業】川辺川ダム再考【白紙!】
http://society.2ch.net/test/read.cgi/atom/1057732625/l50
■前々スレ「川辺川ダム反対」
http://society.2ch.net/test/read.cgi/atom/1010306454/l50

■関連スレ「ダム不要(2)」
http://society.2ch.net/test/read.cgi/atom/1056966219/l50

関連リンク等は>>2-4くらいに。

0715_NGNG
http://homepage.mac.com/yamazaki8
0716名無電力14001NGNG
>>712
ソースは?
他の川と勘違いしてるかも。
0717名無電力14001NGNG
都合悪いことはみんなデマか勘違いとはね。

■沙流川水系河川整備計画(2002.7.19)
http://www.mr.hkd.mlit.go.jp/m_bar2/2_2/2_25/sakutei/sakutei.html

0718名無電力14001NGNG
住民向けカラーパンフ
・「明日につなぐ川づくり--沙流川水系河川整備計画の概要」(北海道開発局室乱開発建設部)
・「北の生命を育むくむ夫婦川--鵡川・沙流川」(北海道開発局室乱開発建設部)
0719名無電力14001NGNG
>>718
>北海道開発局室乱開発建設部
>北海道開発局室乱開発建設部
いいねぇ。

>>717
樋門の老朽化にも言及しているね。樋門が閉まらなかったところも
あるようだから、管理責任を問われるね。
0720名無電力14001NGNG
>>717
肝心の堤防に問題ありのまま、ダムだけ造ったのか?

それは都合悪いだろうな。
堤防が問題ありのまま放置して、ダムだけ完成させてたとすれば。
0721名無電力14001NGNG
>>634
初耳だ。

ダムは役に立つのか?
という疑問ならこのスレでも何度も出てくるが。
0722名無電力14001NGNG
沙流川のダムは治水計画の破綻とか土地収容の違法判決等、
紆余曲折あって、今でもモメてるところ。
計画高水をはるかに上回る流量+下流被災で、
今後どうなるのかが一段とわからなくなった。
0723722(訂正)NGNG
沙流川のダムは、利水計画の破綻とか土地収容の違法判決等、
紆余曲折あって、今でも第2ダム(平取ダム)の建設で
モメてるところ。
計画高水をはるかに上回る流量+下流被災で、
今後どうなるのかが、一段とわからなくなった。
0724名無電力14001NGNG
久々に本家の話題…

■利水、来年度も中断 予算要求大幅削減へ 農水省
 川辺川利水訴訟で国敗訴に伴う利水事業の全面見直しを受けて、農水省は
十九日、同事業に関する二〇〇四(平成十六)年度予算の概算要求額を大幅
に削減する方針を固めた。これにより、川辺川ダム計画の柱の一つである利
水事業は二年連続でストップすることが確実となった。
 一方、ダム本体着工を目指す国土交通省は、来年度も着工を前提に周辺整
備事業を継続する見通しで、従来通りの予算要求をしたい構え。
(熊本日々新聞2003.8.20)
http://www.kumanichi.co.jp/kawabegawa/kawabegawa.html
0725名無電力14001NGNG
「今回の内水被害は、ダムの放水の為である」と主張している詐欺師に問う。

ダムが無ければ内水被害は発生しないのか?
ダムの代わりに堤防を高くすれば内水被害は発生しないとでも主張するのか?

