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東海地震で浜岡原発は大丈夫? その2

■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
0001名無しさん@お腹いっぱい。NGNG
東海地震発生時に、いかに浜岡原発が危険であるかを立証する本が出ました。
「浜岡原発とめよう裁判の会」顧問の水野誠一前参議院議員が編著者である、
『静岡県は大丈夫か?』(水野誠一編著、野草社、¥1500+税)です。
水野氏は元西武百貨店社長、元新党さきがけ政調会長で、昨年の静岡県知事選で現職に敗れましたが、
朝日新聞に「浜岡原発運転休止」を訴える寄稿をし、「裁判の会」の顧問を引き受けるなど、
浜岡原発を一時停止させるための運動に積極的に取り組んでいます。
内容は、この本の第3章で、石橋克彦神戸大教授が「『浜岡原発震災』の可能性」と題して、
東海地震には浜岡原発が耐えられない危険性が非常に高く、
「過酷事故」が起こる可能性が極めて高いことを指摘しています。
ぜひとも「東海地震」説の提唱者である地震学の権威、石橋教授の論稿を読んで、
東海地震発生時の浜岡原発がいかに危険な存在であるか、考えてもらいたいと思います。

【参考サイト】
「浜岡原発とめよう裁判の会」公式ホームページ
http://hp16.e-notice.ne.jp/~peace/
「浜岡原発とめよう裁判の会」を応援するページ
http://www.ne.jp/asahi/n/kinoko/hamasuit.html
中部電力HP・原子力発電について
http://www.chuden.co.jp/torikumi/fr_atom.html
0300名無しさん@お腹いっぱい。NGNG
>>299
日本語すらまともに書けないのかよ…
「全部動いてるかな」で、5号機のことまで言っていることを類推しろと。
もはや呆れるしかないな。

一つだけ教えといてやると、東海地震ほどの大地震で、
来るのが明日でも3年後でも、もはや貯まってるエネルギーに大差はないんだよ。
いいか、もう一度言うぞ。
『静岡県は大丈夫か?』(水野誠一編著、野草社、¥1500+税)、
別冊宝島483『これから起こる原発事故』(宝島社、¥752+税)の
石橋克彦神戸大教授の論文を読んでからこのスレに参加してくれ。
お前の書きこみでこのスレの主旨に沿っているものは皆無に等しい。
殆どが「安全」派の煽りを招いて議論をぶち壊しにしているんだよ。
上記の本を読めないと言うなら、自分の身の丈に合ったスレだけに書きこめ!
0301恵也NGNG
>>300
>石橋克彦神戸大教授の論文を読んでからこのスレに参加してくれ
そんな素晴らしい論文なら 自分でさわりの所を 自分の言葉で
書いてくれ。
俺にはそんな大したもんとは 思えん
ただの本の宣伝としか。
貴方にはバイブルかも知れんがね。

>来るのが明日でも3年後でも、もはや貯まってるエネルギーに大差はない
この言葉の前提には 一定のスピードでエネルギーは均等に溜まる
という考えがあるが あくまでも一つの理論
それに自動車事故でも 大事になるかならんか紙一重

俺のつたない話で 壊れる程度の議論なら それこそ専門家?同士で
2CHじゃない所の 雑音の聞こえない所が理想の場所
0302名無しさん@お腹いっぱい。NGNG
あとになるほど、住宅やビルの耐震性があがるからできるだけ後の方がいいよ。

過去の例から言っても、原発による被害が、自信そのものの被害を上回るとは思えない。

阪神大震災    :5000人以上 死亡
チェルノブイリ:30人 死亡

チェルノブイリの死者には、放射性物質の影響による発ガン等の非急性的死者は入っていないし、
阪神大震災の死者には、有毒ガスやアスベストの影響による発ガン等の非急性的死者は入っていない。

しかも、アスベストで起こるガンは、ガンの中でも一番苦しいと言われる肺ガン・・・

東海地震が起こっても、こんな作業が行われるのだろうしね。
↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓
ここに写真付きで、神戸のアスベスト問題が載っている。
http://www1m.mesh.ne.jp/~asbestos/report/kinky.htm

>すでに始まっているビルの解体・除去工事では、アスベスト対策はおろか、
>通常の粉じん防止対策も形ばかりで、実効がほとんどなく、「超法規」の工事がまかり通っている。
0303名無しさん@お腹いっぱい。NGNG
チェルノブイリ:30人 死亡
+数百万人後遺症の恐れ
+地域経済壊滅
+国家財政破綻
+復興半永久的不能
0304恵也NGNG
>>302
>チェルノブイリ:30人 死亡

今こんな事いうのは 嘘になるよ
1991年2月現在で 死者8000人といわれる
日本大百科全書 補巻ページ22
もっと新しいのも有るが 自分で調べたら たまには。
0305名無しさん@お腹いっぱい。NGNG
>>302
「死者」の定義をしてくれ。

