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★★★関東大停電　2週間目★★★

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0001名無しさん＠福島県民NGNG
原発論議もいいけど、停電したらこーなるあーなるとか
停電防ぐためにはどーするか？といった話もお願いします。

前スレ
http://society.2ch.net/test/read.cgi/atom/1043750977/
0404名無電力１４００１NGNG
http://www.wanokurashi.ne.jp/campaign/index.html
0405名無電力１４００１NGNG
どうしよう。。。
伝熱馬鹿がうざいから答え教えちゃおうか。。。
でも自分で調べさせようとしてるんだし。。。
0406名無電力１４００１NGNG
>>403
断熱で電気が節約できるんですよ。
0407名無電力１４００１NGNG
>>406
何％くらい節電できるの？
0408名無電力１４００１NGNG
>>407
http://www.iijnet.or.jp/ibec/pdf/sjutaku.pdf

■次世代省エネ基準では、暖冷房消費の約２０％の省エネルギーを目指します。

平成１１年の省エネ基準の改正にあたっては、暖冷房用のエネルギー消費量
を改正前の基準で断熱気密化した場合よりも、全体で２０％削減することを
目標として基準値が定められました。
0409名無電力１４００１NGNG
http://www.ads-network.co.jp/seinou/se-1/se-0105.htm
断熱割増融資（次世代型)
0410名無電力１４００１NGNG
とりあえず外断熱と内断熱で違いがわかったので。
コンクリート住宅に関しては、断熱屋の勝ちか？でも断熱屋は説明不足。
ttp://www.publichomes.co.jp/techguide/pages/in_out.htm
0411名無電力１４００１NGNG
http://www.sotodan.net/siryou/dll/shikaku.pdf
外断熱マンションと内断熱マンション暖房性能比較試験
0412名無電力１４００１NGNG
>>408 乙
この資料の中で、夏の熱侵入の７１％が窓からで、２４％が屋根・壁・床からだそうだが、
外断熱にすると、この２４％が何割位減るの？
0413名無電力１４００１NGNG
小学生チャットに来てね
http://www13.big.or.jp/~fubuki/chat/chat1.html　　　　
0414名無電力１４００１NGNG
>>410
自分でHPの検索一つもしないで、他人様に「説明不足」と文句かい。ｗ
オマエは授業料でも払ってるのか?あん?
0415410NGNG
>>414
＞自分でHPの検索一つもしないで、
検索したけど･･･
＞他人様に「説明不足」と文句かい。
さっき初めてこのすれ見たの。断熱の方法で節電可能か議論しているよう
だったが、断熱屋はどうして外断熱が有利かをぜんぜん言っていない。
だから自分で探したんだよ
0416名無電力１４００１NGNG
>>412
「次世代省エネルギー基準」を検索する。
すると「躯体の断熱性能等に関する基準」という項目がある。
そこの表中にある「床、屋根、天井」それぞれの、「内断熱工法」と
「外断熱工法」の数値差がキミの求めるものだ。
0417４１６NGNG
ちなみに、過去レス↓にも書いたんだがねえ。(ため息
ーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー
346 ：名無電力１４００１ ：03/06/14 14:18
>>342
ははは、これを証明と読む馬鹿もいるわけね。
救いようのない馬鹿は放置。ｗ

次世代省エネルギー基準では断熱材の熱抵抗値の基準で、
外断熱は内断熱に比べて約20％熱抵抗値が小さくなってるわけよ。
それだけ断熱厚みを減らせるわけだな。

http://www02.so-net.ne.jp/~ach-ibs/eng.html
0418名無電力１４００１NGNG
>>414が凄く馬鹿っぽく見えました。
0419名無電力１４００１NGNG
↑教えてもらったお礼はしないの？(クスクス
0420名無電力１４００１NGNG
>>414
＞断熱の方法で節電可能か議論しているようだったが、

