原子力発電所のテロ対策 パート３
レス数が950を超えています。1000を超えると書き込みができなくなります。
0001名無しさん＠お腹いっぱい。
NGNG前々スレ http://yasai.2ch.net/test/read.cgi/atom/1000230206/
前スレ http://yasai.2ch.net/test/read.cgi/atom/1009013076/
世界貿易センターへの旅客機テロから始まったこのスレ。
「武力テロ」「言論テロ」双方を話題にする環境電力板屈指の名スレへと発展。
武力テロ編では、アメリカのテロ対策、テロ目標として原発はどの程度魅力的かという話題でバトル。
その中で「職業反原発派 上層部」が流したデマが言論テロ編の呼び水となる。
言論テロ編では、「職業反原発派 上層部」の知られざる実体が次々と明らかに。
一部の脱原発派の怒りが大爆発。
一大旋風を巻き起こした名スレッド、ついに第３ラウンドへ突入！
0853名無電力１４００１
NGNG原発推進派にとっては何とかテロは非現実的な
物としたいようだ。
0854名無電力１４００１
NGNG830-832が同一人物 → 830を批判した俺の発言は、まぬけ。
830-832が違う人物 → 830はまぬけ。
0855名無電力１４００１
NGNG0856名無電力１４００１
NGNG> 今後､これら能力の獲得が必要である。
原発のテロ対策は、まずは↑これが改善されるような運動をすることから始めるべきだな。
自分で守るよりも「コスト」は少なくて済むと思う。
0857名無電力１４００１
NGNG平時から自衛隊に守ってもらえるようにするのは、それはそれで難しいぞ。まず根拠となる法律が無い。
そして自衛隊にも金が無い。これを解決するのは並大抵のことではない。
0858名無電力１４００１
NGNG結論としては原発はテロに無防備なので
全廃でいいかな？
0859名無電力１４００１
NGNG> バカにだってわかることだ。
結局この文章は、妥当な文章だという事でOKか？
0860名無電力１４００１
NGNG法律はこの際置いておいて、自衛隊で守るとなると、
どの程度の金が必要になるか分る？
電気料金を上げれば、金は何とかなるレベルなのか知りたい。
0861名無電力１４００１
NGNGそれでも自衛隊にやらせる努力をするか、自衛隊以外にやらせる方法を考える手もある。警察か、
経済産業省に原発テロ対応チームを設置してもいい。
0862名無電力１４００１
NGNGいくらだ、という数値を出すのはなかなか難しいな。払えるかどうかじゃなく、原発維持のためには
払わなくてはならないコストだと思うが。
0863名無電力１４００１
NGNG法律を置いておく何て事が無意味。
軍隊で守れないのなら廃止以外に無いだろ。
電気代が上がれば、企業などは安い所から買うだけだろうな。
0864名無電力１４００１
NGNG「自分で考える頭のない能無し」みたいなことを言って
とんずらするコテハン野郎が、以前この板にもいたっけな・・・
0865名無電力１４００１
NGNG0866名無電力１４００１
NGNG原発であろうと無かろうとテロには無力
原発が無くなれば標的が変わるだけ
0867名無電力１４００１
NGNG禿同！
0868名無電力１４００１
NGNG0869名無電力１４００１
NGNGわたしの ぼうけんは これで おわってしまった！！
0870名無電力１４００１
NGNG火力発電所が狙われるのと、原発が狙われてチェルノブイリを起こすの、
同列に扱っていいの？
0871名無電力１４００１
NGNG＞日本の自衛は、専守防衛というドクトリンに固定されている。（略）
＞先手をとる事は絶対にありえない。
アホ。ｗ
これほどの馬鹿は久しぶりだねえ。（大笑
まず、このアホが自分の論拠として出したＨＰの内容には、自分の意見と全く
正反対のことが明記されている。
（アホの恵也が同じお馬鹿を毎回していることを指摘しておこう：笑）
自分の出した資料の内容くらい理解してから貼り付けること。
もう一度よみなおしなさい。ｗ
