オール殿下って・・・・正直なところどうよ
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0001あやしい
NGNG「オール殿下にしませんか！光熱費がこんなにこんなに安くなりまっせ！
しかも今なら国からの補助金があるので初期費用はタダ。」
正直、そんなウマイ話あるのかなって感じ。オール殿下にしている人どうですか？
0772名無電力１４００１
NGNGそれは、「電磁波は無害ですよ」と言って売っているから。
0773名無電力１４００１
NGNG無害ですよとは言ってませんが何か？
通常使用では国の定めたガイドラインを下回っているので
安全基準を満たしている。
0774名無電力１４００１
NGNGガスより安価
0775名無電力１４００１
NGNGおもう。
下手に説明すると、IHの電磁波は体に悪いとか、妊娠中は特に気をつけないと
子供に影響があるとか誤解をしてしまう危険がある。
そんなわけで、余計なことは言わずに「害はありません」と言っておくのが
ぶなんだと思います。
0776名無電力１４００１
NGNG都市ガスはどうしてもガス管の影響を受けるからな。2ヶ月間も風呂なし、飯食えない生活は我慢できないナァ・・・
0777名無電力１４００１
NGNG電気がないと使えないな
まあ、都市ガスより復旧は早いけど
0778767
NGNG＞大手ガス会社はいろんなところに地震計を付けて、一定の震度になったら
＞自動的にバルブを閉めて、ガスを止めるようにしている。
防火に関して言えば、ユーザーの引き込み口で止めないと意味ないだろ。
>>776
＞地震の復旧を考えるとＬＰだよ。その気になればすぐ使えるからね。
復旧の話の前に、防火を語れ。
0779名無電力１４００１
NGNG都市ガスとの比較ではないことを意味しているだけで、比較した場合の
結果は別だ。
＞・・・変えられるよ。マジで知らなくて「電気だからガスに比べ・・」って言ってたの？
炊飯器はともかく、ガスコンロでそんな芸当ができるとは知らなかった。
その点については誤るよ。
0780名無電力１４００１
NGNG> 防火に関して言えば、ユーザーの引き込み口で止めないと意味ないだろ。
メーターのところで止まるようになってます。
で、電気はどうなの？
0781名無電力１４００１
NGNGそれじゃあ、責任を問われてもしょうがないですね。
0782名無電力１４００１
NGNGhttp://www.bousaihaku.com/bousaihaku2/images/prev/pdf/h003.pdf
↑地震時の発火源に関する事実。
電力関係の方、防火について騙(かた）ってください。
0783名無電力１４００１
NGNG>都市ガスとの比較ではないことを意味しているだけで、
じゃあ、766のコメントはなんだったんだ？
0784名無電力１４００１
NGNG横から素人が口出すんだけど、これ見て思うのは、被災時の火災の要因として一番怖いのは、
IHでもガスコンロでもなくて、電気ストーブ（移動可能な電熱器って、これだよね？）と電気配線
なんじゃないの？オレ、知人が電灯線からの出火と見られる火災で死んでるし、ヤマギワのSoft館
の火災も見てるから、電気って、普通に火事の元だと思ってるんだよね。
0785名無電力１４００１
NGNG電灯線ない家なんてありえないんだから、オール電化住宅でも
ガス併用の住宅でも電灯線からの出火の可能性はおなじだけあるってことだよな。
その上で、冬用に灯油orガスなどの直火を扱う機器と燃料がある場合と
ない場合(エアコン暖房)でどっちが可能性が高いか？
そんなの考えるまでもないと思うんだけど、なにを延々と議論してるわけ？
0787名無電力１４００１
NGNGそれ>>782の資料なんだろうけど、あれは分母が書いてないから
あんまり意味ないんじゃない？
仮に電気ストーブの台数がガスストーブの5倍以上普及していたら
件数が40:8でも危険度は電気の方がマシってことになるわけだし。
0788名無電力１４００１
NGNGオール電化住宅の火災発生リスクが低いという保険会社の調査結果がすべてを表しているのだが。
しかも電気ストーブとオール電化住宅とは直接関係ないだろｗ
0791名無電力１４００１
