ＮＴＴファシリティー●は良い会社？悪い会社？ 2
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0001名無電力１４００１
NGNG0525名無電力１４００１
NGNG役員ですが、何か？
ウソ
0526名無電力１４００１
NGNG>君たち社員が
ここ気になる。
Fの一番の問題は、末端社員の質よりも
ディレクションしマネージメントできる（している）管理者が
余りにも希少な事だと思う。
たま〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜にまっとうにマネージメントできる
管理者（部長）に出会うと、
「あ、うちってちゃんと会社してる部署もあるんだと」安心する。
んで、その後そんな自分に「どーよそれって」と自分で突っ込みいれる。
ま、本当にマネージメントしてる管理者なんて、いないに等しいけどね。
そもそも、自分がマネージメントする立場だという認識のない部課長が多いし、
自分の出した結果だと認識できないので、ひたすら下に押し付ける。
一応下はできる範囲の事をしたりしているが、
上がそんななので悲壮感は漂うわ、疲弊するわ、
権限がないので労力の割に結果は・・・・。
特にがんばっちゃう人ほど疲弊していく罠。
どうよそれって。
0527名無電力１４００１
NGNGもしくはまだ夢を見ている若者か？
目から鱗が落ちたときの顔を見てみたい。
俺は２年目で目から鱗が落ちた。早く落ちて転職準備して良かったよ。
Fの場合、超超超一流から膿み堕ちてきた会社だ。
分かっていると思うけど・・・・少なくともこれから上がっていく会社でなはい。
”社員のベンチャー・スピリッツ”ってFのオヤジにとっては足かせだ・・・・・
ああ・・オヤジの声が聞こえてくる
「えーーそんな仕事めんどくさくてやりたくねーよ」
「ベンチャーなんかめんどくさい、しんどい、やだ」
道理以前の問題だ。>>523は残念ながら説得力がない。
Fの社員は未だに自分たちが一流企業だと思って下請けをあごで使っている！
だから下請けに陰で馬鹿にされる・・・・こんな会社なのだ
0528名無電力１４００１
NGNG>Fの社員は未だに自分たちが一流企業だと思って下請けをあごで使っている！
>だから下請けに陰で馬鹿にされる・・・・こんな会社なのだ
下請け会社の人間よりも能力がない奴ばっかりだからな。
全部丸投げだし。
しかもみかかグループの閉じた世界にいるから、そういう事実の認識も出来てないし。
0529名無電力１４００１
NGNGじゃあ聞くけどＦがだめなのはわかった。
具体的にＦよりいい会社ってどこ？
物事の本質をついてほしい。
0530名無電力１４００１
NGNG>Fの場合、超超超一流から膿み堕ちてきた会社だ。
〜〜〜〜〜〜〜
ワラタ。確かにその通り。
だからみかかから転籍してきた社員には、優秀なのはいないんだよ。
役員も含め。
でもって、プロパーだって優秀な人はこの会社には入らんよ。
だって、優秀なら、>>510 みたいな会社に行くだろ、普通。
>>529
>>510 の会社ほとんど全部だろ。
0531名無電力１４００１
NGNGF以外の会社
少なくとも株式公開して、一般株主の監視の目がある会社の方が
マシだと思うよ。
”物事の本質をついてほしい”というアナタは思考能力が無いのかい？
少し考えればわかるんではないかい？？
もう少し考えてからカキコしてくれ。
Fの株主ってどこだっけ？
あーーあの会社かぁーーーーくすっ！
0533名無電力１４００１
NGNGFみたいな会社は、世間一般からの認知度が低いから、
>>510>>514を作るときに検討すらされなかったと思われ。
別に、あのランキングにFが入れるはずがないとは思うけど。
0534532
NGNGＡＭやＦＭ、ＲＡＣのような仕事やりたいんですが
Ｆよりいいとこってあるんですか？
Ｆは規模的にも大きいと思うのですが
0535533
NGNG学生さんですか？専門は何？
0536534