アホ。
そんな話はしてないわい。ｗ
断熱すれば節電可能なのは常識だ。
0421名無電力１４００１NGNG
>断熱屋はどうして外断熱が有利かをぜんぜん言っていない。
＞だから自分で探したんだよ

坊や、エライぞ。(大笑
伝熱馬鹿に爪の垢をやってくれ。(爆笑
0422名無電力１４００１NGNG
このすれは盗電と関係の深いゼネコンとかにのっとられました（ｗ
0423名無電力１４００１NGNG
で、いつ頃停電するの？
0424名無電力１４００１NGNG
>>400
伝熱の本を読めよ。
熱伝導度は複数材の熱伝導度の逆数の和の逆数なんだよ。
位置は関係ない。そんなの常識。
どこに書いてあるというレベルの話じゃない。
0425名無電力１４００１NGNG
ほれ。
http://www4.ocn.ne.jp/~katonet/kagaku/kousiki/kougak.htm
0426名無電力１４００１NGNG
特にコンクリの外断熱については省エネ効果大。なるほど。
http://www.sotodan.net/soto.html
外断熱派は将来的に原発増やさず、また今の生活スタイルを変えずに省エネする
方法論として提示しているわけね。

じゃあ伝熱さんの考える省エネ策って何ですか？
まさか熱伝導率の低い木造を推進するとかじゃないですよね。
「ビルやマンションを木造に汁！」とか？
0427_NGNG
http://homepage.mac.com/hiroyuki44/
0428名無電力１４００１NGNG
>>424-425

やれやれ、この伝熱馬鹿はいつになったら人の言うことを理解するのかねえ。ｗ
誰もキミの愛する熱伝導度を否定しないことに気がつきなさい。
しかも、>>410が回答を示している。
是非、彼の爪の垢を貰うことをお勧めする。(使い方はわかるな?)

繰り返す。まず>>410を読め。それから↓の宿題を実施しろ。アホ。

１.次世代省エネルギー基準が、何故「外断熱」と「内断熱」区別し,
　　断熱材の厚さを違えているかを調べること。
２.次世代省エネルギー基準が証拠にならないという理由を書くこと。
３.オマエの主張を補完するHPをあげて見せること。


0429人間の商品化、全体主義への一歩NGNG
●●●マスコミの 「盗聴／盗撮」 は許されるの？その７Ａ●●●
http://natto.2ch.net/mass/kako/1004/10049/1004950940.html

38 名前： 文責：名無しさん 投稿日： 01/11/09 19:17 ID:/Jozo2co
フジのスーパーニュースを見ていたら、盗聴、盗撮をしていた。
とにかくレポーターとか、テレビ局の人間と話しをする時は、
カメラやマイクで隠し撮りをしていることを、常に念頭に置くべし。
マスコミをとにかく用心するに超したことはない。
取材を受けて、物がなくなったというのもよく聞く。

39 名前： >38 投稿日： 01/11/09 21:33 ID:qM1FVdrM
蛆は自爆か（Ｗ
カミングアウトをするより、盗聴を止めろ
置かれた盗聴機はいつ撤去するんだよ？
そんなことを電波に流されたからって、不安で寝れやしない。

40 名前： 文責：名無しさん 投稿日： 01/11/09 22:32 ID:GPVrbaOJ
マスコミ相手にしても仕方ないぜ。まじで自分らの生活を死守する方が大事。
テレビ・ラジオは出来る限り無視しよう。ついつい見聞きするから調子に乗らせる。
今後世の中どうなっていくかわからんのだから、必要な情報のみ入手して身の保全を
図れ。いい加減な娯楽メディアは放っておくべし。