仮に事故発生から24時間以内の死者ということであれば
東海村の臨界事故での死者は「いない」ということになるが。
0306名無しさん@お腹いっぱい。NGNG
なんで24時間で切るのかね?死者を0にしたいから?
0307名無しさん@お腹いっぱい。NGNG
>>306
>>302>>304ですでに議論のすれ違いが起きているから。
0308名無しさん@お腹いっぱい。NGNG
チェルノブイリの被害を引き合いに出すなら、その付近に何人くらい人口が
いるのかを考えるべき。

仮に南極に原発があったとして、そこで事故が起きたら死者は南極越冬隊
に限られるだろう。金星とか土星で原発事故がおきても、誰も住んでいなかった
ら当然死者はゼロだ。

また、仮に新宿中央公園内に原発があったとして、そこでチェルノブイリ級の
事故が起きたら、死者は一体どのくらいになるのか?

それじゃあ浜岡で事故が起きたら???
0309名無しさん@お腹いっぱい。NGNG
>>304
そんな古い百科事典ではなく、こちらの方が新しく、信頼できる。
百科事典はしょせん幕の内弁当だからな。最低でもその記事の著者を書け。

(※)国際的に、チェルノブイリ事故の急性死者は30人であることが知られている。
世界保健機関 http://www.who.int/peh/Radiation/Chernobyl.htm
       http://www.who.int/archives/inf-pr-1995/pr95-84.html
国連科学委員会http://www.unscear.org/pdffiles/1988annexgappx.pdf
国際原子力機関 http://www.iaea.org/worldatom/Programmes/Safety/Chernobyl/concls17.html
原子力図書館 http://sta-atm.jst.go.jp/atomica/owa/display?opt=1&term_no=02-07-04-15

>>305
急性放射線障害の場合、被ばく後1ヶ月が目安だな。

>>308
チェルノブイリでは周辺住民の急性障害も、当然だが死者もゼロだった。
形式の違う浜岡では、チェルノブイリ級の事故は起こらないだろうし、
ムリに起こると仮定しても、地震の被害に比べたら比較にならないほど小さいだろう。

>>303
職業反原発の煽りに惑わされてはならない。
国が復興不能なら、電力需要も落ち込み、発電所自体が必要ないはずだ。

破綻しているというなら、チェルノブイリ事故の当事国である
ウクライナが代替電源として原発を欲しがり、
西欧諸国が原発建設資金援助を決めたことをどう説明するのだ。
0310名無しさん@お腹いっぱい。NGNG
>>309

破綻してたら原発欲しがったり西欧諸国が原発建設資金援助をしない、という理屈はよく分からないね。
むしろ、破綻してるから新しい発電所を建てられない
        ↓
チェルノブイリ運転続行
        ↓
西欧諸国が危ないから止めろと要請
        ↓
止めてやるから代わりの発電所建てろと要求
        ↓
しょうがないから資金援助

という流れならありそうな気がするが。
0311名無しさん@お腹いっぱい。NGNG
>>301
 >>来るのが明日でも3年後でも、もはや貯まってるエネルギーに大差はない
 >この言葉の前提には 一定のスピードでエネルギーは均等に溜まる
 >という考えがあるが

 俺はむしろ、もういっぱい溜まってるのでこれ以上はそんなに増えないと読んだが、どうか。
0312名無しさん@お腹いっぱい。NGNG
>>311

そんなことは専門家にも判らない。御前崎の沈降の今の鈍化傾向を見ても、一時的なものであって、
東海地震は南海地震と同時に2020〜2040年くらいに来るという見方もある。これから2040年に向けて
溜め込まれたらまたすごいエネルギー量になるだろうな。


0313名無しさん@お腹いっぱい。NGNG
>>309
>破綻しているというなら、チェルノブイリ事故の当事国である
>ウクライナが代替電源として原発を欲しがり、
>西欧諸国が原発建設資金援助を決めたことをどう説明するのだ。

ロシアの植民地だったから、冷戦敗戦で経済は縮小したろうね。
チェルノブイリに敗戦が加わっても、破綻といえるほどじゃなかった。
冷戦敗戦をチェルノブイリのせいにしようとしているバカもいるけど。

原発事故の被害を一番知っているウクライナでさえ、
火力発電みたいな他の発電所よりも、原発の方がいいって
結論に達したんだね。
0314恵也NGNG
>>309
>こちらの方が新しく、信頼できる

俺が書いたのは 急性死者ではない
理解できないの?
貴方の紹介したHP 晩発性死者 どこに書いてあるの

2000年4月27日 読売新聞
国連人道問題調整事務所 発表
ロシア ウクライナ ベラルーシ3カ国で
700万人 原発後遺症で苦しむ
作業者60万人 子供300万人を含む
2016年まで 全体像は判明しない

ここでは死者数は書いてないが 死んでしまったら
人道問題じゃなくなるのかな。

2000年4月22日 読売新聞
ロシア保健省 チェルノブイリでの作業者のうち
3万人死亡
0315名無しさん@お腹いっぱい。NGNG
>>314
恵也の引用は信頼性に欠けるから駄目。
晩発性の方も書いてあるぞ。ちゃんと読めよバカ。

