■■【利水事業】川辺川ダム再考【白紙！】■■

**あゆ大好き！** · NG

人の世はいろいろ動いているようです。

■前スレ「川辺川ダム反対」
http://society.2ch.net/test/read.cgi/atom/1010306454/l50
■関連スレ「ダム不要（2）」
http://society.2ch.net/test/read.cgi/atom/1056966219/l50

■「川辺川工事事務所」
http://www.qsr.mlit.go.jp/kawabe/
■「清流川辺川を守る県民の会」
http://kawabe.technologic.co.jp/
■「熊本日々新聞　考--川辺川ダム」
http://www.kumanichi.co.jp/kawabegawa/kawabegawa.html

**名無電力１４００１** · NG

>>352
ほら、また何も理解しないでカキコする。(笑
だから、「オマエは頭が(略)」とイジメられるんだよ。ｗ

「バイパスとか選択放水口」の使用目的が、富栄養化現象ではなく、
濁水への対策であることを理解しなさい。

**名無電力１４００１** · NG

落葉なんかは水底に堆積しているだけではダメで、まっとうな渓流ならば、
カゲロウやトビケラの幼虫なんかが最初にそれを食って正常な分解が始まる。

どんね計算式デッチ上げたところで、ダム底のヘドロにはカゲロウもトビケラも
住めないという事実はかわらんだろう。

**名無電力１４００１** · NG

>>353
有効な対策を打てない富栄養化は想定しないわけだな。アタマいいね！

**名無電力１４００１** · NG

>>349
各地のダムいたるところで生じているヘドロの堆積を、リンの計測だけで
説明できるというなら、まさしく「ソースだせ」だなw

**名無電力１４００１** · NG

>>356
ソース出てますよ。ｗ

**名無電力１４００１** · NG

>>347
「尺鮎トラスト」のホムペみた。アユかわいいね。うまそうだし！

**名無電力１４００１** · NG

>>357「リンの流入量だけで富栄養化が決まる」なんていわれて
納得するのは357くらい。

**名無電力１４００１** · NG

>>359
＞「リンの流入量だけで富栄養化が決まる」

こういう投稿をするから「オマエは頭が(略)」って馬鹿にされる。（笑
デマを流すなボケが。
この板のどこに「リンの流入量だけで富栄養化が決まる」なんて書いてあるんだ?
そう書いてあるレス番号を示してみろ。
オマエの妄想だ。ｗ

正確には
「富栄養化の可能性とリンの流入負荷、水理条件（回転率×平均水深）との
間に密接な関係がある」ということで、指標としての活用だ。

理解できるか_? あん?

**名無電力１４００１** · NG

まさしく予想どおりの食い付きだな！w
結局リンしか問題にしてないわけだがww

ダムに流れ込む落葉ほか流水中に含まれる有機物はドコにいくのか示してみろ。

**名無電力１４００１** · NG

>>358

川辺川の鮎は本当に美味しいですよ。
川のせせらぎを聞きながら焼きたての鮎を食べると、川への愛しさや
川の恵みに涙や笑顔が浮かんできます。
ぜひ一度川辺川で川辺川の鮎を食べてみてください。

**名無電力１４００１** · NG

>>361

「富栄養化の可能性とリンの流入負荷、水理条件（回転率×平均水深）との
間に密接な関係がある」

声に出して１０回読め。
アホが。ｗ

**名無電力１４００１** · NG

一行で幸せになれる人って、本当にシアワセだね。

今から３０年程前に国連で湖の環境について話し合われた時、ボーレンバイダ－さん
という学者が水質の指標として提案したのがこの方法です。
当時はリン負荷量が水質悪化の原因とされていたので、リンの流入量と
湖内の水の回転率を比べることで、たくさんの例を元に富栄養化しないかを
推測したのです。この方法では、リン負荷についてのごく大まかな判定は可能
ですが、現在問題とされている窒素や水温、溶存酸素量など他の要因については
まったく解りません。また季節ごとの変化も配慮外です。

**名無電力１４００１** · NG

ボーレンバイダ－モデルは、よそのダムでもアセスに普通に使われている手法ですよ。

**名無電力１４００１** · NG

>>351
ええ、この資料は私にも分かりやすくて、理解できてます。討論会で
直に聞きましたし。
しかしダム関係者によると、この選択取水装置の運用は大変難しくて
どうやったところで文句がでるとぼやいていました。
しかも、どうも国交省は二枚舌を使っているようですよ。
よそから拝借してきたものです。以下転載。

