地球と人に危険な玩具「エアガン」

NG

皆さんはエアガンという玩具をご存知か？
エアガンとは玩具の空気銃で、所持の際に特に免許・資格は必要ないそうだ
（空気銃や猟銃の所持は法的な免許が必要らしい）
そんな法律的にもあいまいなエアガンは玩具といえども恐ろしいパワーを誇る
それゆえ犯罪への使用率も高い、そんな物を見逃してもいいのか？

エアガンに使う弾はプラスチックを使うらしい、そしてエアガンユーザーは
そんな弾を大量消費する、サバイバルゲームというゲームをする連中はその弾を
自然の野山にばら撒いたまま放置する
エアガンの一種に「ガス銃」なるものが存在するらしいが
その銃に使われるガスはなんと「フロンガス」だ！！見逃してもいいのだろうか？

良識ある皆さん！！このような「百害あって一利なし」の有害玩具を見逃してもいいのか？
環境に対して人に対してとっても危険な物を見逃してもいいのか？
一部のヲタの為に迷惑する必要は有るのであろうか？

１ · NG

サバイバルゲーム板
http://caramel.2ch.net/gun/

関連スレ
http://caramel.2ch.net/test/read.cgi/gun/1010762867/

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · NG

　公共構造物の管理にとってもエアガンは敵じゃ。

　エアガンで公園や大学のキャンパスの街灯とかを狙って壊
すやつが後を絶たん。もちろん修理は税金じゃ。

１ · NG

そうそう！問題多すぎですですよね>>3

空気銃とか猟銃なら法整備が厳しいからそういう事件あまりないけど
エアガンは法的に玩具だから規制がないに等しい
そのくせ威力は人を傷つけるほどにある
見逃すわけにはいかないね・・・・・・・

まったくエアガンなんかで遊んでたらいつか人や街頭撃ちたくなるに
決まってるよ！そんな危険物を売る・買う・撃つヤツは
社会の安全の為にも見逃せないよね

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · NG

>>1
しかし「～らしい」ばっかりだな（ｗ

１ · NG

>>5
サバゲ板等のネットで収集した情報が殆どなので

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · NG

個人的に銃オタや射撃競技者や鉄砲を批判するつもりは無い
趣味なんだし迷惑かけなければ良いと思う
危険性も使う人次第だろう

しかしフロンガス使用は話が別だ、ちょっと許せん

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · NG

フロンガスは今でも使用可なのか？（玩具に）
無知でスマソ

**サバゲ板の人** · NG

ホントだ！スレが立ってるよ

エアガン（ガスガン）のフロンは
フロン１３４aという無公害フロンと呼ばれてる物ですよ
しかし温室効果が非常に高い（ＣＯ２の千倍くらい）ので
環境に良い訳ではありません
メーカーにはなるべく早く代わりのガスを開発して欲しい
フロンを使うのはやはり気が引けるよ

**サバゲ板の人** · NG

ちなみにオレはフロンを使わないよう
「エアタンク」という部品をワザワザ買いました
空気を圧縮して液化ガスの変わりに銃のパワーに使用するのです
空気を使うのでフロンと違い無公害ですが、高いので使う人は一部です

>>3 >>4
そういうマナー知らずのバカはガンマンとして以前に人として最悪ですね
マナーの悪い使用が銃規制に繋がる事も知らずに・・・・・

**サバゲ板住人** · NG

エアタンクは10000ちょいで買える。
使わないのは厨房か、リアル派といって外観を気にする人だけ。
ゲーマーなら少しくらい重くとも、ランニングコスト、
冬でも使えるというメリットを考えれば買うはず。
と思いたい・・・・

**サバゲ板住人** · NG

ＢＢ弾はバイオＢＢ弾と呼ばれるものは、自然に帰ります。
鳥が食っても人が食っても問題ないです（漏れ自分で試した）

ちなみに威力ですが、石を頭に投げて当たったら気絶しますが、
ＢＢ弾は極悪改造しない限り（完璧に法律で規制される空気銃レベル）
気絶しません。そんなものです。弾が小さいので（６ｍｍ）
貫通力は出ますが。