>阪神大震災    :5000人以上 死亡
>チェルノブイリ:30人 死亡
>
>チェルノブイリの死者には、放射性物質の影響による発ガン等の非急性的死者は入っていないし、
>阪神大震災の死者には、有毒ガスやアスベストの影響による発ガン等の非急性的死者は入っていない。

ちなみに、アスベスト(石綿)被害にはこんなデータが公表されているぞ。
アスベスト被害は無視できないはずだ。

http://www.asahi.com/national/update/0402/006.html
石綿被害急増の恐れ 40年間で死者10万人の推計も

今回の分析は過去の死亡推移のみを対象とし、実際の石綿の使用量は加味していない。
また、分析データとして使えたのが65年生まれまでで、もっと若い層の検討も必要になる。
これらの要件が加われば死亡者数はさらに増えると見られる。

ま、東海地震でも神戸のような作業が行われるのは確実。

>http://www1m.mesh.ne.jp/~asbestos/report/kinky.htm
>
>>すでに始まっているビルの解体・除去工事では、アスベスト対策はおろか、
>>通常の粉じん防止対策も形ばかりで、実効がほとんどなく、「超法規」の工事がまかり通っている。
0316恵也NGNG
>>315
>恵也の引用は信頼性に欠けるから駄目。
>晩発性の方も書いてあるぞ。ちゃんと読めよバカ。

どこに晩発性死者が何人と書いてあるか
自分でまともに読んでるのか?
俺の書いたデータは あんたでも確認できるだろう
近くに図書館ないのか?
貴方のHPよりは 信頼性は有ると思うがね

アスベストが危険がないとは 誰も言ってないのに
なんで 一人で比較したいの
0317名無しさん@お腹いっぱい。NGNG
人命第一に考える場合、人命への影響が圧倒的に大きいのは、
原発ではなく、一般建造物だね。
全部一度にできる分けないんだから、一番重要な一般建造物対策を優先すべきだよ。
実際、国も自治体もそのように動いているんじゃないの?
0318名無しさん@お腹いっぱい。NGNG
>>317
そりゃそうだけど、ここは原発スレだからね
0319名無しさん@お腹いっぱい。NGNG
ここは「東海地震で浜岡原発は大丈夫? その2」スレなんだけど、みんな分かってる?
特にクソ馬鹿ドキュソ厨房の恵也。たまには、スレ違いじゃないカキコをしてみろ。
0320名無しさん@お腹いっぱい。NGNG
俺はマスコミや文化人に浜岡の危険を訴えるメールを出したり、地震と原発関連の
資料を送ったりしてるよ。もちろん友達にも。そろそろ具体的に行動しないとな。

この板に書込みしてても、あんまり広がりがないからね。
0321300NGNG
>>301(恵也)
読みもせずに「大したもんとは思えん」か。馬鹿につける薬はないな。
ここは「東海地震で浜岡原発は大丈夫か」を論ずるスレだが、
お前が全く東海地震や浜岡原発の知識がないうえ、スレ違いのカキコを繰り返してるから、
スレが荒れるんだろうが。だから「大丈夫じゃない」ことを主張する本を読めと言ってるんだよ。
「大丈夫である」ことを主張するデータなら、国の関係機関や、中電のHPで見られるからな。
「つたない話」でも、スレの主旨に合ったカキコなら議論は壊れない。
しかし、スレ違いのカキコを繰り返されれば、議論が壊れ、スレが荒れるのは当たり前だ。
スレ違いのカキコをするのは2ちゃんのルールからも明確に外れてる。
お前のやってることは荒らし行為なんだよ。もう一度、>>1と前スレを見直せ!
0322恵也NGNG
>>309
>チェルノブイリでは周辺住民の急性障害も、当然だが死者もゼロだった

住民の急性傷害が 報告されなかったというだけ
住民の慢性傷害と 死者は知らん振りしてるわけ
http://www.mainichi.co.jp/news/selection/archive/200104/25/20010425k0000e030014000c.html
実際に病気になってる人間は 大人で20〜30%多くなってます

そのために死んでる人間が いないはずないじゃないか。
慢性傷害で死んだ人間は 放射能で死亡したと同じだよ。
0323恵也NGNG
チェルノブイリ事故も 地震の影響で生じた
という話もある
http://www.geocities.com/Tokyo/Towers/7220/library/chernobyl6.htm
真ん中辺に ありました
0324  NGNG
>>322
晩発性の死者を無視するような議論をまだしてるとは。。

もう原発はおわりだろ。原子力会社が国に援助を求めだしてるじゃないか。
0325名無しさん@お腹いっぱい。NGNG
放射線障害の被害も心配だが…

それより深刻なのは放射能汚染されると
その地域の救出活動が困難になる事だな。

災害復興も放射線レベルが下がるまで出来ないのもつらい。
最悪日本の大動脈が長期間分断されるので経済的ダメージが大きすぎ。
日本経済の喉元にナイフ突きつけてるのと同じだ。
頼むから浜岡原発だけはやめてくれ。
0326名無しさん@お腹いっぱい。NGNG
>>318
そうはいってもさ、まず一般建造物の対策をするほうが
地震の被害を抑えるためには最重要なのは間違いない。

