★★★「原発と地震」を考えるスレ★★★
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0001名無電力１４００１
NGNG果たして原発の耐震対策は大丈夫なのか？
＜関連スレ＞
東海地震で静岡・浜岡原発は大丈夫か？ ３
http://society.2ch.net/test/read.cgi/atom/1039628656/l50
0713名無電力１４００１
NGNGお前のような無知なゼロリスク房が原子力で
働かないよう祈っておくよ（ｗ
0715名無電力１４００１
NGNG「管理」と「監理」の違いが判らない ってことは、
あなたが、建築物の施工については、素人である、ということです。
また、頭の中で理解しただけで 建築物が安全になることはありません。
（なかなか、面白いことを言われますね。）
0716名無電力１４００１
NGNG一般に裁判では、
相手に不利な状況を申し立てる場合は、申し立てる側に立証責任があります。
(ex:刑事事件において、容疑者を犯人とするためには、検察に立証責任がある。)
従って、原発を停止するには、反対派が理由を提示する必要があります。
推進派の人が、渋谷のハチ公前で演説する必要はありません。
反対派の人が、渋谷のハチ公前で演説して、多くの人々の同意を得る必要はあるかもしれません。
0718名無電力１４００１
NGNG>原発を停止するには、反対派が理由を提示する必要があります。
伊方原発の行政訴訟では、理由を提示し、
実際に控訴人（原告）の言った通りの原発事故が起きましたが、
裁判所（高松高裁）は原発に対して停止処分を出しませんでした。
まさに建前論の良い例ですね。
0719名無電力１４００１
NGNG停止するだけの理由じゃないだろ。
家電製品を修理に出したら必ずしも
メーカーは全品回収する必要がないでしょ。
0720名無電力１４００１
NGNG君は、家電製品と原子力発電所の熱交換器を同じレベルの物として見ているのね。
0721名無電力１４００１
NGNG裁判時には、停止するのに充分な理由とは判断されなかっただけでしょ。
それに、その事故が予想された範囲内で、対応策も準備されていたのなら、
停止する必要なんて、全然無いじゃん。
危険度が10で、安全度が15ある時、
安全度を20に引き上げる必要性は無いよね。
（そこで危険度3の事故が起きたって・・・）
0722名無電力１４００１
NGNGまあ、このスレに典型が見られるのだが、
反対馬鹿の特性として自分の意見以外を理解できないという
まさに典型的な症状があるわけだ。ｗ
0723名無電力１４００１
NGNG屁理屈は通じないよ
0724名無電力１４００１
NGNG>115 ：M7.74 ：04/11/03 11:42:05 ID:tZjpPA0D
>東海地震を考えると浜岡原発の心配があるから
>地下室って心強い、うらやましいな。
0725名無電力１４００１
NGNG0726名無電力１４００１
NGNG（意訳）
ボクにどんなことを言っても無駄さ。
原子力発電は危険って「決まっている」んだ。
裁判だどうだろうと、科学的議論がどうであろうと、
危険に「決まってる」んだから。
どうしてこんなことが推進派には理解できないんだ？
結論は「危険、反対」に決まっているんだよ？
0727名無電力１４００１
NGNG前提がどんどん崩れているのに
古い理論に固執して、わあわあ言うのを 屁理屈 という
0728名無電力１４００１
NGNG0729名無電力１４００１
NGNG寿命がきても、地震で壊れる可能性は低いが
すぐに解体ができないから、そのまま放置される
これが一番地元にはいたい
0730反対の反対は賛成なのダ
NGNGなにも起きないのにイタイの？
イタイのは藻前のオツムだろ（激藁
0731反対の反対は賛成なのダ
NGNGそれがこいつらは一番イタイ
0732名無電力１４００１
NGNG0733名無電力１４００１
NGNGえ〜っと前提が崩れているのにどうして炉心溶融が起きないのかな？（失笑
0734名無電力１４００１
NGNGいや、すでにミクロ組織は溶融している！
だから早く止めろ！
と言っているよ（藁藁
0735名無電力１４００１
NGNG古くからある原発は危ない
原発のそばで地震が起きないことをいのるしかない
0737名無電力１４００１
NGNG0738名無電力１４００１
NGNG目の前の現実をよく見ろ
歴史が証明するだろう
0739名無電力１４００１
NGNG誰に立証責任があるとか、この場合はどうでもいいことだ
原発が絶対に壊れないようにしなければならない
現状では不安だ
0740名無電力１４００１
NGNG原子力安全委員会では、2001年7月3日に「原子力安全基準専門部会」に「耐震指針検討分科会」を設置し、
原子力施設の安全性や耐震性を規定した耐震設計審査指針等の見直し作業に着手している。
0741名無電力１４００１
NGNG原発の耐震設計
