■■【利水事業】川辺川ダム再考【白紙！】■■
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0001あゆ大好き！
NGNG■前スレ「川辺川ダム反対」
http://society.2ch.net/test/read.cgi/atom/1010306454/l50
■関連スレ「ダム不要（2）」
http://society.2ch.net/test/read.cgi/atom/1056966219/l50
■「川辺川工事事務所」
http://www.qsr.mlit.go.jp/kawabe/
■「清流川辺川を守る県民の会」
http://kawabe.technologic.co.jp/
■「熊本日々新聞 考--川辺川ダム」
http://www.kumanichi.co.jp/kawabegawa/kawabegawa.html
0859名無電力１４００１
NGNG何を必死に。ｗ
土砂災害をよく見ておけ。
自然を過小評価したらどうなるか。
自己の主張のために、流量を必死で引き下げる反対団体を良く見ろ。
何をしている?
0860名無電力１４００１
NGNG年間４００ｍｍなら、少なすぎます、、、
土砂災害をダム建設の理由にしたのは、だれあろう国ですがな。
うーむ、ひとをバカにするわりに、なんにも知らないお人ですな。
>>853
なんだ、せっかくの紹介ページを開けないのか？他の人には、
ＨＰを読めとか言っている割に、自分は部外者なんだな。どこの
大先生なんだろ？みんな、知ってる？
0861名無電力１４００１
NGNGこんなときは行政批判かい。ｗ
その行政が危ないといっているのに、なお流量を下げようと?（大笑
自分が何を言っているか理解しているか?
0862名無電力１４００１
NGNG0863名無電力１４００１
NGNGいいえ違います。
いつもの勘違いでしょうね。ｗ
0864名無電力１４００１
NGNG理由は簡単、河床掘削と堤防だけでは基本高水流量をカバーできないから。
安全率を必死に引き下げているのと同じこと。ｗ
0865名無電力１４００１
NGNGその一方で内水氾濫や土砂崩れは頻発。
しかもダムにアグラで自治体には危機管理意識ナシ。
0866名無電力１４００１
NGNG行政にまかせられないなら、アグラをかいてもらってたほうがいいじゃないの?w
0867名無電力１４００１
NGNGあとは様子みて早めの避難。これ重要。
0868名無電力１４００１
NGNG少なくともその行政は、みんなが避難して１時間後に
ようやく避難勧告を出しましたが、なにか？行政が
いうことのどこに真実があるんでしょーかね？
行政側は、金儲けのためにしか動いていないことを
住民は鋭く感じ取っているのですが、あなたがたには
その意識はないの？バカは鈍感ってだれかいっていた
けど、その片棒をかつぐあなたがたは救いようがない。
暇さえあれば、国民の義務？としてあなたがたの相手を
してもいいですけど、少しは現実を見て、理解して欲しい
と陰ながら祈っていますよ。自分自身が頭がいいと思って
いらっしゃるだけに、なにか哀れです。と、こんなことを
書くともっと意固地になるから、書くなというお達しが、、、
0869名無電力１４００１
NGNG口先だけの弔意でせせら笑ってるくらいなら出てくるな！ 気持ち悪い！
0870名無電力１４００１
NGNGその総合治水とやらに、どうしてダムだけ入らないんだ?w
ずいぶん勝手な「総合」だな。ｗ
で、具体的に反対団体の提案とどう違うんだ?
またオマエ一人の発案か?w
0871_
NGNG0872名無電力１４００１
NGNG0873名無電力１４００１
NGNGなるほどねえ、２ｃｈにカキコするのに「お達し」がでるわけだ。（笑
哀れなもんだな、反対派。。。
0874名無電力１４００１
NGNG人ではありません。税金泥棒見習い中です。
0875名無電力１４００１
NGNG普通は「流量上げても総合治水でカバーできる」だろ?