一方で、被害を出す可能性、被害の規模両面において小さい原発に
防災資源を集中させろと主張する職業反原発がいる。

職業反原発の欺瞞性について語るのも、原発スレならでは。
0327名無しさん@お腹いっぱい。NGNG
>アホの恵也

アホの恵也の特徴として、眉唾の反対派の資料は鵜呑みにして信用するのに、
公的機関が提出した調査報告は信用しないと言い切る点である。
過去、その理由を多くの人が問い質したが、いまだに回答はない。
ま、いつものように本人にも説明も理解もできていないんでしょ。
このダブルスタンダールがいかに恥ずべき行為かもね。
0328名無しさん@お腹いっぱい。NGNG
>>326
>そうはいってもさ、まず一般建造物の対策をするほうが
>地震の被害を抑えるためには最重要なのは間違いない。

何言ってんの? 仮に現状のまま、建築物に対して何の防災対策をしなくても
死者はせいぜい数万〜十数万人だろう。

浜岡の1〜4号機がメルトダウン事故を起こして放射能を大量放出したら
静岡県内はもちろん、千数百万人が住む首都圏まで放射能汚染されるんだぜ。
そうしたら何人死ぬと思う? どのくらいの面積の土地に人が住めなくなる思う?

オマエ、放射能を一体なんだと思ってんだ??
0329名無しさん@お腹いっぱい。NGNG
328は職業反原発の煽りの被害者か?

過去の事故例を見ても、圧倒的に地震そのものによる災害の方が大きい。

>阪神大震災    :5000人以上 死亡
>チェルノブイリ:30人 死亡
(※)国際的に、チェルノブイリ事故の急性死者は30人であることが知られている。
世界保健機関 http://www.who.int/peh/Radiation/Chernobyl.htm
       http://www.who.int/archives/inf-pr-1995/pr95-84.html
国連科学委員会http://www.unscear.org/pdffiles/1988annexgappx.pdf
国際原子力機関 http://www.iaea.org/worldatom/Programmes/Safety/Chernobyl/concls17.html

>
>チェルノブイリの死者には、放射性物質の影響による発ガン等の非急性的死者は入っていないし、
>阪神大震災の死者には、有毒ガスやアスベストの影響による発ガン等の非急性的死者は入っていない。

ともに晩発性の被害が考えられるのは同じだな。
苦痛が激しい病気を発症するのは、一般建造物のアスベストだろ?

http://www.asahi.com/national/update/0402/006.html
石綿被害急増の恐れ 40年間で死者10万人の推計も
今回の分析は過去の死亡推移のみを対象とし、実際の石綿の使用量は加味していない。
また、分析データとして使えたのが65年生まれまでで、もっと若い層の検討も必要になる。
これらの要件が加われば死亡者数はさらに増えると見られる。

神戸の実例
>http://www1m.mesh.ne.jp/~asbestos/report/kinky.htm
0330名無しさん@お腹いっぱい。NGNG
>チェルノブイリ:30人 死亡

事故後のチェルノブイリ原発内に突入した人のうち、ごく一部が
死亡したんだね。住民に急性影響はなかった。
死者の大部分は消防士。
減速材黒鉛のような、巨大可燃物を持たない軽水炉では不要の死者かもね。
0331恵也NGNG
>>321
>「大丈夫じゃない」ことを主張する本を読めと言ってるんだよ

大丈夫じゃないのは 判ってるよ
今更そんな本を読まなくても。
http://genpatsu_shinsai.tripod.co.jp/hirai/pageall.html
あんまり 宣伝の行き届いた本は だいたい期待はずれが多くてね。

こっちの ガンで死んでしまったが 現場監督の話のほうが 俺の好み。
言葉に具体性と 迫力がある。
学者先生というのは どうも机上と計算と想像が多くて
迫力と具体性に欠ける
0332名無しさん@お腹いっぱい。NGNG
329=330
チェルノブイリ事故の死者が全部で30人みたいな言い方して、オマエは煽りに
してもひどいね。

原発推進派の推計でもこれだけの被害が出るんだYO!