ダムと内水被害をあえて混同させ、非論理的な見当はずれの主張を行う詐欺師め。
明確に回答せよ。
0726名無電力14001NGNG
ま、内水被害とダムを混同させるお馬鹿な詐欺師と、
そんな低レベルの詐欺に引っかかるお馬鹿な反対運動家。。。

この構図がダム反対運動を底の浅いものにしているわけだな。w
0727名無電力14001NGNG
本流からの越流は内水氾濫にあらず。
そろそろ現実を見たら?
0728名無電力14001NGNG
沙流川の整備計画では、各樋門の管理や操作をしっかり行い、
洪水の際にはポンプ車を出して内水氾濫の防除につとめることと
している。
実際は樋門はことごとく動かず、出動したポンプ車もわずか2台。
ポンプ車2台で何ができるつもりだったんだろう??
ダムだけじゃなくて計画全体の問題だな。
0729名無電力14001NGNG
本流からの逆流で、積んであった土嚢も吹っ飛ばされたそうだし。
0730名無電力14001NGNG
>>727
なんだ、まだこんな馬鹿を言っているのか。w
この馬鹿は、内水被害がないとでも主張するつもりなのか?
これほどひどい内水被害を無かったことにでもするつもりなのか?

でだ、そもそもそう主張するソースが未だに提出されていないではないか。
被害報告は、全てが内水被害によるものだがねえ。w

0731名無電力14001NGNG
やれやれ、ダムの話はどうしたのだ? あん?w
都合が悪くなると話がそれて行くねえ。www

で、ダムが無ければ内水被害は起こらないのか? あん???
0732名無電力14001NGNG
「今回の内水被害は、ダムの放水の為である」と主張している詐欺師に問う。

ダムが無ければ内水被害は発生しないのか?
ダムの代わりに堤防を高くすれば内水被害は発生しないとでも主張するのか?

ダムと内水被害をあえて混同させ、非論理的な見当はずれの主張を行う詐欺師め。
明確に回答せよ。
0733名無電力14001NGNG
開発局は現地調査やる前に「被害はぜんぶ内水」と発表。
0734名無電力14001NGNG
本流からの逆流を内水と混同させるのはどうみてもヤバイだろ
0735名無電力14001NGNG
>>733
で、ソースは?w
0736名無電力14001NGNG
被害が内水被害だけじゃないと主張する人へ。
具体的にどの地域で、どの程度の被害が発生しているのかを、そのソース
と共に明示してくれ。

それを元に、内水被害がたいした問題ではないのかが判断しようではないか。
0737名無電力14001NGNG
>内水被害がたいした問題ではない
捏造ヤメロぼけ ソースだせよw
0738名無電力14001NGNG
>>734
で、その「本流からの逆流」がダムのせいだと主張するわけか?w
オマエは、その逆流の水位差はどうして発生すると考えるんだ? あん?w
いい加減にお馬鹿を晒すのは止めろ。w
0739名無電力14001NGNG
怪発局は8月10日からモミ消し工作始めていたんだよな。
マスコミとかに電話かけまくっていたようだ。
「被害はすべて内水氾濫であり、ダム放水とは関係ない。
放水での被害はなく、放水による危険はなかった」というのが
その内容。被災した場所も見てない。

まあ現場の声として参考までに。
0740名無電力14001NGNG
まあ、今回の内水被害がダムのせいだと主張するのは完全な見当はずれ。
しかも、今回の水害自体をダムのせいだとは、これぞ噴飯ものだな。w

しかもそれを易々と信じるお馬鹿がいるということもな。(大笑
0741名無電力14001NGNG
>>739
で、オマエはどうしてダムのせいだと思うのだ?
どうして肝心の問題点に触れないのだ?

オマエ自身が説明できないからではないのか? あん?w
まあ、頭が悪いというは(以下略)
0742名無電力14001NGNG
>>741
事実を述べているだけだよ。ダム云々以前に現実の被害を見ろ。
いちいちダムのバイアスをかけるな。
0743名無電力14001NGNG
>>742
おいおい、馬鹿も休み休み言ってくれ。w

1.そもそも、このスレはダムを云々する場である。
2.この被害がダムのせいだというお馬鹿な詐欺師がいる。
3.その低レベルの嘘、デマに乗って騒ぐ肉体労働者がいる。