http://www.shugiin.go.jp/itdb_shitsumon.nsf/html/shitsumon/a156119.htm
http://www.shugiin.go.jp/itdb_shitsumon.nsf/html/shitsumon/b156119.htm
＞「もし君が日本人だったとしたら、ちょっと勉強が足りないようだねぇ。」
というか、オマエ、日本人か？ｗ
0872名無電力１４００１
NGNG朝鮮民主主義人民共和国（北朝鮮）の弾道ミサイル「ノドン」を念頭に
「東京を火の海にしてやるという表明がありそれを実現するために
燃料注入を始めた、準備行為に及んだということになれば
（武力攻撃の）着手ということになる」との見解を示した。
川口順子外相（６２）も「ほかに手段がないなら自衛の範囲」と
“先制攻撃やむなし”との考えを明らかにした。
0873名無電力１４００１
NGNGその箇所を抜き出してごらん。まさか石波の発言を読み違えたなんてことでは
ないと思うけど。
0874名無電力１４００１
NGNGするところではない、ほかに何も打つ手がなければ先制攻撃も憲法上は
法理論上はあり得るということで、あたり前のことです」
（五月十六日、衆院有事法制特別委）
0875名無電力１４００１
NGNGアホ。ｗ
こんな↓容易な文も理解できないのか。。。（ため息
昭和三十一年の鳩山内閣総理大臣答弁及び昭和三十四年の伊能防衛庁
長官答弁で示された「誘導弾等による攻撃を防御するのに、他に手段
がないと認められる限り、誘導弾等の基地をたたくことは、法理的に
は自衛の範囲に含まれ、可能である」旨の見解を表明した
0876名無電力１４００１
NGNG自分の意見と「反対の事実」を証明するＨＰを貼り付けて得意になっている。
つまり、内容理解力に劣るということだな。ｗ
0877名無電力１４００１
NGNGそれは伊藤の質問主意書の方に書かれているわけだが、では、内閣法制局の回答には
なんと書いてあるかというと、
政府は、従来から、「わが国に対して急迫不正の侵害が行われ、その侵害の手段としてわが
国土に対し、誘導弾等による攻撃が行われた場合、（中略）そのような攻撃を防ぐのに万やむ
を得ない必要最小限度の措置をとること、たとえば誘導弾等による攻撃を防御するのに、他に
手段がないと認められる限り、誘導弾等の基地をたたくことは、法理的には自衛の範囲に含まれ、
可能であるというべきものと思います。」（衆議院内閣委員会鳩山内閣総理大臣答弁船田防衛庁
長官代読、昭和三十一年二月二十九日）との見解を明らかにしてきており、石破防衛庁長官の平
成十五年一月二十四日の衆議院予算委員会における答弁等は、このような従来の見解を繰り返
し述べたものである。このような見解と、相手から武力攻撃を受けたとき初めて防衛力を行使し、
その態様も自衛のための必要最小限にとどめるなど、憲法の精神にのっとった受動的な防衛戦略
の姿勢をいう専守防衛の考え方とが、矛盾するとは考えていない。
前記のように、専守防衛の考え方は憲法の精神にのっとったものであり、政府としては、これを変更
することは考えていない。
と書いてある。｢誘導弾等による攻撃が行われた場合｣と明言している。既に攻撃を受けてからの
話だ。｢法の精神にのっとった受動的な防衛戦略の姿勢をいう専守防衛の考え方｣だよ。
0878名無電力１４００１
NGNG禿同。
なんか、書いている文章の文体も痛いし、、、
0879名無電力１４００１
NGNG質問主意書
政府が設定している自衛権発動三要件の一つ「我が国に対する急迫不正の侵害がある」
事態という危機迫る段階の前段階において、つまり、そのまま放置すれば我が国に対する
直接の武力攻撃に至るおそれのある事態等我が国周辺の地域における我が国の平和及び
安全に重要な影響を与える事態（周辺事態）に対し、我が国が個別的自衛権に基づき対処
することは、憲法上問題があるのか否か、説明いただきたい。
答弁書
御指摘の事態については、自衛権発動の三要件が満たされないことから、これに対応する
ために我が国が自衛権を発動することはできない。