0742名無電力１４００１
NGNG>裁判時には、停止するのに充分な理由とは判断されなかっただけでしょ。
いいえ全く違いますね。
蒸気発生細管破断問題で高松高裁が言ってるのは、
「控訴人（原告）らは、本件原子炉において使用される蒸気発生器細管の破損の
有無を検知するための渦電流探傷装置による検査は、定期検査時にしか行われな
いため、次の検査までの間の細管の健全性は何ら保障されない旨主張する。
しかしながら、右渦電流探傷装置による検査は、現代の科学水準においては最も
有効なものであって、厳重な水質管理を行った上、右装置による検査方法を採用
している先行炉の蒸気発生器細管においては
ギロチン破断はもちろんのこと、安全確保上重要な事象はいまだ発生したことが
ないことから明らかなように、右装置による検査を行うことにより蒸気発生器細
管の健全性は十分確認できるのである。」
高松高裁は定期検査時、渦電流探傷装置を使い手順を正しく行えば運転中のギロチン破断は、
防ぎ得る。つまり、ギロチン破断は起こらないと言ってた。
しかし、同じ渦電流探傷装置で検査されていた美浜でギロチン破断が起こったのね。
つまり高松高裁が言った蒸気発生器の健全性は美浜のギロチン破断で根底から覆され、
まったく認識が違ってる事が証明され訳。
0743名無電力１４００１
NGNGだから原子力は破損しても炉心溶融、外部に放射能巻くという
ことをしないように設計されているんでしょ？
0744名無電力１４００１
NGNG0745名無電力１４００１
NGNGチェルノブイリだったわけで。
スリーマイルは炉心溶融が起きたけど、
外部に放射性物質を撒かなかったのは
格納容器があったからだし、
そういう考えに基づいて設計されたからだよ。
0746名無電力１４００１
NGNG高松高裁は「破損しない」と言う在りえない事を前提に判決を出している。
俺が言いたいのは、例え裁判で理由を提示したとしても実際と違う認識を
基に判決が出ている現実にあると言うこと。
>だから原子力は破損しても炉心溶融、外部に放射能巻くという
ことをしないように設計されているんでしょ？
これ以前の話。
0747名無電力１４００１
NGNGM8の東海地震で浜岡原発は大丈夫か
http://live18.2ch.net/test/read.cgi/eq/1099479373/
0748名無電力１４００１
NGNG耐震設計を見直しているのだ
格納容器は壊れないという神話でもあるのかな
0749名無電力１４００１
NGNG0750名無電力１４００１
NGNG出ました！
結論ありきの念仏！
0751名無電力１４００１
NGNG理由を述べよ
0752名無電力１４００１
NGNGより良くするには見直しが必要なことは当然。
まさかそれさえもオマエにはイケナイコトに見えるのか？ あん？
0753名無電力１４００１
NGNG0754名無電力１４００１
NGNG見直す
わかったかな
0755名無電力１４００１
NGNG0756名無電力１４００１
NGNGまあ、この程度の理由で「反対」「危険」と必死になってるわけだ。ｗ
しかし反対馬鹿の標本みたいな香具師だな。ｗ
0757名無電力１４００１
NGNGえっ、反対の理由だって？
えーと、「安全強化のための見直し」をするから反対！
どうだ、すごいだろう！
0758名無電力１４００１
NGNG0759名無電力１４００１
NGNGこれは面白いぞ
抜粋しておこう
想定地震(設計用最強／限界地震) の致命的誤り
・プレート間と活断層の２種類しか考えていなかった
・スラブ内大地震を夢想だにしてこなかった
・活断層がなくても大地震が起こることを考慮していない
・活断層がある場合も取り扱いが極めて不適切
●基準地震動の策定手法が古めかしく，過小評価傾向が強い
・政府が使っている現在の標準的な強震動予測手法からみて非常に古い
地震規模，活動時期，一連の活断層を活断層帯・起震断層と見ない
・「松田式＋金井式＋大崎の方法」： 地震の本質が不明な時代の
虚構的・便宜的方法で, いまや全く時代遅れ
・「大地震空白域」こそ要注意であることを考えていない
大余震の影響(連続パンチ) を考慮していない
・多重震源／アスペリティや枝分かれ断層の活動を考えていない
・上下動を軽視しすぎではないか
直下地震はM 6.5 しか考慮しない
歴史地震と活断層偏重地震テクトニクス／地震地体構造の意味
平均像主義の問題点
スラブ内大地震は，いつ・どこで起こるか分からない
0760名無電力１４００１
NGNGやはり
あぶない
0761名無電力１４００１
NGNG0762名無電力１４００１
NGNG0763名無電力１４００１
NGNGこいつも面白いな
地震と原発 --- ５つのウソとホント
（１）原発は堅い岩盤の上に建っているから大丈夫！？
ホントは、原発の構造物や主要な機器は、固有周期が0.1〜0.4秒と短く、これと同程度の短周期地震動が激しい直下地震や近距離地震に弱いのです。
