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結局、チェルノブイリの被害ってどんなもん?

レス数が900を超えています。1000を超えると表示できなくなるよ。
0001名無しさん@お腹いっぱい。NGNG
他スレで議論がループしてるので立ててみました。
原発事故が起こると、いったいどれぐらいの被害があるのか。
とことんやりあってください。
0830名無電力14001NGNG
>>829
> 少しは調べてからレスしろよ
東電不祥事以降に、便乗(?)して三菱重工脅した元下請け社員の香具師の
事件知らないの?
せめて新聞くらい目を通そうね。
0831恵也 ◆o4NEPA8feA NGNG
>>822
>メーカーの技術力というよりは、日本という国家の法規制体系も含めた問題。

物は言い様、刃物は使いよう。
その法規制体系を作ったのは、電力会社が政治献金で自在に出来る現政権。
電力会社に責任がないとでもいいたいのかな?

そんなゴクゴク小さなひび割れを、内部告発したわけなのかね。
自分の首をかけてまで?
貴方は名無しのゴンベのクセに、玄人推進派なのかい?

俺はマスコミから、”予防保全”の為に交換すると聞かされてたが嘘だった
のかい?
最近聞いた話だとずい分大きなヒビだったそうじゃない。
そのたびに電力会社は内容を変えてないの?
>東電だけでも「予防保全」の名目で、すでに3機もシュラウド交換しています
http://hccweb1.bai.ne.jp/renko/news020921main.htm
>シュラウドを取りかえられる際にはひびの部分についてきちっと分析をされ
>今後どういうふうに改善していけばいいか等々の品質保証上の対応もとられる>べきであったと思いますが、そういうこともとられていないといったことが問題
http://www.meti.go.jp/kohosys/committee/summary/0001053/
貴方の話と安全規制小委員会の話とずい分違うぞ!
あんまり電力会社の方を持つと、後がたいへんだよ
0832名無電力14001NGNG
>>830
>東電不祥事以降に、便乗(?)して三菱重工脅した元下請け社員の香具師の
事件知らないの?

保安院・GEとかの話をしていた筈だが、
何時から「三菱重工脅した元下請け社員」「東電不祥事以降」の話になったのよ。
それで、脅した元下請け社員の情報で原発か何か止まったのかい?
0833恵也 ◆o4NEPA8feA NGNG
>>825
>勝手に妄想してろバカ。電力がいつメーカーのふりしたんだ?

GEII社の内部告発を2年間も保安院とつるんで、握りつぶして
なかったのかい?
普通、ユーザーの行動じゃない。
GEII社って、メーカー中のメーカー(の検査用子会社)に嘘報告を
出させるような行動、ただのユーザーがやるか?
0834名無電力14001NGNG
>>831
相変わらずバカだなぁ。
今の日本の規制体系じゃ原発で維持基準は認められてないの。少しでも欠陥が
あったら交換しなきゃいけないの。それが予防保全だろ。

官僚サイドが今現在、過度に予防保全しろといわなきゃいけないのはたとえそ
こに不合理な面があったとしても、現行の法規制に従わせるのがお仕事だから。

で、そうした現行の規制サイドの動きと並行して、官僚たちは、学会、産
業界などと協力して新たに、維持基準の導入を図ろうとしているの。

君、頭の中に時系列の流れ組み立てられないだろう。
そういう頭の不自由の方はそれ相応の「予防保全」でもしたほうが良いぞ。
0835名無電力14001NGNG
>>832
自分の頭にあるマニュアルどおりに議論が進まないとかんしゃく起こすタイプ?

君だって、よく瑣末な事柄から似たような事例の批判するだろ。
内部告発者が必ずしも正義でないという事例としてはぴったりの引用だと思うが?

それとも都合が悪いから話そらしたいのか?

あと、原発は止まらなかったが、いっせいに点検することになったんだけど。
つまり、調べた結果うそだったことがはっきりわかったんだよ。
0836570NGNG
>>826
>学術観点て、こんなところで要求してもらえると思ってるのかい?
>少しくらい金出して、自腹で調べたらどう?
貴方が「チェルノの放射線に関する影響」についての専門家の調査結果として
引き合いにしたHPの内容がまったく的外れだといってるだけです。

あと、私は貴方と違って本を買うお金を惜しんではいません。
あしからず。

あと、ニダー博士(理系)さんとのやり取り
>>34>>44>>64>>67>>71>>73>>82>>103>>112を見ていると
従来は30-50年程度はかかるというものが
「放射線による影響は短期間(10年程度)で評価可能」
と主張しているように見えるのですが?
0837570NGNG
あらためてスレを通して見ましたが、ニダー博士(理系)の書き込み内容は凄いですね。
本人が今も書き込みしているのなら、私なんか今でもROMってたかもしれません。
0838名無電力14001NGNG
>>833
Aさんの自動車の車検の時期になりました。行きつけのディーラーの親父は、
車検のときに交換したいといったのに、Aさんは、この程度ならまだ車検は
通るといって、交換させませんでした。

こんなディーラーに任せておくといらん部品まで交換されると感じた
Aさんは、行きつけのディーラーに手続きを任せるのをやめ、自分で車
を陸運局に持って行きました。Aさんは陸運局の検査官と仲良しだった
ので、自分でユーザー車検できる事を知っていたのです。Aさんは、検
査官に説明して車検を通してしまいました。
0839名無電力14001NGNG
さて、本来、部品交換と、検査の手間賃がメシの種であるディーラー
としてはほかの客に同じまねをされてはくいっぱぐれます。

そこで、たまたまAさんが変えさせなかったある部品がメーカー
が交換推奨期限として定めた年限を超過していることに注目し、
これを陸運局に垂れ込みましたが無視されました。

