水道飲みますか

**水屋(現職)** · NG

水道水を蛇口から「ごくごく」飲む。
いつの頃からか、そんな風景を見なくなりましたね。
私もいつの頃からか、生水はとんと飲まなくなった。
ふと、なぜなんだろうと思って、皆さんに聞くです。
あなたは、水道水をそのまま飲みますか？
飲まない方は、なぜ飲まなくなったのですか？
いつ頃からですか？
煮沸させて飲むのですか？
「○○のおいしい水」愛用ですか？
ヴ～ム。なぜなんだろう？？？

**今夜もちはるくん** · NG

地下水にしろ、河川にしろ源水自体が何混ざってるか解からないからな
本来日本の水は良質だったはずなのに昭和40年位からどんどん悪くなって
いったね、人口増加と工業化と後手後手の浄化施設の不備と無知だろうね。

**水屋(現職)** · NG

水質基準はクリヤーしてるんですがねぇ。
重金属・農薬・有機溶剤まで試験して
そこいらの湧き水より安全じゃぁ？

**今夜もちはるくん** · NG

今現在で殆どとは言ってないです、でも代表的なとこで淀川水系とか
不味いでしょ、琵琶湖の湖南の方も汚いし、霞ヶ浦だって昔はわかさぎ漁
に出たときは水は湖水じかに飲んでたって言ってたよ、とにかく手お加えざるを
得ない所は不味いのでは、また安全の意味にもいろいろ有りますしね
すぐ腹が痛くなるのから長期的な環境ホルモンとかアルツハイマーとかね。

**今夜もちはるくん** · NG

まあしかし浄水器が普通になったり、ボトルウォーター買うのが
普通の感覚になってしまうのはいかがなものかと、日本ではね

**某浄水場水質課員** · NG

自分のところの浄水場の水は飲みたくないなあ。
なぜって、それは・・・言えないけどね。

**今夜もちはるくん** · NG

あぶなそうですね

**水屋(現職)** · NG

>>6 さん
　そいつはかなり危険な発言ですぜ

**今夜もちはるくん** · NG

ハハハ　でも有り得るよね、それから集合住宅の貯水槽も
いただけませんな、わざわざ悪くしてる

**某浄水場水質課員** · NG

同じ水道水でも、蛇口から出た水は飲む気になるけど
配水池の水をすくって飲む気にはなれない。

ま、そういうこと。

**水屋(現職)** · NG

ウジャウジャって・・・
BACですか・・・ｱﾝｽﾗですか・・・
＜合掌＞

**水屋(現職)** · NG

100って
関東ですね？

**某浄水場水質課員** · NG

今日はこのくらいにしておこうっと

**某浄水場水質課員** · NG

おやすみなさい。
明日もジャーテストだ！！

**水屋(現職)** · NG

お休みなさい。
アンケートみたいなんですが、>>1　に
お答え下さると嬉しいんですが・・
ちちはるさんも。見ておられるあなたも・・・

**今夜もちはるくん** · NG

あれもうみんな寝ちゃうのか、つまんないの、んじゃ俺はまだ
起きてて悪いスレでも見つけて暴れようかな、　　じょーだん

**とおりすがり** · NG

昔は工場からの排水が水を汚していたけど
最近は家庭排水が主な原因らしいですよ
自分で水をよごしたせいで水を買わなければいけなくなっているってのは自業自得というか・・・

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · NG

川崎市在住（相模川水系の水）ですが・・
２年ほど千葉で暮らす前までは、水道水を飲んでいました。
千葉で暮らす事になり、あまりにも水道水が不味くて（カルキ臭が凄かった）
ボトル売りの水を飲むようになりました。
で、飲みつけてしまったら戻ってきた川崎の水も不味く感じて・・
今では湯冷ましかボトルの水しか飲んでません。

あ・・飲み屋ではミネラルウォーターの空き瓶に入った水道水飲んでるか（ｗ

**水質課員** · NG

水道水も浄水器使用のうえでガラス瓶に入れて冷やして飲むと
それなりにウマイ。

**水屋（現職）** · NG

千葉の前はどちらですか？
県名だけでも教えてちょ・・>>18　さま
今日も水道水を飲む方、飲まない方の意見を
よろしくお願い申し上げます

**今夜もちはるくん** · NG

現れましたね水屋さん、水道水は美味くないなと思い始めたのが20年位前
浄水器だなんだかんだやりはじめたのが10年位前かな、美味しい、
美味しくない以前に害だとかじゃね、いろいろな地域の飲食店などで
出される水はだいぶ味に違いがありますな、それから18の人は
戻ってきた川崎ってあるから神奈川県でないの。

**水屋（現職）** · NG

ちはるさんは何県でしたっけ？
都市名とか水源が分かれば教えてチョ。
蛇口は飲まないとして、浄水器はそのまま飲みます？
不味いだけが理由ですか？
見ている方の参加もヨロ！　m(__)m

**今夜もちはるくん** · NG

東京都だけど都心でなくて多摩川水系ですよ、浄水器のは始めの
すててそのまま飲む時も、でも鉄瓶で沸かしたの多いです。

**今夜もちはるくん** · NG

みんな　はやねだな

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · NG

ま，水道を飲む奴なんぞおるまい。

**今夜もちはるくん** · NG

>>25
じゃあ　オジチャンはなにのんでるの？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · NG

東京都在住
江戸川水系金町浄水場

新築マンションではキッチンに最初から据え付けの浄水器が設置されていたので
これを利用。
これで十分。買う必要性は感じない。

**水屋（現職）** · NG

　浄水器の利用者は結構多いんですね。
　結局圧倒的にまずいのが問題かなぁ。
　地方の方or地下水源等の方はいかがざんしょ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · NG

いやー。あじうんぬんよりさ。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · NG

何はいってんのかわかんないちうので、もうだめ。水道管から剥げ落ち
た鉛、とか、トリハロメタン、とか、くりぷとすぽりじうむ、とか、浄
水場で入れてくれる塩化アルミニウム、とか。

でさ。

なんでハポンのメーカーは、中空糸膜使った家庭用浄水器は作るのに、
逆浸透膜使ったやつは、プラント用のしか出さねいの？　ん？　もし
かして、なんかお役所方面からご指導とかあるん？　ん？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · NG

公務員板でマルチポストしている、リストラ対象職員水屋（原色）はこちらですか？

国民を欺瞞した罪で逮捕しますので、直ちに出頭してください。

**今夜もちはるくん** · NG

れれ、変なの現れたぞ、ここの大将そんなにほかで暴れてたのかい　ハハハ
ここじゃ真面目のようだけどね、まあいいわな

**水屋（現職）** · NG

うわ！　えらい言われようですね。
たしかに、公務板で水道のスレがあったので、
同様の書き込みをしましたが・・・
欺瞞って、欺いたりしてないんですが
リストラ！　困りましたねぇ　ここに出頭したんで(ｳﾊﾊ)
あなたも生水飲むんだか教えてくださいよぉ。　ども

**今夜もちはるくん** · NG

まあここは煽りとか多いし、なんとか、かんとかのスレはここですかーー
なんて騒いでみたり、カッコだか点々だか使って変な顔だか鳥だかが飛んできたり
忙しいとこですから、あんまり気にする事はないわな、
　それより30も言ってる塩化アルミって汚れの凝集剤でしょ、やっぱ
使ってんの、まあ元が汚くなきゃ少ないだろうけどね。　もう寝ちゃったろ

**水屋（現職）** · NG

演歌アルミは、多分ポリ塩化アルミニューム「PAC」の
ことですね。
水がきれいであろうが、汚かろうが、水中に濁りの成分
があれば、基本的にアルミイオンで凝集させて、沈殿除
去します。安くて、早くて、大して毒性のない凝集剤は
今のところこれでしょう。
その他の皆さんの、生水のみますか？も、お待ち申し上
げております。　　(__)/~　ども