どうして下げるんだ?（笑
0876名無電力１４００１
NGNGおお、これは新しい妄想ですな。ｗ
症状が悪化しているようで。。。
0877名無電力１４００１
NGNG0878名無電力１４００１
NGNG総合治水で「流量さげる」不思議な反対派。
現実見ると、寂しいもんだな。（大笑
0879名無電力１４００１
NGNGそうなんです。近所のかたの伯母さんが土石流に巻き込まれました。
わたしの伯母の家のすぐそばも土石流で流されました。Ｗ←これには、
正直、むかつきます。どうにかできませんか？
土石流をダムでカバーできるという発言にもむかつきます。こいつを
傾斜のきつい人工林に縛り付けていいですか？下流にダムがあるところ
にしますので、こいつの考えでしたら、命だけは助かると思いますので。
0880名無電力１４００１
NGNG0881名無電力１４００１
NGNGまたデマか。ｗ
こういうデマを書くから馬鹿にされるんだぞ。ｗ
この災害を過小評価しないのならば、河川の流量も過小評価しないことだ。
近所の方の叔父さんが洪水の被害にあうかもしれないんだぞ。
0882名無電力１４００１
NGNGそれは前からある妄想だな。ｗ
0883名無電力１４００１
NGNG矮小化は自然災害、人的災害の過小評価だ。
今回も河川氾濫ではなく内水被害で死者がでている。
0884名無電力１４００１
NGNG（黙祷させていただいた)
これ以上、死者に対する話題を持ち出すのは控えたいが、最後に。
このような被害者を出さないためにも、流量の過小評価に断固反対したい。
反対団体の流量は、その値をくるくる変え信用できない。
根本となる計算方法さえ、批判を受け変えているではないか。
しかも、緑のダムなどという現段階では仮説といわざるをえない手法まで
持ち出している。
このようなやり口は断固反対する。
0885名無電力１４００１
NGNG妙なとこに食いつくね。あんまりいったら可哀想だと
おもったから、そういうふうに書いたのに。まったく、
頭がいいと勘違いしている、国に採用されないバカは
困ったもんだ。自分でなにをするわけでもなく、暇に
明かして、こんなとこに情報といえば国交省のＨＰだけで
なにやら書きくさりやがって、いい気なもんだ。国交省の
役人は、名前を出されて、いやいやながら給料や昇進の
ためにやっているのにご苦労なこったな。
オマエは、２０年前の建設省なら受かったかもしれないが、
いまの国交省には入れないぞ。それは間違いないから、心配
するな。一生、２ちゃんに書き込んでろ。どうせ、オマエは
暇なんだからな。
0886名無電力１４００１
NGNGどこで、何人？土石流で川に流されたひとは知っているけど､
川で流された人っているの？教えてね。ついでに、ソースも。
どこのだれかがわかったら、それが一番だな。
0887名無電力１４００１
NGNG大雨で水没してるアンダーパスに車ごと。夜間で見えなかったのだろう。
いわゆる都市型水害でダムとは無関係。
0888名無電力１４００１
NGNGすりかえ〜
今回の土石流と流量はなんにも関係ないじゃん。土石流の
原因はなんなの？土石流を最小限に抑える方法は？土石流は
ダムで防げるの？予想流量が大きかったら、被災者はいなくなんの？
山崩れは起きないの？なんでかな〜？よくわかんないから、教えてね、（チュ
0890名無電力１４００１
NGNGいわゆるバサーってやつですか？そいつらを、ダムのカメラは
追いかけていました。わたしが近付いたところ、もとの位置に
カメラは戻りましたが、しばらくすると船のバサーにカメラは
向いていました。
ダムの管理者は、暇なんだろーなぁと思った次第。
今日は、雨が降らなくていいドライブ日よりだった。
しかし、今度から必ず双眼鏡は用意したいと思った。
ダムの下流にデカイ魚がいたんだな。魚種がわからな
かったから、また行かなくては気がすまない。
0891名無電力１４００１
NGNGhttp://endou.kir.jp/yuminet/link.html
http://endou.kir.jp/marimo/link.html
0892名無電力１４００１
NGNGいいかげんにしろ。
オマエは何を口にしているか、考えたことがあるのか。
自分が何を言っているのか、もう一度考えてみろ。
0893名無電力１４００１
NGNGいいかげんに、役人妄想から卒業しろよ。ｗ