頭にきたディーラーは、Aさんの近所の住民に、「Aさんの車は変える
べき部品を変えてない公害車だ」と印刷したビラを配り、大騒ぎとな
りました。

その後の調査で、Aさんの車は特に排ガスの有害ガス濃度が高かったり
走行の安全性が損なわれていたわけではないことが明らかになっています。
0840名無電力14001NGNG
さて、恵也ちゃんに問題です。Aさんはどこで自動車メーカーのふりをした
のでしょうか?
0841名無電力14001NGNG
>>831
> そんなゴクゴク小さなひび割れを、内部告発したわけなのかね。
> 自分の首をかけてまで?
だから、法は法、技術は技術。
法に反したことを告発することは誰も止めていないし、東電のやり方がおか
しかったことは確かだろう。

そういう、規制側が最新の知見を法規制体系に組み入れるのを怠っていたとか、
あるいは、電力が海外の最新動向を法規制体系に組み入れようというアクシ
ョンを積極的にとっていなかったこととか、ようはおまえのいう「電力と官僚の
癒着や一体化」というのとは正反対の事態、つまり、表向き癒着しているように
見えても、実は肝心の自分たちの利益にかなう方向での意思の伝達がうまくいって
いなかったっての一番の問題なんだろうが。

だから、今回の東電の不祥事が示した一つの教訓は、電力はもっと、官僚と
本当の意味での意思疎通をして、積極的に法規制を合理的・科学的な方向に
変えるべく一種のロビー活動を行うべきって事なんだよ。

> 貴方は名無しのゴンベのクセに、玄人推進派なのかい?
お前だって本名名乗ってるわけじゃないだろ。
コテハンつけたって、そんなの「痴漢の容疑で逮捕されたK容疑者(89歳)」とか
言ってるのと一緒で仮名を使っているわけだからインターネットの匿名性に隠れ
ている意味では一緒。

名無しと区別されたければ本名でも名乗ってみな。

もっとも、お前みたいな小心者にそんなことできるわけ無いけどさ。
0842名無電力14001NGNG
>>835
>内部告発者が必ずしも正義でないという事例としてはぴったりの引用だと思うが?

しかし、正義もあるんだろ、そして現実あったわけだ。
東電のトラブル隠しを保安院に告発しているのは事実だよな、
内部告発で公なったんだよな、正義の方の話をされると都合が悪いから蚊帳の外かい?

>それとも都合が悪いから話そらしたいのか?

それは、こっちが言いたい事だが。
東電は、トラブルを隠蔽したのは事実だろ。
認めろよ。

話をそらすのは君の癖か?
0843名無電力14001NGNG
>>842
事実だよ。

もちろん日本では問題になる。
でも、海外で起きてないわけじゃない。つまり、今回のトラブル隠しと
一般に言われるのは日本の法規制上、あるいは、電力会社のマネージメン
ト上のトラブルであって、それで日本のメーカーの技術力をはかることは
できない。
で、GEはもう原発を自力で作る技術力が残っていない。

ここまではOKだな?

さぁ、元に戻ろうか。
下の自分の発言をどちらをうそと認めるんだ?

1)日本の原発メーカーはGEの下僕。技術力なんて無い
2)日本の町工場の親父さんたちの技術力はすばらしい

どちらにしろお前はうそつきなわけだが。
0844名無電力14001NGNG
>>842
ってぃうか、恵也ちゃんせっかく名無しを使って援護射撃
した格好を取ったのに自爆しちゃぁだめよ。

>>842の三菱どぅこうの書き込みなんか>>824では
名無しで書ぃてあったからてっきり恵也ちゃん級の
おバカちゃんがもう一匹紛れ込んでたのかと思ったわょ。

前も、ダイナモちゃんとかぃう変なコテハンつかってすぐ
ばれてちゃってたし、相変わらずやることが卑怯で、で
も間抜けにもすぐにバレちゃぅうっかりさがス・テ・キ。
0845名無電力14001NGNG
>>843
俺が言ってるのは、シュラウドを交換しないといけない原発を未だに作る日本のメーカーを
アメリカより技術が上と言ってのは「目くそ、鼻くそ」の話ってこと。

>さぁ、元に戻ろうか。
下の自分の発言をどちらをうそと認めるんだ?

1)日本の原発メーカーはGEの下僕。技術力なんて無い
2)日本の町工場の親父さんたちの技術力はすばらしい

どちらにしろお前はうそつきなわけだが。

誰との話をしているの?
そんなことを何時俺がレスした?
0846闇のCIA副長官代理補佐見習いNGNG
>>845
 恵 也 必 死 だ な 。

なんでニュース議論板に急に入れるようになったか少し冷静に
考えてみろ(藁。

答えはそこにある。 
0847恵也 ◆o4NEPA8feA NGNG
>>834
>不合理な面があったとしても、現行の法規制に従わせるのがお仕事だから

貴方はお役人と電力会社の言い訳を、すんなり信用する方なんだね。
お金でも貰って宣伝してるのかい?
お役人が少しでも欠陥があったら、新品と交換しろというのは、
万一の時の責任を取らされたくないからで、法規制の問題ではない。
逆にお役人の、責任逃れ体質というべきもの。

今回、シュラウドのヒビまで嘘報告したのは電力会社と保安院の
馴れ合いで、電力会社が保安院をナメタからやっただけのこと。
>配管で、縦方向に応力腐食割れのインディケーション(兆候)が見つか
>った。これくらいなら大丈夫と社内で安全性を評価し、国から次の1年間
>の運転許可を得ようとした。その際、『インディケーションあり』と報告
>書を出そうとしたら、検査官から『これでは受けられない』と突っ返され
>た」という。
>このため、笛木氏らは報告書を「異常なし」と書き換えた。検査官は
「運転はいいが、インディケーションはだめだ。この話がもし表に出たら
>、こっちは知らない」とも言ったという。
http://www.asahi.com/national/update/0907/001.html
これがお役人の正体なの!
そのくせどんな時も、権限ばかり欲しがる、常識なし!
0848恵也 ◆o4NEPA8feA NGNG
>>836
>従来は30-50年程度はかかるというものが