**(・ω・) ＠ご隠居** ◆VP./mol. · NG

>>30
ご家庭用に
ROなんて意味無いじゃんか。指導なんてないよ。
意味がいないからだしてないだけ。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · NG

使うよねー塩化アルミねー。塩素もねー。前処理で塩素ドバドバ、んでもって
ご家庭の蛇口まで長い道のりを経ても塩素残るように処理後も塩素ガバガバ、塩素って、腎臓に悪いらしいしさ。「不純物を（ある程度）取って、腐んない
ように塩素入れて、いつでもどこでも飲める水を配る」ちう、基本的な構想そ
のものに、無理があるよな気がするなあ。まーでも確かに助かってるから感謝
せにゃならんけど >> 水道
んまい水を安心してたらふく飲みてえ、という向きは、もう、天然の良い水源
探して歩きまわるか、自分でいろいろ道具使って作るか、どっちかだな。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · NG

>>36
いや、意味ないか。そうか。重金属とか細菌とか有機塩素化合物とか、いろいろ取り除くのに中空糸膜で大丈夫なのか？大丈夫じゃないから
RO があるんぢゃないのか？それともあれか、ハポンの水道は優秀だ
から、金属も塩素化合物も、入ってにゃいのか？わしゃー集合住宅に住んでおって、そこの敷地内の配管とか貯水槽の
管理とか、あんまり信用してないんだな。で、ちょと神経質になった
りするんだな。

**(・ω・) ＠ご隠居** ◆VP./mol. · NG

んー、中空糸膜つかったとかってけど
中空糸ってのは形状の話で膜の種類とちゃうんよ。

細菌とかはROでなくとも取れるでしょ。でもって有機塩素化物ってのも
取れる。煮沸することによって発生する有機塩素てのは蛇口に取り付けても
無駄でし。重金属は基本的に浄水にははいってないでしょ。
ROって超純水作るためのものでしよ、普通の生活に
超純水はいらない、つーかそんな水美味しくないよ。美味しいって感じる
には色々な金属類が必要だからそういうの全部とると返って不味いよ。

集合住宅ってどの程度の集合住宅ですか？
そのタンク容量がある程度の大きさ以上なら管理は結構ちゃんとしてる。
小さいとやばいです。
あと最近建った住宅だと水道管直結のブースターポンプつけてる
ことが多いから貯水タンクないこともあります。

**(・ω・) ＠ご隠居** ◆VP./mol. · NG

あー、乗せられた
本当に油断もすきもないやし！

オマイはもうキレイな水とか言う前に
脂ギトギト、イタ飯狂いをやめろって。

**水屋（現職）** · NG

限外ろ過膜とか、逆浸透膜とかじゃなくて、蛇口の水は
飲みますか？　てのがお願いできたら嬉しいんですが・・・
でも、皆さんよくご存じですね？
　実は水道屋さんですかぃ？
アルミどばー＆塩素どばーって、ｐｐｍオーダーですぜ。
けっこう皆さん水を気にしてらっしゃる。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · NG

朝、おいしい水飲んでるYO。
理由はなんとなく、リッチな気分になれる気がするからかなぁ
夜、麦茶か冷水に利用してますね。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · NG

>>39
塩素も取りたいので RO 使う。で、配管の鉛が溶けてたらいやだから、
それも取りたいので RO 使う。まー神経質ったら神経質かなん。でね、
純水は、んまくないので、純水にしてからウチじゃー炭入れて置いと
くだよ。結構んまい。

んで、そうそう、小さい目の集合住宅なんさ。タンク容量も小さいめ。

この話のオチとして持っていきたかったのわね、 RO の浄水器って、
アクトクな業者が数万で輸入して数十万で売ってたりするぢゃん。
わしのような神経質君がいてさ、買ったりしとるわけよン十万で。
もったいない。個人でも海外通販なら２～３万で買えるんだし、
ハポンのメーカーさんがちゃんと売ってくれれば、バカ高いもの買わ
されてアホらしい目に遭う人が少なくなるのにあ、って思ったんだね。

>>41
蛇口の水を RO で濾して炭入れて飲みます。蛇口からそのままは、
飲みません。 ppm でもね、蓄積すっから、やなんだな。塩素はとも
かく金属は、やなんだわー。

**(・ω・) ＠ご隠居** ◆VP./mol. · NG

>>43
40に対するレスはないんかい！

炭にだって不純物はついてるだろうになあとは思わんか？
何人住んどるの？２０世帯くらいなら１０トン以上あると思うけど。
そんな心配なら管理会社に連絡して管理状況を聞いてみたら？
でタンク清掃のときに確認してみなよ、はっきりするから。

膜てのはね、歯ポンのメーカーが世界シェアの半分以上だたと
思うよ、日本が席巻してるの。
でもって怪しいメーカーてのも山ほどあって、インド製とかいろいろある。
でも品質が怪しいからあまり使う人がいない。
日本の浄水器メーカーではROって意味が無いっておもってるから作らないでしょ。
あーたは海外通販で安く買えばいいでないですか。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · NG

水道の水を浄水機も使わずコップについで日常的にごくごく飲んでるんだが…
当方秋田

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · NG

>>44
いや、40でなにをお怒りなのかよくわかんなかったもんで。ついでに
わしイタめしとかあんまりくわんし。
炭は、煮沸してから天日干しして使ってるよ。
膜は、そうかなあ、知識ないからわかんないけど、ダウケミカル系が
多いようなきがすっけどなあ。品質保持なんかも、 WQA とかの団体
があってダメなもの排除を結構やったりしてるんじゃないのかなあ。
んー、「意味がある」かどうかは、供給側が決めるもんじゃなくて、
需要サイドが決めるもんだしなあ。で、需要があるからン十万でも
売れてたりするんだしさ。
いずれにしても、ここ開いてる水屋（現職）さんは「蛇口からのむ？」
を訊きたい、ということなんで、迷惑かかったらまずいからこのへん
にしとこうかしら。って既にちょっと迷惑かけちゃったね。おさーがせ
してすんません >> 水屋（現職）さん

**今夜もちはるくん** · NG

地方の上流域の方はじかにゴクゴクでもいいんじゃないの、
炭は煮てからぶっこんだ方がいいかな、ところで、訳知りらしい
ご隠居さんは例のアルミは問題ないと思う？　不味い原因にも
ならないかねー　なんか塩素除去してもカサカサした様な味でね
他の人もどうかな

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · NG

水道の水を浄水機も使わずコップについで日常的にごくごく飲んでるんだが…
当方福島

**今夜もちはるくん** · NG

福島どこ桧枝岐OKでしょう

**(・ω・) ＠ご隠居** ◆VP./mol. · NG

　＼从/　ﾋﾞｼｯ !!
　.∧,,⊂ヽ　　 .／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　(・ω・,,)ﾌ　＜　>>46・そーりゃ失礼
　（lLy」./　　　.＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
.～|__ﾄ､_>
　　U U

**今夜もちはるくん** · NG

うむ　すでに逝っちゃってましたか

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · NG

水道の現業キモイ。

**水屋（現職）** · NG

>>42 >>45 >>48 さん江
失礼かもしれませんが、比較的田園地帯の地下水源ですかね？
>>46 さん　いえいえ、水のぎろ～んは結構ですよ。
　供給側ではなくて、お客さんの決めること・・そうなんですよ
　ところが、地域独占事業であって、初期投資が巨大だから、
戦後すぐから一貫して公営企業なんですねぇ。
　で、官業的な色彩目一杯の中で「蛇口から飲まないのはなぜ？」
ということすら、表だっては聞き難いんですね。じゃあ「２CH」
はどうかなっと。ということでですね・・
52　水道の現業がキモイんじゃなくて、その感覚を植え付けた
あなたの町の水道事業がおかしいんじゃあ？　解らなくもない
んですがねぇ・・・