0894名無電力１４００１
NGNG>>>770
>>他人の土地は水浸しで自分だけ助かろうという自己中な考えはもう
>>通じないだろうね。
>前から気になっていたのだけど、どの辺りの市町村が自分だけ助かろうと
>していて、どの辺りを犠牲にしようとしてるのか教えてくれ。
>地元の者でないと町名など分からないと思うので、町名の正確さは要求
>しない。
自己中と誹謗中傷するなら、答えてほしい。
0895名無電力１４００１
NGNG>780
>あ、あったあった。載ってないのはよその多くの資料だ。
>まあスルーしとけ（笑）。本筋との関係は薄い。
他人の揚げ足とりは大好きなくせに、自分には甘いなぁ。
本筋とは関係ない？その割にはしつこかったぞ。
そこら辺にオマエの人間性がにじみ出している。
0896名無電力１４００１
NGNG相当疑心暗鬼になっておりますな。でるかそんなもん。誰か書いてたけど、
こんなとこに出入りしている反対派なんて、ホント何の役にも立たないの
ばっかよ！一線で頑張っている人たちはこんなとこ出入りする暇ないって。
国民から給料もらって討論会の準備している役人とは違い、仕事が終わって
から寝る間も家族との団らんもけずって、日夜討論会準備に追われているんだ
からな。
国に逆らう人がいたからこそ真実が見えてくる事っていっぱいあるんだ。
ハンセン病・水俣病判決。熊本の人たちはよく頑張ったよ。これに川辺川問題
が加わる日が来るのも近いだろう。すでに利水訴訟はニュースで全国駆けめぐっ
たしな。
討論会で司会担当のだみ声おやじのＫ理事が水俣病問題で活躍したのは周知
の事実。その手腕を買われて川辺川担当になったわけだ。これだけでも潮谷知事
の意気込みが分かるってもんだ。
0897名無電力１４００１
NGNGデマと決めつけるのはどうかと思うぞ。水俣の知り合いの一人は命からがら
避難したそうだ。捜索にかり出されている知り合いもいる。
球磨郡に住んでいれば知人の一人や二人が水俣にいることはあり得る話なんだ。
地元のことを知らないくせにあんまり決めつけるな。
水俣の話を聞くと胸が痛むよ。だけどな、だからといって自然を完全に押さえ
込もうなんて思わないよ。全ての山・河川を安全にすることなんて出来ないだ
ろう。それとも出来るというのか？答えてくれ。
0899名無電力１４００１
NGNG0900名無電力１４００１
NGNG0901名無電力１４００１
NGNG洪水に遭うことはない。なんせ、山間部だからな。山崩れの危険はある。
山崩れの死者まで、川辺川ダムがあったら救えたというのが国交省の
最近までの言い分だった。ダム反対派が調べたから、その事実をやっと
こさ認めたのだ。「川辺川ダムがあっても、救えたのは１〜２名だった」と。
まったく別の氷川水系の死者まで算入したのもデマを大きくするためだったし。
扇の国会答弁も国交省の宣伝もデマだってことが分かって、せいせいしたよ。
青○建設の嫁が、討論会で「ダム反対派のひとたちはウソを教えないで
ください」ってのもデマだったし、どっちがデマを撒き散らしているんだか。
千丁町まで水に浸かりますという国交省のデマには、地元民は怒るより呆れて
いたぞ。
0902_
NGNG0903名無電力１４００１
NGNGこれを見ると、川辺川問題は、過去において精算されていなければならない
問題を数多く含んでいることがよくわかる。過去のダムの生きた化石だな。
国は意識的に情報隠しをしていると思われ。
http://www.pref.shimane.jp/section/mizube/manual/youryou.html
0904名無電力１４００１
NGNGすでに２００年に一度って河川の一部もあるから、川辺川は出来るダムの大きさ
からの逆算だろう。基本高水も現況河道の流量も被害の想定地域もあとで決めた
ものだな、きっと。だから人吉地点の流量が４０００ｔ/sしかないといいながら、
４０００ｔ/ｓ程度は余裕なんだよ。２５０年の間決壊したことのない堤防も決壊
することにしているし、５年に一回は決壊するという箇所も多数。計画から３８年
も経っているのに、５年に一回は決壊するという箇所が未だにあることも問題だ。
ダムに固執するあまり、被害が出やすいところの手当てをしないというのは、治水