当時、建設省は、ダムによる水質の悪化を懸念する漁協に対しては、「清水
バイパスで、現状とほとんど変わらない水質の維持が出来る」と主張。
一方、ダム湖の水質汚濁を懸念する五木に対しては「清水バイパスを設置
しても、ダム湖の濁りは極端にひどくなることはない」と主張。

以上転載終わり
明日の討論会で国交省の答えが出ると思いますので、どちらの言い分が
正しいのかは明日の楽しみにしましょう。

**名無電力１４００１** · NG

>現在問題とされている窒素や水温、溶存酸素量など他の要因については
>まったく解りません。

アホ。
誰がこのモデルで「水温、残酸素量」をについてシミュレーションすると言っている。
スレ番号を(以下略)

選択取水設備や清水バイパスは何のためにあるんだ? あん?

**名無電力１４００１** · NG

選択放水の問題は>>345のとおり。
ダム内が加速度的にヘドロ化していくだろう。
ぜんぶが腐れ水になれば、どこから水をとろうと程度の違いでしかない。
しかもダム底には土砂やヘドロがたまっていくから、ヘドロ堆積が増える一方、
選択の余地は毎年小さくなっていく。

近所のダム、下流まで本当に臭い！

**名無電力１４００１** · NG

>>366
どうも、どんなにアドレスを明示しても、資料を読まないでカキコしている
ようだ。(ため息
いちいちコピペしないと読まないとはねえ。。。
ガキじゃないんだから、資料を読め！

http://www.qsr.mlit.go.jp/kawabe/kisha/4/42/4234_3.html
清水バイパスへの取水は、取水地点から下流の貯水池の水質保全を考慮して、
ダム上流から貯水池への流入量から2.35m３/sを差し引いた量を上回らない
範囲で行う。

**名無電力１４００１** · NG

http://www.qsr.mlit.go.jp/kawabe/kisha/4/42/4234_3.html
清水バイパスの運用は次のように行う。
①清水バイパスの取水地点での濁度が、選択取水設備から取水される水の
濁度以上になる場合は運用しない。

②流入濁度に対して十分に低い濁度の層が存在しない場合（選択取水設備の
運用方法で述べたケースⅡ）に取水する。ただし、清水バイパスの取水地点
から下流の貯水池の水質保全を考慮して、流入濁度が５度未満であるにも
かかわらず選択取水設備から取水される水の濁度が５度以上になる場合に
限って運用するものとする。

③選択取水設備から低濁度の層を選択して取水しても、水温が適当でない
場合がある。すなわち、ケースⅡにおいて濁度の条件からは清水バイパス
を運用しない場合で水温が（流入水温）以上で（流入水温＋２度）以下の
範囲に収まらない場合、及びケースⅣにおいて、水温がこの範囲に収まる
よう清水バイパスを運用する。

**名無電力１４００１** · NG

なんだかさんの提唱した30年前のモデルでは、ヘドロの生成はシミュレートできないんだよね？

**名無電力１４００１** · NG

>>369
すみません、国交省の資料を鵜呑みには出来ないもので。

>>345についてのご見解は私も聞きたいですね。ぜひお聞かせください。
また、福ダムについてもあわせてご説明くださると嬉しいです。
明日の討論会の参考にいたします。

**名無電力１４００１** · NG

最大の問題はヘドロなんだから、ヘドロを試算できないグラフを
いくら出しても問題のスリカエ。

**名無電力１４００１** · NG

本日のサンデープロジェクトで川辺川ダム問題が取り上げ
られるそうです

**名無電力１４００１** · NG

多くのダム計画のアセスでボーレンワイダーモデルが使われ、
そしてほとんどすべてのダムで、ヘドロが堆積している事実が、
このモデルの限界を示していると思われる。

ヘドロと一般的な水質（溶存成分、酸素量等）の問題は別であり、
ヘドロ問題は、水質とは別個に論じる必要がある。

**直リン** · NG

http://homepage.mac.com/maki170001/

**3238** · NG

過激　http://pink7.net/masya/

**名無電力１４００１** · NG

ダム公式HPでネット中継アリ。
http://www.qsr.mlit.go.jp/kawabe/

**名無電力１４００１** · NG

http://www.qsr.mlit.go.jp/kawabe/index2.html
4.2.3.3　水質予測結果
1)水温変化現象
川辺川ダムにおいては、現況の水温に比べ、初春から夏にかけて冷水、秋から冬に
かけて温水を放流するといった水温変化現象を生じるおそれがあるものと考えられる。

