保安協会の現状と将来Ⅲ
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0001名無しさん＠お腹いっぱい。
NGNG0002名無しさん＠お腹いっぱい。
NGNG0003かおりん祭 ◆dzq80gWuas
NGNG0004名無しさん＠お腹いっぱい。
NGNG＼＼ 2get ワッショイ！！ ／／
+ + ＼＼ 2get ワッショイ！！／+
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. + ∧＿∧ ∧＿∧ ∧＿∧ +
（ ´∀｀∩（´∀｀∩）（ ´∀｀）
+ （( （つ ノ （つ 丿（つ つ )） +
ヽ （ ノ （ ヽノ ） ） ）
（＿）し' し（＿） （＿）＿）
0005名無しさん＠お腹いっぱい。
NGNGオレにも「支援システム」適用して頂戴ね。数年しかいなかった奴に、
お客やるんだから、オレにはもっと貰う権利あると思うがね。40軒でいいよ！
40軒×15000円＝60万円 60万円×12ヶ月＝720万円 ＯＫ！！ＯＫ！！
サービス残業や試験業務も無くなるし。最高だね！
0006名無しさん＠お腹いっぱい。
NGNG_,（ ´Д｀）⌒ i |
（⌒ ー 一 ｒ.、! 〉
ヽ弋 。 人 。 イ（` ー'
〔勿＼ ヽ
） ｒ⌒丶 ） ドカ
ドカ ドカ ／ ! |'´
ドカ ／ ／| |∥ ドカ
（ く ! ||∥ ドカ
ドカ ＼ i | ∥|∥|
,__> ヽヽ从/∧∧
⊂⌒ヽ从/ つ ゜д゜） ←漏れら食い物にするヤツラ
0007名無しさん＠お腹いっぱい。
NGNG（ ｀∀´）＿__。 ＼从/ ＿ _ ＿ ⊂(゜д゜*） | ＿
ミ（ つ【〔ロ=：(∈(二(@ ＞ ‐― ‐ ― ＿ -￣ ）_￣/ ‐―
人 ヽノ ⅲ￣゛ ／W'ヽ ￣ / / ￣
（__（_＿） ⅲ 、、、 ,,, ∪∪~
踏みつけるだけでは甘い！ヤッパこのくらいで逝ってもらわんと！
0008名無しさん＠お腹いっぱい。
NGNGが３月６日に出ました。
http://www.meti.go.jp/feedback/data/i30306aj.html
４月４日が締め切りです。 保安協会の指定法人要件がなくなるのに
管理技術者実務経験年数不足緩和指定要件の法人指定は新たにあります。
指定法人で無くなり 一般法人や個人管理技術者と競争する営利団体と
なるのに財団と言う看板は撤廃しなくて良いのだろうか？
意見求む｜
0009名無しさん＠お腹いっぱい。
NGNG面倒だから、今のお客を全員に分けちまえば良いんじゃないか？
それできれいに財団解散っつうのも名案だと思うがよ。
0010名無しさん＠お腹いっぱい。
NGNG>お客減ってるのに仕事量増えて賃金下げられる
絶癇応動も増えたし、アラ捜しも増えてきた。
0011あぼーん
NGNG0012名無しさん＠お腹いっぱい。
NGNGおぉ～それって、うちの花鳥だろ！
0013名無しさん＠お腹いっぱい。
NGNG>>お客減ってるのに仕事量増えて賃金下げられる
>絶癇応動も増えたし、アラ捜しも増えてきた。
禿同！以前は事務所にいるのは課長だけだった。以下、副長、
ＢＬみんな件数もって頑張ってたさ。今は、な～んだ？
事務所に、い～っぱい、いるぞ～！収入にならないヤツが。
0014名無しさん＠お腹いっぱい。
NGNG本撫にはもっといる！
0015名無しさん＠お腹いっぱい。
NGNGコピペうざい！やめれ！
0016あぼーん
NGNG0017名無しさん＠お腹いっぱい。
NGNG0018名無しさん＠お腹いっぱい。
NGNG＜血液型A型の一般的な特徴＞コピペ魔だよ。削除されて当然だな。
0019亜種 ◆TJ9qoWuqvA
NGNG0020亜種 ◆TJ9qoWuqvA
NGNG0021名無しさん＠お腹いっぱい。
NGNG知らぬが花さ。
0022名無しさん＠お腹いっぱい。
NGNG全国チェーン店が入居して管理を持ってくのは、何処の団体かな？
チェーン店ばかりが新設で俺たちの仕事が増えないぞーーー。
パブリックコメントの意見でもどうぞ。
0023山崎渉
NGNG0024名無しさん＠お腹いっぱい。