２５ · NG

＞２６

　おいおい，いきなりオジチャンと決め付けんでくれ。
　わしはまだ１６さいになったばかりの若者じゃ。
　わしは，このスレタイ「水道飲みますか」にツッコミいれたかっただけです
　タイ。
　水道水は飲んどる。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · NG

USJみたいじゃなけりゃ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · NG

どうせ大阪の水なんて
京都の下水じゃねーかよ。
糞水のんでるくせに、がたがた言うなって（なんちて）

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · NG

トリハロメタンがマスコミで取り上げられた頃から
水道水をそのまま飲まなくなった人多いよね。
まあ、首都圏じゃ相模川水系の水道水以外は元々、飲めた代物じゃなかったけど。
特に江戸川水系・・
相模川水系の水道水も不味いけど（ｗ

**>45** · NG

秋田は、たしかO-157の時塩素を0.1ppmから0.2ppmに増やしただけでも
文句が来たから元に戻したという話だからかなりきれいな原水を使ってる
んだと思いますよ。

うちのとこは、1.5ppmまで上げろとかいう話も出てたからなぁ…

**今夜もちはるくん** · NG

>25
そりゃあどおも、お見それ致しました、お若いのに水に関心が御ありとは
結構な事で、ブチ切れる人間が多い昨今、鉛や銅が入った水は更にブチ切れる
原因ともなると言われておりやす、まあ銅は微量なら必須だったっけかな
知ってるとは思いますが気を付けてお飲み下せー　　キレイな硬水は良いよ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · NG

水道現業の集まり、すごいね。

そんなに暇なの？まあ、民間委託して、おめーらは解雇だな。

**水屋（現職）** · NG

不味いとか、くさいとかですかね。
不安だとか、何となくとか、イメージですかね。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · NG

大阪府の中で一番汚い水は富田林市と同僚に聞いた事があります。
なぜなら琵琶湖から流れる淀川から一番遠いからと聞きました。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · NG

けっきょく蛇口から直接飲むよりは浄水器通したほうが安全って
考えてるだけで、別に水道水が危険って根拠なんてないよなぁ。
活水器なんてどういった原理で水を活性化してるか知らないし。
ピップエレキバンと同じ理論だったらなんかヤダなぁ。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · NG

水質がどうこう言っているのは、水道局職員があおってるからでは？
いまどきの家は、購入時に「浄水器」が標準装備されていて、日本全体で浄水器
の普及率は６０％を越えていると言う業界の調査もあるくらい。
（生水の主な利用先は、トイレと風呂と洗濯！）

いっそ、「水道水は安全ですが、可能なら浄水器を通してください」と告知して
オゾン酸化などの高度浄水を止めて、水道料金値下げして欲しい。

５４ · NG

＞５９

　御ほめいただき有難う。
　昔は放置やら炭やら日光浴やら麦飯やらトルマリンやらやってたもんですが，
　見かねた親が浄水機買ってくれました。
　ま，気にするときりがないもんで，山のわき水にはかなわないでしょうな。
　因みに，日本人には軟水が合ってるとおもうよ。
　まあ，水道水の害なんてかわいいもんで，食品の汚染の方が深刻ですからねえ。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · NG

逝ってよしｗ
http://freehost.kakiko.com/freen/toro.html

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · NG

富山県在住ですが、水道水ガブガブ飲みまくってます。味も匂いも全く問題ありません。
ちなみに水源はダム湖です。

水屋（現職）さんに聞きたいんだけど、原水中、浄水中のAl濃度って、それぞれどれくらいなんでしょうか？

67 · NG

補足
＞　水屋（現職）さんに聞きたいんだけど、原水中、浄水中のAl濃度って、
＞　それぞれどれくらいなんでしょうか？

一般的な話でもいいし、水屋（現職）さんの勤めてる浄水場での話でもいいので教えてくれたら

うれしいです。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · NG

恥ずかしくないのかね。いつまでも直営管理マンセーで。
人間として失格だぜ＞施設管理の役人ども

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · NG

沼津の地下水も冷たくて美味いぞ。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · NG

>70

同郷人ハケーン

**元水屋** · NG

緩速濾過で作ってる水を蛇口から飲んでます。
東京、大阪の水も最近は、だいぶましになったって聞いたけど
どうなの？
最近やばいなって思うのは、農家の自慢の浅井戸
所用で、井戸水のサンプル取りに行って
「家の水が一番だ！まあ飲め」ってお茶勧められて、話して、、、
その結果、大腸菌、硝酸、etc出る出る。
本人は、自慢の銘水のつもり、ひと味違いました。

**今夜もちはるくん** · NG

>72
そりゃーヤバイね　ピロリ菌もいるだろうし
硝酸性窒素なんか沸かしてもだめでしょ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · NG

民営化したら、飲めるようになると思います。役所は信用できないので。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · NG

>74
真性厨

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · NG

おまいねー、
民営化してあほな面手屋の作った水なんて
恐ろしくて飲めんぞ！

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · NG

民営化したらコスト削減のために何処で手を抜かれるか分かんない。
ちょと怖い。

NG

いまどき、民間企業を信じられない >>76 や >>77 は
「政府米」、「水道水」だけで、生きてるわけですね。（ﾜﾗ

そんな、水道局員は北○鮮とか「地上の楽園」がお似合い。
すべて、国営企業マンセーなんで、さっさと逝ってください。

あっ、いまさら、民間企業の作った食料品なんて、食べないでね。
（恐ろしくて食べれないんでしょ）（ｹﾞﾗｹﾞﾗ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · NG

>>1
水道の水の問題ではなくて、あなたの住んでいるボロアパートの
貯水タンクの問題です。お掃除をしっかりしましょう。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · NG

飲むやつは飲む、飲まないやつは飲まない。
水質ごときで、細かいこと言いっこなし。
水道法の水質基準を十分すぎるほどクリアしているのだから、飲んでも安全。

それよりか、マク○ナルドでハンバーガー食べるほうが、よほど危険だぞ。

77 · NG

水道民間委託も怖いが電力自由化も怖い。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · NG

やっぱ地下水に塩素だけ放り込んで配水してるところの水がうまいんでないの？
ＰＡＣやバンドどばどば放り込んでるところよっか。
ろ過池のろ材もたいがい汚れてるだろうし。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · NG

民営化で決まりだな

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · NG

＞＞８３
民営化はいいと思うが、何で’決まり’なのかわからん。
ていうか、何であんたそんなに必死なの？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · NG

彼にとっては決まりなんでしょ。
ていうか何も考えてない人間にレスしてもムダだよ

76 · NG

>>78
ばーか俺が水道請負のそのあほな面手やだから
書いてるんだよ。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · NG

>>86
水道局員が、民間になりすましてますね。
何考えてるんだと、小1時間… （以下略

まあ、水道局員など、人間以下のカスですかぁ？

まあ、粛清してやるから、首を洗ってまってろよ。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · NG

>>82
地下水が、うまいとは限りませんよ。（深井戸、浅井戸問わず）

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · NG

>>87
そのものの言い方は、カス以下ですね。
夏厨ですか？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · NG

水道の民営化についての話は激しくｽﾚ違い
民営化の話をしたいなら↓のｽﾚでかってにやっといて
http://science.2ch.net/test/read.cgi/atom/1000049001/l50

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · NG

>87
現実を知らずに無責任な発言繰り返す君はなにさま？
河童さま？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · NG

このサイトは世界一リンクの多い総合リンク
サイトを目指しています。しかも総合リンク
サイトとしては日本初のナビゲーションリン
ク機能を搭載して、全てのサイトを右フレー
ムに表示できるようにしてあり、あらゆるサ
イトをさくさく表示することができます。是
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http://home9.highway.ne.jp/cym10262/