2)濁水現象
洪水濁水現象
(1)川辺川ダムにおいては、洪水濁水現象が発生するおそれがあるものと考えられる。
(2)川辺川ダムにおいても、上記の市房ダムに見られるような渇水濁水現象が発生する
おそれがあるものと考えられる。

3)富栄養化現象
川辺川ダムは富栄養化現象が発生する可能性は低いと予想される。

4)溶存酸素量
一般に水温躍層が発生する時期では、これより下層において溶存酸素量が低い値を
示す事例が報告されている。この現象は、比較的大きな出水時や貯水池の循環期に
おいて解消され、全層にわたりほぼ一様に混ざり合う傾向を示すことになる。
川辺川においても同様の傾向を示すものと想定される。

**名無電力１４００１** · NG

4.2.3.5　まとめ
川辺川ダムでは、貯水池における水質保全対策として、
○選択取水設備 ○清水バイパス ○水位維持施設を設置する計画である。

　これらの施設を設置することによる水質保全効果は表4.2.3.5-1、4.2.3.5-2　に
示すとおりであり、過去の流況に基づく水質変化予測からみて、川辺川ダムの貯水池
運用に伴う下流に対する影響を軽減できるという結果が得られた。

**名無電力１４００１** · NG

結局現存する多数のダムで問題となっている「ヘドロ堆積」に関しては
記述がない。これはヘドロ堆積を計画の上で想定していないし、また
ヘドロやそれによる各種の悪影響が発生したときには、「想定外」として
責任さえ回避される可能性。ヘドロを見て「これは有害なヘドロでなく、
有機物を含んだ栄養豊かな泥である」という言い訳をするかもしれん。

そもそもダム建設の目的に「河川環境の保全」を掲げているなら、「影響を
軽減できる」じゃダメだ。ダムによる悪影響は一切あってはならず（河川法の上からも）、
ダムをつくることで河川環境が向上するのでなければ、環境は「ダム建設の目的」に
はなり得ないだろう。
そもそも「環境」という目的自体が、「多目的ダム法」による多目的ダムの建設目的
には入っていないようなのだが。

_ · NG

http://homepage.mac.com/hiroyuki44/hankaku09.html

**名無電力１４００１** · NG

とりあえずサンプルムービーで逝っときなさい
http://www.k-514.com/sample/sample.html

**名無電力１４００１** · NG

世間では、田中康夫を改革派だの市民派だのって言ってるけど、あんなのぜんぜんインチキ、まるでダメ。
一ツ橋大学時代は学内誌の部費百万円を横領して停学喰らい就職もフイ。プ～タローしているときに書いた
小説がたまたま、文藝賞の「なんとなくクリスタル」。ところが、受賞騒ぎで横領事件が世間にバレルのでは？
と受賞辞退までしていた、なんて知ってた？
私は昔ロッキード事件なんてのを取材したこともある元記者で、今やってるのはメルマガだけど取
材のほうはバッチリでマスコ゛ミの上を行く情報沢山出してます。マスコミって言ったって、長野
県辺りにいる連中はオイラから見れば出来の悪い大学生ぐらいにしか見えないんだけど、やってる
ことは目茶苦茶でこんなんでよく・・・と今更ながら思う今日この頃。
うわべだけの田中康夫と、程度の低い新聞印刷会社の文案係が織り成す、ドタバタ長野県政物語を読
みたい方は読者登録の上お読みください、なんてね。
マスコミにない情報満載　田中康夫が恐れをなし、リンク拒否する「田中県政追撃コラム」
http://members.goo.ne.jp/home/tuigeki http://www.pubzine.com/detail.asp?id=16295　

**名無電力１４００１** · NG

>>378
> ダム公式HPでネット中継アリ。
> http://www.qsr.mlit.go.jp/kawabe/

これですよね？先ほどまで音声なしで見れてて、
今見れないんですが何かあったのか？＞国土交通省
http://www.qsr.mlit.go.jp/kawabe/topics/15_7_13.html