0430名無電力１４００１NGNG
>>426
＞まさか熱伝導率の低い木造を推進するとかじゃないですよね。

そんなお馬鹿を考えるのは、坊やだけだと思うぞ。ｗ
建物の構造はともかく、Q値(熱損失係数),μ値（夏期日射取得係数）等の優れた
住宅が増えることが必要。電気だけではなく、二酸化炭素排出量の問題になる。
0431名無電力１４００１NGNG
これでもまた「熱伝導率は変わらない」ってレスつけるかな?
赤面して逃げ出すと思うけど。。。(プッ
0432名無電力１４００１NGNG
>>431
もう一回くらい、「熱伝導は変わらない」って馬鹿スレするんじゃない?（プッ
0433名無電力１４００１NGNG

恵　也　降　臨　ま　だ　ぁ　？

ﾁﾝﾁﾝﾁﾝﾁﾝﾁﾝ
0434名無電力１４００１NGNG
今頃↓赤面して悔し涙を流しているでしょう。(合掌

>>328 伝熱工学勉強してよ。
>>336 大学で「伝熱工学概論」を勉強してくれ。厨房には理解は無理。
>>345 全然、証明になっておらん。
>>350 だからさ、熱伝導度が変わらなきゃ,熱伝達量は変わらんのよ。
>>366 断熱が外か内かの問題じゃない。
>>388 熱の伝わる量も、コンクリートの保有熱も変わらない。
>>396 そりゃ業者の宣伝だろ
>>399 計算自分でやってみな。
>>424 熱伝導度は複数材の熱伝導度の逆数の和の逆数なんだよ。
位置は関係ない。そんなの常識。
0435名無電力１４００１NGNG
是非言い訳を聞きたい。。。
0436名無電力１４００１NGNG
>>428
425を良く見て、式の６を勉強してくれ。
それが理解できないようなら、断熱だの築熱だの
言わないことだ。
0437名無電力１４００１NGNG
築熱が違ってたな。蓄熱が正解。
434,435　一人書きコだろうが、まあ、ついでに勉強してくれ。
0438名無電力１４００１NGNG
>>436
だから伝熱の式なんて関係ないんだって。
内断熱は、コンクリート造りの構造ゆえに断熱材が切れ切れになるの。
0439名無電力１４００１NGNG
しかし、外断熱するとあたかも関東大停電が防げるようなカキコ、
頭おかしいのかと思っちゃうよな。熱伝導中毒。まさにバカの壁だよ。
0440名無電力１４００１NGNG
おい断熱屋、http://www.nisshinkogyo.co.jp/bousui/tec-syoene.html　見んでも、
外断熱だろうが内断熱だろうが、断熱材の厚さ変えれば同じ断熱効果出せるぞ。
内断熱だと結露するかも知れんが、夏の節電とは関係ないぞ。スレ違いじゃ、逝ってよし。
0441名無電力１４００１NGNG
>>436
ちょっと質問なんだが、キミは>>410（その参照HPを)読んでいるのだろうか?
やさしい>>438が何を教えてくれているのか理解できているのだろうか?
そして、どうして「伝熱方程式を出しても無意味」と何度も言われるのか
不思議に思わないのだろうか。

繰り返す。まず>>410を読め。それから↓の宿題を実施しろ。アホ。

１.次世代省エネルギー基準が、何故「外断熱」と「内断熱」区別し,
　　断熱材の厚さを違えているかを調べること。
２.次世代省エネルギー基準が証拠にならないという理由を書くこと。
３.オマエの主張を補完するHPをあげて見せること
0442名無電力１４００１NGNG
>>440
>外断熱だろうが内断熱だろうが断熱材の厚さ変えれば同じ断熱効果出せるぞ

そのとおり。「断熱材の厚さをかえれば」雪国の「カマクラ」でも
インディアンのテントでも、同じ効果を出せるだろうね。
「断熱材の厚さをかえれば」ね。(苦笑
小学生以下のレベルだな。ｗ
0443名無電力１４００１NGNG
まさかここまで↓馬鹿だとは想像できませんでした。
この馬鹿レス、まだ増えるかもしれません。（とほほ