89 · NG

相手が河童だったら
水業界は、絶対かなわねえ(W
煽りがっぱかな、くわばらくわばら

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · NG

>>90 いいスレだ

３）上水道事業の民間経営の推進【平成14年度中に検討・措置】
上水道事業1,873事業は、地方公共団体が実施しているが、うち利用者５万人以下
の水道事業者が1,000以上となっており、約96%の供給体制が整備されている中、
広域化・外部委託等による運営面の効率化が求められている。このためには、ま
ず地方公共団体による上水道の運営事業について、可能な場合には、地方公共団体
の判断により、出来るだけ民間事業者への譲渡等による民営化を図るべきである。
その際より多くの多様な経営主体を参入させるためにも、水道法上の水道事業者
は、「設備の所有を要件とされていない」ことについて、直ちに周知徹底を図るべ
きである。

>>86 のような管理会社を許さないためにも、責任を伴った「運営一括委託」を進めるべきだろう

**水屋（事務）** · NG

http://biztech.nikkeibp.co.jp/wcs/show/leaf/CID/onair/biztech/biz/200675
↑
これが現実なんだろうか・・・

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · NG

むずかしい・・・

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · NG

>>95
現業役人は信用性ゼロということだな。
民間企業のほうが、信頼性がある。

水道も民営化して、経営層と労働者をまともな人間に入れ替えて、信用できる水道
をめざせ。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · NG

>>97
だから～
どう読んだらそういう結果が出て来るんだよ。
そういう論点ずれてることばっかしいってるから水道局のﾔｼに馬鹿にされるんだよ。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · NG

というか97は現業職員に個人的恨みをもっている水道業界関係者。

95 · NG

>95
厚生労働の水質基準が変わらないんだし、経営形態が変わっても使う施設が同じなら
官がやろうと民がやろうと出てくる水は基本的に変わらないさぁ（笑）
それとも95の勤めてる立派な民間会社は今までのインフラを全部捨てて一から
導水管・浄水場・配水給水管を建設し直すのか？（笑）

俺が言いたいのは水道業界全体でもっとPRが必要なんじゃないかって事。

95 · NG

しもた・・・
100は>>97で・・・・
スマソ・・・

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · NG

必死だな、水道局職員

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · NG

維持管理会社スレを読めよ
コストは下がるかもしれないがリスクは上がる

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · NG

>98　>100
に禿同

何でもかんでも民営化すれば世の中よくなる？
民営化していいこと、悪いこと、見極めないと。

夏厨に、何行っても無駄かぁ

　蛇口からごくごく（おいしく）飲める水は、都市部を除くとほとんどの
ところで享受できてると思う。
（水道メーターから下流に問題あるところは論外）
　おいしくないところ（都市部含む）は、水源の水質自体に問題あるところ
誰が作っても同じまずい水。
　水源の水質から変えることは、民間だったらできるの？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · NG

生水なんて飲まないから、さっさと民営化していいぞ。

>>104
>水源の水質から変えることは、民間だったらできるの？
そのまま、役人に返してやるが
いままで、何にもしてこなかったくせして、民営化といわれて必死になり
役人の利点を述べる馬鹿なやつら。

**いち水道員** · NG

郵政民営化で身勝手だなオイって感じたのは
郵便局ではボランティアや福祉関係郵便はほぼ無料で配っていた。
それを「民営化するのならば制度を廃止する」って発表したら、
福祉団体などが「コストの関係から廃止しないでぜひ存続してほしい」って言ってた。
バッカじゃねーの！民営化ってのはある程度のサービスや採算の合わない部門を
バンバン切り捨てるってことだぞ。
そんな都合のいい民営化なんてあるわけねーだろうが！
それが民営化のメリットでもあり、デメリットでもあるわけだろ。

水道だって民営化したら福祉減額制度なんかも当然廃止。
水質検査も漏水検査も有料化。
夜間の未納開栓も大幅縮小やね。へたすりゃ翌朝まで水道でねーってことになるのは目に見えてるな。

ま、どっちがいいかはわからんが好きに選んでくれ。
民営化したらサービスなんて目で見えんものに金はかけねーよ。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · NG

民間委託は必ず安かろう悪かろうに向かっていきます。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · NG

>>107
そういう可能性も否定はできないが、
公務員のやる気のなさは、もう限界だろう。

さいた○市水道局の車が、日陰に6時間止まっていて、
その車内で寝ているが、それでも給料もらえるのだから、夢のようだね。

民間じゃ考えられない。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · NG

>>108
それは公務員に限らないぞ。
うちの近所でも東○ガスの車が４時間止まってたことがある。
中で弁当食ってその後昼寝してた。
○○株式会社とか、××クリーニングとか、サ○クリーンとか
しょっちゅう止まってるぞ。

そうゆうのは会社に通報したほうが良いのでしょうか？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · NG

>>105
>生水なんて飲まないから、さっさと民営化していいぞ。
　自己厨だね、「水道」を理解してる？

>>106
>>107
禿同

>>105
>>108
「民間なら」よく聞く文句だ。
「民間なら」どう良くなるの？教えてほしい。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · NG

>>1
自宅や事務所だと蛇口から出た水、そのまんま飲んでるけど、
現場出る時はスポーツドリンク(ポカリみたいなやつ)を現地調達してる。
(公園等で水が飲めないって状態が原因なんだけど)

水道水もボトルの水も、冷たきゃ旨いし、温るけりゃ・・・じゃない？
極小規模ならどうか知らんが、規模が大きくなる程、末端の水温は管理出来んでしょ。

**下水プラント屋** · NG

>>111
地表近くに給水管（末端は直径25mm程度の塩ビ管）が走っていると、ぬるくなる
のは仕方が無い。水道法に給水温度は定められてないんじゃないかな。

コストが上がってもいいなら、ポリスチレンフォーム断熱材巻きを末端近くの
市町村の配管や民地内の配管に適用すれば温度上昇はある程度防げる。

（Φ25の断熱なら屋外のステンレス巻きでも2000円/m 程度で出来たと思う。
地中なら、外皮が要らないので 500円/m 以下だ）

どうだ？これからの時代は「冷たくておいしい水」＞水道屋やってみれば？

**カルキング** · NG

昨日水道水でサッポロ一番みそラーメンを作ったら
つゆがカルキくさくて、そのままでは食べられず
唐辛子を大量にいれて味をごまかして食べました。
私は埼玉に住んでいますが最近水道水がメチャクチャくさいです。
日本でも水を買うのが当たり前の時代になっていくのだろうか。

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**名無しさん＠お腹いっぱい。** · NG

>>112
寒冷地の場合、結構深く配水管を埋設しているので、
効果は期待できないと思う。
暑いところ（浅い埋設深のところ）で、
新設の給水管にやったら、「それなり」の効果はあるかも
在来管への施工は、現実的ではない（お金持ちはどうぞ）。

多くの一般宅への給水管(引き込み管)は、φ20mm程度なので、
10mの配管延長だと仮定すると、約3.1㍑程度の水を流すと
冷たい配水管からの水を飲めるのでは？
まあ、コンビニの商品よりは、だいぶぬるいでしょうが

>113
塩素臭は、「源水の水質の浄化」という根本対策しか思い浮かばないのですが、
どなたか、いい方法があったら、教えてください。
（浄水器を使うとかの流末の対策はなしで）

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · NG

>115
オゾンとか、紫外線滅菌とか．．．ゴメン、素人です。

汚い原水を安全に飲める水で配水しようとしたら塩素が増えるのも
いたしかたないか。

**115** · NG

>116
おお、オゾン、紫外線があったか。
都市部では、すでに導入しているところもあったな。
あと、活性炭投入とかね。やっぱり、小手先技で、解決するしかないのかな
ttp://www.asahi-net.or.jp/~kv6t-ymgc/
ここに、わかりやすく書いてました。