【原子力発電所(100kw)で大事故が起こった場合の被害予測】
米国・原子力規制委員会の評価(原子炉安全性研究:1975)
USNRC,"Reactor safety Study",WASH-1400 NUREG-75/014(1975)

≪被害項目≫  ≪被害の程度≫
●急性死者‥‥‥約1万3000人
○急性障害者‥‥約18万人
●晩発性ガン死者‥‥約14万人
○遺伝的障害者‥‥約15万人
●甲状腺ガン発生者‥‥約72万人
○永久立退き面積‥‥約1500平方キロ(東京都の面積は2102平方キロ)
●農業制限(除染面積)‥‥約17000平方キロ(静岡県の面積は7329平方キロ)
○財産損害‥‥‥‥約8兆円
●日本の国家予算(1975年)‥‥21兆円
0333名無しさん@お腹いっぱい。NGNG
100kw????????
0334名無しさん@お腹いっぱい。NGNG
>>332
チェルノブイリの急性死者が30人という実績データから考えて
WASH-1400 の評価は、433倍も急性死者を過大評価しているということだ。
0335名無しさん@お腹いっぱい。NGNG

            ,、_  __,....,_  _,...、
            ,} {`i;:r,;'ニ (;;;;、` , r'
.            {i'  i:.'ー<.・)}:ム ヾi,
キタ━━━━━━━ノ // -r /:::ミ ('ーヽ━━━━━━━━━??!!
             i゙ i:/ /二./ /',=、__ノi/
           ヽ ヽ! {:::} //::::''´`'7!/
            ヽ、__ヽ!l::i:::::ii;;;;;;;|,ノ
               `ヽ、`ー""ヽ
                  `'ー-'''"
0336恵也NGNG
>>327
>公的機関が提出した調査報告は信用しないと言い切る点である

公的機関 信用のある所が出したら なんでも素直に信じるのか。
自分の頭と目をもってないのか?

あんたみたいな人は 素直だから
日本に伝わったお経 全部お釈迦さんがしゃべったとでも
思ってるんだろ。
なんと言っても 昔からすべての総本山が 保証してたんだからな
お釈迦さんが死んで 400〜500年後に作られた物で嘘だったのにね

公的機関も嘘つく事があると 最初から認めてやらないとな。
でも全部嘘だとは 言ってないから誤解しないように。
0337名無しさん@お腹いっぱい。NGNG
ふーん、世界保健機構(WHO)はどうして信用しないの?
0338名無しさん@お腹いっぱい。NGNG
>>337
単純な話。
自分に都合のいいデータは、どこの発表でも食いつくだけの話。
だから、反核団体(UCS)が出した数値でも、自分に都合が悪いから
信じない。
単なるアホ。
0339名無しさん@お腹いっぱい。NGNG
337=338 自作自演5963
0340名無しさん@お腹いっぱい。NGNG
>公的機関 信用のある所が出したら なんでも素直に信じるのか。

公的機関>>>>>>>>>>>>>>>>>>3歳児>>>>>>>>>>>>うそつき恵也。
0341名無しさん@お腹いっぱい。NGNG
うそつき恵也が自分の頭と目で「うそつき」とした国際機関。

世界保健機関 http://www.who.int/peh/Radiation/Chernobyl.htm
       http://www.who.int/archives/inf-pr-1995/pr95-84.html
国連科学委員会http://www.unscear.org/pdffiles/1988annexgappx.pdf
国際原子力機関 http://www.iaea.org/worldatom/Programmes/Safety/Chernobyl/concls17.html
0342名無しさん@お腹いっぱい。NGNG
で、東海地震が発生した場合、浜岡原発は「安全」なのか?
カリフォルニアで地震が発生しても浜岡原発は安全だろうけど、
原発の深刻な事故の発生確率ってのが低い≒発生しないと言えるレベル
だということもわかっているが、想定されている震度を超えることが予想される
東海地震が来た場合も確率で考えていいのか?
0343名無しさん@お腹いっぱい。NGNG
>原発の深刻な事故の発生確率ってのが低い≒発生しないと言えるレベル
>だということもわかっているが、

ほら、粘着反対派。
こんなことを言っているやつがいるぞ。
さあ、食いつけ!(ワラ
0344名無しさん@お腹いっぱい。NGNG
過去の実績を見る限り、地震による被害のうちで、
原発の影響はまったくのゼロか、ごくわずかだと思うよ。

もともと普通の建物より壊れにくいんだろうしさ。
あり得ないほど壊れても、地震自体の被害に比べたら遙かに小さそうだ。

>阪神大震災    :5000人以上 死亡
>チェルノブイリ:30人 死亡
(※)国際的に、チェルノブイリ事故の急性死者は30人であることが知られている。
世界保健機関 http://www.who.int/peh/Radiation/Chernobyl.htm
       http://www.who.int/archives/inf-pr-1995/pr95-84.html
国連科学委員会http://www.unscear.org/pdffiles/1988annexgappx.pdf
国際原子力機関 http://www.iaea.org/worldatom/Programmes/Safety/Chernobyl/concls17.html
0345342NGNG
>>343
ここでの議論は推進派と反対派の罵り合いが中心かね?
言っとくが俺は原発推進派だよ。
東海地震による原発の損壊の可能性が10^-6以下であるという
根拠があるならば、また初期に設定した耐用年数を延ばして使用している
1号機。それと同等な構造を持つ2号機がM8.4を越えると想定される
東海地震に堪えうることを科学的なデータで実証でき、万が一事が起った
ときはそれに対する保証があるならば(といってもそれで死んでしまえば
保証もなにもあったものではないが)稼動していても問題ない。
そうでなければ今後の原発推進の為にも危険は避けるべきではないのかね?