**名無電力１４００１** · NG

>>385
自己レス。つなぎ直したら音も戻った...
音をエンコーディングするのを忘れてただけ？

**名無電力１４００１** · NG

水中の微量物質の量を「環境基準」と比較することには意味がないな。

**名無電力１４００１** · NG

やっぱりヘドロを「ため込む」ようだ。

**名無電力１４００１** · NG

トイレ休憩でつ。14時10分から再開。

**名無電力１４００１** · NG

代替案の環境問題を行政がわが議論するなら、一度「ダム」引っ込めたらいいのにね。

**名無電力１４００１** · NG

川床掘削に対して、「最近は河川環境への配慮から、川の中はいじらない」（だからダムにせよ）
というのが大熊教授の話に対する国の意見。

しかしダム作ると「下流の川底」が削られてガッパリ掘れるから、掘削に対する批判は
同じことがそのままダムにもあてはまる。
しかも上流からの土砂供給はダムで止められているので、ダムがぶっこわれるまで
100年でも500年でも川底は掘れ続けていく。
しかもダムによる河床洗掘は、削られた土砂がそのまま下流に流れていって、
下流や海の環境を破壊するし、下流の流路に堆積して水害発生の要因になる。

**名無電力１４００１** · NG

「ダムだけ」で漁獲量の変化を説明するのは無理があるぞ。＞反対側先生
いうなら「ダムを含めた環境破壊による可能性」だろう。
あんまり強引な言い方、細かい話ばかりだと足元すくわれる。

「ダムを作ることで海や川の環境が向上する」ワケがないことだけを証明すればよいのだ。

**名無電力１４００１** · NG

国交省は「ソースだせ」ばかりだなw。
自然を現段階で全て数値で説明できるなら何でも楽だのう。
自然の不確実性を理解しようとする概念のないトコロが一番コワイ。

**名無電力１４００１** · NG

討論集会3時半まで休憩。
http://www.qsr.mlit.go.jp/kawabe/topics/15_7_13.html

**名無電力１４００１** · NG

反対がわの主張には「自説ばかり主張しないで学会論文をだせ」と詰め寄る国が、
自分で主張するときの根拠が「自前のデータ」というのは、まさしく税金つかった
国民イジメだな。
しかも聞かれたことには何も答えていない。

_ · NG

http://homepage.mac.com/hiroyuki44/

**名無電力１４００１** · NG

反対側が示す資料に対して、国は「データ数が少ない」でことごとく却下だな。
「データ数ゼロ」でダム計画つくっておいて、恥ずかしくないのかね。
それとも100年くらいかけてあらゆる調査やるのかな？

**名無電力１４００１** · NG

http://etc.2ch.net/test/read.cgi/hikky/1057266713/

**名無電力１４００１** · NG

司会者から苦言ｷﾀ━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━!!!!!

**名無電力１４００１** · NG

会場からの一般質問。また、推進派○まが○氏。
前回だか前々回も質問していたなぁ。どっかの町議か町長の息子だっけ？
推進派ってまるで質問する人間が決まってるみたい。

その点反対派はいろんな人間は質問するんで質問がばらけてしまい、
いまいち効率的な質問が出来ない。
でも、一般質問なんだからこれで良いのかな。

**名無電力１４００１** · NG

「浚渫の際の濁り」と「ヘドロ堆積」を国交省ごまかしたな。>副ダム＆盛衰バイパス

**名無電力１４００１** · NG

突っ込まれてなお誤魔化すかーー？ >浚渫＆盛衰バイパス

**名無電力１４００１** · NG

第８回討論会、終了！

**名無電力１４００１** · NG

>>403
長時間お疲れ様です。

**名無電力１４００１** · NG

乙！

**名無電力１４００１** · NG

【討論会のポイント】
「清水バイパス」が、副ダムとともにヘドロに埋没して役立たなくなる
という指摘、また副ダム浚渫の際に濁り水を下流に流す可能性の指摘を、
国交省は「二度にわたってごまかした」。