貴方の誤解だ。
チェルノブイリ事故は人類が初めて体験したもので、放射線の影響が
何年後に現れるかは全く判りません!
広島での原爆の短時間の大量被曝のデータはありますが、長時間少量
被曝の調査はありません。

専門家のHPの内容も的外れと断定できるだけの、データがありません
人類が初めて体験した”長時間少量被曝、体内被曝、数千万人被曝”を
一部の人の独断と偏見で30-50年程度かかると言うもんじゃない!
小児甲状腺ガンは4年くらいで発ガンしてます。
わざわざ現場まで大金を使って調べに行って、それさえ見つけれなか
った重松とか言う専門家もいるけどね
大人の甲状腺ガンもずい分増えてるよ。
>図2 ベラルーシの青年・大人の甲状腺ガン
http://www.rri.kyoto-u.ac.jp/NSRG/Novosti/Tsushin.html#Ml9805
0849恵也 ◆o4NEPA8feA NGNG
>>840
>さて、恵也ちゃんに問題です。Aさんはどこで自動車メーカーのふり
>をしたのでしょうか?

なかなか判りやすい問題だ。
俺もユーザー車検は4回ほどやったことがある。
Aさんはその車が安全だと宣伝して、交通事故を起こすのが流れ星が
人間に当たるくらいの確率で安全だと受けあってたのに、戦後60年
くらいの間に2回も大事故起こしたんだよ。

そして宣伝する時は、自分で作った車みたいに宣伝してるよ。
どんなポンコツになっても、安全神話を振り撒いてね。
水素爆発事故でも、内容を全部公開しないで秘密を自分で溜め込んでる
ドイツでも水素爆発があったのに!
>配管におけるこの凄まじい破断が、原子炉の運転に与えた影響につい
>てもまるで明らかにはされていない。そして公表された資料を見る
>限り、その時運転員がどのような操作をしていたのか、破断後何を
>どの様に判断しどの様な措置を取ったのかも、一切説明されていない。
http://www.jca.apc.org/mihama/accident/hamaoka1_accident1204.htm
それに今のところはないがテロの可能性も考えてな。
>欧米の警備員はピストルかショットガンを装備していますが、日本で
>はごく普通のビルや施設の管理と変わりないでしょう
http://www.smn.co.jp/JPN/security/art/049.html
0850恵也 ◆o4NEPA8feA NGNG
>>843
>で、GEはもう原発を自力で作る技術力が残っていない。

バカタレ
こんな奴が電力会社にいると思うと寒気がする。
ゼロから原発を作った会社を、そこまで舐めるとはね。
エジソンが作った会社を、舐めるな!
0851名無電力14001NGNG
立てました↓
【闇金融】違法取立て馬鹿の自称八島総業を叩くスレ!!
http://www.megabbs.com/cgi-bin/readres.cgi?bo=rage&vi=1059058002
0852名無電力14001NGNG
>>850
GEはお前が引用したとおり、TMI以降、責任を取る形で、あるいは
事業規模の縮小に伴ってものすごいリストラをして原子力関係の技
術者を放出し、さらに後継者の育成を行わなかったの。
そういった「人」がいないGEにかつてのような原発をリードする
パワーは残ってないの。

さぁ、元に戻ろうか。
下の自分の発言をどちらをうそと認めるんだ?

1)日本の原発メーカーはGEの下僕。技術力なんて無い
2)日本の町工場の親父さんたちの技術力はすばらしい

どちらにしろお前はうそつきなわけだが。
0853名無電力14001NGNG
<最近ここを見だした人への注意点>

恵也 という人は専門用語使ってて原発や放射線に詳しいようなイメージを持たれた
人もいるかもしれませんが、専門知識はまったく持っていません。
全て他のHPから仕入れた偏った知識なので絶対に信用してはいけません。
0854恵也 ◆o4NEPA8feA NGNG
>>853
>全て他のHPから仕入れた偏った知識なので絶対に信用してはいけません。

貴方はどこで”偏った知識”を仕入れたんだい?
残念だが貴方は中身が薄い言葉しか喋れないな、原発関連会社の新入社員かい?
>>852
>日本の原発メーカーはGEの下僕。技術力なんて無い
これは違うよ、コピーする技術力は持ってる。
あとは非常に心もとない、
>担当課長は日本油脂にデータ改ざんを求め、基準を上回る数値に書き換えさせた。
http://www.mainichi.co.jp/eye/feature/details/science/jamjam/Physics/9810/09-1.html
0855名無電力14001NGNG
>>854
>これは違うよ、コピーする技術力は持ってる。
>あとは非常に心もとない
コピーやだからってずっとオリジナルより下とも限らない。
0856名無電力14001NGNG
東京電力は小笠原諸島に電線を敷く義務があるが東京ガスはガスを送る義務がないのは何故でしょう?

って今日テストで出て苦し紛れに

民営化されてないから

って書いたんだが答えは何?
0857恵也 ◆o4NEPA8feA NGNG
>>856
>東京電力は小笠原諸島に電線を敷く義務があるが

これは言葉のマジック!
それは義務じゃなくて、努力目標という程度の事を義務と大げさに言っただけ
母島には少しいた事があるが、人里から離れたところにオジサンが住んでた。
自分で水道を引き、小さな発電機をすえつけて生活しておられたがまだ元気に
しておられるだろうか?

そんなオジサンのとこまで東京電力が電気を赤字覚悟で引っ張ってくれるはず
ないだろうに。
やれもしない事を、大げさに言って世界一高い電気代の言い訳をするんじゃない!
この独占企業野郎が!