30Km圏内に住んでるので身近な問題なんだよ。
0346名無しさん@お腹いっぱい。NGNG
>344
ついにチェルノブイリの急性死者が30人から、チェルノブイリ事故全体の
死者が30人になったね。どこの電波を受信してるのよ?

チェルノブイリの犠牲はこれからも続くんだよ。外基地に何言っても無駄か。
0347名無しさん@お腹いっぱい。NGNG
>345
東海地震で潰れた家の下敷きになる。

救助がこない(ナゼ?

この頃浜岡原発では深刻な放射能漏れ。

50Km圏内は立ち入り禁止!

だんだん意識遠くなる。

345氏は原発賛成派のまま短い生涯を閉じる

ウマー
0348名無しさん@お腹いっぱい。NGNG
>>346
344にも「急性死者」と書いてあるよね?
どこを読んでるの?

>阪神大震災    :5000人以上 死亡
>チェルノブイリ:30人 死亡
(※)国際的に、チェルノブイリ事故の急性死者は30人であることが知られている。
世界保健機関 http://www.who.int/peh/Radiation/Chernobyl.htm
       http://www.who.int/archives/inf-pr-1995/pr95-84.html
国連科学委員会http://www.unscear.org/pdffiles/1988annexgappx.pdf
国際原子力機関 http://www.iaea.org/worldatom/Programmes/Safety/Chernobyl/concls17.html

その後の影響については、これでしょ↓

>チェルノブイリの死者には、放射性物質の影響による発ガン等の非急性的死者は入っていないし、
>阪神大震災の死者には、有毒ガスやアスベストの影響による発ガン等の非急性的死者は入っていない。

ともに晩発性の被害が考えられるのは同じだな。
苦痛が激しい病気を発症するのは、一般建造物のアスベストだろ?

http://www.asahi.com/national/update/0402/006.html
石綿被害急増の恐れ 40年間で死者10万人の推計も
今回の分析は過去の死亡推移のみを対象とし、実際の石綿の使用量は加味していない。
また、分析データとして使えたのが65年生まれまでで、もっと若い層の検討も必要になる。
これらの要件が加われば死亡者数はさらに増えると見られる。

神戸の実例
>http://www1m.mesh.ne.jp/~asbestos/report/kinky.htm
0349名無しさん@お腹いっぱい。NGNG
だからさ、過去に何度も何度も馬鹿にされているように、
石橋センセお一人と原子力委員会の著名学者グループのどっちを
信用するかって話しだろ?

「危険だあ〜!止めろ〜!」ってさんざんやった裁判でも、過去1件も
そんな主張が認められたことはない。
それでなんと裁判所が「推進派」だって言うデンパな話で逃げてるだけだろ。

行政、司法、立法の全ての機関が否定しているものを「正しい」と
主張するならば、後はテロルでもやってみるかい?
0350342NGNG
>>347
賛成派だろうが反対派だろうがそうなったら同じだろうよ。
つーかそこに賛成派も反対派も関係ない。

相手の意見に対し聞く耳を持たない賛成教徒は>>347の言ってるように
死ねばいいだろうし、同様の反対教徒も>>347の言ってるような状態に
ならんように対岸の火事を見ながら声高に叫べるように逃げてくれればいい。

賛成派(推進派)=既知外 、 反対派=電波 な目で見て物事を言うな。

#スレとは関係ないレスでスマン
0351名無しさん@お腹いっぱい。NGNG
【注意】ここは「東海地震で浜岡原発は大丈夫? その2」スレです。
チェルノブイリの話は下記のスレでどうぞ。

結局、チェルノブイリの被害ってどんなもん?
http://yasai.2ch.net/test/read.cgi/atom/1018115898/l50
0352名無しさん@お腹いっぱい。NGNG
>>332のWASH-1400の過大な評価結果は、チェルノブイリの早期実績死者数30人により
すべて1/433に修正される。
【原子力発電所(100kw→100万kw)で大事故が起こった場合の「修正」被害予測】
米国・原子力規制委員会の評価(原子炉安全性研究:1975)
USNRC,"Reactor safety Study",WASH-1400 NUREG-75/014(1975)

