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オール殿下って・・・・正直なところどうよ

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0001あやしいNGNG
昨夜うちに「株式会社サソフェイバー」なる営業マンがやってきて
「オール殿下にしませんか!光熱費がこんなにこんなに安くなりまっせ!
しかも今なら国からの補助金があるので初期費用はタダ。」

正直、そんなウマイ話あるのかなって感じ。オール殿下にしている人どうですか?
0503名無電力14001NGNG
何も足さない、何も引かない。

問い:
IHクッキングヒーターの電磁波は心配ないの?

回答:
電磁波の人体への影響については国内外で各種調査研究が行われていますが、
現時点では影響の有無について結論づけることはできません。
0504名無電力14001NGNG
何をごちゃごちゃ言うてんのか理解に苦しむが
電磁波が心配な人は
IHを使わなければいいだけだろう。
放っといてもどんどんIHは普及するよ。
なんせ、「炎が出ない」し、「さっとひと拭き」あらきれい!
0505名無電力14001NGNG
通常の完全燃焼時であっても、窒素酸化物(NOx)、硫黄酸化物(SOx)、一酸化炭素(CO)、二酸化炭素(CO2)などを
微量に発生させ、空気を汚染します。

http://www.kcn.ne.jp/~azuma/news/2002/March2002/020304.htm

ガスが心配な人はIHにすればいいだけだろう。
0506名無電力14001NGNG
↑頭が悪いって簡単ですね。w
0507名無電力14001NGNG
まあ炒め物はなべ振りたいがな。それだけがおしい。
電磁波なんて気にならないよ。一度でもつかえばよさがわかる。(炒め物以外はな)
0508名無電力14001NGNG
>(炒め物以外はな)

ささやかな良心ですね。(ほのぼの
0509名無電力14001NGNG
スレ主の主旨は、
ウマイ話を並べてオール殿下にしませんか、
という業者が来たけど、どうもいかがわしい。
そこで、既にオール殿下にしている人にその真偽が聞きたい
と言うことでしょう。

俺はずいぶん前からオール電化にしてて気に入っているけど
その業者は止めた方がいい。
最近のIH人気にあやかってひと儲けしようと
企んでいるだけ。白蟻駆除やら住宅リフォームの個別訪問を
している業者と一緒だよ。そんな口車に乗っちゃいかん。
0510名無電力14001NGNG
>>509
そのとおりだと思うぞ。
この板のIHのセールスマンを見てみろ。
人のハンドル盗用して、ウンコ貼り付けのアラシをはじめるような香具師だ。

そうそう、俺んちもall伝家。
0511名無電力14001NGNG

ガス屋の自作自演バレバレだなw
0512名無電力14001NGNG
このスレには3種類の人種がいり混んでいる。
@電力会社系の人    …オール殿下を勧める立場
A都市ガス、LP系の人 …オール殿下を普及させたくない立場
B訪問販売業者系の人  …仕事が取れたらいい立場

それぞれが旗色を鮮明にせずレスしてるから、
何が何んやらさっぱりわからん展開になっているようだ。
そのうえ、511の言うように自作自演も多いしね。

で、ウンコたれたの誰?
0513名無電力14001NGNG
>>512ですが、言い出していながら
旗色を明らかにしてないことに気づいた。
@です。
0514名無電力14001NGNG
ガスコンロから出る窒素酸化物(NOx)、硫黄酸化物(SOx)、一酸化炭素(CO)、二酸化炭素(CO2)などは微量でも心配ですが、
IHコンロから出る電磁波は携帯基地局の100倍以上の出力でもまだ弱いと言えるので安全です。
と、言うことでいいですか?
0515CNGNG
>>512
えーと、あちきみたいな純粋なエンドユーザーを入れておくれ。w
Cエンドユーザー

ウンコたれたのは、BのIHセールスマン。
ホント汚い香具師。w
0516名無電力14001NGNG
>>514
携帯基地局なんて問題になっていないと思いますが何か?
どこから「基地局」が出てきたのですか?

危険かどうかも分からないものを危険だと言い張るガスさんの
主張にはかなり無理がありますね。必死なのは分かりますが。
0517CNGNG
>危険かどうかも分からないものを危険だと言い張る

これ、IHメーカーのwebに載ってるやつですよ。。。
ナニも足さない、ナニも引かない。。。

問い:
IHクッキングヒーターの電磁波は心配ないの?