意味はわかるかな？
0880878
NGNG痛い文体というのは
>>871 の、この辺りです。痛すぎ、、、
アホ。ｗ
これほどの馬鹿は久しぶりだねえ。（大笑
まず、このアホが自分の論拠として出したＨＰの内容には、自分の意見と全く
正反対のことが明記されている。
（アホの恵也が同じお馬鹿を毎回していることを指摘しておこう：笑）
0881名無電力１４００１
NGNGもういいよ、>>823みたいな、この手のアホは放っておこうぜ。
せっかく、>>866が、よさげな解を出してくれたし。
自分が思うに、>>866の解は、個別の原発のテロ対策に固執するのは、
実はあまり意味がないということを示唆しているのではなかろうか。
ロケット砲に対して防御できるかという議論の前に、そもそも
そんなものを持ち込ませない対策が必要であり、それは、
原発のテロ対策以前の、包括的テロ対策の問題だ。
原発のテロ対策は、そういった包括的テロ対策の一環として機能すべき性質のものだ。
そういう認識なくして、ロケット砲だ、ゲリコマだのと、軍オタ論議に
花を咲かせてるアホに、まともに関わることはない。
>>871がいみじくも指摘したとおり、恵也並だしな。
0882名無電力１４００１
NGNGことであって、日本に危害を及ぼすことを宣言し、具体的手段として誘導弾を発射する態勢
に入ったならば、それをもって日本は攻撃を受けたものと看做す、と言ってるのだ。
これに対応することは、専守防衛と矛盾しない、つまり、先制攻撃には当たらない、というのが
内閣の公式見解となる。
0883名無電力１４００１
NGNGというわけで、せっかく勇みこんでやってきたんだが、単なる君の理解不足だったようだよ。
恥を晒すだけに終わってしまって、残念だったね。
0885名無電力１４００１
NGNG軍隊あるところに平和は訪れないのです。
小泉首相は「治にいて乱を忘れず……備えあれば憂いなし」と言っていますが、
すぐ軍事？ 統制？ 何か変だと思いませんか！
──９月１１日私たちはあらためて、軍隊で安全は守れないことを知りました。
手遅れにならないうちに…平和で安全に暮らせる社会のための政治を求めて、
一緒に声をあげましょう。
http://www1.jca.apc.org/aml/200205/27809.html
《呼びかけ》◆原子力資料情報室 ほか
●原子力資料情報室ってどうよ？ http://society.2ch.net/test/read.cgi/atom/1015304146/
○JCA.APC.ORGを暴く http://tmp.2ch.net/asia/kako/1014/10140/1014037876.html
0886名無電力１４００１
NGNGおいおい、意味を理解できてるか？
この質問は、「米国と北朝鮮が戦闘状態に入った場合」について
述べていることは理解できるな？ あん？ｗ
つまり、他国間の戦闘だな。
しかし、こんなレベルまで話を落とさないといかんのかい。ｗ
まさに馬鹿の壁だな。（大笑
0887名無電力１４００１
NGNGそりゃ間違ってはいないが、海外の原発のテロ対策とか見たら、
そんな事も言えないような気がする、、、
0888名無電力１４００１
NGNG「座して死を待つことが日本国憲法の予定するところではない、ほかに何も
打つ手がなければ先制攻撃も憲法上は法理論上はあり得るということで、
あたり前のことです」
（五月十六日、衆院有事法制特別委）
0889名無電力１４００１
NGNG> 「米国と北朝鮮が戦闘状態に入った場合」について述べている
やはりその程度の理解に止まってるんだね。まあおおむね予想通りだけど。
この点については無知を責めるつもりは無いよ。理解する能力の欠如は
如何ともし難いからね。
0890名無電力１４００１
NGNG>>817-819が発端となって専守防衛論議となったわけだが、ここで問題となるのは、
北朝鮮が日本に不正規戦を仕掛けてくる蓋然性が高まったときに、予防行動を
とる事が可能か否か、という点になる。では、どういう条件によって蓋然性は高まるか。