NGNG電気ですよ。
0537名無電力１４００１
NGNGまあそう言わずにFにくれば？
素敵な福利厚生だけの会社が待っているよ！！
ただ、表向き規模が大きい会社だが、
下請けに丸投げがおおいよ！
ここで余談だが、一度プロパー全員にアンケートを採って欲しい。
>>523の力で何とかよろしく。
「もしアナタが学生に戻ってもう一度就職活動するならFを選びますか？」と
おもしろい結果が出るとは思うが、ここでは言うまい・・・・
0538名無電力１４００１
NGNGみたビル1Fプロパー電験だ！
怪しすぎる。
捜査の必要有り！
容疑は「選挙権放棄」
>>512 「いやーん、組あいに怒られちゃう ガクガクブルブル」
0539名無電力１４００１
NGNG私は、何もこの会社に居つづけるのが良いとは書いてませんよ。
ここで書かれてるように、Fが一流企業ではないということに不満があるなら、
(1)少しでもマトモな会社にするべく、できる限りの改善策を考え実行する
それが無理なら、
(2)自分が考える一流企業、たとえば>>510に挙がってるような、に転職する
一流企業に転職出来るほどの、労働市場における価値がないなら、
(3)自ら起業して一流企業を作る
という誰でも考える3つの選択肢を示しただけです。
(1)が無理なら、(2)(3)を実行すればよい。
(2)(3)が出来るほどの能力や意欲もない、かと言って周りの環境のせいで(1)
も出来ないというなら、やはり自分の能力や向上心に見合った会社で働いてい
るということでしょう。
自らの能力を見詰めて、どれくらいの市場価値があるか、正確に認識できれば
おのずとやるべきことは分かるのでないでしょうか。
0540名無電力１４００１
NGNGあのね
こ の 会 社 に い る と 市 場 価 値 が 落 ち る ん よ ね
せいぜい入社３年までだな。
年食った人は「一流企業、もとい一般企業に転職出来るほどの、労働市場における価値」が無いわけよ。
自分の能力を見つめていくと、イヤでも社員のスキルが会社によって蝕まれていくのがおのずと分かる。
骨抜きだなこりゃ
0541名無電力１４００１
NGNGコンビニのバイトよりも得られるスキルが薄いかも。
コンビニはレジ打ち接客調達棚卸し掃除客に挨拶とかやらされるけど、
この中で出来るのは客に挨拶だけだろ？
0542名無電力１４００１
NGNG挨拶以外にもできるよーー
「い、い、ぃらっさぃま・・・セ」
レジ打ちもできるぞ
「丸紅のＰＣ １９８００円です！まいどあり」
0543名無電力１４００１
NGNGファシリティー●は悪い会社ってことでよろし？
0544名無電力１４００１
NGNG業拡系のやつ見てても、客への挨拶がまともに出来てる奴は
ほとんどいない気がするのだが・・・
0545名無電力１４００１
NGNG0546名無電力１４００１
NGNG特に建築の人間は変にプライド高いし･･･
0547名無電力１４００１
NGNG0548名無電力１４００１
NGNG同意
会社の恥部を見せるようで、出来れば行動を共にしたくない。
0549名無電力１４００１
NGNG493 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：03/11/18 01:20 ID:r3C+3Qnn
>>488
>
>技術系の人間が、経営をやると、
>「技術系の人間が文系の真似事を付け焼刃でやる」
>事になりかねないので、それは危険。
>
>技術系にも色々といるけど、細かいとこの拘りを、
>とことんまで突き詰めるようなタイプは、
>大局を見なければならない仕事には向いていないと思う。
>（技術者としては、その拘りが大事な事が多い）
>
>やっぱり技術（に対する拘り）を大事にするなら、
>技術のトップ職のようなものを社長とは別に用意した方が、
>良いのではないかと思う。
0550名無電力１４００１
NGNGFの役員って事務系の人間いたっけ？
ほとんど電力・建築じゃなかった？
0551名無電力１４００１