これが問題点だな。w
まさか、「現実の被害」を見ると、ダムの悪口はOKだが、それを否定することは
ご法度だとでも考えているのか?w
0744名無電力14001NGNG
マスコミに責任逃れのデマ垂れ流してるヒマがあったなら、
被災した農家や住民、菓子折りでも持って回るべきだったな。>怪発局

0745名無電力14001NGNG
>>742
では、現実を言ってやろう。
もしダムが無ければ、この地帯の被害はもっと大きくなったであろう。
もし、ダムではなく堤防の嵩上げで治水を実施していれば、この地域の
内水被害は、もっと大きなものになっていた可能性もある。

これが現実だよ。w
0746名無電力14001NGNG
菓子折でなくて土下座のほうがいいな。
もう後の祭りだが。
0747名無電力14001NGNG
>>746
やれやれ、ダムの話はもう終わりなのか???
訳のわからない「噂話」でお終いか???

ダムの話をするのは、都合が悪くなるとお決まりの行政の悪口でおしまいか?

この程度のレベルの人間がダム反対をしているわけだ。w

哀れなもんだな。
0748名無電力14001NGNG
>745
本流から越流した荷菜地区の堤防かさ上げも、計画に入っているんだよ。
それが現実。
0749名無電力14001NGNG
>>748
で? So what?

このスレはダムの話をしているスレだということは理解できるな?

ダムのせいで内水被害が起こったのか?

ダムがなくなれば、今回の被害は起こらなかったのか?

お馬鹿に論点をそらすのではない。
0750名無電力14001NGNG
>747
夏休みだろうし、日高で復興事業のドカチンやって銭ためて、
農家や住民の話を聞いて歩いてみたら?
中にはトンチンカンな人もいるだろうが、生の声を聞いて、
実際の問題を考えることは大事だぞ。
0751名無電力14001NGNG
まあ、これほどの言いがかりも珍しい。w
これほど貢献したダムを、あしざまに言い募る香具師は詐欺師だな。w
0752名無電力14001NGNG
>749
堤防かさ上げはダメって主張は取り下げですか?
0753名無電力14001NGNG
>>752
ん?
堤防の嵩上げがダメ???

基礎的国語力のないお馬鹿と話すと、こういうことになるから疲れる。w
お馬鹿は放置。

0754名無電力14001NGNG
ダムダムいってる馬鹿がいかに現場を知らないかってことがよくわかるスレだな。
0755名無電力14001NGNG
>中にはトンチンカンな人もいるだろうが

そのトンチンカンを利用する詐欺師がいる。
このスレの本題である川辺川ダム反対運動を見てみるがいい。

地元民の「トンチンカン」な話を、それが事実とは異なることを承知しながら
あえてHPに載せて宣伝している詐欺師がいるのだ。

まったくひどい行為だと思わんか?
地元民の声を装い、事実を糊塗し、デマを流すというおぞましい行為を
川辺川ダム反対団体は堂々を行っているのだ。
0756名無電力14001NGNG
堤防が完全に越えられても内水、壊れた樋門から本流水が吹き出して
ても内水、支流が逆流して土嚢を堤内側に崩しても内水。
   
         ええかげんにせい。
0757名無電力14001NGNG
>>756
まるで子供だな。w
だから、さっさとソースを提出しなさい。

ええかげんにせい。アホが。w





0758名無電力14001NGNG
さあ、現実を見ろ。
ダムが無ければどうなっていた?

さあ、現実を見ろ。
今回どれほどダムが役にたったのか。

さあ、現実を見ろ。
内水被害の本質を。
0759名無電力14001NGNG
さあ、現実をみろ。
大自然の脅威を。

さあ、現実をみろ。
これほどの流量が実際に流れるのだ。

さあ、現実を見ろ。
ダム反対派の流量の少なさが何をもたらすものかを。
0760名無電力14001NGNG
詐欺師はどこにでもいるものだな。
0761名無電力14001NGNG
大自然の脅威の前にはダムなど役立ちませんでした。
0762名無電力14001NGNG
ダムがカットした水と、流しきれずに周囲にあふれた水と、
どっちが下流の被害低減に役立ったかのは、マジで興味あり。
0763名無電力14001NGNG
>>761
大自然の驚異の前に、ダムはその能力を最大限に発揮し被害を最小限にとどめた。