>>328 伝熱工学勉強してよ。
>>336 大学で「伝熱工学概論」を勉強してくれ。厨房には理解は無理。
>>345 全然、証明になっておらん。
>>350 だからさ、熱伝導度が変わらなきゃ,熱伝達量は変わらんのよ。
>>366 断熱が外か内かの問題じゃない。
>>388 熱の伝わる量も、コンクリートの保有熱も変わらない。
>>396 そりゃ業者の宣伝だろ
>>399 計算自分でやってみな。
>>424 熱伝導度は複数材の熱伝導度の逆数の和の逆数なんだよ。
　　　位置は関係ない。そんなの常識。
>>436 425を良く見て、式の６を勉強してくれ。
0444名無電力１４００１NGNG
このすれは盗電と関係の深いゼネコンとかにのっとられました（ｗ
0445名無電力１４００１NGNG
>>444
なんでこう「電力関係者だ」「役人だ」「業界関係者だ」って言い出すのかねえ。ｗ
よほどコンプレックス持ってるんだろうねえ。(冷笑
こういうコンプレックスが「運動」の原動力になってるわけだ。
可哀相になあ。
0446名無電力１４００１NGNG
>>443
バカはオマエ。
伝熱の式も分からんで、外断熱も内断熱もないだろ。
0447名無電力１４００１NGNG
>>446
はい、またまた出ましたねえ。(大笑
伝熱式なんか知らない人でも、>>410で理解できるんですけどねえ。ｗ
コレクションに追加です。
>>328 伝熱工学勉強してよ。
>>336 大学で「伝熱工学概論」を勉強してくれ。厨房には理解は無理。
>>345 全然、証明になっておらん。
>>350 だからさ、熱伝導度が変わらなきゃ,熱伝達量は変わらんのよ。
>>366 断熱が外か内かの問題じゃない。
>>388 熱の伝わる量も、コンクリートの保有熱も変わらない。
>>396 そりゃ業者の宣伝だろ
>>399 計算自分でやってみな。
>>424 熱伝導度は複数材の熱伝導度の逆数の和の逆数なんだよ。
　　　位置は関係ない。そんなの常識。
>>436 425を良く見て、式の６を勉強してくれ。
>>446 バカはオマエ。伝熱の式も分からんで、外断熱も内断熱もないだろ。
0448名無電力１４００１NGNG
この馬鹿は、ヒートブリッジも知らないということだな。ｗ
伝熱工学では重要項目だと思うぞ。(大笑
0449名無電力１４００１NGNG
いつまでこの話題続けるの？
自分が大人だと思う人から止めてください。
0450名無電力１４００１NGNG
原発再開が難しいなら、今夏の対策だけなら冷房やめるとか、電車を間引き運転するとか、
要するに節電するしかないように思う。
それはそれで大事だけど、そんな生活を何ヶ月も続けられるか？
それに益々電力需要が増えている中、原発をバンバン造れるか？
もしかしたら来年も同じことが起こるかもしれんね。

一方で長期的対策として首都圏道路を透水性コンクリ舗装にし直すとか、屋上緑化やソーラー発電、
コンクリ建築の外断熱化などハード面の整備案が出てきた感じ。

さて電熱坊やは何を頑張ってるのか意味不明だが、坊やの知識を持って電力不足を解消する方法
ってあるのか？批判ばかりしてないで対案を出してみたらどうだい。
0451名無電力１４００１NGNG
>>449
で、あんたは外断熱と内断熱はまったく同じで意味ないと思うの?
0452名無電力１４００１NGNG
２人とも単なる子供の喧嘩ですね。
がんばってー！
0453名無電力１４００１NGNG
たしかに451なんかは子供の物言いそのものだな（苦笑
0454名無電力１４００１NGNG
盗電の下請けゼネコン工作員　必死だな（プ
0455_NGNG
http://homepage.mac.com/hiroyuki44/
0456・NGNG
関東の人、こいつらを懲らしめてください。

　　　　　http://www.page.sannet.ne.jp/pepetaro/
0457名無電力１４００１NGNG
>>448
Ｘ伝熱工学
○建築工学
0458名無電力１４００１NGNG
喧嘩にもなってないけどね。
必死に話題を変えようとしている人は、どうして方程式がって言ってる人が
ボコボコにされてるのを見てるだけなの?
どうして教えてあげないの?
もうみんなは、どっちが正しいか理解してるよね。
理解してないのは、あの式で計算する人だけだよね。