NGNG更に協力会社にすら入れない大卒もいるんだ、贅沢言うなや！
漏れらの倍働いて給与が下なんだぞ！
ま、忙しいのが好きなら已むを得ないが。。。
0552名無電力１４００１
NGNGごくろーさん
でも、何処の大卒だ？
学校さぼっても単位がもらえる大学か？
0553名無電力１４００１
NGNGみたビル1Fプロパー電験だ！
0554551
NGNG漏れ？Fですよ。
工事管理するようになって協力会社と接する機会が多くてさ。
今じゃ35歳以下の工事屋さんも大卒だらけだぞ！
0555名無電力１４００１
NGNGあんましエバる業務ではないな。
中には打ち合わせの時、客の所に連れていけないくらい
恥ずかしい人間もいるしな。
あと、協力会社の大卒から馬鹿にされないようにね。
0556名無電力１４００１
NGNG上に一流企業としてあげられている会社の中に、
技術系しか社長になれない会社があるわけだがw
そもそも、事務・技術って区分が旧すぎ。
経営工学は事務か？システム工学ってのもあるだろーが
0558名無電力１４００１
NGNG>中には打ち合わせの時、客の所に連れていけないくらい
>恥ずかしい人間もいるしな。
こんな人居るんですか？
嘘ですよね？
0559名無電力１４００１
NGNG現場をよく知ってください
0560名無電力１４００１
NGNGほう、三田ビルという名前なのかい？
よくご存じで・・・・
三田ビルはSCでなくて、電力建築の人たちが居るんだね。
墓穴を掘ってるね。馬鹿なお人だ。
>558
居るよ。（恥ずかしくない人）：（恥ずかしい人）＝１：３くらい
0561名無電力１４００１
NGNG(営業なんて絶対したくない)
この会社に入ったんじゃい！！
大失敗だぎゃ！！
0562名無電力１４００１
NGNG名古屋県・・・
あいつか？
0563503
NGNG粘着ｳｻﾞｰ
ビルの名前は過去レスで既出
別にどう思おうと自分の知った事ではないが、
ｳｻﾞｲのでとりあえず逝ってよし
んで、放置できない漏れも逝ってきまつだな（鬱
0564名無電力１４００１
NGNGそうそう
波風立たない打ちに逃げた方がいいよ♪
0565名無電力１４００１
NGNG日本で一番儲かっている会社ということだ、わかり易く
言えば。だから何も心配しなくてもよかったんだよ。
0566名無電力１４００１
NGNG0567名無電力１４００１
NGNGその営業利益は何処に行くか知っているか？
何兆円もの借金の一部の返済に使われるんだぞ！
分かりやすく言えば、
御前のような人間が居るから下請けに馬鹿にされたり、
「○ずかしい人間製造会社」と言われそうになるんだゾ。
お願いだからもう少し勉強してからカキコしてくれ。頼む・・・
0568名無電力１４００１
NGNGビルの名前は「見田」「みた」でしか
表記されていませんが・・・・三田でいいんですね
0570名無電力１４００１
NGNGそうだったんですか？上司は何も言わないもので
テレビニュース見てこれで給料上がるぞと喜んでいたんですけど
でも借金返済に一部が使われると書いてあるので大部分は私らに
くるんでしょう？でないとおかしいですよね。
0571ﾟ∀ﾟ
NGNGなんかうれしかったです。
0572名無電力１４００１
NGNGなので、利益を全部借金返済に回しても
まだまだ膨大な借金があるのだ
0573名無電力１４００１
NGNGいなくていわゆる大企業並みだし、借金返してますよと
国や国民に見せなきゃならないから形だけ返してるんで
すよ。最初から何兆も返せるなんて誰も思っていないで
すよ。そういう自転車操業でも日本一の収益があるから
ちゃんと回転していくんです。
0574名無電力１４００１
NGNG当たり前だろ！
親会社にぶら下がりでやっているんだからもらって当たり前。
実際はこの会社の体力を反映していない。
これからグループ全体の収益確保が難しくなってくるのに、
自転車操業ってナニ？
そんなこと考えているのはFくらいだろうな！
そしてお前もそう言う気持ちでいるんだろうな。