NGNG北海道では給湯の７割以上が石油給湯器です
0792名無電力１４００１
NGNG0793名無電力１４００１
NGNG北海道のマンションは灯油配管が通っていて
自動給油システムです
手でチュルチュルするなんて、原始的な事は
していません
0794名無電力１４００１
NGNG地震が来たら丸焼けになりそう。
0795名無電力１４００１
NGNG通常は液体ですし
引火点４０℃異常なので、簡単には着火しません
北海道は釧路や帯広で何度か大地震の被害を
受けましたが、灯油の火災は聞く限りありません
ガス体のLPG、都市ガスよりはるかに安全です
0796名無電力１４００１
NGNG釧路、帯広にもマンションあるんや。
0797道民
NGNG釧路はマンションというよりアパートですが
0798名無電力１４００１
NGNG0799名無電力１４００１
NGNG防火の原因を再送電だけに求めるのであれば、変電所から送電しなければ大丈夫。
家の前の電柱にも電気は送られてこないよ。ところで、都市ガスはメータのところ
で止めてもメータより供給側の配管にはガスが残っているんだろ。そっちは大丈夫
なのか？
それと、プロパンはまったく音沙汰なしだな。
0800名無電力１４００１
NGNG地震時に自動で落ちるブレーカーがある、
http://www.city.kobe.jp/cityoffice/48/life/0breaker.html
これなら緊急時に必要な最低限の照明などは保てますし
これを基本装備で大量生産にすればさほど高いものでもないと
思うんだが、、
家が壊れるほどの揺れの時落ちるセッティングなら、
さほど問題もなさそうだし、電力会社はこれを標準にする気はないんですかね？
あと、神戸の地震でショートによる発火が一番だったのはそのときも言われていたが
その中のかなりの割合をショート+ガスとかショート+灯油が占めてたような気がします、
オール電化住宅は出来ても、オールガス化住宅は無理があるワケだから、オール電化に
して上の感震ブレーカーをつけるのが一番安全だし早く回復する
災害に強いライフラインなのは異論がないと思う
ただこのブレーカーなしに地震時に安全とはいえないのも確か
0801名無電力１４００１
NGNGもっと安く作れそうなもんだが。。
あと、こんなネタ商品発見した
http://www.eco-room.com/tama.html
正直ﾜﾛﾀ、でも効果すごくありそう
0803名無電力１４００１
NGNGブレーカーは戸内だからねぇ。
ガス屋としては、
「メーターで止められないの？電気なら制御が簡単なんでしょ」
のイヤミの一つでも言いたくなる。
0804名無電力１４００１
NGNG保険会社の調査結果って何よ？
「オール電化住宅の火災発生リスクが低いとわかりました」
っていう言葉だけじゃない？
具体的なデータを出さなきゃ、「一企業の主張」でしかない。
公的な統計じゃ、そんなデータはどこにも出てこない。
>しかも電気ストーブとオール電化住宅とは直接関係ないだろ
あれ？電気ストーブ使っちゃ、オール電化とは言えないの？
0805名無電力１４００１
NGNG> 防火の原因を再送電だけに求めるのであれば、変電所から送電しなければ大丈夫。
それはわかっている。でもちゃんと各家庭の安全を確認してから再送電するのかが
問題。
0806名無電力１４００１
NGNGしても意味が無いと思う。結局
「使い方を間違えれば、どちらも危険」ってことだ。
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
ガス屋は、今まで安全なガスの使い方をお客様に知っていただこうと
努力してきたつもりだ。
だけど、オール電化の売り方はなんだ？
まるで「直火を使わなければ絶対安全」と言わんばかり。
お客様に正しい知識を持っていただくことが、最大のリスク低減策だと思わないか？
電気屋が、「火が無いから安心」と言うたびに、リスクは少しづつ増えていくんだ。
地震時の火災の話だってそうだ。
多くのお客様が火災で亡くなってしまった。当然ガスだって、その原因になっている。
だから、ガス屋は地震対策にまじめに取り組んできた。
でも、電力はどうなんだい？
阪神大震災で、最大の着火源になったことの反省はしているのか？