NGNG>このスレでお客が減ったとお嘆きのようだが
仕方ないんじゃないかな。
ウワベだけじゃなく、教会の体質が赤裸々に露呈した訳で。
そんなにデタラメな書き込みは無いんじゃないか。実録！ノンフィクショ
ン版！ってな感じかな。
プライベートからビジネスまでどんなジャンルでもパートナーを決める時
は相手を良く観察するもんだよ。
教会の生い立ちから現在までの状況を知ったらパートナーにはチョットね。
苦労せずに育ってきたボンボンが、今、苦労して当然さ。
どうだい？俚耳鳥！こんな感じの男（教会）にオタクの娘、嫁にやるかい？
0025あぼーん
NGNG0026名無しさん＠お腹いっぱい。
NGNG①車検整備工場 法令での車検義務付け無ければ即死。
法による制度で守られている。法改正なければ安泰だが。
②ボイラー２級技士 高性能小型貫流ボイラーにより資格者は逝ってしもた！
技術革新がアダとなったケースと言える。
③浄化槽管理士 下水道整備普及に伴い、縄張り争いは仁義なき戦いへ！
もし、高圧受電設備が不要となる時代（200Ｖ、400Ｖ配電）が来たら。
電気管理士は浄化槽管理士と同じ軌跡をたどる運命。
0027名無しさん＠お腹いっぱい。
NGNGそれ超えて仕事させられたらチクッテやるから！
副業も禁止でしょ！だから試験業務ってダメだよね！
それだけで喰っていける規模にすれば良い！
扶養（不用）役員、職員は逝ってヨシ！！
0028名無しさん＠お腹いっぱい。
NGNGうめい書込みだな
0029名無しさん＠お腹いっぱい。
NGNGポットントイレの汲み取り業務も下水道設備完備で消え去るのみ。
0030名無しさん＠お腹いっぱい。
NGNG0031名無しさん＠お腹いっぱい。
NGNG元々は保安管理業務だけで喰っていけたんだから。
原点に帰るのも良いんじゃないか。
検査員だけで組織作れば充分喰っていけるのは確かだが。
0032名無しさん＠お腹いっぱい。
NGNG0033名無しさん＠お腹いっぱい。
NGNG減収分を試験業務で補なう事になるんじゃないか。
そうなると、３３点の意味はないな？
結局、忙しくて保安業務の手を抜く事になる。
決めるのは御身大事の幹部だから現状以下必至だな。
0034名無しさん＠お腹いっぱい。
NGNG0035名無しさん＠お腹いっぱい。
NGNG| 三国無双ばっかりやってないで |
| 仕事するモナーー！！ |
￣∨￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
∧＿∧ ――――＝＝⊃
（ ´∀｀） 彡ミﾐ
（ つ つ=＜◎彡ﾐ ――――＝＝⊃
｜ ｜ | ﾐ彡ﾐ ――――＝＝⊃
（_＿）＿）
0036名無しさん＠お腹いっぱい。
NGNG0037名無しさん＠お腹いっぱい。
NGNG0038 ◆9zLvfAwL5g
NGNG0039 はい ◆9zLvfAwL5g
NGNG0040名無しさん＠お腹いっぱい。
NGNG官庁発注の予定価格を決定するには順序がある。
基本設計、数量拾い、一位代価、内訳書、経費計上で設計書が出来る。
各工種には標準人件費が決められており、積算要領書が存在する。
たとえば、キュービクル１面を点検に要する単位時間当たりの人件費
は、いくらか。の様に。
当然ながら標準作業時間がある訳で、１人の検査員が何ＫＶＡの設備
を何日で何箇所点検出来るのかは決定されているはずである。
保安管理業務に専念して、１ヶ月で職務を遂行できる最大値が３３点。
と、算定された事の意味である。理論上、それ以上やれば手抜き。
保安管理業務以外の仕事をしても手抜き。である！！
0041名無しさん＠お腹いっぱい。
NGNG人によって金額違っちゃうし、工事店から文句いわれた事ありますぅ！！
「同じ事やるのに何で金額違うんだ！」ってね！！
0042名無しさん＠お腹いっぱい。
NGNG試験業務はダメっすね。
0043名無しさん＠お腹いっぱい。
NGNG人件費削減が目的の苦肉策。仙人花鳥、扶養職員の窓際職種と聞いたが。
0044名無しさん＠お腹いっぱい。
NGNGだいたい同じ仕事してんのに年齢の違いで賃金違うのがおかしいんだよ。
