オール殿下って・・・・正直なところどうよ
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0001あやしい
NGNG「オール殿下にしませんか！光熱費がこんなにこんなに安くなりまっせ！
しかも今なら国からの補助金があるので初期費用はタダ。」
正直、そんなウマイ話あるのかなって感じ。オール殿下にしている人どうですか？
0680名無電力１４００１
NGNGガス屋のイメージを悪くしている奴が約１名。
あいつさえいなければ、ガス屋の圧勝なのだが．．．。
「。。。」を好んで使う君のことだよｗ
0681名無電力１４００１
NGNG0682名無電力１４００１
NGNGガスも都市ガス系ならまだしも、プロパンなんて親の跡継いだだけの
馬鹿息子だからｗ 家業継がなきゃ今頃公園にダンボールで(ry
0683名無電力１４００１
NGNG単純ですが停電したら不便です。
0684名無電力１４００１
NGNG最新のガス給湯器もガスコンロもガスファンヒーターも
使えなくなるけど……。
0685名無電力１４００１
NGNG２４号のガス給湯器って運転中に
１７０Ｗ～４００Ｗの電気使ってくれてるんだね。
おおきに！
0686名無電力１４００１
NGNGオール電化は、危険分散のためにもやめておくほうがいいのです。
単純ですが停電したら不便です。
0687名無電力１４００１
NGNG0688名無電力１４００１
NGNG停電になったら、ガスで出来ることも殆どありませんが何か？
0689名無電力１４００１
NGNG0690名無電力１４００１
NGNG真っ暗の中でお湯を沸かしてどうする？
0691名無電力１４００１
NGNG0692名無電力１４００１
NGNG0693名無電力１４００１
NGNG0694名無電力１４００１
NGNGここ10年間で10分以上停電した経験あるか？
069512345さんへ
NGNGこの先はわからないと思いますが何か？
0696名無電力１４００１
NGNGわからないことを心配しているのですか（笑）
心配する必要はありません。
阪神大震災のような地震があれば、半日から１日ぐらい
停電するかもしれません。
そのときにはガスはもっと止まります。
大規模災害がなければ普通、１分以内に復電します。
ご安心を
0697名無電力１４００１
NGNG去年は記録的な冷夏で助かったけど。
0698名無電力１４００１
NGNGなかんずく浜岡が・・・
確かにわからないことを心配してます。
どうせ起これば電気などいってられませんが・・・
0699名無電力１４００１
NGNG原子力がなくても、対策次第で電気には困りません。
0700名無電力１４００１
NGNGいやまじで足りないって。
0701名無電力１４００１
NGNG0702名無電力１４００１
NGNG0704名無電力１４００１
NGNGあるんだよな。ガスはＬＰＧだから止まらない。
電力が不足なら、やはり大電流の流れるＩＨは選択できないなぁ。
燃料電池とかコージェネの家庭用なのが出てきてから考えたほうが
よさそうだな。
0705名無電力１４００１
NGNGLPGで燃料電池とかのコージェネをやってもコストメリットほとんどないし、
いまの家庭用のやつは停電したら起動できないから停電対策にはならないよ。
絵に描いた餅に期待しすぎ。
0706704
NGNG俺は田舎者だから、停電で困るのは冷蔵庫の食料が傷むくらいで
湯が欲しいなら薪でも燃やせるし、七輪で料理もできるしね。
0707名無電力１４００１
NGNG化石燃料あっての原子力ですから、
もちろん使わずに済むと思いますが・・・
0708名無電力１４００１
NGNGえ～？そんなに使わないけど‥
そりゃね、まったく使わないことは無いよ。
定検時の補助蒸気使用のための補助ボイラ、廃棄物処理での
焼却炉ぐらいでしょ。
ディーゼル発電機の重油なんて定期試験時での性能確認の時間程度でしょ。
「たくさん使いますよ」っていうのはオーバーカと思うがどうか？
化石燃料無くしては原子力発電も困るということには異議は無いがな。
0709名無電力１４００１
NGNGそうでした、ウランを掘るのも、