0764名無電力14001NGNG
>>762
ダムと内水被害は別もの。
それを混同するからデマに簡単に乗せられることになる。
0765名無電力14001NGNG
ダム作るときには「洪水被害を防ぐ」といって作っている。
それにもかかわらず、、実際には被害が防げなかった。
開発局はデタラメを言ったと、みな思っている。
「能力限定ですよ」ということは、それを作るときにちゃんと
説明してないんだな。こういうの何ていったっけ?
0766名無電力14001NGNG
>>765
アホ。
ダムができるだけで,全ての洪水がこの世から無くなるとでも信じているのか?

おまけに、現実に洪水被害を防いでいるではないか。w

こういうレベルの低い話しかできないのか?



0767名無電力14001NGNG
越流と内水被害は別物。これを混同しているのが開発局のデマ。
0768名無電力14001NGNG
>>765

こういう馬鹿が本当に存在すること自体が「自然の驚異」であろう。(大笑
そういえば、「市房ダムで流域全域の洪水が無くなるはずだ」なんてお馬鹿な
主張をしていたな。>ポチ
0769名無電力14001NGNG
>>767
しつこいぞ。
さっさとソースを出してからにしろ。
0770名無電力14001NGNG
>アホ。
>ダムができるだけで,全ての洪水がこの世から無くなるとでも信じているのか?

ダムつくるときの説明会でそれ言ってみたら?
0771名無電力14001NGNG
>>767
>越流と内水被害は別物。

おお、こんな簡単な基礎をやっと理解したのか。w

0772名無電力14001NGNG
>769
現地見てこいと何度もいっている。旅費は復興事業の土方で稼げ。
越流の様子は地元の人みんなでビデオ撮ってたぞ。
0773名無電力14001NGNG
>>770

なるほど、なるほど。www
オマエはこの世の洪水がダム一つ作れば無くなると信じていたわけだ。w
で、自分は、こんなに馬鹿だと、ここで告白しているわけだ。w

可哀相になあ、頭が悪いということは(以下略)
0774名無電力14001NGNG
>>772
そうかそうか。
で、ソースは?w
0775名無電力14001NGNG
773は自らの無知さに気付いて言い逃れできなくなったようだ。
0776名無電力14001NGNG
しかし、お馬鹿というものは恐ろしいものだねえ。
ダム一つで、この世の洪水が全て無くなると信じているとはねえ。

よくもそんな恥ずかしいことが言えたものだ。(感心

0777名無電力14001NGNG
>>775
つまり、オマエもダム一つで「この世の洪水が全て無くなる」と信じて
いたわけだな?(感心、感心)

それはそれはショックなことだろう。
心から同情したい。(苦笑
0778名無電力14001NGNG
>ダム一つで、この世の洪水が全て無くなると信じているとはねえ。

だから作るときの住民説明会でそれをいえって。100回くらい。
できるだけ大きな声で。

0779名無電力14001NGNG
で、ダム一つでこの世から全ての洪水が消える、と信じていたのは、
オマエ以外にたくさんいるのか?w

何人くらい存在するのだ?
そういう「自然の驚異」の体現者は、、、(大笑
0780名無電力14001NGNG
沙流川水害の現場写真集(ただいま大変混み合っています)
http://210.153.114.143/cgi-bin/bbs/18/joyful2ch.cgi?mode=res&no=49
0781名無電力14001NGNG
>>778
ところで、川辺川ダムの住民説明会でもそんなお馬鹿がいるのかい?
住民説明会では、80年に1回と想定しているが、さぞかしショックだったろうねえ。w