地震時に自動的に止まる電力メーターぐらい開発してもいいんじゃないか？
復電時の対策は取ったのか？
関西方面で、オール電化が進んでいるのは、阪神の火災の恐怖からと言われるが、
阪神の反省、対策が無くて、オール電化の売り込みに使っているだけなら、
火付け泥棒と一緒だぞ？
あんたらとあんたらの家族にメシを食わせてもらっている、お客様の安全に
関わる問題だ。真剣に考えてくれ。
0807名無電力１４００１
NGNG最初の3行を読んだときは「公平な人」かなと思ったが、
単なるガス屋だったか．．．
オール電化住宅を販売するときに、危険性はお客さんに
説明しています。特にＩＨについては十分に説明している。
火を使わないと言う点では安全なので、その点はちゃんと
アピールしています。
ただ、使っていい鍋、鍋の使い方はしっかり説明してますよ。
あなたこそ、ガス屋の先入観いっぱいです。
あと、地震時に自動的に止まる電気メータの必要性を言及しているが、
感震ブレーカー、感震コンセントは普通に売ってます。
あと、地震等で避難するときはブレーカーを切りましょうというのは、
広報誌にも載ってること。
家が倒壊するような地震があれば送電線で電気は遮断される。
0809名無電力１４００１
NGNGだから、その上の行をよく読め！
0810名無電力１４００１
NGNG0811名無電力１４００１
NGNG実際に燃え移ったんでしょう。
使い方を間違えればガスも電気も危険。
ただそれだけのこと。
0813名無電力１４００１
NGNG0814名無電力１４００１
NGNG0815名無電力１４００１
NGNGIHクッキングヒーターいれてたんだ。IHを選んだ理由は２歳の子供が
コンロに手を出しても大丈夫なようにってんだが、ありゃヤケドして
現実を知るだろうな。（全面のIHコンロの両方に鍋のってて、そこへ
子供が手を伸ばして触った映像に一瞬驚いた！）
谷啓のナレーションに、IHなら熱くないからお子さんには安心…
なんてくだりがあったが調理後はヤバイ位熱いよなー。
0816名無電力１４００１
NGNG＞それだけじゃダメだよ、というのが阪神の教訓でしょうに。何も学んでないんですか？
阪神の教訓は、「再送電」の方法だよ。電力会社は停電に伴う苦情に応えるために供給
信頼度を向上させてきた。ライフラインを絶つことは許されないとの思いで、少しでも
早く送電することに努めてきた。今後、震災発生時の復旧は、安全確認が必要条件になる。
で、ガス屋はどうする。都市ガスは宅内への供給カットができても、敷地内にガスは残って
いるんだろ。プロパンに至っては、小型爆弾を装備しているみたいなもんだろ。
0817名無電力１４００１
NGNG火災保険の話題に阪神大震災を持ち出してどうする。
地震は火災保険の適用外ですよ。
0818名無電力１４００１
NGNGだから、プロパン叩きであって、都市ガスには触れてもいないのに
突っかかってくるのは被害妄想だろ、の意に受け取れる。
0819神田啓冶
NGNGJAの共済は支払われます
私はこの国の原子力の責任者です。
http://www.hkd.meti.go.jp/hokpp/humanenergy/after.htm
0820神田啓冶
NGNG817
ＪＡの共済は支払われます。
半分支払われます。
損保だけです。
0821神田啓冶
NGNGしかし、放射性物質の事故は支払われません。
保険少々に書いてあります。
0822神田啓冶
NGNG損保は知りません。
私はこの国の原子力の責任者です。
http://www.hkd.meti.go.jp/hokpp/humanenergy/after.htm
0823名無電力１４００１
NGNG火を使わないから安全？
http://www.city.kobe.jp/cityoffice/48/life/0kitchen.html
http://www.city.kobe.jp/cityoffice/48/life/0heater.html
↑の事故は、火を使わないから安全、なんて言えない事を示している。
で、その結果が
http://www.mmjp.or.jp/at-home/Topics/Topics_018/tpc_018_kasai.htm