どうして、本当のことを教えてあげないの?
0459名無電力１４００１NGNG
方程式を知ってて、その使い方を知らないって可哀相です。(シクシク
0460名無電力１４００１NGNG
>>457
×建築工学
○一般教養
0461名無電力１４００１NGNG
とりあえず、どっちが子供かってことだけは明らかになったようだ（ﾜﾗ
0462名無電力１４００１NGNG
で、外断熱と内断熱の違いを説明できる人、
いつ関東大停電が起きるか教えろｺﾞﾙｧ！ヽ(＊｀Д´)ノ
0463名無電力１４００１NGNG
７月上旬が山場だそうだ。
今日の日経朝刊に載ってたよ。
0464名無電力１４００１NGNG
>>459
Ｘ方程式
○計算式
0465名無電力１４００１NGNG
断熱屋は伝熱ケーサン分かったのか(藁
0466名無電力１４００１NGNG
>>465
で、未だにどうして外断熱と内断熱が違うか分からないの?ｗ
0467名無電力１４００１NGNG
>>462
＞で、外断熱と内断熱の違いを説明できる人、
＞いつ関東大停電が起きるか教えろｺﾞﾙｧ！ヽ(＊｀Д´)ノ

方程式を知ってればわかるんじゃない?ｗ
伝熱の式！って必死に繰り返す人に聞くとわかるよ、きっと。ｗ
0468名無電力１４００１NGNG
つうか、議論を停電に戻せよ
断熱うんぬんは、もういい
0469名無電力１４００１NGNG
「方程式があ〜」って繰り返す人が、小突き回されるのを見るのは
もう耐えられませんよね。

いくら言われても、全然理解できない人が、馬鹿、アホ、小僧と罵られ
オモチャにされるのは可哀相ですよね。

たとえ内容を理解しても、必死に言い訳を繰り返す人をみるのは、うんざりですよね。

これじゃあ、まるで恵也を見ているようで耐えられませんよね。(クスッ
0470BAHAGIANGNG
ン？伝熱ってオデンを煮込むに必要な熱エネルギーの事か？
七輪でじゅうぶ
0471名無電力１４００１NGNG
今、>>470がいいこと言った。
停電には七輪で十分だそうだ。
いかにも恵也のアホ、、、失礼、どっかのアホが言いそうなことだ。
自分がそんな生活に耐えられるのだろうか。
どうだ、恵也、、、失礼BANAGIAさん、自分で耐えられるのかい?(爆
0472_NGNG
http://homepage.mac.com/hiroyuki44/
0473名無電力１４００１NGNG
ねえ、必死に話題を変えようとしてる人。
代えてあげるから、何か面白いネタを書いてよ。

0474BAHAGIANGNG
しかし停電になるとＩＨ調理器は使えないだろう。
結局は炭火七輪しかないだろう。それとも飢えに
耐えられるか？
0475名無電力１４００１NGNG
>>474
はいはい、レベルの高いお話ですね。
次の人どうぞ。
0476名無電力１４００１NGNG
駄目だこりゃ。
0477名無電力１４００１NGNG
皆さん、　>>1　を読み直して、ネタを提供せい！
0478名無電力１４００１NGNG
柏原発が稼動するので停電はありません。終了。
0479名無電力１４００１NGNG
>478
柏かい、っていう突っ込みは置いといて
6,7号機が稼動した後は、見通し不明瞭でしょ？
ほんとに大丈夫かな？
0480名無電力１４００１NGNG
「悪いのは度窮鼠でーす」
0481名無電力１４００１NGNG
断熱屋。どうして外断熱がいいのか教えてくれ。
0482名無電力１４００１NGNG
>>481
コンクリ躯体の保護（高耐久）
結露防止
快適な室内環境の維持
省エネ効果が高い（←電気の消費量が格段に違う）