を主な目的とするダムを作る面からいって本末転倒だろう。いま着工できたとして
も完成、本格運用までには９年はかかる。５年に一回決壊するというころは、ダム
と関係なく補強するがよろし。
0905名無電力１４００１
NGNG0906名無電力１４００１
NGNG文脈からするとオマエを役人とは言っていないようだ。
残念だったな、○○浪人クン。
0907_
NGNG0908神
NGNG良いＨＰ発見しました。ご覧下さい。
ttp://www.ne.jp/asahi/yama/april
他の板にも貼って他の人にも教えてあげてください。
0909名無電力１４００１
NGNGとにかくでっかいダムを作りたいのであって、市民の安全などは
二の次ということですね。
ダムのとこだけ数字合わせしても、現実が対応していなければ
意味がないわけで。
0910名無電力１４００１
NGNG>２５０年の間決壊したことのない堤防も決壊することにしているし、
なんだ、
まだこんなレベルのデマを流してるのか。ｗ
これは単に反対側の堤防が決壊しやすいようにしてわざと洪水させてただけの
話だろうが。
嘘やデマで反対運動するなよ。
汚らわしい。
0911名無電力１４００１
NGNGわざとしてるとしたら、それはまさに遊水地だけど？
必要ない理由を補強してかったわけだ。
0912名無電力１４００１
NGNG国の多くのデマにはほっ被りなんだー。それにね、計画していた強化堤防に
したら、ほぼ決壊はないんだって。国交省が言ってたよ。次から次に国のデマ
が訂正させられるものだから、役人は大変みたい。ダム建設の目的や有効性が
どんどんなくなってきているんだね。そうそう、「暴力を使ってでもダムは
建設する」と言っていた代議士の名前なんだっけ？建設官僚あがりのヤツだった
と思うんだけど、910のボスかい？違うよなぁ、川辺川ダム情報にまったく疎いし。
0913名無電力１４００１
NGNG遊水地ねえ。ｗ
その遊水地に人が住み、家が建ってるのが現代なのだよ。
そんな説明が必要なレベルかい?w
0914名無電力１４００１
NGNGおいおい、明確なデマと嘘を見逃せってわけじゃあないだろうな。ｗ
つい昨日も、「国の調整法は何故かこの資料に載っていない」なんて
啖呵切ってる香具師がいたが、実はたんに「不定率調整法」を知らないだけ、
とう情けないデマもあっただろう。ｗ
そうムキになるな。
単にデマをデマと指摘しただけだ。ｗ
0915名無電力１４００１
NGNGじゃあ
わざとしてるというあんたの話がデマじゃん。
0917名無電力１４００１
NGNG何を言いたいのかわからん。
もっと落ち着いて、わかる文章を書け。
何が問題となり、自分はどう考えているのかまとめてみろ。
「じゃあ」の指示している内容は何か、明確に書いてみろ。
0919名無電力１４００１
NGNG0920名無電力１４００１
NGNGマルバツで答えられるようにお願いいたします。
0921_
NGNG0922名無電力１４００１
NGNGアホ。ｗ
>>774を書いた香具師がデマを飛ばしているのであって、島根県など無関係。
しかし、レベル低いな。ｗ
↓これがデマ。わかるか?
■ダムの基本的な洪水調節方式
http://www.ktr.mlit.go.jp/tonedamu/q&a/q3020.htm
川辺川ダム計画では、なぜか上のURLにない方法（ナベ底方式）が計画されている。
実際にはちゃんと載ってるわけだ。
0923名無電力１４００１
NGNGこいつ昨日もいた椰子だろ。
0924名無電力１４００１
NGNG＞どうしてもジャマなら移転させればいいでしょ。
なんだ???
住民を立ち退かせろって主張か???
いくらなんでもレベル低すぎ。もう少し考えてから投稿しろ。
0925名無電力１４００１
NGNGちゃんねらだとデマで、島根県の公式資料に載っていないのはなんで無関係なの？
0926名無電力１４００１
NGNG★☆見られるのはちょっと恥ずかしいけど、、、★☆
http://endou.kir.jp/akira/linkvp.html
0927名無電力１４００１
NGNG立ち退いた五木村は低レベルってこと？
0928名無電力１４００１
NGNG載っている資料を出して載ってないって書くことがデマなのよ。
ボクにわかるかな?w
>>927
五木村と２５０年決壊しない堤防の向かいの違いはわかるかな?