東京電力も東京ガスも株式会社で東証1部の民営だよ。
両方とも法律でガチガチに保護されてる、民間の会社に過ぎん。
東電の供給義務なんて、独占権を法律で持ってるからその言い訳に使ってる中身の
無い屁みたいなものだ。
正当な理由があれば、どうって事のない義務、ただの屁みたいなもの!
>(供給義務等)第18条 一般電気事業者は、正当な理由がなければ
http://www.houko.com/00/01/S39/170.HTM#s2
0858名無電力14001NGNG
>>857
それはわかったけどなんでガスは完全に義務がないの?
0859恵也 ◆o4NEPA8feA NGNG
>>855
>コピーやだからってずっとオリジナルより下とも限らない。

そりゃそうだ。
技術のホンの一部分はね。
それもオリジナルから技術指導まで受けてれば、コピーも本物以上に
なってる”部分”もあるのは常識。
でもトラブルやチョッと難しくなると相談しないと心もとない。
オリジナルもあまり適当に作ると、原発は出来ても動かせないこともある
>バターン原発は、マルコスが巨額の賄賂を受け取り建設が進められた
>のです。そのため当初の計画の10倍の建設費がかかっており
http://www.japan.nonukesasiaforum.org/japanese/slide/dat04.htm
0860名無電力14001NGNG
恵也の電力会社・官僚憎しは、なんらかの一貫した主張があるわけ
ではなく、たんなる自分との比較による僻みから来る、結論ありの
自慰行為にすぎない。
0861名無電力14001NGNG
>>859
ヲイヲイ、「本家」米国のメーカーを「分家」日本のメーカーより優れている
とか持ち上げてるお前が

> アメリカのウェスティング・ハウス社の手抜き工事により安全性に疑問があるとして、

ってどういう引用してるんだよ。支離滅裂だな。
アホか。
0862名無電力14001NGNG
>>859
つまり、純粋に技術的なものしかコピーしてなくて、オリジナルの
賄賂工作と手の抜き方まではコピーできなかった日本の原発の方が
安全ってことだな。
0863名無電力14001NGNG
<最近ここを見だした人への注意点>

恵也 という人は専門用語使ってて原発や放射線に詳しいようなイメージを持たれた
人もいるかもしれませんが、専門知識はまったく持っていません。
全て他のHPから仕入れた偏った知識なので絶対に信用してはいけません。


0864名無電力14001NGNG
>>854, >>857, >>859


  ま  た  恵  也  か  !  !
0865恵也 ◆o4NEPA8feA NGNG
>>861
>> アメリカのウェスティング・ハウス社の手抜き工事により安全性に疑問がある

日本の原発は、同じように危険ということだ。
フィリッピンの原発よりドレだけ安全なのかい?
本家の技術も、分家の技術も暗中模索の段階にすぎん。
>私が関わった限り、初めのころの原発では、地震のことなど真面目に考えて
>いなかったのです。それを新しいのも古いのも一緒くたにして、大丈夫だな
>んて、とんでもないことです
http://genpatsu_shinsai.tripod.co.jp/menu.html
0866名無電力14001NGNG
>>865
お前の書き込みはまったくもって議論になっていないということだ。
普通、断片的な論拠でもつなげていけばそれなりの結論になるが、
お前のは、論拠の中に結論を打ち消すものが含まれていたり、まったく
結論と関係の無いものが入っていたりする。
0867名無電力14001NGNG
<最近ここを見だした人への注意点>

恵也 という人は専門用語使ってて原発や放射線に詳しいようなイメージを持たれた
人もいるかもしれませんが、専門知識はまったく持っていません。
全て他のHPから仕入れた偏った知識なので絶対に信用してはいけません。

0868恵也 ◆o4NEPA8feA NGNG
>>866
>お前のは、論拠の中に結論を打ち消すものが含まれていたり

貴方の理解力不足だ。
俺の頭には1本の論理が通ってる、結論も同じ。もちろん俺の紹介するHPと
俺の頭の中と、全く同じでないのは判ってるよな。
それほど子供じゃないでしょう。

そのHPは俺が作ったものではないが、紹介するだけの値打ちは
有ると思ってるから出してるだけだ。矛盾点があるのは当然!
それとも、教科書でも読んでるつもりかい?
0869名無電力14001NGNG
>>868
はい、ついに自分が議論できない人間であることを認めましたね。

>俺の頭には1本の論理が通ってる、結論も同じ。もちろん俺の紹介するHPと

つまり、はじめに結論ありきで議論しているからどんな無茶な
論理構成せても許されるとでもいいたいのですか?そういう意味で
君のはまさしく「便所の落書き」以下ですね。

こういうのは科学とか技術というのではないです。社会科学ですらありません。
単なる宗教、しかも妄信する類のたちの悪い宗教ですね。
つまり、原発反対教に犯されたバカであることを自ら晒して
いるわけです。

あと、「教科書」とか君は良く使いますが、一般の人は「教科書
のように丁寧に説明した」といえば、決して悪いイメージだけ
で捉えるわけではありません。
「教科書」という表現をことさら悪い語彙でのみ使いたがるのは
君が学校教育でドロップアウトした落ちこぼれだからそういう
コンプレックスを持っていると示しているだけで非常に哀れです。
0870恵也 ◆o4NEPA8feA NGNG
>>869
>原発反対教に犯されたバカであることを自ら晒しているわけです

これでも最初は、原発賛成教から宗旨替えしたんだよ。貴方は
未だに原発賛成教に固まっているようだが。
始めに結論ありきではなく、あまりの危険性に反対教に流されたというとこ。