で、の電気コンロの異常に高い火災発生率だ。
これは、「火が無いから安全」と思い込んで、油断した結果だろ？
http://www.jema-net.or.jp/Japanese/kaden/ih/ih-06.htm
だって、揚げ物をするには、専用のなべを使って、十分な(900ml以上)の油を
使え、とは書いてない。
http://www.denkajutaku.com/build/build02_2.htm
なんて、てんぷら油火災の心配が無いとまで言っている。
これでも、ちゃんとアピールしてるって言えるかい？
> 感震ブレーカー、感震コンセントは普通に売ってます。
電力会社は何もしないのね。
0824名無電力１４００１
NGNG0825石川 迪夫
NGNGどれくらいウランを失っているかを把握して発電を行っています
これを炉心管理といいますが、日本で原子力発電を始めてから約35年、この技術は非常に精度の高いレベルに達しています
0826石川 迪夫
NGNG0827石川 迪夫
NGNG0828石川 迪夫
NGNG0829石川 迪夫
NGNG0830石川 迪夫
NGNGhttp://www.mhi.co.jp/atom/apower55.htm
0831名無電力１４００１
NGNG電気コンロとＩＨは全く別物だと何度言ったら分かる！！
電気コンロが危険なのであって、オール電化とは関係ないでしょう
同じことを何度も言わせるな。
0832名無電力１４００１
NGNG保険会社が火災発生リスクを計算するのに、統計データをとるのは当然ですが何か。
保険会社にとってのリスク計算は会社の存続に関わる重要なことです。
0833名無電力１４００１
NGNG給湯・空調は電気（ヒートポンプ）
って結論でどうよ
0834名無電力１４００１
NGNG光熱費が高すぎ。
0835名無電力１４００１
NGNGどのように高いのかおせーて
0836名無電力１４００１
NGNGオール電化割引を利用すれば、
かなり光熱費が安くなる。
0837名無電力１４００１
NGNG決まりでつか？
0838名無電力１４００１
NGNG0839名無電力１４００１
NGNG生活スタイルによって、どれくらい安くなるかは人それぞれ。
俺の家はオール電化に変えてから、光熱費は１割安くなった。
夏や冬寝るときに冷暖房を使う家だと、それ以上安く
なるでしょう。
0840名無電力１４００１
NGNG給湯代は月１０００円程度になります
これがガスとの大きな差でしょう
厨房はガスとＩＨはおんなじくらいの
コストだと思われます
0841名無電力１４００１
NGNG0842名無電力１４００１
NGNGＩＨ調理器代−最新式のガスコンロ代＋鍋代＋電気温水器代−ガス給湯器代
は普通20万円もいかないでしょう。
10数年で回収できるでしょう。
電気をよく使う家だと５年もかかりませんね。
0843名無電力１４００１
NGNGうちの家の場合、
ガス＋電気併用型のときは、電気代がもったいなくて
夜寝るとき冷暖房は使用していなかった。
今は、深夜の電気代がタダみたいなものなので、
冷暖房使いまくり。
それでも光熱費は1割減。
生活は快適になりました。
0844名無電力１４００１
NGNG埋めるのに10数年？いまいちお得感は無いね。
0845名無電力１４００１
NGNGまず、現在の光熱費が下がれば納得しちゃうんだよ
0846名無電力１４００１
NGNG深夜に冷暖房を使いまくっても長期スパンの
トータルコストはトントン。
いいんじゃないの〜
0847名無電力１４００１
NGNGオール電化の危険性の十分な説明とやらを聞かせてほしいね。
笑わないから、教えて♪
0848名無電力１４００１
NGNG説明書でも読んでおけ！
あるいはググレ！
使い方を間違えれば、どんなものでも危険。
正しい使い方を勉強しろ。
0849名無電力１４００１
NGNGIHも危険なのはわかってるの。
どう説明してるか教えてって言ってるの。
恥ずかしすぎて言えないんだったら別にいいけど。
0850名無電力１４００１
NGNG空調冷暖房はエアコンだな
一番安い
0851名無電力１４００１
NGNG周りの人にも吸わせていないんだろうな。ガンのリスクで言えばタバコ
は最悪だからな。
>>849