新設の場合、設備投資、運転コストが、問題になるのかな
利用者へのコスト負担が気になります。市民の意識は、千差万別だから。

**コギャルとHな出会い** · NG

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**ヨコヤリスマソ** · NG

「水は殺菌消毒すればよい」という考え方がそもそもの誤り。
昔の人は川の水を手ですくって飲んでいたようだが、
当然、殺菌などされていないだろう。
現在の浄水システムがすでに水の汚染に対応できていないと思われ。

**ヨコヤリスマソ** · NG

ちなみにおいらは水道水は一切飲まぬ。
風呂にも水道水は使わぬ。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · NG

＞１１９

昔の水はきれいだったし，人間も健康だったからそれでよかったかもしれ
ないけど，今はそうでもないのでは？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · NG

>>120
水道水のレベルを問題にするなら、その水道水から作られている

　　清涼飲料水、スーパーやデパートの惣菜類、外食産業の食品

が食べられないだろ？
１００％自炊で、濾過器つけるならともかく、
水道水の汚染レベルは、人間の生死にかかわるようなレベルではない。

それよりか、コーラー（焦げ）とかハンバーガー（酸化した油）とかを摂取する
方が、ガンになるぞ！

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · NG

>>120
前スレから読んでる？
原水ごと良くするのは、多大な犠牲と努力を要すると思われ

殺菌(滅菌、減菌)していない水道水は、日本国内に存在しないのでは？

>ちなみにおいらは水道水は一切飲まぬ。
>風呂にも水道水は使わぬ。
井戸水、ALLミネラルの超リッチ？
どんなに変な水道の水質の土地に住んでるの？
マジ、同情します。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · NG

>>120
ま　た　大　阪　か

京都、奈良、滋賀の下水をふんだんに含んだ水を飲んでるなんて、
さすが大阪。
とんでもないことは、決まって大阪。東京に真っ先になきつくのも、いつも大阪。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · NG

>>122
激しく同意！

香港のように飲めない水道水を給水していて浄水器がどうの活水器がどうの
言っているのならまだわかるが、
日本で水道水を飲んで死んだ人などいないし、
健康を害した人の話は聞いたこと無い。(少なくとも俺の周りではない)
そんな水を危険だの、健康を害するだの理論してもしょうがないのでは？
ようは気持ちの問題だよ。

マズイのは認めるが･･･。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · NG

トリハロメタンが多いからね。東京は。

**ヨコヤリスマソ** · NG

＞１２１
それくらいのレベルまでどうにかして近づけたいと思っているのだ。

＞１２２
確かにその通り！
おいらは清涼飲料水、スーパーの惣菜、外食はまずしない。
総菜屋で野菜を洗浄している現場をみたら、絶対に食えんよ。
マ○ドナルド？あんなもの絶対食わん！危険過ぎ！

＞１２３
前スレ、読んどらん、スマン！
今の浄水場の浄化技術が、すでに過去のものになっており、
現在の汚染レベルに追いついてない、と言いたい。
税金の話になって恐縮だが、もっとそちら方面にも
有効活用してもらいたい。
ちなみに住んでいるのは東京

＞１２５
成人病やアトピーなどは水道水に含まれる塩素も原因の一つと思われ。
確かに、水道水を飲んでの直接の死人はいない。
ただ、戦後、ガンの発生率と上水（塩素消毒水）の普及率が比例している
ことを懸念している。
水道水に含まれる塩素が塩素化合物（発ガン性物質）を作り出すからな。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · NG

>127
そこまで、気にするのも精神衛生上良くなさそう。
まあ、ほどほどにね。

浄水技術は、世界的にも相当高度なものを持ってるよ＞日本
原水を汚染しないようにする努力をしていくしかないのでは。

NG

工業用水を飲んでも、体に不調はきたさないしね。人間って丈夫だね。
あっ、大阪人だけか。

それにしても、
７日に誤接続判明。当日中に「こそっと」接続替え工事。９日になって、住民に
やっと説明。
１４日になって、一般市民に公表。
ただいま、市民から苦情が殺到して、急遽水質検査に回っているそうだ。

さすが、隠蔽体質の役所の仕事ですね。

これが、民間企業だったら、タダじゃすまないね。

普通なら、社長更迭。幹部更迭。担当者逮捕。
厚生労働省から営業自粛令。と逝きたいとこだが、独占企業のためそれも出せず。

やはり、この際、責任関係をはっきりさせるためには、民営化とまでは行かなくても
運営・管理＝民間会社、設置・保有＝独立行政法人。など運営・管理に民間の力
を入れることかな。

ＵＳＪがやってしまったときは、きつい事言った大阪市は、身内の悪事にはだんまり。
なぜ、保険所立ち入り検査。水道局長呼びつけて、ＴＶ生中継の元でお説教。をしないのか？
みなさんなら、おわかりだね。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · NG

>>129

> 工業用水を飲んでも、体に不調はきたさないしね。人間って丈夫だね。
> あっ、大阪人だけか。

　お前は、本当どうしようもないやつだな。（大阪の水道局もひどいが）
　大阪人まで敵にまわして、どうすんだよ
　だいいち例の家族は工業用水をじかに飲んでたわけじゃないんだし体壊さなくっても不思議はないんだよ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · NG

>>129には何を言っても無駄。
なにしろ自分に意見する人はみんな水道局員だと思い込むような奴だからね

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · NG

何でもかんでも民営化マンセー君には、うれしいネタのようだが、
民間であれば、起きない事件なのかな。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · NG

>>132
民間だと本管接続を直営独占でやってるから事故は減るかもしれないよ。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · NG

大阪市水道局長更迭なしならＵＳＪ社長も許してやれ。

大阪市水道局長メディアの前で怒られないのなら、ＵＳＪ社長にあやまれ。

ＵＳＪの工水飲んだ市民には、「工業用水は安全であることが６年間の
人体実験で実証済み」と宣言してやれ。

役所はかばいあい、半官半民のＵＳＪがお叱りを受け、民間の逝印が会社分割
ではあまりにもむごすぎないか？落差が大きくないか？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · NG