**名無電力１４００１** · NG

■「環境への影響」論点を総括　隔たり埋まらず　川辺川ダム住民討論集会
　川辺川ダム事業の妥当性を探る第八回「川辺川ダムを考える住民討論集会」は
十三日、熊本市の県庁地下会議室で約七百人が参加して開かれ、六、七回目に
続き「環境」をテーマに論戦。国土交通省とダムに反対する研究者の間で論点を
総括したが、流域の生態系への影響などをめぐる見解は隔たったままだった。
潮谷義子知事は「対立のための議論が目立つ。さらなる環境論議が必要」と強調した。

http://kumanichi.com/news/local/main/200307/20030714000031.htm

**山崎渉** · NG

　__∧＿∧_
　|（　　＾＾）|　＜寝るぽ（＾＾）
　|＼⌒⌒⌒＼
　＼ |⌒⌒⌒~|　　　　　　　　　山崎渉
　　 ~￣￣￣￣

**名無電力１４００１** · NG

先日の環境討論会、反対住民側は「影響が少ないというには調査データに
不足、不備がある」と国交省を批判し、
国交省は住民データに対し、「影響があるというには調査データに不足、
不備がある」と主張して終わったんだな。

環境そのものをダム建設の目的に掲げている以上、「影響が少ない」では
ダムは無理だぞ！　何もしなければ何も影響はないのだから。

**名無電力１４００１** · NG

こうなってくると神学論争だな
とてもまとまるとは思えない

**名無電力１４００１** · NG

◎クリックで救えるオマンコがある◎
http://endou.kir.jp/betu/linkvp2/linkvp.html

**名無電力１４００１** · NG

「コウモリの穴」議論はまったく困ったチャンだったな。
未知の生物の生態なんて、何世代か飼育してみないとワカランだろ。
温度だ湿度だいっても、人間のわかる範囲で喋っているだけだしな。
もしもニオイが重要だったらどうするね？

**名無電力１４００１** · NG

■「ダム、利水事業促進を」　五木村議ら提言書提出
　球磨郡五木村議会（照山哲榮議長、十人）の議員九人が十六日午前、熊本市の
九州農政局と県を訪れ、川辺川ダム建設と国営川辺川利水事業の促進などを求め
る提言書を提出した。
　提言書は、西村久徳村長と照山議長の連名。九州農政局では戸谷亨次長に対し、
照山議長が「福岡高裁判決で利水事業が白紙となり、村民は不安を抱いている。
五木はダムを前提に村づくりを進めており、ダムを水源とした利水事業の促進を
お願いしたい」と訴えた。（熊本日々新聞　2003.7.16）
http://kumanichi.com/index.htm

**名無電力１４００１** · NG

川辺川のアユがおいしくて、球磨川のアユとは味も香りも違いがすぐわかる、
ってのがほんとなら。

次に討論会やるのがアユの漁期中なら、会場の前で試食会やったらどうかね。
アユの塩焼きのほか、内臓だけのうるかもいいかもしれん。
んで人気投票をする、と。二重盲検法でやるのがよろし。
どういう結果が出るかすごく興味がある。もちろん食べてみたい。

**名無電力１４００１** · NG

>414
通にしかわからんかもしれないゾ！　もちろん食ってみたい！

ところでコウモリの洞窟の話だが、いくら調査したって生息条件
全ての解明なんてできっこないし、解明したところで無影響では
工事なんてできないのだから、
「コウモリを本気で保護するつもりならダムやめろ。ダムやりたければ
コウモリはあきらめろ」、くらいのほうが、説得力があるように思える。

国の「調査」は、ダムつくるための免罪符ならべているようにしか見えん。

**名無電力１４００１** · NG

ま、どっちでもええわ。それよかさ、第二工事事務所所長が死んだらしいな。
こうもり食ったのか？墓石抱えたのか？どっちだ？

**名無電力１４００１** · NG

啓ちゃん塚ちゃん、異動らしい。
これで流れが変わるか…と思ったが、
工藤氏は東京で、塚原氏は九地整で、それぞれ川辺川ダム関連の仕事だそうな。
次期所長が誰であろうとも、体制に関係ないな。

**名無電力１４００１** · NG

フェチのためのサイト
http://www.k-514.com/fe/ero.html

**名無電力１４００１** · NG

>市民団体側は「体長や体重ではあまり差がないが、体高や肥満度では、川辺川の
>アユに優位性がある」と反論。すると国側は「尺アユの指標は体長で示すのでは
>ないか。いつから肥満度になったのか」と突っ込んだ。