≪被害項目≫  ≪被害の程度≫→→→<<チェルノブイリの実績早期死者数により修正>>
●急性死者‥‥‥約1万3000人→→→→→30人
○急性障害者‥‥約18万人→→→→→→→415人
●晩発性ガン死者‥‥約14万人→→→→→323人
○遺伝的障害者‥‥約15万人→→→→→→346人
●甲状腺ガン発生者‥‥約72万人→→→→1,662人
○永久立退き面積‥‥約1500平方キロ(東京都の面積は2102平方キロ)
→→→→→→→→→→3.4平方キロ
●農業制限(除染面積)‥‥約17000平方キロ(静岡県の面積は7329平方キロ)
→→→→→→→→→→39平方キロ
○財産損害‥‥‥‥約8兆円
→→→→→→→→→180億円
●日本の国家予算(1975年)‥‥21兆円
0353名無しさん@お腹いっぱい。NGNG
で、都合のいい公的資料しか信じてないのは誰だって?
0354名無しさん@お腹いっぱい。NGNG
コピペ厨ウゼェ
0355名無しさん@お腹いっぱい。NGNG
>>352
原子炉の方式の違いと、医療の進歩、防災体制の充実を考慮して、
人的被害については、さらに100分の1〜1万分の1くらいが適当かもね。
0356名無しさん@お腹いっぱい。NGNG
>>355
>医療の進歩

今日本国内で「一度に」原発事故級の被曝治療ができる人数は
数十人程度だろ。例の東海村臨界事故でもわざわざ東京に
搬送したのだし。

今のままじゃ一度に一万人規模の治療はできないね。
0357名無しさん@お腹いっぱい。NGNG
一度に一万人規模の治療を行う必要がどこにあるんだ?
0358名無しさん@お腹いっぱい。NGNG
>>357
ではあなたが考えている、一度に対応可能な被曝治療人数は何人?
0359357じゃないがNGNG
>>358
話の流れと上のデータからすれば、
●急性死者‥‥‥約1万3000人→→→→→30人
○急性障害者‥‥約18万人→→→→→→→415人
ってことだろうな。
0360名無しさん@お腹いっぱい。NGNG
>>358
ではあなたが考えている、一度に対応が”必要”な被曝治療人数は何人?
0361名無しさん@お腹いっぱい。NGNG
>>360
事故発生時刻、事故時の気象や風向き、広報の遅延やヨウ素剤配布の
不備などで大幅に変わるだろう。どこまで正確に書いてほしいのか?
まあ少なくとも現状のレベルは少なすぎる。
0362名無しさん@お腹いっぱい。NGNG
核戦争でも始めるつもりか。
0363名無しさん@お腹いっぱい。NGNG
>>361
アホかこいつ。
正確に書けって言われても全部書くつもりなんて最初からないんだろ?
0364名無しさん@お腹いっぱい。NGNG
>>362
ワラタ。
0365名無しさん@お腹いっぱい。NGNG
いまに、「核シェルター」が必要だ!って言い出すぞ。(核爆
0366名無しさん@お腹いっぱい。NGNG
>>363
半径10〜30km在住の小児に対する
速やかな被曝治療の体制もしくは隔離施設が
最低限必要だとは思わないか?
0367名無しさん@お腹いっぱい。NGNG
なぜ必要?速やかな被曝治療ってなに?
0368名無しさん@お腹いっぱい。NGNG
>なぜ必要?
放射性ヨウ素の感受性が高い子供の人命尊重。

>速やかな被曝治療ってなに?
放射線環境からの速やかな隔離、体表に付着した放射性物質の
除染、および体内に摂取した放射性ヨウ素の排出促進治療。
当然治療者自身の安全確保が大前提。
0369名無しさん@お腹いっぱい。NGNG
そんな、人命にほとんど影響しない措置のために
一般建物対策に充てられていれば、多数の命を
救えるはずの予算を振り分けろと言いたいの?
0370名無しさん@お腹いっぱい。NGNG
>>369
368は、職業反原発の被害者だろ。
原子力資料情報室が煽ってる「チェルノブイリの2万倍の急性死」だとか、その類だね。

注意して読まないと、甲状腺ガン発生率が100万倍に誇張されていることを見抜けないんだよな。

●ウクライナの甲状腺ガン発生率のグラフで、一見すると半分近くが甲状腺ガンにかかる
 ように見せかけた、誤解を招くことを目的としたグラフを作成して説明を行っている。
 http://www.kyoto-seika.ac.jp/newdi/kankyo/feature/chernobyl/greeting.html

●甲状腺ガンが、治療効果の高い病気であることを意図的に説明から外す。
 「ガン=死」というイメージの強い日本人が確実に誤解することを悪用して、
 チェルノブイリ事故の影響を誇張するため。
 http://www.kyoto-seika.ac.jp/newdi/kankyo/feature/chernobyl/greeting.html
0371名無しさん@お腹いっぱい。NGNG
>>369
>そんな、人命にほとんど影響しない措置のために

なら、最初からそう表明しておけばいい。
「原発の事故時、予想される小児の甲状腺ガンに対する
予防措置や被曝治療の体制充実は行わない。なぜなら
甲状腺ガンになってから治療すればいいからだ」と。
0372名無しさん@お腹いっぱい。NGNG
>>371
ほら、核シェルター造れって、もうすぐ言い出すぞ。(核爆
0373名無しさん@お腹いっぱい。NGNG
>そんな、人命にほとんど影響しない措置のために
>一般建物対策に充てられていれば、多数の命を
>救えるはずの予算を振り分けろと言いたいの?