大阪市水道局の指導をうけますた。・・・ＵＳＪ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · NG

この話題から導かれる結論

「大阪の上水道は工業用水と同レベル」
あるいは
「６年間も工業用水で生活できた。人間は案外、強い」

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · NG

　　　　　＼　　　　　　　　見　　　　　　　　　大　　/
　　　　　　　　＼　　　　　　て　　　　∧＿∧　阪　 /
　　　　　　　　 .＼　　　る　γ(⌒)・∀・）人 ./　　　　　　ぅぉぇっぷ
東京人↓　　　　　＼　　　な .（YYて)ﾉ　　　）　　/　　　　　　〃⌒ ヽフ
　 ∧＿∧ 東京＞大阪.＼　っ　　　｜｜　| 　 /　　　　　　　/　　rノ
　（　´∀｀）　　　　　　　 .＼！　　　（＿_）＿） /　　　　　　　Ο Ο＿）***
　（　　 /,⌒l　　　　　　　＼　　　 ∧∧∧/　　　　　　『基準超える一般細菌』
　｜　/`（＿）∧＿０.　　　　　＼　＜大　ま＞ＵＳＪで、園内３２か所ある冷水器のうち、６か所の
　（＿_）（ﾟ∀ﾟ；　）⊃⌒⊃←大阪人＼＜　　　＞飲用水から、水質基準を超える一般細菌が検出された
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~　　　　＜阪　た＞ことが大阪市保健所などの調べでわかった。
―――――――――――――――＜　　　　＞―――――――――――――――――――――
　　　　　　　＿＿＿　ｵﾗｯ!　　　　　　＜か　　＞　　　　　　　　　　ﾊﾊﾊ
　　　ﾄﾞｯｶﾝ |　　 |　出て来い大阪人　 ∨∨∨＼　　　　　　　 ∧＿∧
　　 ∩∩　 |　　|　　 | 　∩∩　　　　 /＼　│　／＼　　　　　（　＾∀＾）＜あほか
　　　| | | |　 |　　 |　　 | 　| | | |　　　 / 　／￣＼　　＼　　　　（つ ⊂ ）
　　..(　　,,)　.|　　|　　 |　(・ｘ・）　　 / ─（ﾟ ∀ ﾟ）─　　＼　　　 .）　）　）
　　/　　.つ━━ﾛ|ﾛﾄﾞｶﾝ l 　 |Ｕ　 / 　　.＼＿／　　　　　　＼　（_＿）＿）　　　　　（＾∀＾）ｹﾞﾗｹﾞﾗ
～（　 /　　 | 　｜　 |⊂＿　|～./　　／　│　＼　　　　　　＼『ひったくり全国ワースト１を３年で返上』
　　し'∪　　 |　　 |　　 |　　　∪　/おおさか～おおさか～　　　　＼太田知事は府内のひったくり発生件数
　　　　　　￣￣￣￣　　　　　/　 .∧__∧　　　　　∧__∧　　　　＼が２６年連続で全国最悪という
　　　　　　ｶﾞｯｷｰﾝ　　　　　　　/　　（ﾟ∀ﾟ）おおさか（ﾟ∀ﾟ）　　　　　＼汚名返上の期限を「公約」

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · NG

千葉県営水道末端地区、子供の頃から飲んでます。
子供の頃の強烈な味が最近はしませんね。
舌が麻痺したのか慣れたのか…
市営水道地区にもいましたが違う飲み物でしたね(笑。

**130** · NG

>>134,136
てめえおんなじ事を２回もいわせんじゃねえ
例の家族は工業用水をじかに飲んでたわけじゃない、浄水器通して水を飲んだよ

**139** · NG

書き込みミスすまん
　浄水器通して水を飲んだよ
　　　　　　　↓
　浄水器通して水を飲んでんだよ

>>137
　お前の話と同じ、ズレまくり

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · NG

じゃあ、浄水器付ければ、工業水道のレベルでＯＫって事でいいよね。

何のために、高度処理とか何とか言って、高価な浄水場作って
値段上げまくる必要あるんだ？

これからの時代は、工業用水を供給して、飲み水だけは「浄水器」。これでいいじゃん

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · NG

水質なんて、浄水器つければどうでもいい罠

**ヨコヤリスマソ** · NG

＞１２８
世界的に高度な技術を持っているのは癒着体質だろ。
テムズ川だって生き返ったんだから、
本気になれば、荒川や利根川もきれいになるに違いない。
役人も含めた一人一人の意識の問題だな。

＞１４２
浄水器はハッキリ言ってピンキリだぞ
非常に高レベルでろ過できるものもあれば、
ザルのように垂れ流しのものもある。
フィルターの交換時期＝雑菌の巣状態ってことも言える罠。

水質を気にしないアナタ方、最近ちょっと疲れ気味では？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · NG

すみませんが、誰か教えてください。
大阪の配管ミスは、配水管から、給水管への分岐を間違ったんですよね。
それって、水道設備屋がやった工事なのでは？
大阪は、直営工事なの？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · NG

荒川や利根川は十分きれいだよ。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · NG

>>143
>世界的に高度な技術を持っているのは癒着体質だろ。
意味不明

>水質を気にしないアナタ方、最近ちょっと疲れ気味では？
他人に押し付けいくない。「水質ヲタ」ほどほどにしなよ
でむぱと思われるよ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · NG

“不味い”と感じるのは人間の防衛反応のひとつ。
“不味い”と感じたら飲まなければよろし。
“美味い”と感じなくとも“不味い”と感じなければ飲んでもよろし。
過度に安全性や衛生面を気にする方がよっぽど体に悪い。
「病は気から」との言葉があるように、精神的に追い詰められると良い体調も悪くなる。

気休め程度のカランにつけるタイプの浄水器でも
付いてるという安心感で役にたってる。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · NG

>>147　がいいこと言った。

**ヨコヤリスマソ** · NG

＞１４５
利根川や荒川がそんなにきれいか！？ちょっと調べなおしてみるとする。

＞１４６
失礼！
> 世界的に高度な技術を持っているのは癒着体質だろ。
＝世界的に高度な技術をもっているのは浄化システムじゃなくて
　癒着のシステムだろの意。

> 他人に押し付けいくない。「水質ヲタ」ほどほどにしなよ
スマン！押し付けてるつもりは無いんだが、みなに気づいて欲しいと思う。
それと、おいらはある意味「水質ヲタ」だが、
某浄水場にて、新しい浄化システムの構築中でもある。

＞１４７，１４８
確かに「安心感」も大事だが、「安心感」では、健康は得られんのだよ。
ＤＤＴやチクロ、サッカリンの時のように
大衆が水道水に含まれている毒性に早期に気づいてくれればよいのだが・・・

**139** · NG

>>143
確かに浄水器はピンキリだ、ひどいのになるとｵｶﾙﾄっぽいのもある（波動水とかパイウォーターとか）
それにメンテをちゃんとやらなきゃいけねえってのも同意見だ

>>149
＞　利根川や荒川がそんなにきれいか！？
テムズ川がきれいだっていうんなら利根川荒川もきれいだといってもまちがいじゃあねえな

癒着のシステムっつーのもよくわからんが

＞　大衆が水道水に含まれている毒性に早期に気づいてくれればよいのだが・・・
何のこと指していってるのかさっぱりわかんねえよ
もちょっと具体的にいってもらえねえかな

**水屋(現職)** · NG

>>144
水道工事は基本的に町の水道屋さんの工事です。
直営でやるはずないです。
営業区域のそこかしこで引き込み工事が湧いてくる
ので、直営で管理しているところはないと思いますが。
　ヨコヤリスマソさんは関心が深いんですね。。。
ＵＳＪはひどいですね。
　配管ミスはびっくりですが、結構人間って、バイ菌
　なんかには、負けないんですよ。。。ねぇ
　
久しぶりに覗いたら、色々な意見があって、勉強になるなぁ。。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · NG

>>１４４
直営工事だったか？指定給水工事店の施工工事だったか？は
水道事業体と工事年度により決まると思う。

穿孔したあと、残塩測定していなかったのか？
工事図面の残塩測定の欄はどうなっていたか？

配管ミスだが、驚くことではないだろう？
以前、某事業体でも、あったようだし。その事は、給水装置の本に載っている。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · NG

日本の水道ではまだ取り入れられていない「膜濾過」が浄水器ではすでに取り入れられている。

（民営化したフランスでは、膜濾過の巨大プラントも存在する）

浄水器は適切な機種（浄水機能だけで２万円程度のもの）を選定し、
推奨取替え時期の半分の時期でカートリッジ交換し、
浄水器自体を１ヶ月に１度程度洗浄（とくに給水管接続部と蛇口部）することで
工業用水どころか、河川水でも飲用できるくらいの効果を発揮する。

（膜濾過：中空糸膜 + 活性炭（＋オゾン）というのがベストチョイスか）
現在の浄水場では除去できないクリプトスポリジウムなどの微小生物や
ある程度の化学物質まで除去できる。

ただ、浄水器がこれだけ普及した日本で、浄水場に膜濾過や生物処理を導入するのは
コストの無駄。（流域下水より合併浄化槽がコストがいいように、大規模公共の時代は
終わりを告げている）
水道局は、設備管理は民間でよいから、浄水器の適切な管理や、大阪市の誤接続を防止
するような、「行政的指導」の仕事が求められている。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · NG