放射性廃棄物の管理も、原子炉の建設もすべて原子力でまかなえるのでした。
失礼しました。
0710名無電力１４００１
NGNG盗電はいくらマージンを払うの？
0711名無電力１４００１
NGNGの方が安くなる可能性は十分にある。オール電化はあと５年まて
0713名無電力１４００１
NGNGわかってたら、それまで凍結すんのがあたりまえ。
0714名無電力１４００１
NGNGいまのオール電化より電気代が安くなるんだったら
そのままIHとエコＱを使い続ければいいじゃん。
いったい何に入れ替える必要があるんよ？
つーか、
>その時点がくるのがわかってたら、
って決定事項みたいに書いてるけど、いまのとこ
捕らぬ狸の皮算用でしかないんじゃないの？
0715名無電力１４００１
NGNG捕らぬ狸の皮算用ってのはオール電化の事でしょ。
オール電化割引の意味が無くなる事態の可能性も
十分にあるのだから。
新規後発の安い電気を作る会社が何故にオール電化割引を
行うと思うの？そもそもオール電化割引を行って一般の消費者には
その分上乗せをする電気会社なんて誰も選ばないよ。
0716名無電力１４００１
NGNGhttp://www.iae.or.jp/energyinfo/energydata/data5007.html
ここをみれば原子力がＣＯ２をいかに出さないか分かるよ。
というか、この程度のことは一般教養として常識ではないのだろうか？
0717名無電力１４００１
NGNGけっこう時間かかるよね
0718名無電力１４００１
NGNGあれだけ高くてぼったくってるから社長とか
馬鹿息子とか、贅沢三昧
なんとなくオール電化を応援したい
0719名無電力１４００１
NGNG電力業界も似たようなもの。
お役所仕事の有様はひどいものだよ、天下りもね。
0720名無電力１４００１
NGNGおおっ、ウンコが出てこなくなって
議論の場らしいスレになって来たね。
こんな話題ではウンコの出番は無いやろ。
0721名無電力１４００１
NGNG0723名無電力１４００１
NGNGIHを導入する家庭が多くて困ってるのが現状ですが、
IHに換える家庭ってホームセンターから買ってきた
五千円くらいのコンロをぼろぼろになるまで使って、手の込んだ料理はせず
ろくに掃除しないような家庭が多いです。
きちんと料理をする奥様のいる家庭は、ガラストップとは言いませんが
温調程度の機能のあるコンロを使ってガスに不満はないようです。
五千円の物より20万の物の方がいいに決まってます。
一度、ガラストップとはいわないけど温調機能くらいついたガスコンロを
使って見てもらいたいと思ってます。
0725名無電力１４００１
NGNGスタジオという環境を知らない馬鹿発見。ｗ
0726名無電力１４００１
NGNG今現在、オール電化にして電気代が月１万円、１割引いて９千円とする。
ガス代は基本料金も含めて不要だから、オール電化がお得だ。
次に、電力自由化で、既存電力会社より安い事業者が現れたとする。
仮に８千円としよう。もし、そんな状況になれば、８千円のほうに切替
ればいい。オール電化の投資は無駄にはなっていない。
弱小プロパンに値下げ余地などないのだから、その頃になってもプロパン
はお得な選択肢にはなりえない。
0727名無電力１４００１
NGNGスタジオ環境？ハァ？ＩＨはグータラ主婦じゃなくても使うってことだよ。
電子レンジ用レシピ本とか、料理雑誌の簡単スピード料理特集など、簡単調理
に対するニーズは結構あるのだが、そんなことも知らないのか？
0728名無電力１４００１
NGNGどうもオール電化というと、話題がＩＨに偏りがちだなぁ。
過去にお米を炊く環境が薪→ガス→電気→ＩＨと変遷していったよな。
やっぱ便利やし、保温も出来るし、当然の流れだと思うけど、今ここで
話題にしている次世代ガスコンロとしてのＩＨ調理器に拒否反応している
のはなんで？
実は俺も静観派で、ＩＨ導入は待ちの姿勢なんだ。先ず電気代とガス代
の価格と、２００Ｖの環境が工事しないと手に入らないからなんだけどね。
0729410
NGNG案外、売れるかも。