ワラタ。ｗ

**名無電力１４００１** · NG

ふーん、
尺アユって肥満度ですか。。。
ふーん。w

**名無電力１４００１** · NG

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**名無電力１４００１** · NG

■「川辺川利水」は報告のみ　九州農政局事業の第三者委員会
　九州農政局が進めている事業の妥当性をチェックする国営事業再評価第三者
委員会（会長・黒田正治九州共立大教授）は十七日、熊本市のニュースカイホ
テルで本年度の初会合を開き、大野川上流地区（熊本、大分）のかんがい排水
事業など五事業について審議した。
　今回の再評価対象となる予定だった川辺川利水事業は、同局による状況報告
にとどまった。（熊本日々新聞　2003.7.18）
http://www.kumanichi.co.jp/kawabegawa/kiji/20030718.1.html

**名無電力１４００１** · NG

兵庫県に川辺郡猪名川町というのがあるが...関係ないもよう。

**名無電力１４００１** · NG

「尺鮎」ってのは川辺川の鮎の自然発生的なブランド名だろ。
国は調査ゴッコでナンクセつけたりダムつくったりで、ブランド潰しをしたいのか？

**名無電力１４００１** · NG

ロリコン・同性愛者　殺害　隔離　殺害　宣言！！アンチロリコンらよ！！　総括せよ！！　
生体ケミカルバランスを崩した　団結せよ！！　団塊せよ！！
異常性欲者を　野放しににしてなにが管理社会か！！　何が管理教育か！！大覚せよ！！

http://plaza.rakuten.co.jp/ko0za/020015

**名無電力１４００１** · NG

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**名無電力１４００１** · NG

現在の川辺川のアユが「尺鮎」として一ブランドを築いている、という
事実だけで十分と思われ。ダム建設でブランドにキズが入ることは確実。

ダムつくって売り上げ落ちたら次の訴訟だな。

**名無電力１４００１** · NG

尺アユって肥満なんですって。(ヒソヒソ

**名無電力１４００１** · NG

>現在の川辺川のアユが「尺鮎」として一ブランドを築いている、という事実

へっ?
ブ、ブランド???
またデマですか。ｗ

http://www.tsuribito.co.jp/shuppan/book/kiji252.html
江川の尺アユ釣り
富士川に尺アユを追う
http://homepage2.nifty.com/menodoku/over25cm.html
夢の尺アユと対面　岩手北上川　　　北上市呉竹　　　　28.4　27.0

あらら、「ブランド」が勝手に使われてますよ。
ほれほれ、抗議抗議！(笑

**名無電力１４００１** · NG

デブのアユは、「尺アユ」じゃなくて「百匁鮎(ひゃくもんめあゆ）」って
呼ぶんだよね。

そうそう、これは「ブランド」じゃなく一般名称ですからね。(笑

**名無電力１４００１** · NG

小降雨升の役人に「だんべ饅頭」見せたら、「これはだんべ饅頭ではなく、
穴がないからただの饅頭である」とかいいそう。

**名無電力１４００１** · NG

http://www.geocities.co.jp/HiTeens-Penguin/4966/
向上よいとこ

**名無電力１４００１** · NG

>「尺アユの指標は体長で示すのではないか。いつから肥満度になったのか」

この発言は秀逸だな。ｗ

**名無電力１４００１** · NG

尺アユの指標が体長であるという事実はあるかね？

**名無電力１４００１** · NG

>尺アユの指標が体長であるという事実はあるかね？

げっ、
ここまでレベル下げるか?（大笑

**名無電力１４００１** · NG

ネタにマジレスだな

**名無電力１４００１** · NG

体長はもちろん、肉づきのよさといった数値的なものだけでなく、
香りや食感といった数値化されにくいもの、また川辺川のもつ
風景や清流のイメージ、それに関わってきた人々の歴史文化、
そういったものをすべてひっくるめて「川辺川の尺鮎」と、
人々が感じているのだろう。