それから俺にもコンプレックスがあるとは思うが貴方の考える様なものじゃない
座禅やヨガをやるようになって、そう言ったクラスのコンプレックスは
卒業できたと思ってるよ。
四国88ヶ所徒歩遍路も2回出来たしね。
貴方もやってみたらどうだい。そういうコンプレックスは馬鹿らしくなるよ
0871名無電力14001NGNG
>>870
スレ違いだが、少し語ってやる。
コンプレックスってのは、自分の能力や才能、身体的特徴その他について、他人と比較した結果としての価値判断を伴って形成されるものだ。
(不細工だ、背が低い、頭が悪い、モテない、など、いずれもそうだろ。)
だから、コンプレックスを克服するには、社会における他人との関係性の中で、何らかの代償となる自分の価値を見出すか、自分を鍛え上げて程度を向上させるなどして、獲得したその価値の社会の中での位置づけを自分で確認する作業が不可欠となる。
その観点で言えば、座禅やヨガでコンプレックスを克服なんてのは、言ってみれば、社会における他人との関係性からの離脱、簡単に言えば、引きこもりと同義で、
お遍路さんにしても同じこと。
君は、コンプレックスは卒業したと言っているが、座禅やヨガでコンプレックスの克服はありえない。
むしろ、自分のコンプレックスを無理やりに抑圧している結果として、複雑に増大している可能性すらある。
大体、コンプレックスを克服した人間は、不必要に他人を罵倒したり、尊大なものの言い方をしたりといった行動はとらない。
自分の価値について見極めた結果としての自信を持っているし、同時に限界も心得ているからだ。
こうしてみると、君がこれまでしてきた発言が、いずれも、コンプレックスを克服した人間と逆のパターンだとわかるだろう。
君が一人で誰とも関わりあわず、引きこもっている分には、誰にも迷惑はかからないが、不特定多数が閲覧する掲示板で、君が未熟さを克服できないままのレスを垂れ流すのは、議論の進行を妨げ、混乱させるという点で、非常に迷惑だ。

結論:人間を基礎から鍛えなおして出直してきなさい。
0872名無電力14001NGNG
>>871
グッドジョブ!

つまり、恵也はコンプレックスを解消したわけではなく、それを覆い隠す
よろいをまとっただけなわけだ。で、例の反原発のあほな自己主張を始め
たわけだ。

己の存在意義に関わるからあれだけ必死に反論するんだろうな。

頭が不自由でかわいそうな恵也ちゃんをあんまり追い詰めて、もし、その
存在意義を消しさってしまってこの世を儚まれても困るから適当なところ
で引いてあげないとね。
0873恵也 ◆o4NEPA8feA NGNG
>>871
>(コンプレックスとは)他人と比較した結果としての価値判断を伴って形成

ここから間違ってます。
比較にこだわってたら永遠に抜け出せん。
どんな面でも上には上がいるし、下には下がいる。
”人は人”と割り切ることと、それでも垢みたいにへばりつくコンプレックス
から自分の心をはずすマニュアルを実行すること。

そのマニュアルがヨガとか座禅、瞑想、千日行、勤行、遍路とかの実行なんだよ。
実行の無いタダの知識は、有害無益。
>自分の価値を見出すか、自分を鍛え上げて程度を向上
この言葉は中身の無いタダの知識で、たとえ勇気を振り絞りやったとしても
長い目で見たらすぐ元の所にUターンするだけの一時しのぎだ。

自分の心を自在に動かせるのがヨガの目的だ。
その他の行もその役に立つというだけだが、どちらにしても毎日の忍耐力が
必要とされる。

それからこう言った所で、罵倒もせず、四角四面に紳士的に書いてたら
面白くも何ともない眠たくなる掲示板になるぞ。
不必要な罵倒は無いつもりだが、見解の相違か!
議論を進行して理解したければ、自分で考えてレスを付けなさい。
相手を誘導するくらいのつもりでね、俺には出来んが!
0874名無電力14001NGNG
>>870
>これでも最初は、原発賛成教から宗旨替えしたんだよ。
いままでの情報の鵜呑み度から言って、原発をどれほど
理解して賛成していたかも怪しい。
0875名無電力14001NGNG
>>873
真性の馬鹿ですか?
0876名無電力14001NGNG
>>873
恵也、お前、かなり重症だな。
0877名無電力14001NGNG
>>873
> この言葉は中身の無いタダの知識で、
生物がエントロピーの増大の法則を崩すという「中身の無いタダの知識」で
エントロピーが減少するとかビッグバン以前とか言うお前にそれを言う
資格は無い。

生物がエントロピー増大の法則を崩すというのは純粋な統計熱力学的表
現だけで、動植物の本能や意思といった効果による規則性を捕らえきれ
ないというだけで、系としてのエントロピーが増大することは言うまで
も無い。
言葉尻だけ捉えて、本来の主張を無視した時点でお前の言葉は単なる妄想
になっている。
0878名無電力14001NGNG
>>873
このバカを、誰か、なんとかしてくれ・・・
0879  NGNG
馬鹿恵也

>原発賛成教

これを言い出した時点でOUT、科学を宗教化した時点で、理論を語る資格無し
加持祈祷で、原子力発電所等は動かない。
0880名無電力14001NGNG
>>879
おたく自爆してるよw
最初に宗教化したのは869で
>つまり、原発反対教に犯されたバカであることを自ら晒しているわけです。
と言い出したのやつなのにw

つまり869氏は
>これを言い出した時点でOUT、科学を宗教化した時点で、理論を語る資格無し
ってことなんだねwww
0881恵也 ◆o4NEPA8feA NGNG
>>880
>理論を語る資格無しってことなんだねwww

理論を語る資格が無いのは、あなた方賛成派でしょう。
検査記録を偽造する時点で、理論以前に失格だよ!
東電だけじゃなく輸送容器のデータも溶接データも偽造してたのがばれたん
じゃない。
>自主検査で発見された炉心構造物などの損傷を、検査記録を偽造する
>などして隠していたことが明らかになった
http://www.jcan.net/tanpoposya/sei0209.htm
>使用済み核燃料の輸送容器に使われる放射線遮へい材の検査データ改ざん
>が発覚した。
http://www.mainichi.co.jp/eye/feature/details/science/jamjam/Physics/9810/09-1.html
0882  NGNG
加持祈祷で、原子力は運営できないし、馬鹿恵也みたいなデマ・迷信信仰でも
うまくいかない。
0883恵也 ◆o4NEPA8feA NGNG
>>882
>馬鹿恵也みたいなデマ・迷信