電力会社がそういってるのだから
0730名無電力１４００１
NGNG焼き物はガスコンロと、役割を分ければいい。
0731名無電力１４００１
NGNG利便性だけをいうならそういうのもアリかもしれないけどね。
でもその場合オール電化で光熱費が激減するというメリットを無視しているでしょ。
だいたいは似たような利便性が得られるとしてもだ、
片方のランニングコストが1/2なら、どっちを選ぶかってハナシだ。
0732名無電力１４００１
NGNG俺が躊躇するのは、ランニングが安いとしてもイニシャルコスト
を回収するのに数年かかるって点だよな。
0735名無電力１４００１
NGNGもともとのランニングコストがバカ高い家庭が1/2になるのと、
安い家が1/2になるのでは実際に得する額はぜんぜん違う。でも機器代は一緒。
だから、2～3年でイニシャルコストを回収できる家もあれば、
10年でもできない家はあるだろう。
うちは前者なので迷わずオール電化にしたし、それは正解だったと思ってる。
後者なら耐用年数以内に回収できるか詳細に計算してみるしかないだろうな。
ただ、ランニングコストが安い＝使用率が少ない、だからその分耐用年数も
のびるので、結局はオール電化で損することはないと思うけどな～。
0736732
NGNGボイラを電気給湯器にするのは電気代の面でマイナスだろうから貯湯式
のになるんだろうな。そんで深夜電力利用か。農作業後のシャワーを
使うことが多いから貯湯式だと、給湯能力に不満が出そうだなぁ。
コンロをＩＨ化するなら、先ず電源工事をしなきゃな。２００Ｖ３０Ａ
の回路を用意する工事が必要だな。今、３０Ａ契約だから単純に考えると
６０Ａ契約になるのか。ん～・・・。
やっぱイニシャル回収は難しいなぁ。
0737名無電力１４００１
NGNG初期投資額を回収するのに何年かかる？
光熱費は電化前とほぼ同じぐらい。同じぐらいってのは
ガスが高いって事かもしれないけどね。割引が無ければ電気の
方が明らかに高い。一番安いのが省エネ。
0738名無電力１４００１
NGNG厳密にコスト計算している人って、実はあまりいないような気がする。
>>729
「オール原子力」とも、「オール火力」「オール水力」とも言ってない。
0739名無電力１４００１
NGNGやつしかないけどさ。
でも補助があった時期でも、蓄電池を併用しないと実用的
じゃなかったし、そもそも低格の発電量なんか出なかった
よね。俺は、それを売る側だったんだけど、説明すんのに
ものすごく申し訳ない気がしながらやってたよ。リーマン
だからしょうがないんだけどねぇ。
俺が太陽光システム売ったお客さん。ごめんなさい！
0740名無電力１４００１
NGNG洗濯機、食器洗い機とか床暖房はよさげ
0741名無電力１４００１
NGNG風呂はよくわからんが、ＩＨは一度使ったら辞められないな・・・
掃除がらくだもん。
あと家の中に火もないし、出かける途中でガスの元栓を見に帰る事もなくなったな。
0742名無電力１４００１
NGNGぼったくりじゃない
同じガスなのに・・・
0743名無電力１４００１
NGNGと思う
0745名無電力１４００１
NGNGプロパンは配管代が無料でその代わり配管代を月々のガス料金から少しづつ回収しているのと、兄ちゃんがボンベを各家庭まで運ばないといけないからです。
0746名無電力１４００１
NGNG会社の関係もあるんで、戸建オール電化です。
しかし、オール電化にして全く問題ありません。
本当に使いにくかったり、不具合があったら
採用しないし。
あと、会社でもオール電化は
もう、ほっといても普及すると考え始めてます。
マンションでもオール電化を売りにしだしましたし。
それよりも電力自由化で
他の電力会社等に契約が変えられるほうが心配。
0747名無電力１４００１
NGNG社長の外車代と、愛人代と、海外研修費用も
ガス料金に含まれていませんか？
0748名無電力１４００１
NGNG＞回収しているのと
「配管代無料」・・・タダより高いものはないなｗ
0749名無電力１４００１
NGNG電力自由化の本当の狙いは電力間競争とも言われているからね。