もしかしてお前は「恥ずかしい社員」の一人か？
0575名無電力１４００１
NGNG一流大企業のプライドを持って社員をやっています。
Ｆがこれからグループ全体を牽引し再生させますから、
安心していて下さい。
0576名無電力１４００１
NGNGだということだよ。
0577名無電力１４００１
NGNGそうじゃないだろ！
わかってんのか？
何でそう言う考えに至るのか、訳が分からない
百歩譲って、Fは別に恥ずかしくない会社としても
お前は恥ずかしい人間だ。
必死になって利益を出している他の会社の人が
>>576を見たらどう思う？納得すると思うか？
そこんとこ分かって欲しいなあ。
てゆーか、おまえ会社の事情知らなさすぎ
もしくはどこかの没落貴族のおぼっちゃま
0578名無電力１４００１
NGNG寄らば大樹の陰さまさま。
0579名無電力１４００１
NGNG固定電話からの利益は、相変わらず減少し続けているのだし。
社員数が多いから、一人あたりの人件費を減らせば、ある時期までは減収増益
基調でいける。
問題は、増収のための戦略が描けるかどうか。
つうか、みんな財務諸表の読み方知ってんのか？
0580名無電力１４００１
NGNG世界に冠たる日本一の企業です。
世界レベルの通信トータル企業ＮＴＴ
0581名無電力１４００１
NGNGそれ言ってて恥ずかしくないか？
本気でそう思っているのなら、お前は数万人に一人しかいない
稀少な人間だ。
一度、プラカードに>>580を書いて胸にぶら下げて駅前に立ってごらん。
周りの反応見て一気に目が覚めるから。
0582名無電力１４００１
NGNGもまえこそ本気でそれを書いてるのか？
大企業の中の大企業、NTTの一員であって私は幸せに思います。
福利厚生も日本一です。社員数も日本一です。
0583名無電力１４００１
NGNGあなたは、もっとこの会社に、自分に誇りを持つべきだよ。
その誇りが会社と自分をますます成長させるんだよ。
日本一を素直に誇ろうじゃあないか。
社員数×年間１０万円だけ給料引き下げ＝すごい金額だよ
0584あんけーと
NGNGhttp://multianq3.uic.to/mesganq.cgi?room=yasuhito
今月も残すところ一週間！！！
次回のアンケートの内容を募集しています。
http://jbbs.shitaraba.com/sports/7031/ankeito.html
0585名無電力１４００１
NGNG中国共産党大会ではないのですよ。
分かってますか？
NTTという会社は誇りで成長するんですか？
何か努力をして日本一になったのかな？
違うでしょ。
もう少し現実を見る努力が必要ですね。
NTTの一員だって？ワロタよ
誰かが書いていたけど、NTTから膿み堕ちた会社ですよ。
東西と同等だとお考えで？マジですか？
明日出社して周りの人にきいてごらん。
社名からNTTを取ったら一瞬にして訳のわからん会社にならない？
とまあ、言い過ぎたようだな。
謝るよ。日本一が続くようがんばってな。
ふ・・・・終わってるなあ
0586名無電力１４００１
NGNG2chという掲示板の使い方を知らない（ｒｙ byひろゆき
0587名無電力１４００１
NGNG世間で言うNTT（＝通信・IT会社）は、持ち株・東西・コム・ドコモ・データ。
Fは対象外だよ。通信会社でもなんでもないだろ。
というか、いまだに電電時代の夢を見て勘違いしてるやつがこんなにいるとは・・
>>575
激しく勘違い。もしくはただの馬鹿。
0588名無電力１４００１
NGNGＮＴＴグループの原点はＦであり主流です。
いわばＮＴＴ本家という存在です。
新参者のコム、ドコモ、データなどはＦに敬意を払えと言いたい。
0589名無電力１４００１
NGNGﾏﾀｰﾘ逝きましょ。。
0590名無電力１４００１
NGNG0591名無電力１４００１
NGNGシュンペーターが喝破した通り、イノヴェーションにより新しい社会的効用を生む
ことにあります。
簡単に言えば、今までに存在しなかった財・サービスを供給することにより、世の