容量別に完全出来高制の方が正解だと思うがよ。
まぁ若干の経験年数手当ては仕方ないが。お客にとっちゃ関係ない事だ。
0045名無しさん＠お腹いっぱい。
NGNGだから工事屋に嫌われるんだよ！
0046名無しさん＠お腹いっぱい。
NGNG>>43
だいたい同じ仕事してんのに年齢の違いで賃金違うのがおかしいんだよ。
免許取って数年のガキと経験豊富な４０代と値が違う
５０歳超えればボケるが４９歳までは おまえらガキと違うの
お前ら 何か起きると パニックになるべ おじさんは おっかない事経験してんの
0047名無しさん＠お腹いっぱい。
NGNGおじさん。栃木？茨城？なまってるよー。カワイイー。。。
0048名無しさん＠お腹いっぱい。
NGNG下館ですが、なにか。
0049名無しさん＠お腹いっぱい。
NGNG下館？知らなぁーい。地図に載ってるのー？福島県？
0050名無しさん＠お腹いっぱい。
NGNG0051名無しさん＠お腹いっぱい。
NGNG賛成だべ・・この仕事最低でも１０年の経験が必要だよ。
今の若い職員の質が悪すぎるんだよなぁ
まぁ経験年数の制度ができて良かったと思うべ。
0052名無しさん＠お腹いっぱい。
NGNGある工事店の方から質問が有りました。ＬＡのＡ種と他の高圧機器用Ａ種
を単独でとるより共用の方が被雷時のストレスは少ないと。私は教科書通
り単独で、お願いしましたが。あと、シースアースを接地しない場合、半
田あげは不用だと思うのですが？あるいはテープの外まで出すとか、３本
接続するとか、みんな言う事が違うので。統一しないと、また、工事店さ
んから怒られてしまいそうです。協会ルール作って下さい。
0053名無しさん＠お腹いっぱい。
NGNGゴキブリ野郎の住む所だな。
0054名無しさん＠お腹いっぱい。
NGNG0055名無しさん＠お腹いっぱい。
NGNG悔しい事だまされた事大いに垂れ込みましょう。
0056名無しさん＠お腹いっぱい。
NGNGじゃぁ、シースアースってな～に？
0057あぼーん
NGNG0058名無しさん＠お腹いっぱい。
NGNG教会をあてにするな！オマエの電気技術者ならオマエの判断でＯＫ！
私だったらＬＡと高圧機器は別にする。併用で被雷時の高圧機器への
異常電圧印加抑制の意味は理解するが、まだ一般的に浸透していない。
試験問題の答えと違うのもマズイしな！シースはケーブル長にもよるが
負荷側接地のみで良い。電源側のシース処理はテープ巻込みで良いだろ
う。不用な雨水浸入も懸念されるし実際問題としてシースが途中で切れ
る事など皆無である。ためしにオタクの部長にでも聞いてみろ！たぶん
理論的信念持った答えは無いハズだ。それが教会の先輩！
0059名無しさん＠お腹いっぱい。
NGNGオマエモナー！
0060名無しさん＠お腹いっぱい。
NGNGフリだけだろ！スト権批准投票なんぞやったって！
全て筋書きどおりなんだから。
創立以来、賃金が下がるという最大の局面に、どう対処する？
最後は目出度く、一本締めでチャンチャンかー？
スト権行使で管理職に１０００ＫＶＡ以上の月次でも行ってモラエ！
１～２日じゃダメだぞ！結局、残りは月次行く事になるから！
0061名無しさん＠お腹いっぱい。
NGNGえー．．当、汲み合いは、常に労使協調路線を堅持して参りました。
結果的に常に経営側と、良い関係を構築して来たと自負致しております。
対立からは何も生まれません。その考えはこれからも不変でございます。
さて、今回の賃下げでありますが、極力、互いに歩み寄り、接点を模索中
であります。なーんちゃってー。こんなモノでしょ！！
0062名無しさん＠お腹いっぱい。
NGNGうまいじゃん！オマエ委員長やれよ！
0063名無しさん＠お腹いっぱい。
NGNGシースはビニル外装、絶縁測定対象！
0064名無しさん＠お腹いっぱい。
NGNG確かに。失礼しました。シースをシールドと置き換えて下さい。
0065名無しさん＠お腹いっぱい。
NGNG0066名無しさん＠お腹いっぱい。
NGNGいいですよね～。
この道は、いつかきた道。あぁそうだよ・・・。
ttp://gigastage.ddo.jp/miyahan/me/dtm/other/miya-thisway.mid