「頑丈な」原発は、地表でユッサユッサ大きく揺れる地震動ではなく、岩盤でビリビリと小さく震える地震動に弱いのです。
（２） 原発は活断層を避けて建てているから大丈夫！？
地下数ｋｍの伏在活断層を見つける技術はありません。地表に全く地震断層の痕跡がなくても、日本のどこで直下地震が起きても不思議ではないのです。
先日の鳥取県西部地震でも、伏在活断層が地震の空白域で活動したのです。
（３）地表で発見された活断層は数ｋｍと短いから、起こりうる地震は余り大きくない！？
マグニチュード７を超えると、地表に地震断層の現れる可能性が高くなります。しかし、活断層の大半は地下数ｋｍで動き、地表へはその一部が
現れるにすぎません。だから、地表の活断層の長さから起こりうる地震の規模を推定すると、過小評価に陥る恐れがあります。たとえば、今の安全審査では、
地表で長さ１０ｋｍの活断層はマグニチュード７の地震を起こす恐れがあると評価されます。長さ数ｋｍの活断層ではマグニチュード６クラスの小規模地震しか
起きないことになります。ところが、そのような小規模地震では地表に活断層は現れないはずです。この矛盾を解決できないまま、「安全審査」が行われてい
るのです。
続く 次のレスを見よ
0764名無電力１４００１
NGNG（４） 国の安全審査では万が一の直下地震も想定しているから大丈夫！？
原発の安全審査では、過去の地震活動記録や地表探査により起こりうる地震の規模を評価していますが、伏在活断層を見逃す可能性を考慮して
マグニチュード6.5の直下地震を想定しています。ところが、どこで起きても不思議でないマグニチュード７クラスの直下地震は想定されていません。
また、震央近くでは地震動はほとんど同じだと勝手に想定して、震央近くで地震動をカット（過小評価）しています。
（５） 老朽原発でも定期検査で万全を期しているから大丈夫！？
原発の安全審査では機器の老劣化を想定していません。１３ヶ月ごとに行う定期検査・補修によって新品になると想定されているのです。
腐食やひび割れなどげ機器の材料に欠陥が生じると、地震による力がそこに集中して破壊され、その結果、一層機器の震動が大きくなって
破断する可能性があります。
>http://www4.ocn.ne.jp/~wakasant/jisin/jisin.htm
0765名無電力１４００１
NGNG0766名無電力１４００１
NGNG0767名無電力１４００１
NGNG君たち
現実をよく見ておくように
安全神話にとらわれた
安全ボケになるぜ
0768名無電力１４００１
NGNG0769名無電力１４００１
NGNGただただsageよ
0770名無電力１４００１
NGNGだめだよ、神話の中にいたら
0771名無電力１４００１
NGNG0772名無電力１４００１
NGNG事故がおきてる原発
危険事実なんだよ
0773名無電力１４００１
NGNGこれは面白いぞ
抜粋しておこう
想定地震(設計用最強／限界地震) の致命的誤り
・プレート間と活断層の２種類しか考えていなかった
・スラブ内大地震を夢想だにしてこなかった
・活断層がなくても大地震が起こることを考慮していない
・活断層がある場合も取り扱いが極めて不適切
●基準地震動の策定手法が古めかしく，過小評価傾向が強い
・政府が使っている現在の標準的な強震動予測手法からみて非常に古い
地震規模，活動時期，一連の活断層を活断層帯・起震断層と見ない
・「松田式＋金井式＋大崎の方法」： 地震の本質が不明な時代の
虚構的・便宜的方法で, いまや全く時代遅れ
・「大地震空白域」こそ要注意であることを考えていない
大余震の影響(連続パンチ) を考慮していない
・多重震源／アスペリティや枝分かれ断層の活動を考えていない
・上下動を軽視しすぎではないか
直下地震はM 6.5 しか考慮しない
歴史地震と活断層偏重地震テクトニクス／地震地体構造の意味
平均像主義の問題点
スラブ内大地震は，いつ・どこで起こるか分からない
0774名無電力１４００１
NGNG0775名無電力１４００１
NGNGないという事実（ｗ
0776名無電力１４００１
NGNG0777嘘つき浜岡厨の嘘ばれ発言１
NGNGもう一人の浜岡厨のプロフィール
・浜岡厨である。
・愛知県在住である。
・低学歴である。
・ニート（無職）である。
・引きこもりである。
・妄想癖がある。
・虚言癖がある。
・猜疑心が異常に強い。
・頭あんなり良くないん（あんなり→あんまりの間違い）
→ 自己申告
http://live18.2ch.net/test/read.cgi/eq/1099231238/428
を参照
431 M7.74 04/11/03 18:58:26 ID:tZjpPA0D
>>430
愛知県じゃないよ、仕事もしてるし。
ま、頭があんなりよくないのは本当だけどね。（自己申告）
0778嘘つき浜岡厨の嘘ばれ発言２
NGNG432 M7.74 04/11/03 19:09:48 ID:w2DKVne6