中を豊かにすることが、会社の存在意義ということです。
井深大や本田宗一郎といった人達が今なお尊敬を集めているのは、果敢にリスクを
取り新しい価値を社会に提供することに努めたからです。
Fがイノベーションを生んで、社会を豊かにしたことがあったでしょうか？
誇りを持つのはもちろん結構ですが、同じく志も持ったほうが良いでしょう。
たとえば、ttp://www.isis.ne.jp/mnn/senya/senya0824.html のような
新たな時代を到来させる、エクセレントカンパニーとなるといった志を。
0592名無電力１４００１
NGNGそんなの当たり前じゃないか。
0593名無電力１４００１
NGNGNTTの原点は東西コムだろ。
>ＮＴＴグループの原点はＦであり主流です。
>いわばＮＴＴ本家という存在です。
>新参者のコム、ドコモ、データなどはＦに敬意を払えと言いたい。
コム・ドコモ・データの新入社員の学歴知ってる？
Fの新入社員と比べてごらん。
本家だとか新参者とかはどうでもいいけど、これが
会社の差を物語っている。悲しいことだが。
0594名無電力１４００１
NGNG大多数９９％の社員がそう考えている。
それにしても信じられない
「いい会社」だとか「敬意を払え」とか
Fがなくなると喜ぶのは東西データコムドコモの連中だということを知らないのか？
「Fが無くなった！あーこれで稼働の安い会社に業務委託できるよ！」と
そして俺は聞きたい！
「ファシリティーズ」の日本語の意味は何でしょう？
この質問をオヤジ共にぶつけてみろ！何％がちゃんと答えられるか！？
いくらかはこんな答えが返ってくる。
「設備とか建物とかそういう意味じゃないの？」と
これは、はっきり言って×。自信が無いので疑問文になっている。
さーみんなで社名の意味を知ることからもう一度始めよう！！
そして胸に手を当てて、
NTT-GのなかでFの置かれる立場を考えよう。
さすれば自然とこんな言葉を口にする。
「もうNTT-G無しじゃ生きられない！
何でも言うこと聞きますー。
確かにお金はかかるけど・・・お願いだから捨てないでー。」
0595名無電力１４００１
NGNGＦ社内ではＦ以外は外様だと言っているよ。
まあ、あとから作ってやった子会社という意識だな。
一言で言えば電々公社の本家本流はＦだと言うことだ。
0596名無電力１４００１
NGNG0597名無電力１４００１
NGNG公務員のつもりで入ったんだけどね、騙されたよ。
0598名無電力１４００１
NGNG組合のせいだ
社会党の支持ばかりしてるから
電電公社を自民党につぶされてしまった
山岸〜金丸ラインで「何とかたのむ」と
全電通の票とスト基金でも献上すれば
今のようなメチャメチャにはなっていなかったかも？？
0599名無電力１４００１
NGNGお前は視野が狭いな。
Fが一番か？そうか！そうなのか？本当にそうか？
その言葉をプラカードに書いて胸にぶら下げて、
大手町の逓信ビル（NTT本家）の前に立っていろ！
石投げられるぞ！
「誰がFに食わせてやっていると思っているんだ！ぼけー」と
その石を投げ返しながらこう言うんだ！
「電々公社の本家本流はＦだあーーー」
これで業務委託解消されたらすごいことになるぞ！
業拡受注の比率が１００％になる！
売り上げは半減するが・・・
0600名無電力１４００１
NGNG連合会長だった山岸は政治が大好きで、本来の組合運動はやらな
かった。よって連合は脆弱な組織となった。
0601名無電力１４００１
NGNG0602名無電力１４００１
NGNGあなたこそ「Fは外様じゃありません」と書いたプラカードを胸に貼って
田町の駅前に立ってください。胸をはって。
>>600
御用組合ここにあり。
組合で頑張ろうって香具師は、物好きか権力欲旺盛なのかどっちかだよ。
組織のでかいとこにあってはそれが特に顕著。
0603http:// p3068-ipbffx01tutuji.miyagi.ocn.ne.jp.2ch.net/