日本を目的とした不正規戦であれば、その意図は隠匿され事前察知は困難である。
この辺の話に興味があれば、軍板を見ることを薦める。
そういうわけで、北朝鮮が日本を攻撃することをあらかじめ察知できるのは、それがアメリカ
なり韓国なりと戦端を開いたのちの支作戦である場合であるということ。
つまり、先に周辺事態が起きている場合であれば、予防行動を取れる可能性がでてくる。
しかし、答弁書を見る限り、その可能性は否定されているのだ。
0891名無電力１４００１
NGNG＞その意図は隠匿され
ほう、隠蔽された意図を自分だけは知っていると。。。ｗ
すごいすごい。。。
アホや。（プッ
0892名無電力１４００１
NGNGこのアホは２ｃｈしか知らないのか？ｗ
0893名無電力１４００１
NGNG0894名無電力１４００１
NGNG＞しかし、答弁書を見る限り、その可能性は否定されているのだ。
論理展開に無理がある。
北朝鮮が日本を攻撃することが察知されるならば、先制攻撃が可能である
というのが答弁書の趣旨である。
つまり、「北朝鮮と他国との戦闘」は日本からの物理的先制攻撃に直接
結びつかないとしても、日本への攻撃意図が「察知された」段階で
物理的攻撃可能であると答弁書は述べているのだよ。
しかしレベル低すぎだぞ。（苦笑
0895名無電力１４００１
NGNG打つ手がなければ先制攻撃も憲法上は法理論上はあり得るということで、
あたり前のことです」
（五月十六日、衆院有事法制特別委）
0896名無電力１４００１
NGNG>つまり、「北朝鮮と他国との戦闘」は日本からの物理的先制攻撃に直接
>結びつかないとしても、日本への攻撃意図が「察知された」段階で
>物理的攻撃可能であると答弁書は述べているのだよ。
すごい妄想だな。答弁書には、先制攻撃を許容する記述は一切無い。
もう一度読み直しなさい。そこに書かれているのは、攻撃を受けた場合に、
対応することが出来る。その攻撃の着手をいつと見るか、ということだ。
先制攻撃できる、というのは大きな勘違いだな。
0897名無電力１４００１
NGNG>（五月十六日、衆院有事法制特別委）
委員会の中での、石破長官の発言だな。そのような石破長官の言動に対する質問が
質問書の二の３だ。そしてそれに対する内閣の回答は、>>877だ。
相手から武力攻撃を受けたとき初めて防衛力を行使し、 その態様も自衛のための
必要最小限にとどめるなど、憲法の精神にのっとった受動的な防衛戦略
の姿勢をいう専守防衛の考え方
だよ。
0898名無電力１４００１
NGNG攻撃の目標と時期の決定権は攻撃側にあり、事前にそれを知ることは基本的に出来ない。
石破長官のいう誘導弾攻撃への対応の件をもう一度見てみなさい。先に相手が攻撃を宣言
することが前提になっている。
ただし、半島有事があれば、北朝鮮が一部兵力を日本に指向する、ということをアメリカも
日本も承知しているんだよ。従って、たとえば先に米軍と北朝鮮が交戦に入った場合には、
いずれ日本に攻撃が及ぶことを知ることができる。先に周辺事態がなければ、それを知ることは、
実際に攻撃をうけるまで出来ないのだよ。
そして、そのときに日本は自衛権を行使できるか、という問題と回答が、>>879だ。
御指摘の事態については、自衛権発動の三要件が満たされないことから、これに対応する
ために我が国が自衛権を発動することはできない。
ということだ。
0899名無電力１４００１
NGNG先制攻撃をすべきだ、と言っている。これが可能だと>>894はいいたいらしいが、
まず、北朝鮮にテロの武装があることだけで、自衛権の発動要件を満たすということを、
示して欲しい。
0900わお
NGNG0901名無電力１４００１
NGNGチェルノブイリの２万倍死ぬという説もあるくらいです。
-・-・-・-・-・-・-・-・-・-・-・-・-・-・-・-・-・-・-・-・-・-・-・-・-・-・-・-・-・-
【原発】東海原発でチェルノブイリの２万倍の急性死！！
原子力資料情報室は、原発テロをテーマにした新刊を発表した。
原子力資料情報室は、発刊に当たって、東海原発２号炉の事故では