対ガスなら、弱小プロパンなどは当然眼中になく、大手電力は都市ガス
相手に優位に戦い、地方電力はライバルとなる都市ガスがいない。
実は、今の状況が一番美味しいと思われる。
電力間競争時代になると、地方電力が単独で生き残ることは難しく、合併
の道を模索する必要もあるだろう。大競争時代は、勝者と敗者が明確になる。
もちろん、そうなるとますますプロパンに勝ち目はなくなるが。
0750名無電力１４００１
NGNG電化製品は制御機能を簡単に付加できるから、メニューに合わせた
火加減の自動調整機能とかも考えられる。
0751名無電力１４００１
NGNG電気代もガス代も、会社によって違うから、一概には言えない。
馬鹿高い地方LPガスとの比較で、みんな安くなると思わせる。
相変わらずうまいねぇ～。
0752名無電力１４００１
NGNG> あと家の中に火もないし、出かける途中でガスの元栓を見に帰る事もなくなったな。
いまどき、そんなことをするやつは珍しい。
>750
>電化製品は制御機能を簡単に付加できるから
これも迷信。
｢IHだと温度制御できるから、揚げ物がおいしい」なんてよく言っているけど、
ガスでも同じ。からっと揚がって、おいしいよ。
むしろ、温度センサーがトッププレートの中に埋め込まれているIHは、
温度測定が苦手。なべ底が数ミリでも曲がってると駄目だし。
「計測なくして制御なし」だよ。
0753名無電力１４００１
NGNGガスに臭いを付けていないし、気付くのが遅れるそうだ。
日本ではガスにあえて臭いを付けているので、気付くが、基本的に
ガスは危険だっていう事だな。
0754名無電力１４００１
NGNGあの記事は、「安全対策の十分採られた日本のガスのつもりで使っていると、
事故になりますよ」という記事です。
日本のガス業界が何年もかけて、安全性を高めてきた歴史を考えないで、
何でもかんでもネガティブキャンペーンに使うのは、いい加減やめてくれ！
0755名無電力１４００１
NGNGまずはこれを見てくれ。↓
http://www.bousaihaku.com/bousaihaku2/images/prev/pdf/h003.pdf
これによると、原因がわかっている火災のうち、電気が発火源となったものは
実に60%を超える。
それに対して、「ガス油類を燃料とする道具装置」は、１７%程度。
その差は実に3倍以上。
電気の火災がこれだけ大きかった理由として、被災地区の状況を十分に
確認しないまま送電を開始したことは、よく言われる。
電力業界も、十分反省して、対策をとっていると思ったが、
このスレを見る限り、期待薄だね。
0756名無電力１４００１
NGNG夜明けとともに送電がはじまり
誰にも制御できない。
0757名無電力１４００１
NGNG家の中にわずかしかないガス機器から１７％も発生しているのかと
思うとすごい発生率だね。
オール電化住宅は火災発生率が低いというのは、損害保険会社の
統計で分かっていることなのですが何か？
0758名無電力１４００１
NGNG相変わらず、具体的な裏づけのないコメントですね。一応反論。
336-338の、公的な統計から見ると、
決してオール電化の火災発生率が低いとは思えんが。
損保は詳細なデータを公開していないからねぇ。信頼性は？？
割引率から見ても、むしろ、「特別割引」と見たほうがいいんじゃない？
「今後、電力会社とタイアップして」って、コメントもしてたし。
0759名無電力１４００１
NGNGだから、電気コンロとＩＨは別物だと何度言ったら分かるんだ？
ＡＩＵのページには以下のとおり記載されています。
「住宅内の空調、給湯、調理などすべての設備を電気でまかなう
オール電化住宅は火災リスクが低いため、特別な割引が適用されます。」
http://www.aiu.co.jp/index_top.htm?http://www.aiu.co.jp/fire/homelife/homelife2.htm
0760名無電力１４００１
NGNG> だから、電気コンロとＩＨは別物だと何度言ったら分かるんだ？
あ、そうか。IHは電磁波コンロでしたね。すんません。