「尺鮎の指標は体長」などという戯言は、世の中の複雑な物事を
自分の基準まで矮小化することで、楽な責任回避を願う役人根性の表れ。

**名無電力１４００１** · NG

>尺アユの指標が体長であるという事実はあるかね？

少なくとも、反対派のHPでは３０cm以上だと自覚しているようだな。ｗ

http://www.naturalist-j.com/#
30cm以上の尺アユは残念ながら昔のように多くはとれなくなってしまいました

**名無電力１４００１** · NG

しかし、いくら苦しいからって、「尺アユ」が体長を表さないなんて馬鹿を
言い出すか?普通。w

こういう馬鹿がいるから、反対派が苦しくなるんだよ。(笑

**名無電力１４００１** · NG

体長はもちろん、肉づきのよさといった数値的なものだけでなく、
香りや食感といった数値化されにくいもの、また川辺川のもつ
風景や清流のイメージ、それに関わってきた人々の歴史文化、
そういったものをすべてひっくるめて「川辺川の尺鮎」と、
人々が感じているのだろう。

「尺鮎の指標は体長」などという戯言は、世の中の複雑な物事を
自分の基準まで矮小化することで、楽な責任回避を願う役人根性の表れ。

**名無電力１４００１** · NG

http://www.nacsj.or.jp/shippo/oishii/oishii01.html
一尺（約30.3cm）を超えるものもいることから「尺アユ」と呼ばれます。

あ～あ、またやっちゃったね、反対派。

**名無電力１４００１** · NG

役人得意の矮小化に乗せられちゃダメだね。

**名無電力１４００１** · NG

http://homepage2.nifty.com/menodoku/over25cm.html

このHPでは、尺アユを求めて２９cmの壁って嘆いているね。
つまり、明確に尺アユは体長だ。（笑

**名無電力１４００１** · NG

h川にはたくさんの魚たちがすんでいて、釣りもできます。
３０センチ級の尺アユもいます。（尺：長さの単位。約30.3ｃｍ）
ttp://www.qsr.mlit.go.jp/yatusiro/kuma/kt20a.htm

**名無電力１４００１** · NG

ネット上にありさえすれば何でもソースかよ！（ﾜﾗ

川辺川の尺鮎の基準はこれ。ソースはここ。
　　　　　　↓
体長はもちろん、肉づきのよさといった数値的なものだけでなく、
香りや食感といった数値化されにくいもの、また川辺川のもつ
風景や清流のイメージ、それに関わってきた人々の歴史文化、
そういったものをすべてひっくるめて「川辺川の尺鮎」と、
人々が感じているのだろう。

「尺鮎の指標は体長」などという戯言は、世の中の複雑な物事を
自分の基準まで矮小化することで、楽な責任回避を願う役人根性の表れ。

**名無電力１４００１** · NG

朝日コム
http://mytown.asahi.com/saga/news01.asp?c=5&kiji=123
３０センチの尺アユ

**名無電力１４００１** · NG

>>445
あのう、、、
ソースはここ、って言われても。。。(爆笑

**名無電力１４００１** · NG

http://members.jcom.home.ne.jp/gundan/2001sao.html
尺アユ30.3cmが釣れたとか。

**名無電力１４００１** · NG

http://www.oyama-net.ne.jp/~townnews/2002/2002_05.html
今年は大山川に水が戻ってきたので昔のような３０センチを越える尺アユが
育つかもしれないと話していました。

**名無電力１４００１** · NG

http://www4.famille.ne.jp/~okazaki/ayu.htm
９月に成長しきった鮎のなかで、３０cmを超える…通称「尺アユ」とい
うものも見られますが、一般的には２５cm前後で成長が終わります。

**名無電力１４００１** · NG

反対住民団体サイトより、尺鮎についての記述。
「川辺川の尺鮎」にとって、体長は目安の一つでしかないことがわかる。

> 特に、清冽な流れの中で、苔を食んで育った川辺川の鮎は、時に一尺（約３０センチ）
ほどになり、その名も"尺鮎"と呼ばれています。この川辺川・球磨川の鮎は、その姿・
香り・味と三拍子揃い、東京築地などで高値で取引され、庶民の手に渡らなかった貴
重なものです。

**名無電力１４００１** · NG

めちゃくちゃ可愛い子が脱いでしまった、、、無修正で☆
http://www3.free-city.net/home/espresso/princess/peach.html

きれいな人妻がまってるよ！コギャルやOLも！
http://www3.free-city.net/home/espresso/au/sweety.html