どこがデマか・迷信か指摘してくれ。
よもやデータ改竄がデマだとか、言い出したんじゃないだろうね?
0884名無電力14001NGNG
>>883
引用が実に不適切で偏ってるよね。

>>880
バカって言ったやつがバカなんだって理屈?
なんで反原発派ってこう言葉尻を捉えた子供じみた言動ばかりなのかね。
>>869の一部だけから誤解を招くような引用するなんて恵也みたいだな(w

869 :名無電力14001 :03/07/30 08:35
>>868
はい、ついに自分が議論できない人間であることを認めましたね。

>俺の頭には1本の論理が通ってる、結論も同じ。もちろん俺の紹介するHPと

つまり、はじめに結論ありきで議論しているからどんな無茶な
論理構成せても許されるとでもいいたいのですか?そういう意味で
君のはまさしく「便所の落書き」以下ですね。

こういうのは科学とか技術というのではないです。社会科学ですらありません。
単なる宗教、しかも妄信する類のたちの悪い宗教ですね。
つまり、原発反対教に犯されたバカであることを自ら晒して
いるわけです。
0885名無電力14001NGNG
>>884
>なんで反原発派ってこう言葉尻を捉えた子供じみた言動ばかりなのかね。
>>869の一部だけから誤解を招くような引用するなんて恵也みたいだな(w

自分たちがいつもやってるくせに(プッ
同じ事されたからってキレるなよw
鬱陶しいから恵也も粘着ストーカーもいいかげんに消えな。
0886名無電力14001NGNG
>>885
恵也の書き込みは言葉尻だらけで意味が無いのでそうなっちゃうみたいだね。
0887ぼるじょあ ◆ySd1dMH5Gk NGNG
     ∧_∧  ∧_∧
ピュ.ー (  ・3・) (  ^^ ) <これからも僕たちを応援して下さいね(^^)。
  =〔~∪ ̄ ̄ ̄∪ ̄ ̄〕
  = ◎――――――◎                      山崎渉&ぼるじょあ
0888名無電力14001NGNG
 
0889名無電力14001NGNG
恵也さんは、コストのかからない平和鳥永久機関発電を開発し、クリーンエネルギーで
ネットをやってるんだぞ!てめぇらみたいに、電力会社の恩恵に漬かりきって、ネット
やってる厨房とは違う、立派な人なんだよ。
独自の研究開発・実用化にはすごいものばかりなんだぞ
恵也さん、何か言ってやってくださいよ。
0890記者NGNG
当社の目的は、皆さんの宣伝するために頑張ります。
1日110円になり、年間広告費は4万円です。地道な営業であり、
コツコツ営業しています。皆さんに認知され、愛されるサイトを
目指します。 当社の目的は、1日110円で宣伝が出来、クーポン券
を発行、サイトはスタートしたばかりですが徐々に認知されています。
私としては、努力を繰り返し、3年・4年・5年・10年・40年と
続けてゆきます。当社の目的は、誰からでも愛されるサイトを
目指して行きます。
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0893名無電力14001NGNG
で、結局死者は何人なんだよ!!!!
馬鹿同士の議論はいいから、結論誰か書けや!!!!!
0894恵也 ◆o4NEPA8feA NGNG
>>893
>結局死者は何人なんだよ!!!!

最近公表してくれないんだよね。
少し古いが
2000年4月22日読売新聞より
ロシア保健省、チェルノブイリでの作業者の内3万人死亡

2000年4月27日読売新聞より
国連人道問題調整事務所発表
ロシア、ウクライナ、ベラルーシ3カ国で700万人原発後遺症で苦しむ
作業者60万人、子供300万人を含む
0895名無電力14001NGNG
この電波親父はまたとんでもない事言い出したな(w
0896_NGNG
http://homepage.mac.com/hiroyuki44/
0897名無電力14001NGNG
http://that.2ch.net/test/read.cgi/gline/1059880142/
■2ちゃんねらー分布地図 Part6■
 ただいま2ちゃんねらー分布地図の製作を行っています。
 お手数ですが、時間に余裕がありましたら
 本スレに都道府県と市町村名をカキコしてください。
 現時点での分布はこの図のようになっています
 http://map2ch.tripod.co.jp/map.png

※郡部にお住まいの方は郡と町、村まで
 政令指定都市にお住まいの方は区までお願いします。

2ちゃんねらー分布地図 Part6
http://life2.2ch.net/test/read.cgi/kankon/1059914321/ ←書きこみはコチラ

0898名無電力14001NGNG
チェルノブイル事故の影響について知りたい

http://www.atomnavi.jp/uketsuke/qa07_30_020264-1.html
0899sNGNG
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http://endou.kir.jp/marimo/link.html
0900名無電力14001NGNG
結論は出たね。

OECDを信じるかロシアの保健省を信じるか
0901恵也 ◆o4NEPA8feA NGNG
>>898
>チェルノブイル事故の影響について知りたい

これは資源エネルギー庁のHPだね。
広報の方かい?
ずい分誤魔化しが入っているようだが。
小児甲状腺ガンだけは認めるが、後はデータも出さずに”統一的見解はない”
と誤魔化し言葉で否定する。まあ日本の推進派の大親分じゃ仕方ないが。

OECD/NEAとは何を目的として作られた組織か知ってるかい?
OECDの元で経済的エネルギー資源として、原子力開発を進める組織なんだよ。
少し人の健康被害を調べる組織とは、外れてるんだがね、、、、

よく似た組織でIAEAというのも有るが、こちらは事故の5年後にわざわざ
調べに行って、小児甲状腺ガンさえ見つけれなかったトンチンカンな実績を持ってる。
>「直接放射線被曝による健康障害はみられない」という趣旨の事故報告書を発表した。
http://www.ask.ne.jp/~hankaku/html/berarus.html