チェルノブイリの２万倍（※）に当たる６０万人が急性死するとした資料を作成し、
販促活動を展開中である。
http://www.cnic.or.jp/action/events/archive/20011017/20011017.pdf （２ページ）
過激な反原発資料作成が売り物の原子力資料情報室ではあるが、
２万倍はやりすぎではないかと、支持者からも疑問の声が。
●原子力資料情報室ってどうよ？ http://society.2ch.net/test/read.cgi/atom/1015304146/
（※）国際的に、チェルノブイリ事故の急性死者は３０人であることが知られている。
世界保健機関 http://www.who.int/peh/Radiation/Chernobyl.htm
http://www.who.int/archives/inf-pr-1995/pr95-84.html
国連科学委員会http://www.unscear.org/pdffiles/1988annexgappx.pdf
国際原子力機関 http://www.iaea.org/worldatom/Programmes/Safety/Chernobyl/concls17.html
原子力図書館 http://sta-atm.jst.go.jp/atomica/09030106_1.html
0902名無電力１４００１
NGNG原爆以上の被害になるそうだが詳しく知らない。
冷戦時代は当然のように目標になっていた。
原発が無くなれば別の物がテロの対象になると言っていたやつがいたが
当たり前の事だ。ただ、原発以上に危険な対象物は無い。
原発が狙われると言うことは原爆を落とされるようなものだ。
0903名無電力１４００１
NGNG0904名無電力１４００１
NGNG0905名無電力１４００１
NGNGするところではない、ほかに何も打つ手がなければ先制攻撃も憲法上は
法理論上はあり得るということで、あたり前のことです」
（五月十六日、衆院有事法制特別委）
0906名無電力１４００１
NGNG0907名無電力１４００１
NGNGそれも一撃必殺でやらなければ、報復攻撃でアボーン．．．．．．．
0908名無電力１４００１
NGNGあなたが期待する選手は誰？
現在魔裟斗が独走状態です。
カンフーマスタートニー・バレントを1位にしよう。
http://www.so-net.ne.jp/feg/vote/index.html
0909名無電力１４００１
NGNGそんなにあったらえらいことになるが、そこまでいらんよ。
0910名無電力１４００１
NGNGだれが報復すんだろね。日本にはそんな力は無いし、アメリカ様にお願いするのか？
でも、そんなことやってくれないと思うぞ、アメリカ様にも都合があるからな。
0911名無電力１４００１
NGNG0912名無電力１４００１
NGNG0913名無電力１４００１
NGNGはあ？（プッ
0914名無電力１４００１
NGNG妄想は広がる。。。（プッ
0915名無電力１４００１
NGNGミサイル攻撃に限らず、上陸して人の手で壊す方法もある。
ロケット砲でも爆薬でも色々手段はあるのだが。
ちなみに北朝鮮工作戦が侵入する事は十分可能。
要するに原発を全廃すれば問題は無い。
アルカイダ、北朝鮮に狙われる可能性は十分。
失敗しても十分脅しになる。
0916名無電力１４００１
NGNG原発は全て海沿いにあるから侵入しやすい。
もっとも日本海側の方が簡単なのだろうが。
0917名無電力１４００１
NGNG米国は原発の警備に必死だろうな。
0918名無電力１４００１
NGNG0919名無電力１４００１
NGNGそして現実へ
0920名無電力１４００１
NGNGもはやテロの危険で原発全廃という考えに
反対できる推進派はいないと判断していいようだな。
テロスレも結論出して終わりかな？
0921名無電力１４００１
NGNG0922名無電力１４００１
NGNGhttp://sports4.2ch.net/test/read.cgi/soccer/1068474168/