0067名無しさん＠お腹いっぱい。
NGNGうん。ＬＡ内蔵ＰＡＳもＺ２と共用にする意味は被雷時の高圧機器への
異常電圧印加抑制だもんね。
でも、>>58さんの言う様にＬＡは単独接地と指導されてる以上は、それ
に従うしかないかな。その有効性が公的に認められないかぎり、問題に
された時、マズイ事になっちゃうし。
0068名無しさん＠お腹いっぱい。
NGNGフムフム。協会が電気保安の権威であるならば、こういった事をババ～ンと
理論付けて公開してほしいもんだが。あやふやではチトまずいやね。
0069名無しさん＠お腹いっぱい。
NGNG高圧機器じゃなくてＳＯＧ制御箱内機器ね。コピペすると間違うよん。
0070名無しさん＠お腹いっぱい。
NGNG0071名無しさん＠お腹いっぱい。
NGNGそうだよ、戸上製のPASも去年の秋あたりから、リレー部と
PAS本体を同じ接地にするようにと、わざわざ5.5と14の接地線を
同胞しているぐらいだからね。
やっぱりA種として一緒に取った方が雷の被害は少しは防げるみたいよ。
0072名無しさん＠お腹いっぱい。
NGNG>昨日今日と「試験擬実業務」で半日ですが連続2日間出ました。
>で、前から思っていたのですが、
>なんでこれって1日代休でチャラなんですかね～？
これも労使脅調路線ですか？
0073名無しさん＠お腹いっぱい。
NGNG多謝は使い物にならなくてこまってます。
中●はだめだー
0074名無しさん＠お腹いっぱい。
NGNGこの点数算出根拠には単に点検時間のみに適用されるものではない。
運用、保全、更新、局手続き等に対するアドバイスや、工事店との
打合せなど。日常業務でも成績書、図面等作成など、全て含めてが
保安管理業務である。不選任とはいえ、主任技術者の責務を負う。
どうですか？３３点は決して楽ではない筈です。
0075名無しさん＠お腹いっぱい。
NGNG>>71
電気工事技術情報VOL.19見ましたか？P.14に「雷対策」が載っています。
「Ａ、Ｂ、Ｄ種接地、避雷針用接地、コンピュータ用接地、通信機器用接地
直流電源用接地など各種の接地がある。これらの接地は従来単独の接地極で
構成している場合が多かった。しかし、雷対策上はこれらの接地をすべて接
続し、落雷時に各接地極間に電位差が発生しないようにすることが望ましい
。」（抜粋）
0076名無しさん＠お腹いっぱい。
NGNG33点もまだ本決まりじゃなく、もしかしたら40点になる（他協会含め）
つう、話も聞きますが・・
いずれにせよ、現場の漏れらの仕事はさほど今と変わらないじゃないの？
0077あぼーん
NGNG0078名無しさん＠お腹いっぱい。
NGNGえー．．考え方としまして就労期間が２日間であっても合計労働時間が
１日の所定労働時間内であれば１日の振替代休で良いかと．．．
これからも常に経営側と良い関係を継続していく為にも御理解をお願い
致します。なーんちゃってー。こんなモノでしょ！！
0079名無しさん＠お腹いっぱい。
NGNG汲み合い委員長を経験して、現在、撫鳥やってるヤツがいる。汲み合い
当時は良い事ばっかり言ってたが。現在は矛盾だらけの事、平然と言い放つ。
短気で沸騰水型原子炉。酔って仲間を殴るし。再処理いってもＰｕ抽出無理。
「パワーハラスメント」だな！！今度、おかしな事したら訴えてやる！！
参考までに言っておく。オレは常にボイスレコーダ携帯してるから。
上司が暴言吐くのを楽しみに待ってるさ。Hｉｈｉｈｉｉｉｉ．．．．！
0080名無しさん＠お腹いっぱい。
NGNGカナーリ、コワーヒィ．．．
0081名無しさん＠お腹いっぱい。
NGNGでもね。各検に単独．．．だから協会職員としては共用でヨシ！！とは
言えないですよね。また工事屋さんに叱られるぅ～！
0082名無しさん＠お腹いっぱい。
NGNG４０点だって今より良いさー。
８０件も持たされてるんだからー。なーんも余裕ないよ。
振休とれー！なんて言われても、じゃー、替わりに月次誰かやってくれないし。
年次有給休暇？？本部の人は取れるんだろうね（激昂！）
0083名無しさん＠お腹いっぱい。