回答:
電磁波の人体への影響については国内外で各種調査研究が行われていますが、
現時点では影響の有無について結論づけることはできません。


0518CNGNG
ところで、ウンコたれたihのセールスマンは、
自分が盗んだ「アホなセールスマン」のハンドルを
ちゃんと使ってくださいね。(笑
0519名無電力14001NGNG
>>517
この文章が指すのは、「危険かどうかわからない」という意味です。

日本語って難しいですか?
0520名無電力14001NGNG
>>519
この文章が指すのは、「安全かどうかもわからない」という意味です。

日本語って難しいですか?(クスクス
0521名無電力14001NGNG
>>520
それがどうかしましたか?

安全か危険かわからないものを必死になって貼り付けている
あなたが滑稽です。
0522名無電力14001NGNG
>>520
普通の使い方をしていれば、国の定めたガイドライン内ですので、
問題ありません。
0523名無電力14001NGNG
>>519>>521
俺、頭悪いからおまえらの旗色わからん。
ちゃんと@〜Cで示してくれ。
0524名無電力14001NGNG
問題ありません
0525名無電力14001NGNG
>>512>>514から
このスレには4種類の人種がいり混んでいるらしい。
@電力会社系の人    …オール殿下を勧める立場
A都市ガス、LP系の人 …オール殿下を普及させたくない立場
B訪問販売業者系の人  …仕事が取れたらいい立場
Cエンドユーザーの人  …真実を知りたい立場

レスする人は@〜Cのいずれかはっきりさせて欲しいね。
0526冗談ですNGNG
Dに人のハンドル盗用してウンコ貼り付けるIHセールスマンって入れてください。
このままでは、IHセールスマンが、全員ウンコアラシと思われてしまいます。
0527名無電力14001NGNG
暮らしの手帖=IHは不便で危険=いらないって結論づけていた。
0528名無電力14001NGNG
隔月刊「暮らしの手帳」2003年二・三号では、IHクッキングヒーターの特集を連続して組んでいる。
内容は、IHヒーターの長所・特徴を解説しながらも、まとめとして「エジソンもあきれる・・・いとも哀しき
調理器具」と、その欠点を強調した紙面となっている。
0529名無電力14001NGNG
>>528
暮らしの手帳をよく読めば、普通の使い方をしていないのが分かると思いますが?
0530名無電力14001NGNG
>>529
暮らしの手帳に文句を言いましょう。(クスクス
0531名無電力14001NGNG
私も「暮らしの手帖」を読みました。IHを使って2ヶ月です。
2日目に、「暮らしの手帖」の写真ほどではありませんが、
とても怖い思いをしました。カレーを作ろうとステンレスの深鍋に
少しだけ油をいれて熱しはじめたのですが、ほんの20秒とたたない
うちに油が発火して、鍋から火が・・・幸い油がほんの少しだったのと、
あまり慌てることがなかったのとでわりとすぐに消えましたが、
あのまま鍋から手を離したりしていたら、新築の家が燃えてしまう
ところでした。以来少量の油での炒め物にはとても気をつかいます。
私としては、早いうちに怖さに気づいて注意するようになったので、
それもよかったかなあとは思っていますが。
0532名無電力14001NGNG
暮らしの手帳読みました。物凄くショッキングな内容で、
これを読んだ方はIH導入を躊躇されるのは必須!ですね。
0533名無電力14001NGNG
暮らしの手帳はガス工作員が仕組んだ。エネルギーフォーラムに載ってたよ。
0534名無電力14001NGNG
>>533
それ読んだよ。すごく明快だった。何で訴えないかなあ?
0535名無電力14001NGNG
ガスコンロの掃除面倒だぞ
どうにかしろ
0536名無電力14001NGNG
ガス工作員が暮らしの手帳に何を仕組もうと、
IHは着実にその良さが口コミで伝わって伸びている。
これは隠しようのない事実で、時代の流れでしょう。
ちなみに@
0537名無電力14001NGNG
一番かわいそうなのはプロパンの顧客だろう。
IHが普及すると当然ガスユーザが減るから、残った客で固定費の負担が
回される。IH普及とともに、プロパン料金が上昇するというわけだ。
0538名無電力14001NGNG
プロパン屋いままでが儲け過ぎ
LPガスの小売価格って輸入価格の13倍
って話じゃん
0539名無電力14001NGNG
プロパンって、そんなにボッタクリ商売だったのか
0540名無電力14001NGNG
>>533
ソース希望ってか533.534は同一人物だろ。
0541534NGNG
>>540
ちがいました。読んだ時すごくびっくりしたから覚えてるんだよ。
なんでこんな簡単に論破できるものを書いたんだろうってさ。
0542名無電力14001NGNG
>>541
だからリンク先を出してね。
しかも同一人物ってバレバレw
0543534NGNG
単なるぶぁかだったか。
0544名無電力14001NGNG
>>543
単なるデマ
だったか。
0545 NGNG
飛行機はわからんが、数Wの携帯電話と、4KWのIHヒーターを
一緒に語るな。
携帯の基地局もよく問題になるけど、あれだって20Wかそこらだ。
乱暴な言い方は承知の上だが、
「携帯基地局の200倍の出力のある電磁波発生源」がIHクッキングヒーターだ。
0546名無電力14001NGNG
IHジャーも危険ですか?
かなりまずいのですが。
IHでない方が美味しいのは何故?
0547名無電力14001NGNG
>>540,>>541
ソースを出してと言うが、
大手ガス会社や電力会社は、大量に定期購読してますから、
君たちの職場にもエネルギーフォーラムは配布されてると
思いますよ?