NGNG0604名無電力１４００１
NGNGＮＴＴグループの組合でもＦが主流派だからＦに悪いようには絶対しない
から安心していられるんだよ、そういうもんだよ。
0605名無電力１４００１
NGNG晒してる社員のいるスレッドはここですか？
0606名無電力１４００１
NGNG0607名無電力１４００１
NGNG更に、NTT東日本に対しては絶対服従。
NTTの犬だね。
今まで右と言って打ち合わせをしていた
のに、NTTが左と言ったとたんに左一点張り。
こっちが疲れる。
0608名無電力１４００１
NGNG宮城からカキコしてるおばかしゃんはたれ？
0609名無電力１４００１
NGNGNの利益だってOS会社に強制連行されて賃金下げられた社員の屍の上に咲いたあだ花さ
0610名無電力１４００１
NGNG>>602はもしかしてアホか？日本人ですか？
「Ｆ社内ではＦ以外は外様だと言っているよ」と言っている事に対して反論しているのに
何で「Fは外様じゃありません」と文脈の繋がらないことを言わなきゃならんのだ？
>>602を見て「はぁ〜？」って思ったよ。
Fは本流か？違うだろ。思いっきり外野だろ！
なんでわざわざ自分の意に反して「外様じゃありません」と言わなきゃならんのだ？
F以外の人も見ていると思うので名誉のために言っておくが、
Fの人は大部分が健常者でして、
>>602の様なアホは稀なのでどうぞご安心を！
0611名無電力１４００１
NGNG0612名無電力１４００１
NGNG存在しているのか不思議ですが、高齢者は鼻から携帯は難しいと
言って触ろうともしない人がけっこういます。コンパクト過ぎて
キーが見えないキーが小さく押しにくいなどの問題が解消され固
定電話並みの取り扱いができる携帯ができれば一気に固定から携
帯への普及が進むだろうと思うのですがドコモはＦへの配慮から
踏みとどまっているように感じています。
0613602
NGNG0614名無電力１４００１
NGNG会社としての独自性を打ち出して利益を出せるなら。
NTTの冠を外すといって、意気軒昂だったドコモの例もあるわけだし。
電力はこれから、水素を原料とするようになったり、小型燃料電池の普及によって
発電システムの分散化が進んだり、90年代中葉のITのような、ワイルド・ワイルド・
ウェストな時代が来ると思う。
問題は、そうした時代の開拓者になれるような、経営の企画力、技術開発力、マーケ
ティング力がこの会社に備わってるかどうか。
少なくとも、現時点では(ry
0615名無電力１４００１
NGNG企画力にしても、マーケティング力にしても、技術力にしても、
もともとの人材がダメなのに、新人も>>593 みたいにろくな人材が
こないんだから。
現時点だけでなく将来的にも厳しいだろう。
0616名無電力１４００１
NGNGこれからも仲良くやっていくんだからさ、ねー
0617名無電力１４００１
NGNGＮＴＴのお使い犬ですか？
0618名無電力１４００１
NGNGしかーし、すこしのお使いで
たぁーくさんの休みとご褒美がもらえるぞ！
それにお使いしなくて、犬小屋の中で丸くなっていても
ご褒美がもらえる！
す、す、すばらしい
0619名無電力１４００１
NGNG0620名無電力１４００１
NGNG人材はいくらか居るかもしれないが、
それを見抜けない上司、使えない上司がいるんだな。
だから俺は思う。
これから一定期間、管理職は外部の一般企業から募集するべきだ。
今の管理職は降格させて一から勉強してください。
0621名無電力１４００１
NGNGまあ、どこの会社でも下の者は上司の悪口を肴に
飲む酒が一番うまいもんだよ。
0622名無電力１４００１
NGNGことにするよ。
0623名無電力１４００１
NGNG管理職って月いくらもらってるんだ？
あと、ボーナスはいくらだ？
0624名無電力１４００１
NGNG他人の懐具合より、自分の懐寒いんか？
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