メカニズムは以下のＨＰを参考に
http://www.sotodan.com/index2.html
http://www.sotodan.net/soto.html

ネックはイニシャルコストが1-2割高になることと高層化が難しいこと。
それにデベ・ゼネが手抜きしにくくなること。
外断熱で高耐久な建物建ててしまったら、建替え工事等のサイクルが長くなり
受注が減るので、デベ・ゼネとも内断熱の方が都合が良い。
0483名無電力１４００１NGNG
伝熱坊や、何かええ案ないんかい！
その知識をもって省エネとか停電対策に効果的な案を出せよ。
それとも単におのれの知識を自慢したかっただけか？
0484名無電力１４００１NGNG
>>483
とりあえずオマエがネット止めるってのはどうだい?ｗ
0485名無電力１４００１NGNG
>>484
うわっ！痛！痛すぎるぅ。
伝熱坊やはその程度の案しか浮かばねぇんだ。
役立たずやのぉ。
0486名無電力１４００１NGNG
気温上がってもなんともない、っつーか、誰も騒ぎださんのな（ｗ

>>478
Ｋ７はいつ系統に併入ですか？
昨日あたり天文板では、台風経路の関係で関東は急に暑くなっちゃ
うから、最初のピンチだろ-なーと話題になったんだけど。
そのタイミングでＫ７運転再開のニュースをちらりと見て、今からじゃ
１９日の暑さには間に合わんのじゃ？と思ってた。
けど、結局思ったより雲が出たのに救われたか？
0487明日香NGNG
東京も終末を迎えるね・・・
どうせ他の電力会社から補給するし・・・
0488名無電力１４００１NGNG
>>487
で、結論は終末なのか、電力補給でOKなのか。。。
0489名無電力１４００１NGNG
まあ、普通に生活するつもりならば原子力発電所を稼動させればいいだけのこと。
0490名無電力１４００１NGNG
そろそろまた「式を理解しろ」ってカキコの時間?（クスクス
0491名無電力１４００１NGNG
>>485
ずいぶんレベルの高い話でね。
必死に話題変えようとしてこれですか。。。
0492名無電力１４００１NGNG
明日フェーン現象関東で起きないかな？
35度台続出で停電確定！
0493名無電力１４００１NGNG
>>482
窓もベランダもない倉庫なら使えそうだな(笑
0494名無電力１４００１NGNG
やっぱネタないね。(クスッ
0495名無電力１４００１NGNG
米国系Web
http://pleasant.free-city.net/
0496名無電力１４００１NGNG

私とうとう脱いじゃった(T_T)

http://alink3.uic.to/user/angeler.html
0497名無電力１４００１NGNG
今日はまずくない？
0498名無電力１４００１NGNG
どこかで盗電のキャパを現示してるサイトないの？
0499コピペしようぜ！！！NGNG
早稲田大SuperFree強姦事件のまとめページ
http://www.memorize.ne.jp/diary/06/93147/
早稲田大レイプ魔晒し上げ画像
http://tmp.2chan.net/img2/src/1056025506230.jpg
http://oosaka52.hp.infoseek.co.jp/cgi-bin/img/586.jpg
早稲田大レイプ魔晒し上げフラッシュ
http://cstrike-inr.mine.nu/SuperFree/waseda.swf
0500あNGNG
あ
0501名無電力１４００１NGNG
ネタ切れ。。。（プッ
0502名無電力１４００１NGNG
２３日から電気予報が始まるよ。
東電のサイトでも見れるよ
0503名無電力１４００１NGNG
早くネタ書け。
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