お馬鹿は底が知れないね。(大笑
0782名無電力14001NGNG
まあ、いみじくもここで明らかになったのは、反対派のレベルがここまで
低いものだということだね。(ため息

ま、この板だけの特徴かもしれないが、少なくともこういうレベルの人種が
簡単にデマに騙され、そのデマを増幅しているという事実はわかった。
0783名無電力14001NGNG
で、「ダム一つでこの世から洪水が消滅する」と信じているのは、
オマエ以外に何人くらいいるのだ???
0784名無電力14001NGNG
開発局が配布している沙流川の住民向け資料には、確率規模の記述はないな。
抽象的なことが少し書いてあるだけだ。
0785名無電力14001NGNG
トリビアの泉

「ダム反対派は、ダム一つで洪水がこの世から無くなると信じていた」

へえ、へえ、へえ、
0786名無電力14001NGNG
>785
信じてたら反対するわけないじゃん。馬鹿?
0787名無電力14001NGNG
で、川辺川ダムの説明会では、「80年に1回」という話を聞いて何人くらいの
反対派が卒倒したんだ?w
0788日本の裏事情NGNG
今の日本の裏政治
http://www.amuze-net.com/hp/index.phtml?pid=nknggnkn
0789名無電力14001NGNG
>>786
禿藁www
0790名無電力14001NGNG
>>786

そう、そんな馬鹿な話は誰一人信じては居ないだろうねえ。www
しかし、そう主張する「自然の驚異」の体現者がこの板にいるのだよ。w

過去スレを見てごらん。
住民説明会でそれを言えるのかと凄んでいるお馬鹿がいるから。w
0791名無電力14001NGNG
>>780
ほんと、大変混み合っておりますた。
0792名無電力14001NGNG
>>761
そそ。
いづれにせよ
被災した住民に話を聞くこともしていない。というのはどうよ?

洪水に「ダム賛成」住民も不満
http://www.stv.ne.jp/news/search?idno=20030817115551
0793名無電力14001NGNG
>>792
ん?
どうして「ダム職員」が被災した住民に話しを聞く必要があるのだ???
0794名無電力14001NGNG
で、あれほど「住民大会で100回言ってミロ」と主張していたお馬鹿は、
今ごろ赤面しているだろうか...
0795名無電力14001NGNG
いってみたら? 反対派扱いされると思うけど。
0796名無電力14001NGNG
確かに、そんな恥ずかしいこと言えないわなあ。w
自分は馬鹿ですって言ってるようなものだわ。
0797名無電力14001NGNG
しかし、そいういう馬鹿が反対しているという事実が確認できただけでも
この板の成果か。。。
0798名無電力14001NGNG
「ダムが全ての水害を防ぐわけではありません」っていうの恥ずかしいの?
なら最初から書かなきゃいいのに。
0799名無電力14001NGNG
市房ダム一つで、球磨川流域の洪水を防げないのは行政の嘘だったからだ、
と主張していたポチ君。喜びたまえ。

世の中、それほどの馬鹿は居ないと思ったが、ここに実在していたようだぞ。
0800名無電力14001NGNG
>>798
ほうほう、それはおもしろい。
そう行政が書いた資料があるというわけだ。w

で、ソースは?w
0801名無電力14001NGNG
785 :名無電力14001 :03/08/21 23:42
トリビアの泉
「ダム反対派は、ダム一つで洪水がこの世から無くなると信じていた」
へえ、へえ、へえ、

786 :名無電力14001 :03/08/21 23:43
>785
信じてたら反対するわけないじゃん。馬鹿?
0802名無電力14001NGNG

「ダムが全ての洪水を防ぎます」と書いた行政側の資料が存在するんだな?
0803名無電力14001NGNG
>>801
アホ。w

>>770 :名無電力14001 :03/08/21 23:27
>アホ。
>ダムができるだけで,全ての洪水がこの世から無くなるとでも信じているのか?

ダムつくるときの説明会でそれ言ってみたら?