>チェルノブイリ事故の影響を受けた子供たちの内分泌系・消化不良・代謝異常
>の値は、クリーンな地域の子供の値に比べ1997年には6倍も大きな値である
http://www.rri.kyoto-u.ac.jp/NSRG/Novosti/Tsushin.html#mlk9910
推進派も、もう少し真面目にデータを出して説得してほしいものだ。
0902名無電力14001NGNG
>>901
他のガンの発生との因果関係を示すデータが出てない(というか調べても
因果関係が出ない)んだからしょうがない。
お前の出したデータなんてそれだけの信頼性すらないじゃないか。

とにかく、陰謀論に基づいた妄想だらけの電波飛ばすのやめろアホ。
0903恵也 ◆o4NEPA8feA NGNG
>>902
>お前の出したデータなんてそれだけの信頼性すらないじゃないか。

貴方の方が常識がない。
>>901のデータにあるように
16* 1999年10月1日 「チェルノブイリ事故によるベラルーシの健康被害」
のところの血液系と内分泌系の影響ははっきりしてるが、原子力の推進を目的
にした組織の科学者は認めたくないという偏見から”統一的見解”なんて
出てくるはずがないだろうに。
0904名無電力14001NGNG
こんなに見えちゃってヤバクない???
http://yahooo.s2.x-beat.com/linkvp2/linkvp2.html


0905名無電力14001NGNG
恵也が結局被害がどれぐらいだと主張したいのかわからん。
多けりゃ多いほうがいいっていうんじゃ、少なければ少ない方がいいっていう原発関係者と大して変わらん。
一般人にとってはどちらも信用できない。
0906恵也 ◆o4NEPA8feA NGNG
>>905
>恵也が結局被害がどれぐらいだと主張したいのかわからん。

判らんと言うのが正直なところ。
死亡者や病人は当事国でないと調べられんが、最近はあまり発表がない。
国際機関では、原子力を推進する目的の機関が調べてるので、どうも変だ。
肝心のものが出てこん。
WHO国際保健機関が中心で調べれば、少しは違うと思うが残念ながら
アシスタントにしかなっていない。

チェルノブイリ事故によりウクライナ議会事故対策委員会は
300万人以上が影響を受け7.3万人が障害者になったと報告
(毎日新聞 1999年4月27日より)
0907名無電力14001NGNG
あなたはとんでもないインチキさんですね!!
アメリカ帝国主義の悪い放射能の怖さを隠そうとしているのでしょう!!

広島長崎後には日本人のガン死者が10倍も増えているのですよ!!人体に蓄積され、増幅され、体をむしばみ
70年代、遂に日本人の3人に一人がガン死すると言われるくらいにまで増えました。

一方で人民のために作られたチェルノブイリには良い放射能しかありません!!
チェルノブイリ後にも日本人のガンは増えていないでしょう!!
これが何よりの証拠です!!
0908名無電力14001NGNG
>チェルノブイリ事故によりウクライナ議会事故対策委員会は
>300万人以上が影響を受け7.3万人が障害者になったと報告
(毎日新聞 1999年4月27日より)

何でこれが正しいと言えるのか?
0909名無電力14001NGNG
>>908
>何でこれが正しいと言えるのか?

一般的には当事国の公的機関の調査報告が一番信頼できるソースだよね。
ま、今回のケースがどれくらいの信頼性があるかは知らんけど・・・
0910恵也 ◆o4NEPA8feA NGNG
>>909
>一般的には当事国の公的機関の調査報告が一番信頼できるソースだよね

俺もそう思う。
1998年4月 ウクライナ保健相 後始末をしたものの内、1.2万人以上
放射線で死亡。35万人が甲状腺、白血病などで苦しむ。
(ブリタニカ国際年鑑1999より)
0911名無電力14001NGNG
>>910
ほとほと、思考回路が南京スレ向けに出来ているようだな。
0912名無電力14001NGNG
>>911
じゃあ具体的にどの部分が間違ってるのか、そしてその根拠は何かを言わなきゃ。
南京のやつだってちゃんと証言だとか当時の状況を挙げて反論してるんだよね。
0913名無電力14001NGNG
>>912
まずニダー博士(理系)のレスをよく読めよ。
検索ですぐ読めるだろ。

きちんと読めば、恵也が揶揄される理由は十分理解できる。
0914名無電力14001NGNG
>>913
今読んできました。結構大変だったぞ(w
このくらいの根拠のあっての話なら納得です。
0915恵也 ◆o4NEPA8feA NGNG
>>907
>アメリカ帝国主義の悪い放射能の怖さを隠そうとしているのでしょう!!

スリーマイル事故でも、放射能被害でてるよ。
2000件ほど裁判を起こして、電力会社が負けそうになると
公表をしない約束でお金を払ってます。
>そして八一年、弁護士と相談して連邦地区裁判所に会社を相手取 って
提訴した。しかし、裁判にはならず、八五年に示談で補償金を 受け取った。
「示談の内容は口外しない」というのが条件。が、同 じころに示談で解決
した約三百件の中では「百万ドル(約一億二千万 円)余」の最高額だった
と言われている。
0916恵也 ◆o4NEPA8feA NGNG
>>908
>>チェルノブイリ事故によりウクライナ議会事故対策委員会は
>300万人以上が影響を受け7.3万人が障害者になったと報告
(毎日新聞 1999年4月27日より)
>何でこれが正しいと言えるのか?