バックナンバーなんで、書庫に行けばあるでしょ(笑)

>>545
電磁波の被爆量は距離の2乗に反比例し、時間に比例すると言うことがどういうことか分かります?

携帯電話で通話するとき、耳にくっつけるから電磁波の発信源と人間との距離は1cmくらい。

一方、IH調理器は調理器に体を密着させても、発信源と人間との距離は20cmくらい離れる。
密着させて料理は出来ないから、フライパンを使って調理をするときは、発信源との距離は
40cm位は離れる。

つまり、携帯電話で通話するのと、IH調理器では同じ発信源だと1600分の1になる。

理解できた?

>>546
大量のお米を一度に炊くのならわかるが、少量なら
圧力IHジャーの方がおいしいですね。
0548名無電力14001NGNG
テレビのニュースでもやってたなあ
携帯は頭に近いから脳が電磁波でやられる・・と
医者がゆうとった
0549名無電力14001NGNG
IHの電磁波が怖いといいながら、
毎日何時間もPCをやってたり、
携帯電話で通話したりする人って、
何なんだろう?

発信源の電磁波の強さを問題視しているが、
距離や時間を考慮するのを忘れている。

木を見て森を見ずとはこういうことを言います。
0550533NGNG
>>549
論理的に考えていないから。なぜ脊髄反射をしてしまうかというと、通常では
ありえないほどの強力な電磁波をマウスに浴びせて変異を生じさせ、その結果
誇大に宣伝するからです。一種の霊感商法みたいなもんです。

因みに俺はエネフォー云々について、過去レスでも一度書いたが、>534ではない。
ソースは探してくるが、どうやって公表すればいい?
バックナンバーが揃ってるヤシなら、昨年の分を探してくれ。本誌の後ろのほうに
”暮らしの手帳記事を仕掛けたのはガス社員であるが、電力社員と友人で・・・”
みたいなことを書いてあった。
0551名無電力14001 NGNG
給湯とコンロはガスが好きだ。暖房はガスだが、灯油が羨ましい。エコウィルは
気が進まない、照明なんかは電力さん頼む。
さて、IHの電磁波話は終わりにしてさ、現実をみよう。
「IHは4.8kwまでしか使えない」これでいいじゃないか。
0552名無電力14001NGNG
単純な疑問ですが、暮らしの手帖私も読みました。
どの辺が使用法が異なるのか、論破してみてください。
0553名無電力14001NGNG
>>550
面白そう。原文で詳しく教えてね。

>暮らしの手帳記事を仕掛けたのはガス社員であるが、電力社員と友人で・・・”
>みたいなことを書いてあった。
0554名無電力14001NGNG
>>552
IH調理器の使用マニュアルで禁止していることや
使用不可の鍋をあえて使っている。
0555名無電力14001NGNG
>>553
2003年6月号です。

エネルギーフォーラムにバックナンバーを取り寄せればいかがでしょうか?
ガス会社の社員とエネルギーフォーラムのつながりが指摘されてました。

潟Gネルギーフォーラムにバックナンバーの購読申し込みをするか、
職場の書庫を探してください。
0556痴呆のカス社員NGNG
>>554
調理家電をマニュアルを読んでから使用する人っているの?