これが正論だね。
どうしてこんな正論が理解できないのか不思議だね。

0374名無しさん@お腹いっぱい。NGNG
>>373
予算そのものを増やせばできるのだろう?
なぜ予算を増やしたがらないのかを聞きたいね。
0375名無しさん@お腹いっぱい。NGNG
予算増やす余裕があるのなら、それは一般建物対策のために
使われるべきだろうね。
0376名無しさん@お腹いっぱい。NGNG
>374
>予算そのものを増やせばできるのだろう?
>なぜ予算を増やしたがらないのかを聞きたいね。

>そんな、人命にほとんど影響しない措置のために
>一般建物対策に充てられていれば、多数の命を
>救えるはずの予算を振り分けろと言いたいの?

典型的な馬鹿ですな。(ワラ
0377名無しさん@お腹いっぱい。NGNG
「予算かければいいだけの話」って、、、
世間知らずというか、ボンボンというか、、、
あっ、馬鹿っていわれてるのね。
0378名無しさん@お腹いっぱい。NGNG
きっとあの馬鹿錯乱して、「連続投稿だ」なんて言い出すぞ。(藁
あらかじめ言っとくけど、別人だからね。
0379名無しさん@お腹いっぱい。NGNG
>>377
つまり>>377
「安全対策にこれ以上追加の措置を取るつもりはない」
と言いたいわけだ。
0380名無しさん@お腹いっぱい。NGNG
>379
つくづくアホだな。(笑
「安全対策に有効なものから投資していくべきだ」
って話だろうが。(核爆
0381名無しさん@お腹いっぱい。NGNG
>>378
同一人物の連続投稿ならまだよかったのだが。
少なくとも複数の人物は「現状以上の安全対策措置は不要」と
書き、事後対策に予算を振り向ける意志のないことが分かった。
0382名無しさん@お腹いっぱい。NGNG
>>380
「いったん事故が起きたという条件で」
十分な治療体制ができていないことは認めるのだね?
0383名無しさん@お腹いっぱい。NGNG
>「現状以上の安全対策措置は不要」と書き、

あらら、「人の話を良く聞きなさい」「テストの問題を良く読みなさい」
って先生やママから言われてるでしょ?
これだから「馬鹿」「アホ」って馬鹿にされちゃうのね。(クスクス
0384名無しさん@お腹いっぱい。NGNG
>>382
>「いったん事故が起きたという条件で」

ここがミソだな。
0385名無しさん@お腹いっぱい。NGNG
>>380
「効果の薄い対策に限られた資源をあて、最も効果的な対策をおろそかにしろ」
といっているわけだね。
0386名無しさん@お腹いっぱい。NGNG
風邪薬を全戸配布しる!!!
0387名無しさん@お腹いっぱい。NGNG
まちがい、382だ

>>382
「効果の薄い対策に限られた資源をあて、最も効果的な対策をおろそかにしろ」
といっているわけだね。
0388名無しさん@お腹いっぱい。NGNG
>>385
クックック、馬鹿にされてまた錯乱し始めたぞ。
0389名無しさん@お腹いっぱい。NGNG
花粉症鼻薬を全戸配布しる!
目薬もな!
0390名無しさん@お腹いっぱい。NGNG
>>387
>「効果の薄い対策に限られた資源をあて、最も効果的な対策をおろそかにしろ」

「もっとも効果的な対策」とは?
0391名無しさん@お腹いっぱい。NGNG
>>390
すくなくとも、>>366の主張は地震対策としての効果は極めて乏しいだろう。
0392名無しさん@お腹いっぱい。NGNG
>>391
答になっていない。
事故を起こさないための対策をとりつつ、それが破られたときの
事も想定して事後対策も充実させるのが重要だと思うが。
0393名無しさん@お腹いっぱい。NGNG
なぜ、かぜ薬を全戸配布してくれないんですか?
0394名無しさん@お腹いっぱい。NGNG
風邪で苦しむ人を見捨てるつもりか!
0395名無しさん@お腹いっぱい。NGNG
ハチに刺されたら大変だから、治療薬を配って欲しい。
毎年ハチに刺されて死ぬ人がいるのだから。
0396名無しさん@お腹いっぱい。NGNG
>390
浜岡原発の廃炉!
0397名無しさん@お腹いっぱい。NGNG
>>393
>なぜ、かぜ薬を全戸配布してくれないんですか?

・薬局に行けば入手が容易であり、薬局はあらゆる町にあるから。
・体調はある程度自分でコントロールでき、必要ない人には無駄だから。
・風邪を引いてから薬を服用するまでの間に時間的な猶予があるから。
0398名無しさん@お腹いっぱい。NGNG
ははは、必死にマジレスするアホ発見!
0399名無しさん@お腹いっぱい。NGNG
>>395
>ハチに刺されたら大変だから、治療薬を配って欲しい。
>毎年ハチに刺されて死ぬ人がいるのだから。

根本的な対策としてハチの巣を駆除するなどの措置は
とっているようだ。
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