っていうか、電気コンロとIHが別物っていうのは、あなたの定義で、
世間一般では、電気コンロ=IH。
いまどきニクロム線の電気コンロなんて、まず見ない。
かなり苦しい言い訳だこと。
火災保険もね、公庫申し込みって言うだけで、40%引きになるの。
ってことは、40%までの割引なら、リスクとは関係なしに、営業戦略でできるの。
あの程度の割引で、根拠となる統計データも示してない状態じゃ、
「わかっている」なんて言えないね。
実際、公的な統計じゃ、↓のような結果なんだし。
http://www.mmjp.or.jp/at-home/Topics/Topics_018/tpc_018_kasai.htm
0761名無電力１４００１
NGNG電子レンジ使うなよ
0762名無電力１４００１
NGNG田舎に逝ってみろ。ＩＨじゃない電気コンロだらけだぞ。
あと保険会社はちゃんと統計とって、リスク計算した上で、
保険料率を計算します。
0763名無電力１４００１
NGNG料金も深夜電力をうまく利用すれば確かに安く済みます。
ただし、深夜で貯めた熱を使い切ったら高い昼の電気を使うことになります。
つまり制約の中で生活できる人は殿下がいいでしょう。
それこそ湯水のごとく使いたいお金持ちは、無理に殿下にする必要はないと思います。
（まじすれ）
0764名無電力１４００１
NGNG0765名無電力１４００１
NGNG湯をたくさん使うなら大容量のタンクにすればいい。それが嫌ならエコキュートだよ。
消費電力は従来型の1/3。深夜料金は昼間の1/3だから、湯切れで焚き増ししても
従来型で夜間電力を使用するのと同じくらい経済的だ。
0767名無電力１４００１
NGNG＞電気の火災がこれだけ大きかった理由として、被災地区の状況を十分に
＞確認しないまま送電を開始したことは、よく言われる。
＞電力業界も、十分反省して、対策をとっていると思ったが、
＞このスレを見る限り、期待薄だね。
電力の系統運用屋です。率が高かろうが低かろうがユーザーに迷惑をかけた
のは電力・ガスともに反省すべきことだと思う。関西方面では大震災が高い
確率で３０年以内に発生すると予想されていることから、社内でもその対策
を詰めているところだ。安易に送れば被害を拡大させるが、ライフラインな
のだから、停電しっぱなしでいいというわけでもない。その判断材料など詳
細について検討中なのだが、ガスはどうするつもりだ？
ガスに起因する火災の原因はなにか。また、どういう手段で火災をなくすのか。
0768名無電力１４００１
NGNGノレ一´￣｀ゝ ,ﾍ
／唯_ﾑ-一-'ﾌ´｀＞､ /ヽ/ ∨
/ 一 ／ _＿＿/￣フ`ｰ､_ l＼/ `
ｱ 神 ∠ﾋﾞ;;}ノ く_ r､`ヽ ＿|
r､レ´〉 ￣￣￣` _,＞ `く ＼ たった一つの神を貫く
ﾉ ､ ＼ r-'￣ ＼ > 見た目はギャロップ
〈 ,ｲ`i :i | 「￣ ∠__ 頭脳は野良犬
i :ﾄ､ | i､ i | ` / その名は、
i | |`T| ハ ﾊ ﾄ､| /＿ 唯一神エンテイ！！
`ﾄ | :|´ i i | i`､ | ,、
Y | V | `i y' l／ ヽ ,ﾍ
_,.／| ヽ`ｰ--‐ _´.. ‐''´ ./ ＼､ ､ ＼/ ヽ/
-‐ '''" ￣ / :| ,ゝ=＜ / | `'''‐- ､.._
/ !.／l .＼ ./ │ ＿
_,＞ '´|l. ﾐ:ゝ､ _/,´＼ ./|._ , --､ | i´!⌒!l r:,＝i
. | | l. / |= ヽ/ | .|l⌒ｌ ｌﾆ._ | ﾞｰ=':| |. L._｣
l. | l./ .! / | i´|.ｰ‐' | / | |. ! l
. l. |. .! .| / .!.|"'|. l' │-==:|. ! ==l ,. -‐;
l | l. .| / | i＝!ｰ=;: l | l. | | / //
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. l | l / .|. ＼:::::＼::::: ヽ ::::::!′ :::|