http://live18.2ch.net/test/read.cgi/eq/1099231238/291
http://live18.2ch.net/test/read.cgi/eq/1099231238/307
http://live18.2ch.net/test/read.cgi/eq/1099231238/318
http://live18.2ch.net/test/read.cgi/eq/1099231238/324
http://live18.2ch.net/test/read.cgi/eq/1099231238/330
http://live18.2ch.net/test/read.cgi/eq/1099231238/357
http://live18.2ch.net/test/read.cgi/eq/1099231238/393
http://live18.2ch.net/test/read.cgi/eq/1099231238/417
http://live18.2ch.net/test/read.cgi/eq/1099231238/421
http://live18.2ch.net/test/read.cgi/eq/1099231238/426
FoVF9FTp = tZjpPA0D
http://live18.2ch.net/test/read.cgi/eq/1099323193/106
106 ：M7.74 ：04/11/02 05:42:43 ID:FoVF9FTp
誰かが「雷だと思ってるが地面からの放電」
ってどっかのスレにレスしてたけど
おとといの落雷はほんとに変だった。
地面まで揺れたし、ピカッゴーーーーーォーーって
地鳴りのようだった。
あれが東海地震の前兆現象なのか？？こわいよう。
＠愛知県
0779名無電力１４００１
NGNG地震も来ないのに炉心溶融なんてしたら
日本の原発は相当におんぼろだ
0780名無電力１４００１
NGNG話し合いをしたらしいが、その結果が地震板に糞スレと糞レスを
繰り返す事であるとしたら、非常に情けない。
http://off3.2ch.net/test/read.cgi/offmatrix/1069391811/136-138
0782名無電力１４００１
NGNGちょこまかと事故を起こしている
0783名無電力１４００１
NGNG大変なことになるぞおお
0786名無電力１４００１
NGNG0787名無電力１４００１
NGNG0789名無電力１４００１
NGNG0790名無電力１４００１
NGNG放射能は絶対にばら撒かれない
ここが、まったく違うのだよ
0792789
NGNGそれを馬鹿とも言うがな
0793名無電力１４００１
NGNG「放射能は絶対にばら撒かれない
ここが、まったく違うのだよ 」
ここが、まったく違うのだよ
ここが、まったく違うのだよ
ここが、まったく違うのだよ
喜劇だな
0794名無電力１４００１
NGNGhttp://www.nisa.meti.go.jp/3_announce/trouble.html
今年だけでも、たくさんある
怖いですね
0795ここが、まったく違うのだよ
NGNG藻前がまったく違うのだよ
どっか逝ってもう出てくんなよ
0796名無電力１４００１
NGNG放射能とは関係ないからだ
お前らは、文脈を読み取れない池沼だな
0798ほんとの馬鹿だな
NGNG火力発電所こそ放射能大量ばらまきの元凶なんだよ
お前は、本当にスッカラカンなんだな
0799名無電力１４００１
NGNG0800ここが、まったく違うのだよ
NGNGここが、まったく違うのだよ
ここが、まったく違うのだよ
何様？（激ゲラ
0801名無電力１４００１
NGNG0802名無電力１４００１
NGNG放射線は排出されない
いいではないか
0803名無電力１４００１
NGNGほう、石炭火力にも反対かい。ｗ
馬鹿って都合がいいもんだな。（爆
0804名無電力１４００１
NGNGそのトラブルでは放射性物質を撒いてはいないな。
それと石炭火力は常時原子力の７０倍放射性物質を撒くという事実を
覚えるように。
0805名無電力１４００１
NGNG石炭火力は事故しても減るだけ
原発は深刻な事故なら、壊滅的被害
0806名無電力１４００１
NGNG0807名無電力１４００１
NGNG0808名無電力１４００１
NGNG原発だっていかれるぜ
0809名無電力１４００１
NGNG大当たりだね
>「大地震空白域」こそ要注意であることを考えていない
大余震の影響(連続パンチ) を考慮していない
0810名無電力１４００１
NGNG1基だけ停まるってどういうこと？
0811名無電力１４００１
NGNGできるわけがないでしょ
0812名無電力１４００１
NGNG浜岡某といい恵矢といい反対バカはニートだらけか？
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