0923名無電力１４００１
NGNG0924名無電力１４００１
NGNG0926名無電力１４００１
NGNGで、オマエは本気で北朝鮮が攻めてくると？ｗ
0927名無電力１４００１
NGNG北にとってみれば、重要な国民の足である「盗難中古自転車」が
手に入らなくなるし、重要な燃料である「廃棄タイヤ屑」が輸入できなく
なるよな。（笑
0928名無電力１４００１
NGNGどうして「警備できない」になって「だから廃止しろ」に
結びつくんだ？
0929名無電力１４００１
NGNGテロを口実にした原発廃止だからだよ
別に原発廃止の方向性は否定しないけど
ちょっとなりふり構わな過ぎるのではないのかな
危険なのは十分わかっているし廃止した方がいいのもわかるけどさ
反対派はこのことの意味を一生理解できないと思うけど
0930名無電力１４００１
NGNG要するに軍隊で守らないと危険だと言うことだろ。
>>926
韓国には特殊部隊が、日本にも時々来ているのだが。
実際に船にロケット弾を打ち込んで戦闘になっただろ。
0931名無電力１４００１
NGNG自衛隊で守ることは、法的根拠が無い。事実はそれだけ。
0932名無電力１４００１
NGNGなんともわかりやすい理由だ。
0933名無電力１４００１
NGNG既に攻められているのに
気づいていない馬鹿
0934名無電力１４００１
NGNG何か良いアイデア無いですかな。電力関係者さん。
もしくは現場で働いている原発社員。
0935名無電力１４００１
NGNG警備すべきだ → 現在の警備では守りきれない →
→ テロが来たらチェルノブイリだ → そんなの嫌だ
0936名無電力１４００１
NGNGなんで原発は無傷なんですか？（ｗ
0937名無電力１４００１
NGNG0938名無電力１４００１
NGNG0939名無電力１４００１
NGNG0940名無電力１４００１
NGNGまったくだな。ｗ
風が吹けば桶屋が儲かる、以上の飛躍で結論に結び付けてる。ｗ
0941名無電力１４００１
NGNG同じメンタリティーだろう。＞反対馬鹿
0942名無電力１４００１
NGNGhttp://society.2ch.net/test/read.cgi/atom/1069361268/
0943名無電力１４００１
NGNG>>940
>>941
原発推進派の馬鹿さ加減には呆れるな。
政府は原発を自衛隊で守る必要性、テロに狙われる危険性
場合によっては原発を停止する命令を出す事の出来る必要性を
発表したぞ。法案化したいみたいだ。
現在の原発は限りなくテロに対して危険な状態だと言うことだな。
0944名無電力１４００１
NGNGかっていう、精神のもんだいだよね。頭良くて脆弱な人なんだと思うよ。この板で
（ｗとか（クスクスとかやってる人は
0945名無電力１４００１
NGNG間違ってはいたようだな推進派。
0946名無電力１４００１
NGNG0947名無電力１４００１
NGNG国民保護法制が整備されて、自衛隊が原発守ってくれたら、
RPGやSAMもってるゲリコマの心配してた原発反対派も一安心できるね。
いい話じゃないの。
0948名無電力１４００１
NGNG自衛隊の拡大解釈という行動が非情に危険。
やがては政治家の家まで自衛隊で守られるかもな。
憲法違反である事は間違いないので反発必死。
憲法改正をしないと出来ないんでないの？
0949名無電力１４００１
NGNG社民が落ちぶれてプロ市民の「ゴケン」活動が国政に反映されなくなってきた
から、もうすぐ法制化されるだろ。
さぁ、これで原発反対の理由が一個減るね。よかったよかった。
0950名無電力１４００１
NGNGつまり、
このスレで「原発推進派」と思われる人が主張していた事は誤り。
このスレにいる「原発推進派」はバカばかり。
このスレにいる「原発推進派」は正しい結論を導き出すことができない。
ということか、、、
0951名無電力１４００１
NGNGプロ市民必死すぎ(w
0952名無電力１４００１
NGNG
レス数が950を超えています。1000を超えると書き込みができなくなります。