>>153
まだ取り入れられていないことはないと思う。
水道産業新聞でも記事が出ていたような気がするが。
http://216.239.33.100/search?q=cache:Qr0nZEV9-igC:www.cmcbooks.co.jp/review/review00_05.htm+%E8%86%9C%E6%BF%BE%E9%81%8E&hl=ja&ie=UTF-8

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · NG

>>149
＞　大衆が水道水に含まれている毒性に早期に気づいてくれればよいのだが・・・
これに含まれない稀少物質のことなのか。
今話題の、あの物質とか・・・・

http://www.nihs.go.jp/law/suido/suido.html

**144** · NG

>>151,152
レスありがとうございます。
私の理解では、「バカ配管屋」が、間違って、分岐して、
「適当検査員」が、残塩調べないで、合格させた。
これでいいんですよね。
あり得る間違いだが、あったら困る。間違いが、重なったってことだね。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · NG

>>156
http://www.nnn.co.jp/dainichi/news/200208/news0815.html#08152
ということのようですが・・・

実際
平行して、（特に同じ口径の）他の水道管が入っているのを
指摘する、図面を審査する人がどれくらいいるだろうか？

また、どれくらいの現場の検査員が、その現場で
平行して工業用水管が入っているのを知っているだろうか？

水が出たから大丈夫という気持ちがあったのだとは思う。

（特に、水道管と明示していない）管を穿孔するときには、
他企業の管かどうか気をつけて穿孔しているはずだが・・・・

工業用水管は入っている区域、入っていない区域があると思うので、
そこが盲点になったと思う・・・。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · NG

>>156
さーこれからが大変だ～。対外的な責任を負うのは水道局だけど
工事店も罰則は免れまい。水道主任技術者は免許取り消しか、停止だろうな。
ここまで話が大きくなれば始末書だけでは済まされまい。
前に工事現場でメーターつなぎ忘れてて水道使ってたとこの主任技術者けっこう怒られてた。

**156** · NG

>158
わらた
めちゃくちゃ怒られるだろうね。
通常、穴を掘る場合、埋設物は、一式調査するよね。
水道じゃないのだが、漏れはそうしてるってゆうか
漏れらの業界は常識的にそうする。
NTTやったら悲惨

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · NG

給水装置工事主任技術者というのが正式名称なのだが・・
この資格ができる前じゃないかな？？　いつからできたっけこの資格・・。

結局は先ほど書いたように
穿孔したあと、残塩測定していなかったのか？
工事図面の残塩測定の欄はどうなっていたか？

が、争点になると思うが。

**156** · NG

事業体の体制によって若干違うだろうが、
「適当検査員」がメクラチェック。
残塩測ってりゃこんなことにならない。

**コギャルとHな出会い** · NG

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**名無しさん＠お腹いっぱい。** · NG

>>153
いい加減なことは言わないこったな
膜ろ過施設、日本にもあるぞ
これからも増えてくだろうし

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · NG

結果論から言えば、残塩濃度ということなんですが、
誤接続をした当時の管路・周囲の住宅の状況はどうなっていたのだろうか？

残留塩素が出にくい状況だったのか？そこが気になります。

残塩を計らなかったということは考えづらい・・・が
検査した人の、当時の記憶は残っていないだろう・・・・。

**１５８** · NG

>>161
そうかもしれないけど、それとこれとは別問題でしょ。
局員も懲戒処分はくらうけど、事業者も当然罰則は受けるよ。

もしかしたら残塩が出ない地域かもしれないよ。
急激な宅地造成が行われると塩素が検出しづらい地域は出るからね～。
そうすると検査は省略されるか、されなくともメクラ検査になることはある。
受益者負担の原則からすれば残塩が出ない水道は公設管か私有管の違いに
関わらず水道局に責任はない。
宅地造成を行う工事会社に管路更新の義務が生じるからね。
でも本管からやりかえさせたら酷だから塩素出なくても合格させたのかも。

違ってたらスマソ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · NG

>>163
いいかげんなことは言わないこったな

「簡易浄水場での実績をふまえた形で上水道への膜処理技術の適用が進んでいくものと期待される」

大阪市のような大規模なとこは、まだみたいだぞ。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · NG

>>166
しったかはやめなさい
ソース古すぎ
ここ見れ
http://www.mizudb.or.jp/addition/jwrcmac/mac_results.html

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · NG

ていうか簡易水道だとしても膜処理施設が稼動してるのはじじつでわ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · NG

日本の水道は安全・安定がモットーだから

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · NG

膜処理は、実績をみると、
まだ、小規模が多いようですね。沖縄の海水淡水化は例外
今後、大規模に、発展していくんでしょうけど、
まだ、既存の急速濾過、緩速濾過の方が、コストが安いのでは、
ここによると　ttp://www.asahi-net.or.jp/~kv6t-ymgc/05purification/raccoon_purification_membrane.htm
>アンモニア性窒素や微量有機物除去，急速ろ過による色度やヒ素，マンガン除去といったような，付帯的な除去性能はありません。
とありますね。
コストを度外視して、現外濾過膜、ナノ濾過膜なんか使うほど、
悪い水源は、いかがなものかと、、、
いずれにしても、法令上（問題にならない程度の）塩素は投入される。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · NG

話がだんだんすりかわってきてるような
>>163は日本でも膜処理はやってるよ～ってことをかきたかっただけだと思うが...

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · NG

＞ヨコヤリスマソさん
水（水道水）の危険性については凄く詳しいようですが、
大気の危険性まで頭に入ってますか？
都心部の空気など水道水の比で無いくらい汚染されてますよ。
それでもあなたは空気を吸っているでしょ？
大気汚染について問題提起していかないと、水質の向上はありえないし、
また、仮に水がどれだけ綺麗になっても健康を害する物質を常時吸い込んでいる事になります。
無論、水質を気にすることも必要であるとは思うが気にしすぎるのはよくないと思うが・・

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · NG

>>172
もう少し具体的にいってくれないと何のことかわかんないよ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · NG

大気汚染は環境基準を大幅に越えているところが存在し、
看過できない状況であると、各地の公害訴訟で判決が出ているが、
水道水は、水道水質基準をはるかに上回る水質のよさであることを考える
と、税金を投入する優先順位は大気＞水となるのではないか？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · NG

国際】エイズよりも問題？"不衛生な水"で、2020年までに7600万人が死亡か

２０００年からの２０年間で、発展途上国の７６００万人が不衛生な水が原因の病気で死ぬ
　可能性があるとの報告書を、米国のシンクタンク、パシフィック研究所が１５日、発表した。
　上水道などの整備が進まない場合は、死者数が日本の人口に匹敵する１億２０００万人に
　増える可能性もあるという。
　ピーター・グレイク同研究所長は「２０２０年には、不衛生な水による死者がエイズの死者を
　上回り、最大の健康問題になる可能性がある」と指摘した。
　同研究所のグループは、不衛生な水が原因で起こる激しい下痢や寄生虫病などによる
　死者の発生率や人口増加予測を基に、将来の死者数を推定した。

　http://www.kahoku.co.jp/news_s/20020816KIIAIA31510.htm

　　http://news2.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1029493645/

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · NG

>>172,174
そうかもしれませんがｽﾚちがいです。

**水道水ごくごく** · NG

きにせずにずーっと飲んでますが、
消防時代に驚きだったのが札幌市の水
うちのボロビルの水が赤くて（ちょっと流せば色はなくなる）マズイ水だったのが、
浄水場敷地内にあった水道水はめちゃくちゃうまかった。
やっぱ配管で汚れてまずくなっちまうのかな？
今は神奈川で水道水飲んでるけど