NGNG事業所別、部門別の年次有給休暇取得率、残業時間を公表せよ！
隠す必要はあるまい！格差ある場合は是正せよ！
0084名無しさん＠お腹いっぱい。
NGNG=権謀術数の権化
0085名無しさん＠お腹いっぱい。
NGNG国労と動労。原水禁と原水協。カトリックとプロテスタント。
もとは同じでもカナーリ違う。全保労と○○○。不満爆発。
0086名無しさん＠お腹いっぱい。
NGNG当然、賃金改定等は雇用契約内容の変更事項であるから雇用主は
労働者に対し説明と協力を要請する必要がある。労組は代表して
団体交渉権をもって対応する義務を負う。単なる雇用主の代弁者
であるならば悲しい事だ。
0087名無しさん＠お腹いっぱい。
NGNG保安協会さんに耐圧試験などをやってもらってます。信頼感がありますからね。
ただ気になる事。成績書なんですが様式がばらばらなんですよ。
人により違う。事務所により違う。まるでそれぞれが違う会社ですね。
完成図書にそのまま綴じますからね。汚い手書きだけは勘弁して下さい。
料金も違うのは変ですよ。容量とかも同じでね。
0088名無しさん＠お腹いっぱい。
NGNG禿同！！
振休だって取れないなから！！休めって言うなら替わりに月次やってくれ！！
休んだって仕事減らないんだから！まるで完全請負だな！！組織じゃない！！
0089名無しさん＠お腹いっぱい。
NGNG協会が用意している成績書の書式はすべて手書き用です。
機械印字のものは、すべてオリジナルのものです。
本部は絵に描いた餅のようなシステムの構築ばかりで
現場に必要な成績書の機械化には無関心です。
だから、現場、現場でいろいろな書式ができてしまうのです。
関係者様にご迷惑をおかけしているのもわかります。
0090名無しさん＠お腹いっぱい。
NGNG平均のお客さんが0.8点として、絶韓付けて0.48点
40/0.48=83件
月に42件回れば、OKな計算ですな。
0091名無しさん＠お腹いっぱい。
NGNG（財）の絶棺は有線ですか。何カ所に発砲しているのですか。
今は、手軽に携帯０９０方式が多いと聞きましたが。
0092名無しさん＠お腹いっぱい。
NGNGそれは、
ひ・み・つ・・
0093名無しさん＠お腹いっぱい。
NGNG線のつながっていない 本当の無線です。
0094名無しさん＠お腹いっぱい。
NGNGオレらが苦労して稼いでも無駄な経費となって消えていく。
稼がないものを移動させる無駄やめなよ。
単身赴任の経費を知ってビックリだー！わざわざ遠い所から移動させて。
どんなメリットあるのか知らないけど。兎に角、無駄！無駄！
たいした仕事もしないんだから、誰でも良いんじゃないのー！?
近くにいる誰でもさ。経費削減、何処吹く風だな。
あきれたもんだ。
0095あぼーん
NGNG0096名無しさん＠お腹いっぱい。
NGNG現場を知らない者が現場を動かす。世の常ね。
0097名無しさん＠お腹いっぱい。
NGNGオマエの性格だな。さっさとアボーンされちまえ！！
0098名無しさん＠お腹いっぱい。
NGNG耐圧試験なんざあ電工屋でもやりまっせ
１０３５０は、だれがかけても１０３５０
安い方がええで
0099名無しさん＠お腹いっぱい。
NGNG死ぬほど働いて70点とは何事か？？？
と、思ったら、B表の作業点数分が、入ってないらしいぞ・・・。
本撫の奴等は、こんないい加減な事していて、あやまりもせず
現場の人間には、些細なトラブルでバカ騒ぎ・・・
詫び状の１つも書いて全員に配れってもんだ！
こんな間違えした奴は、減給せよ！！！
協会2ちゃんねらーのみなさま、本部の奴らを内部告発しよう！！！
0100名無しさん＠お腹いっぱい。
NGNGお前協会職員だろ。内部告発したら自分の会社なくなっちゃうよ。
0101名無しさん＠お腹いっぱい。
NGNG漏れのはちゃんと入力されてたよ。
でも、その仕事って本部じゃなくて、おたくの大利さんの仕事じゃないの？
まぁ今、年度末で役所の契約とかで忙しいから、きっと落としたんじゃない？
言えばちゃんと修正してくれるからご心配なく。
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