スーパーの店先などでIHとガスコンロで料理を作り
味の比較をお客様にしてもらうのだが
そろそろ作る料理を炒め物から他に変更しないとヤバイかな?
0557名無電力14001NGNG
>>556
普通に調理する分には赤熱化なんかならない。
赤熱化するように実験してんだから、まともじゃない。
0558名無電力14001NGNG
200VのIHとガスのハイブリッドレンジ出せばいいのになあ。お互いの欠点を
補えあえるのに。基本料金は何とかガスと電気で折半するとか。どちらか一
方てのは無理があるんだよなあ。
0559名無電力14001NGNG
>>558
オール電化割引利用できないジャン。
月数千円安くなるよ。
0560555NGNG
>>555
根本的なところを間違えた!

(誤)ガス会社とエネルギーフォーラムのつながり
(正)ガス会社と暮らしの手帳のつながり

全然意味が違っちゃうね。
0561名無電力14001NGNG
>>559
そこを何とかしないと・・・IHは炒め物だけ絶対不利なんだから。
お湯を沸かす競争だけじゃ客は納得しないよ。
0562名無電力14001NGNG
>>581
炒め物もちゃんとできるよ。
IH調理器の体験コーナーに行けば、
ちゃんと炒め物の料理作ってくれるから。

http://www.jema-net.or.jp/Japanese/denki/de-0203/de_06.pdf
0563名無電力14001NGNG
>>562
なべ振りたい
0564名無電力14001NGNG
レス番間違えるな。
0565名無電力14001NGNG
>>558
無名メーカならハイブリッドコンロあるよ。漏れもハイブリッドには賛成。
ガスはみんな使い慣れているから、漠然とした抵抗感からIHに切り替え
られないお客様もいるでしょう。そんな人に使ってもらって、IHの良さ
をわかってもらえれば、ガス機能は使わなくなるし、1口では不便だから
完全IHに切り替えてもらえるはず。
0566名無電力14001NGNG
>>565
今のオール電化も今一つだけど
昔のオール電化はすさまじく不便だったよね。
あれを売りに出した電力会社は信じられない
ってか省エネしろ!
0567名無電力14001NGNG
そういや昨日の宴会場のなべは
IHヒーターでした
0568名無電力14001NGNG
土鍋つかいたいよう
0569名無電力14001NGNG
ハイブリッドは賛成
普段はIHで、火力がいるときだけ
ガスってのがいい
カセットボンベ+IHという組み合わせ
でもいいかもしんない
0570名無電力14001NGNG
IHは全部全開にしたら火力が勝手に落ちるらしいじゃん。
知らなかった。
あるのに使えないってこれって詐欺じゃない。
0571名無電力14001NGNG
>570
全部全開で料理するやつなんているか???
全部火力全開かあ。すげーな。

ってか、ガスも火力制限あるんじゃねーの?
0572名無電力14001NGNG
あるわけねーだろ!!
ヴぁーか。
不満あるならオメーのとこの配管100Aぐらいで配管したろか?
0573名無電力14001NGNG
ガスの配管工か?(プッ
0574名無電力14001NGNG
>>572
コンロのガバナ調整でOK!
0575名無電力14001NGNG
>547,548
追い詰められると、平気で他業種の批判をしちゃうところがイタイ
0576名無電力14001NGNG
>547
同じ発信源だと、ねぇ。
IHは4kW、携帯が0.6Wとすると、出力が6666倍になりますが。
しかも40cmも離れて料理するのは難しいし。

そこまで無理な仮定をして、携帯のほうが有害だと言いたいわけね。
0577名無電力14001NGNG
火力が制限されてることはお客さんにまず説明すべき
重要事項だと思う。
コンロは加熱のための器具。特に火力を制限され
ないガスコンロになれていると、IHも同じと誤解するものだと思う。
4.8kwを十分とみるか、不十分とみるかは、使う人が判断
すること。

電磁波のことは危険性の有無をお互い証明できないのだから
議論は自由だが、その有意義さは??
0578名無電力14001NGNG
>>577
正論だな。
しかし、都合が悪くなると他人のハンドルを盗用して、ウンコ貼り付けて
回るIHセールスマンがそんな説明するわけがない。w
0579名無電力14001NGNG
>>577
ガスの最大火力は 3kWのIHの「中の強」ぐらいだよ。
IHはさらに上の「強」が数段階あって、まだ上に湯沸かし用の
「ハイパワー」がある。