ボクには難しいかな?w
0929名無電力１４００１
NGNG0930名無電力１４００１
NGNG0931名無電力１４００１
NGNG904に国や推進派のデマが書かれていますが、触れないの？
ソースだせ〜って。
みんなに相手をして貰えて嬉しいでしょ？
0932名無電力１４００１
NGNG萩原堤の対岸では堤防を小さく、低くつくっていた。お城のある萩原堤
（右岸側）の安全を優先していた。
0933名無電力１４００１
NGNGあえて載せないのは何かの意図。
誤りに意図があるとか騒ぐのに、意図的に載せてないのは無関係なんだね？
0934名無電力１４００１
NGNGいいから、そう思うなら「ここを遊水地にするから出て行け」って住民を説得しろ。
反対団体に提案して、遊水地構想を第一の代案としてもらえ。
ところで、オマエは場所は理解してるんだろうな?ｗ
0935名無電力１４００１
NGNG村ごと移転させれるような。
「国道のカーブ伸ばすから出ていけ」っていっつもやってるでしょ？
0936名無電力１４００１
NGNG放水路チャラになってどうなったのか知らんが。
0937名無電力１４００１
NGNGそういや、国交省のＨＰにあったハザードマップが消えているみたい
だけど、なんで？確認したときにも球磨川水系のハザードマップは
なかったなぁ。情報隠しも、デマ同様いけないことだよね。
>>932
あ、やっぱ遊水地を潰したんだ。そーかそーか、それでダムが要るんだー。
って、計画通りの堤防強化で対応できると国交省も言っているんだけどなー。
0938名無電力１４００１
NGNGアホか。ｗ
明確に載っているものを「載っていない」と主張するのはデマ。
しかも、このスレ参加者全員が確認できる明確なデマ。
島根県の話をしたいのなら、島根県に聞け。
0939名無電力１４００１
NGNG0940名無電力１４００１
NGNGやれやれ、反対団体がどうして遊水地構想を第一案にしなかったのか、
反対団体に抗議して来い。ｗ
しかも、遊水地の場所としてる荻原堤防がどこにあるのか、地図で確認しろ。
レベル低すぎ。（ふー
0941名無電力１４００１
NGNG人吉では遊水地を作ると言って農地を取り上げたのに、
遊水地はなくて、市長の息のかかった土建屋が葬儀場を建てた。
>>934
ご自分こそ、場所をご存知ないのでは？素直に聞いたら？
0942名無電力１４００１
NGNG川辺川ダムの鍋底は載ってませんよー！（事実認定！）
0943名無電力１４００１
NGNG情報公開出来ない理由があるんだしょ。
0944名無電力１４００１
NGNG0945名無電力１４００１
NGNG0946名無電力１４００１
NGNG0947名無電力１４００１
NGNG>川辺川ダムの鍋底は載ってませんよー！！（事実認定！）
そりゃあ、川辺川ダムが島根にあれば載るだろうな。ｗ
ところで、オマエ自分自身で認定してどれだけの価値があると思ってる?
0948名無電力１４００１
NGNG荻原ではなく、萩原なんですが、、、漢字のレベルは低そう。
それとも、荻原堤防ってあんの？初めて聞いた。
>>942
ご苦労！！よくぞ読んでくれた。オイラはページ数を見ただけで吐き気が
したよ。
0949名無電力１４００１
NGNG0950名無電力１４００１
NGNG0951名無電力１４００１
NGNGおお、これはすまんのう。
で、萩原堤防のために周辺地域の疎開って案は同思う?w
0952名無電力１４００１
NGNG0953名無電力１４００１
NGNG治水マニュアルはダムに合わせて造るものですよ。
0954名無電力１４００１
NGNG0955名無電力１４００１
NGNG▼▼▼▼▼▼▼▼▼▼▼▼▼▼▼▼▼▼▼▼▼▼▼▼▼▼▼▼▼▼▼
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0956名無電力１４００１
NGNG萩原堤防の強化があるので、無用かと。
0957名無電力１４００１
NGNGリンク集
あさひ新聞（熊本版 ） 企画特集
http://mytown.asahi.com/kumamoto/kikaku_itiran.asp
yahoo 地域トピックス 川辺川ダム建設
http://dailynews.yahoo.co.jp/fc/local/kawabegawa_dam/
レス数が950を超えています。1000を超えると書き込みができなくなります。