>>778 :名無電力14001 :03/08/21 23:34
>ダム一つで、この世の洪水が全て無くなると信じているとはねえ。

だから作るときの住民説明会でそれをいえって。100回くらい。
できるだけ大きな声で。






0804名無電力14001NGNG
777 :名無電力14001 :03/08/21 23:33
>>775
つまり、オマエもダム一つで「この世の洪水が全て無くなる」と信じて
いたわけだな?(感心、感心)
それはそれはショックなことだろう。
心から同情したい。(苦笑

778 :名無電力14001 :03/08/21 23:34
>ダム一つで、この世の洪水が全て無くなると信じているとはねえ。
だから作るときの住民説明会でそれをいえって。100回くらい。
できるだけ大きな声で。

785 :名無電力14001 :03/08/21 23:42
トリビアの泉
「ダム反対派は、ダム一つで洪水がこの世から無くなると信じていた」
へえ、へえ、へえ、

786 :名無電力14001 :03/08/21 23:43
>785
信じてたら反対するわけないじゃん。馬鹿?
0805名無電力14001NGNG
794 :名無電力14001 :03/08/21 23:54
で、あれほど「住民大会で100回言ってミロ」と主張していたお馬鹿は、
今ごろ赤面しているだろうか...

795 :名無電力14001 :03/08/21 23:57
いってみたら? 反対派扱いされると思うけど。

796 :名無電力14001 :03/08/21 23:58
確かに、そんな恥ずかしいこと言えないわなあ。w
自分は馬鹿ですって言ってるようなものだわ。

798 :名無電力14001 :03/08/22 00:01
「ダムが全ての水害を防ぐわけではありません」っていうの恥ずかしいの?
なら最初から書かなきゃいいのに。

800 :名無電力14001 :03/08/22 00:02
>>798
ほうほう、それはおもしろい。
そう行政が書いた資料があるというわけだ。w
0806名無電力14001NGNG
さあ、反対派がまたデマを流そうとしている。
行政は「ダムが出来れば全ての洪水が防げる」と本当にカキコしたのか?
もしそうならば、完全な嘘、デマであることは皆が理解し納得できるだろう。

さあさあ、そのソースを提出したまえ。
皆で行政を非難できるチャンスだぞ。w
0807名無電力14001NGNG
あまりにも低レベルなスリカエに同時多発ツッコミ発生?

これ押すと読みやすい。
 ↓
>>803-804
0808807NGNG
>>803-805 だね。
0809名無電力14001NGNG
ポチ君は大真面目で主張したな。w
「行政は市房ダム一つで全ての洪水が防げると言ったはずだ」とね。

また同じことを主張する馬鹿があらわれた。
さあさあ、行政のカキコを提出しようではないか。
皆が一致して行政非難ができる最大のチャンスだぞ。w
0810名無電力14001NGNG
論点

1.ダムができれば洪水が防げると行政は主張したのか?
2.住民はそれを信じたのか?

誤魔化すなよ。反対馬鹿メ。
0811訂正NGNG
論点

1.ダムができれば全ての洪水が防げると行政は主張したのか?
2.住民はそれを信じたのか?
0812名無電力14001NGNG
きょうはこの大先生、一段と逝っちゃってるね。
リソースの無駄も甚だしい。放置がよいと思われ。
0813名無電力14001NGNG
さあ、反対馬鹿君、上の論点に回答してもらおうか。
まさか、上の二点にYESと回答するつもりかな?w

0814名無電力14001NGNG
放置
0815コピペNGNG
「今回の内水被害は、ダムの放水の為である」と主張している詐欺師に問う。

ダムが無ければ内水被害は発生しないのか?
ダムの代わりに堤防を高くすれば内水被害は発生しないとでも主張するのか?

ダムと内水被害をあえて混同させ、非論理的な見当はずれの主張を行う詐欺師め。
明確に回答せよ。
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