IHも同じと誤解しておきる失敗は、火力が強すぎて焦してしまう
ことだろう。
0580名無電力14001NGNG
ん?携帯のWは出力で、IHのは消費電力じゃねぇの?
0581名無電力14001NGNG
俺は、オール殿下は好きになれないな。高層マンションとかなら、なおさらだ。
停電したらお湯も沸かせない、トイレも流せない、換気も出来ない、暑い寒い
でも耐えるしかないんだよ?エレベータも動かないから階段で昇降するしか
ないしね。

利便性は確かに高いけど、そのリスクを負ってまで積極的に導入するほどの
ものでは無いと思うが?
0582名無電力14001NGNG
>>581
ガス併用しててもほとんど防げないトラブルじゃん。
オール電化にすることで発生するリスクとは言えないだろ。
0583581NGNG
すまん、書いてる途中で視点が変わってしまってるな(笑)

確かに、高層ビルでは電化だろうがそうじゃなかろうが停電したら
全て停止しちゃうね。

俺は、一戸建てに住んでいるんで停電のとき湯が沸かせないってのは
納得できないだけでした。
0584名無電力14001NGNG
暖房はガスが安い
http://www.ozuki.com/sho-ei/know/know73.htm
0585名無電力14001NGNG
ライフラインはなるたけ分散したほうがリスク回避できるけどな。
0586名無電力14001NGNG
>>584
そのリンク先は石油ファンヒーターの話で
ガスとは違うんじゃないか?

>>585
オール電化とカセットコンロに分散すればいいだけ。
0587名無電力14001NGNG
>>586
ウンコ
0588 NGNG
金が動くのは、
電力会社→工事業者です。
電力開発促進費とか協力金などの名目で、
1件につき数万円単位。
建築業者がこれをすすめるのも、これが大きいという面もある。
マンションをオール電化で建てようものなら、
数十万〜数百万の金がもらえるようです。
LP業者はもらえたとしても、配管の撤去費用ぐらいかな。


0589名無電力14001NGNG
>581

地震などの際の復旧では
圧倒的に電気の方がガスより速いよ
0590名無電力14001NGNG
>>598
オール電化マンションはすぐに売れる。
ディベロッパーが関心があるのはそこです。
売れ残ったときの損失は数千万。
0591名無電力14001NGNG
最近東京のマンション
オール電化を強調している広告が
増えたね
0592名無電力14001NGNG
>>588
なるほどね、相当利益率がいいようだね。
まあ、逆切れしてウンコ貼り付ける,あのIHのセールスマンみたいな
人種が寄り集まってるんだろうな。w
0593名無電力14001NGNG
>>592
おまえ、ウンコ好きだな
0594名無電力14001NGNG
>>592
利益率を教えてくれ。
君の想像でいいから。
0595名無電力14001NGNG
>>593
だって、調理器を販売するIHセールスマンが、
ハンドル盗んでウンコ貼り付けですよ。
調理器販売員がウンコ。(クスクス

とんだゲス野郎ですよね。(大笑
0596名無電力14001NGNG
まあ、ここで必死にIHの宣伝をしている香具師の職業が
IHのセールスマンで、しかもそいつが逆切れして他人のふりして
ウン小貼り付け。。。

まあ、必死になるのはわかるけど。。。(プッ
0597名無電力14001NGNG
>>596
誰が見てもお前の方が必死。
毎日来ては同じコピペ。

何がしたいの?
0598名無電力14001NGNG
>>587
開き直るIHウン小セールスマンを苛めてるだけですが、何か?(笑
0599名無電力14001NGNG
苛めだからIHの商品性には変わりない
0600名無電力14001NGNG
>>579
「強」が数段階って、湯沸し用の「ハイパワー」が最高の3kwだろ?
湯沸し用ってあえて限定してるのは、熱がコイルに沿ってしか
作れないIHだと、コンロ1つのw数を上げるほど発熱する部分と
しない部分の差(熱むら)がつきすぎる。
炒め物も煮物もむしろ調理が難しくなるんだよな。

火力の制限で4.8kwまでしか使えないのに、コンロ1つに3kwも使ったら
ますますほかのコンロの火力を抑えなければいかんな。
強火を追求するより、IHの特性にあった調理しやすい火力設定にすればいいのに。
0601名無電力14001 NGNG
料理なんかしないから、IHで事足りる。
0602名無電力14001NGNG
>>599

IH調理器にウン小つけて売ってるかもよ。w
まあ、誠実なセールスマンじゃあないことだけは確かだな。w
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