じゃあ、ガスコンロ売るときには「袖口から火が回らないように気を付けて」
「てんぷらのときは鍋から目を離さないで」とか説明してんの？
0852名無電力１４００１
NGNGだって、だーぁれも説明できないもんね。
儲けるためなら原発の検査データだって捏造しちゃうぐらいだから、
ウソつくのも平気なのかな？
もしかして、お客様に
「ググレ」とか言ってる？
0853名無電力１４００１
NGNGデータである。
カロリー当りに単価は電気のほうが3倍高いが強火のガスは効率が悪く３０％
ほどになるからIHが得であるいう。
実際の料理はフライパンではフタを開けたまま炒めるので熱の多くは空気中に
放散してしまう。この損失は電気の方が3倍高いことになる。
IHが本当に得だろうか。
とろ火では、ガスの効率はかなり高くなる。中火にすると実はお湯を沸かすのでも
ガスのほうがIHで沸かすよりわずかに安い。
カレーを作るときにもフタを閉じたままだと臭みがカレーに入ってしまうので
少しフタを開けて臭みを逃がすがこの時に多くのカロリーが損失となる。
カロリー当りの単価が高いIHではこの損失を考慮するとIHは安くない。
生姜焼、ラーメンのスープ、天ぷら、他にもフタを少し開けて調理する
料理はIHが電気代では不利。
ふたを閉じたままでも良い料理の方が無さそう。炊飯はそうかも。
0854名無電力１４００１
NGNG・・・フツー言うだろ。基本だよ。
もしかして、IH売るとき、
「揚げ物するときでも目を離して平気ですよ」とか言ってんの？
0855名無電力１４００１
NGNGお、ケータイの次はタバコかい？
そういえば、小中学校じゃ、必ず居たな。自分が責められると、
｢僕よりも○×ちゃんの方がもっと悪いことしてるよ。」
とか言っちゃうやつ。
0857名無電力１４００１
NGNG「ＩＨより安い」とあるが、比較対象は？
0858名無電力１４００１
NGNG> 聞いたことねーな。
ガスコンロ買いに来た人にしか説明しないからね。
それより「ＩＨの危険性の説明」とやらがぜんぜん出てこないね。
ま、儲かればいいから、説明しなくてもいい、ってか？
0859名無電力１４００１
NGNG発言はよくあった。
0860名無電力１４００１
NGNG>実際の料理はフライパンではフタを開けたまま炒めるので熱の多くは空気中に
>放散してしまう。この損失は電気の方が3倍高いことになる。
ガスコンロならフタ開けても空気中に放散しないとでもいいたいのか？
0861名無電力１４００１
NGNG0862名無電力１４００１
NGNG「袖口から火が回らないように気を付けて」
「てんぷらのときは鍋から目を離さないで」
と販売員が説明している。
というのが、ガス屋さんの主張です（笑）
空いた口がふさがりません。
0863名無電力１４００１
NGNG0864名無電力１４００１
NGNGウンコちゃんがいなくなったからね。
0865名無電力１４００１
NGNGまたおまえか
早く出て行け
0866名無電力１４００１
NGNGなんか聞いてきて欲しいことある？
0867名無電力１４００１
NGNG0868名無電力１４００１
NGNGほんと、品性下劣な香具師だな。ｗ
0869名無電力１４００１
NGNG＞ガスコンロ買いに来た人にしか説明しないからね。
じゃあ、この土日にでも家電量販店へ行って聞いてくるよ。
もちろん、誘導質問はしない。さて、どうなるか。
＞それより「ＩＨの危険性の説明」とやらがぜんぜん出てこないね。
一通りは取説に書いてあるし、通常の使い方では危険性はない。
0870名無電力１４００１
NGNGオール電化にすれば、オール電化割引のうえにガスの基本料も不要となりお得。
料金の話は結論が出てる。
>>854
＞「揚げ物するときでも目を離して平気ですよ」とか言ってんの？
言わないね。目を離したら美味い天麩羅は作れないよ。
0871名無電力１４００１
NGNG>一通りは取説に書いてあるし、通常の使い方では危険性はない。
取説どおりにやってりゃ危険がないのは当たり前。
ガスコンロだって、取説どおりにやってりゃ着衣着火も起きない。
ま、要は何にも説明してないってことがよくわかったよ。
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