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · NG

日本のことだが、
>>175
俺は、病原菌に汚染された水道局員を知っているぞ。
（友人の友人）
水道局の健康診断で、○○菌が検出されたけど、出勤停止とか無かったそうだ。
それ以来、生水飲めません。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · NG

>>178
塩素殺菌しているので、たいていのウイルス・細菌類は死ぬ。
水道法で定められている検便で検出するような
「コレラ」「チフス」「赤痢」「Ｏ157」「サルモネラ」などは、塩素殺菌で
死ぬ。　　　もしかして、梅毒とかじゃないだろうな？それも死ぬ。
浄水場の職員が全員赤痢患者でも、問題なし。（市民としては、気持ち悪いが）

最近の日本の（まともな）水道で、感染症の原因となったことあるのか？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · NG

>>177
いわゆる赤水ですね。
配水管原因は、無い事は無いですが、
多くの場合、宅地内の給水管のサビが主な原因ですね。
古いビル、マンションなんて、てきめんに出ます。

**ヨコヤリスマソ** · NG

>>150
>>155
おいらが調べている「水道水の毒性」は塩素だよ。
料理の前に野菜やコメなどを水道水で洗うでしょ。
その時に野菜の主成分のフミン質と水道水中の塩素が結合して
有機塩素化合物が発生する、というものだ。
つまり、調理の度に発ガン性物質を家庭で作り出してるわけよ。
さらに、発ガン性物質＝ガンを発生させる物質じゃなくて
身体の老化を早めたり、抵抗力を減らす作用があるわけだから、
「最近疲れ気味じゃないか？」と心配したのね。
当然、スーパーや外食屋ではジ亜塩素酸ソーダを大量に使って
消毒してるから危ないったらありゃしない。
もっとも、この事はどこにもデータとして残っていないから
「水道水は安全」と言われてしまうのよね。

>>155
今話題のあの物質とは何ぞや？気になる・・・

>>172
おっしゃる通り！
たしかに、水質汚染を突き詰めていくと大気汚染につながるね。
でも、おいらはどちらかと言うと水のほうが得意なので・・・
税金の使われ方に関しては大きな疑問があるので
政治活動にも積極的に参加中でもある。石○新党結成とかね。
おっと、ヨコミチスマソ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · NG

>>181
>野菜の主成分のフミン質と水道水中の塩素が結合して有機塩素化合物が発生する
と、ありますが、
たしかに、フミン質と遊離塩素によって、トリハロメタンは発生します。
とあるサイトでは、
「有機物が、生物分解されたときにフミン質が発生する」とあります。
生野菜の主成分なのでしょうか？
また、残留塩素が、野菜等を洗浄、調理する際に、全量結合しても
高々知れた量なのでは？？

**155** · NG

>>181
http://www.waterworks.metro.tokyo.jp/press/h14/press020814.htm
ということなんですが・・・。

塩素ねぇ・・・。
もっと別な問題は多くあるように思われます・・・。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · NG

>>181
水道水洗浄後の野菜、コメ中の有機塩素化合物濃度のﾃﾞｰﾀがあるのなら信じるかもしれない。

>>183
MTBEﾉｺﾄｶﾄｵﾓﾃﾀﾖ

**184** · NG

訂正
水道水洗浄後→水道水で洗浄する前後

**水道水ごくごく** · NG

一番悪いのは神経質になりすぎることと、過保護な環境に体を浸しすぎないことでは？
消毒・抗菌ブームのおかげで相当抵抗力が低下してるような～・・・。
大多数の雑菌やバクテリアに人間は守られてるんだからね。
それを薬用石鹸などでほとんど殺すのはどうかと・・・。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · NG

布にシュシュッとファブ○ーズ

**ヨコヤリスマソ** · NG

＞１８２
正確には「有機物が生物分解されずに残ったもの（繊維質）」じゃないかな？
繊維質は植物を形成する主成分だね
確かに一回の残留塩素（化合物）の量はタカが知れてるかも知れないが、
一日3回、３６５日摂取続けたら大変な量になると思われ。

＞１８３
なるほど、ジオキサンですか。立川は割と近所です。

＞１８４
残留塩素濃度のデータは無いなぁ・・・。
っていうか、塩素化合物になっちゃうからな。
ネットで「フミン質」か、「トリハロメタン」で検索すれば見つかるかも。

＞１８６
まったくその通り！「菌＝悪玉」という考え方を改めないとイカンよね。
消毒しても耐抗性の強い菌は生き残る。その耐抗性の強い菌が繁殖するから
もっと強い消毒液を使う。しかし、さらに耐抗性の強い菌が生き残る・・・
の繰り返し。やれやれ・・・

＞１８７
世にある殺虫剤の類も同様ですな。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · NG

ヨコヤリ氏の　塩素→発癌物質に変わる→あぽーん　説が、
本当に、人体に明確な差異として、発現するのならば、
塩素濃度の高い地域（ex.大阪、東京、etc）と塩素濃度の低い地域
には、癌発生率及び、平均寿命等に明確な差異が生じているのでは？

小生には、ちょっと資料を探せなかったのですが。

>186
>一番悪いのは神経質になりすぎることと
そう思います。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · NG

仮に地域差が出ても、原因が水道水かどうかは、
特定のしようがないだろう。

数字に出る出ないばかりでなく、
利用者側が選択しにくいのが問題かもね。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · NG

>190
「人体に明確な差異として、発現するのならば」
残留塩素と発ガン率の地域特性
相関は出せるのでは?

**ヨコヤリスマソ** · NG

＞１８９
資料、確かに出にくいね。
たとえば、コンビニ弁当よく食べる人と、
自分の庭で取れた野菜を井戸水で洗って食べる人の
身体の酸化具合などの資料があるといいんだけど・・・

＞１９０
住民不在の現状がここにも現れるのね。
特定の企業、人だけが儲かるシステムが存在するのね。

＞１９１
投入塩素量は季節によっても変わるし、
地域と発ガン率との相関関係は特定しにくい気がします。

**184** · NG

>>188
「残留塩素濃度」でなくて「有機塩素化合物濃度」と書き込んでるんですが...
とりあえず何かデータをだして欲しいなと。

**184** · NG

すまん
>>181にデータはないって書いてあったんだった。

**189** · NG

>ヨコヤリ氏
野菜やコメなどを水道水で洗うことによって、
フミン質と水道水中の塩素が結合して
有機塩素化合物＝身体の老化を早めたり、抵抗力を減らす作用する物質
が、発生するとのことですよね。

それが、問題になるほど、人体に作用しているのならば、
都市ごとの残留塩素濃度（これは、給水源によって、大きく異なる）
と、平均寿命は、何らかの相関を示してもてもいいのでは？
水道水が原因である場合、個人個別のケースではなく、
その都市の統計に現れるのでは？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · NG

そもそも、野菜を洗う程度の作業で、有機塩素化合物が生成されるとは思えない。
生成させやすくするためには、温度や圧力を上げるなど、何らかのエネルギーが必要。

水道水からトリハロメタンが検出されるのは、圧がかかった水道管の中を通っているから。
高圧力の中に、フミン質と遊離塩素を入れることによって有機塩素化合物が生成する。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · NG

>>196
＞　水道水からトリハロメタンが検出されるのは、圧がかかった水道管の中を通っているから。
んなこたぁない

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · NG

＞１９６
トリハロメタン生成能はどうやってはかるんでしょうか？

**196** · NG

>>197
かみ砕いて書いたのが誤解された。
温度や圧力を上げれば生成しやすくなると言うこと。
常温常圧では生成速度は遅い。

>>198
一定時間ごとに測定すれば生成能が計れるのでは？

**１９７** · NG

＞１９９
いや、測定法は知ってるんだけど
とりあえず、誤解が解けたからＯＫ