貴方も自分で資料に当たってみたらどうだい。
新聞縮刷版にはずい分載ってる。回数は少ないがね、
百科事典にも載ってるよ。
1991年2月現在で死者8000人といわれる。「チェルノブイリ事故」
(日本大百科全書 補巻22ページより)
0917_NGNG
http://homepage.mac.com/hiroyuki45/
0918名無電力14001NGNG
広島市の原爆死者も、また増やして発表してたね。

関係ない病気でもカウントされるんだし、どうだっていいや。
0919名無電力14001NGNG
>>916

だから何で毎日新聞が正しいと言えるの?
百科事典が正しいのか?
北朝鮮と同じか?
0920恵也 ◆o4NEPA8feA NGNG
>>919
>だから何で毎日新聞が正しいと言えるの?
>百科事典が正しいのか?
>北朝鮮と同じか?

哲学論争をしたいのかい?
”われ思う、ゆえにわれ有り”
ここまで疑えれば最高だけども、実用的じゃない。
だから一応の信頼性のありそうな情報を、自分で調べた結果が上に出した奴
それでも貴方が疑問に思うなら自分で調べてくれ。

ただし原子力の経済的平和的利用を”目的にして作られた組織”から被害者
の情報はめったに出てこないからそれは忠告しておく。
たとえたら強盗に、被害者の怪我を報告させるようなもの。
自分達の”正義”の為にはあらゆる手段を使いたいのが、人情だ。
>IAEAの目的は、(1)全世界における平和、保健及び繁栄のために原子力
>の貢献を促進、増大
http://www.atom.meti.go.jp/siraberu/genkoku/01/main01s.html

むしろ世界保健機構や国連人道問題調整事務所だ中心になり調査して欲しいが
今の世界では、発言力が全然違うので推進派が大威張りだ。
0921恵也 ◆o4NEPA8feA NGNG
>>918
>広島市の原爆死者も、また増やして発表してたね。
>関係ない病気でもカウントされるんだし

放射能で死んだのかどうかが、はっきりと区別できないんだよ。
広島の原爆を受けた、親父の3人兄弟も全てガンで死んでしまったが
ガンになり易いのは確かだ!
>放射線量に被ばくした50,113人の寿命調査対象者
http://www.rerf.or.jp/nihongo/radefx/late/cancrisk.htm
0922恵也 ◆o4NEPA8feA NGNG
>>919
>北朝鮮と同じか?

奴らと違うのは自分の調べたい情報を、調べても権力者にマークされない
というだけの自由が日本にはあるという事だ。
権力を持つと、自分の都合の言い様に情報操作したがるもの。
チェルノブイリの影響も、お上任せでは情報は流れてこん。
>旧ソ連邦から独立後は、一層の財政難が続き、国民を汚染地から移す
>ことも出来ず、汚染された農産物を食べているのが現状です
http://www.unno-toru.com/hisyonome.46.htm
0923名無電力14001NGNG
おれ、実はさ、おおさか市の病院に行ったことがあるんだ。
驚いたね。
体中に点滴を打たれて、健康な人が1人もいないんだ。

現地の市民団体や医師の話を聞くと、今でも
おおさか市の住民の1/3が、ガンで死んでいるらしい。

原爆爆心地から300キロも離れている おおさか市でこれだから
本当の広島がどんな悲惨な状況でも驚かないね。
0924 NGNG


アダルト画像掲示板情報
http://secretary.k-server.org/bbs/index.html
0925名無電力14001NGNG
>ただし原子力の経済的平和的利用を”目的にして作られた組織”から被害者
の情報はめったに出てこないからそれは忠告しておく。

原発反対派の出す数字は捏造して多くだすので忠告しておく。
0926恵也 ◆o4NEPA8feA NGNG
>>925
>原発反対派の出す数字は捏造して多くだすので忠告しておく。

それほど極端な捏造らしい数字は見たこと無いが。
推進派と違って、親方日の丸じゃないので、個人の責任でソースか、計算法を
出してるのがほとんどだろう。

親方日の丸だと、どうしても上役の好みそうな数字を出したいのかもな。
原発単価を資源エネルギー庁が”5.9円/KWH”なんてデタラメを
無理やり出して、その根拠はいい加減な説明しか出来なかったのが印象に
残ってるよ。
>その試算でも年々原子力の優位は怪しくなり、92年にはLNG火力と同じ、
>9円/Kwhになってしまいました。
>そこで、政府は99年に計算方法を変更した結果、原子力の単価は一気に
>5.9円ということになりました。
>大胆ですねえ(^^)。
http://www.geocities.jp/tobosaku/kouza/plice.html
0927名無電力14001NGNG
あなたはとんでもないインチキさんですね!!
アメリカ帝国主義の悪い放射能の怖さを隠そうとしているのでしょう!!

広島長崎後には日本人のガン死者が10倍も増えているのですよ!!人体に蓄積され、増幅され、体をむしばみ
70年代、遂に日本人の3人に一人がガン死すると言われるくらいにまで増えました。

一方で人民のために作られたチェルノブイリには良い放射能しかありません!!
チェルノブイリ後にも日本人のガンは増えていないでしょう!!
これが何よりの証拠です!!
0928直リンNGNG
http://homepage.mac.com/maki170001/
0929名無電力14001NGNG
馬鹿恵也を見てくれ、こんな奴が反対派を煽るから、反対派はテロ集団になっている
だから、就業する人はいなくなる→金で釣る だから高い。
また、反対派テロ行為によって、警備を増強しなきゃならない
よけいに金がかかるんだよ。
臨界事故をおこした作業員の家族はどうなったと思う?
子供は、反対派テロ集団に拉致されそうになったり、反対派の親に洗脳された子は
小学校で遺族の子供を執拗にイジメる。
また、遺族の家にゴミや石を投げ込む奴もいた。
ついに遺族は反対派のテロに耐えられなくなり、移転して行ったよ。
人権がどうのこうのと言ってる反対派が、人の人権を踏みにじった結果だ。
馬鹿恵也は、俺は関係ないと息巻くだろうが、過去の書き込みで推進派を殺すとか
テロだとか煽った責任が少しは、あるのではないだろうか?
レス数が900を超えています。1000を超えると表示できなくなるよ。