0769名無電力１４００１
NGNGガスで天ぷら鍋が元で火事になった → 鍋から目を離していた人の責任
IHの電磁波で健康に被害が出た → メーカの責任
発生する確率や被害の大きさは包丁やガスのほうが遙に大きい。
なのにＩＨだけメーカーの責任になる。
0770名無電力１４００１
NGNG> 都市ガス屋？それは被害妄想だろ。あんたより少し前のレスはプロパンしか
そうか。じゃあ、「オール電化はプロパンに比べれば安いが、都市ガスに比べると
そうは言えない」ということを主張してるのか？
じゃあ、オレの被害妄想だ。謝る。ｍ（．．）ｍ
> じゃあガスは自動的に火力の強弱を変えられるのか？
・・・変えられるよ。マジで知らなくて「電気だからガスに比べ・・」って言ってたの？
フライ揚げればチョコマカ火加減調節して、からっと揚げてくれるし、
ご飯炊いたら、はじめチョロチョロ、なかパッパ、っておいしーく炊き上げてくれます。
0771名無電力１４００１
NGNGちょっと安心するコメント。オレの命にもかかわる問題だから、マジで心配してた。
これは、電気対ガスで争うべき内容じゃないから、知っていることを全部書きたいのだが、
ここではやめとく。ｍ（．．）ｍ
> のだから、停電しっぱなしでいいというわけでもない。その判断材料など詳
> 細について検討中なのだが、ガスはどうするつもりだ？
利便性と生命どちらを選ぶ？と言われたら、誰しも生命をとると思う。
だから、大手ガス会社はいろんなところに地震計を付けて、一定の震度になったら
自動的にバルブを閉めて、ガスを止めるようにしている。この時点では「判断」はしない。
地震の時、ガスの復旧に時間がかかるのは、
供給開始する前に、お客様の家を１軒1軒回って安全を確認するところにもある。
そのことを考えれば、「阪神では、電気はすぐ復旧したけど、ガスはなかなか
復旧しませんでしたよ」なんて、簡単にはセールストークとしては使えないはずだが。
（もちろん、復旧に時間のかかる最大の問題は、ガス管が埋設されていること。
これは、どうしようも無いけど、耐震性の高いガス管に、コツコツと入れ替えてます。)
0772名無電力１４００１
NGNGそれは、「電磁波は無害ですよ」と言って売っているから。
0773名無電力１４００１
NGNG無害ですよとは言ってませんが何か？
通常使用では国の定めたガイドラインを下回っているので
安全基準を満たしている。
0774名無電力１４００１
NGNGガスより安価
0775名無電力１４００１
NGNGおもう。
下手に説明すると、IHの電磁波は体に悪いとか、妊娠中は特に気をつけないと
子供に影響があるとか誤解をしてしまう危険がある。
そんなわけで、余計なことは言わずに「害はありません」と言っておくのが
ぶなんだと思います。
0776名無電力１４００１
NGNG都市ガスはどうしてもガス管の影響を受けるからな。2ヶ月間も風呂なし、飯食えない生活は我慢できないナァ・・・
0777名無電力１４００１
NGNG電気がないと使えないな
まあ、都市ガスより復旧は早いけど
0778767
NGNG＞大手ガス会社はいろんなところに地震計を付けて、一定の震度になったら
＞自動的にバルブを閉めて、ガスを止めるようにしている。
防火に関して言えば、ユーザーの引き込み口で止めないと意味ないだろ。
>>776
＞地震の復旧を考えるとＬＰだよ。その気になればすぐ使えるからね。
復旧の話の前に、防火を語れ。
0779名無電力１４００１
NGNG都市ガスとの比較ではないことを意味しているだけで、比較した場合の
結果は別だ。
＞・・・変えられるよ。マジで知らなくて「電気だからガスに比べ・・」って言ってたの？
炊飯器はともかく、ガスコンロでそんな芸当ができるとは知らなかった。
その点については誤るよ。
0780名無電力１４００１
NGNG> 防火に関して言えば、ユーザーの引き込み口で止めないと意味ないだろ。
メーターのところで止まるようになってます。
で、電気はどうなの？
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