とにかく弾が小さいので撃たれるとピリッっと痛いのですが、
エネルギーは石をぶん投げたほうが多分出ます。
あまり誤解のないようにお願いします。

**節分の鬼** · NG

>>12
目に当たったら
失明しそうで怖いよ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · NG

>>12バイオでも餌と間違えて食べれば野鳥はあっけなく死にます。（完全
分解に約2年かかる。）

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · NG

＞ＢＢ弾はバイオＢＢ弾と呼ばれるものは、自然に帰ります。

バイオ弾以外は環境破壊になるのか・・・

NG

でも危険なことに変わりはない。
即刻手を打たねば！

ＷＡのホップはクソホップなんていってる場合じゃねー！

**サバゲ板住人** · NG

>>13
ゲーマーはゴーグルをつけています。
が、一般人への流れ弾については確かに言えてます。
現在、専用フィールドを確保するなどの対策を行ってはいますが、
もし公園でやっているヘタレを見つけたら、ぶちのめしてイイです。
珍とそいつらは一緒です。

**サバゲ板住人** · NG

>>12
野鳥はあっけなく死にます。

メーカーのテストによるとそれはないみたいですが・・・・
もちろん健康にいいという事はないでしょうが。
より正確に言うと、現在のＢＢ弾は石のようなものです。

**三国志の武将でいえば程普** · NG

ああ、環境板よ
私にとってはまったく縁のない、あの夏の日が来るまでのＵＮＩＸ板のような環境板よ。

われわれ、良心的な鯖ゲーマーはできるだけ皆さんに嫌われないよう常に細心の注意を払っております。
わけのわからない連中はわれわれにとっても敵でありますゆえ、警察に突き出す等適切な処置をとってください。
下手に声をかけたりすると、逆切れされて撃たれかねないので。

NA ◆JZGVXoGI · NG

とりあえず他人の入ってくる場所では控えよう。
有料フィールドで我慢

**サバゲ板住人** · NG

>>17
で少し訂正。警察に連絡してくださいませ。
少し熱くなってしまいました。ｽﾏｿ｡

あと18で少し触れましたが、現在のＢＢ弾は主成分が石であり、
それが形がなくなるか（石の成分そのまま、糊は微生物の飯）
形が残り続けるか（石のままずっと存在する）が
バイオＢＢ弾と普通の弾の違いです。
もうプラは使ってないのかな？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · NG

質問ですが、弾が目に当たったり、唇に当たると怪我しますか？（一般人）　

あげ · NG

目に当ると悪けりゃ失明は免れない。
唇だったら痛いぐらいかな？
歯で切れて血が出るかも

いっとくけどあくまでも買った状態でだよ

**鯖下板住人** · NG

>22
近距離なら確実に怪我するけど
一般人に流れ弾が当る頃には
パワーが落ちて酷い怪我には至らないとは思う。
気分は悪いだろうけどね。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · NG

実際に今使用されているBB弾は石膏とプラの混合です。
10年たっても自然分解なんてしません。

環境の為にエアガン完全排除が必要だと思う。
これはお上に状況を訴えて完全排除してもらうしかない。

エアガン排除のサイトを作ろうか？
そこで署名を訴え、ある程度の数が揃えば、お上も確実に動いてくれる。
地球を守るために皆頑張ろう！

**サバゲ板の猫** · NG

>25
短絡過ぎ。
バイオBB弾を使用している人は現在増えています。
その他、色々な改善策をサバゲ板でも話し合ってますし、
メーカーもそれなりに考えています。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · NG

今の良く売られている電動ガン（ライフルタイプ）は100ｍも飛びます。
危険です。
外で撃って遊ぶのが「サバイバルゲーム」です。
流れ弾があたり怪我をする市民もでています。
１００ｍも飛ぶエアガンを小学生も持っていたりします。

大人がサバイバルゲームを控えて手本を見せるべきだと強く感じます。
テロなので世界中が神経を尖らせているのに、いい大人が戦争ゲームをして殺し合いの練習をしている姿は世界的にも異常です。

**サバゲ板の猫** · NG

ゲームです。練習ではないです。
剣道とかと一緒ですが。
流れ弾の件についてはこちらも細心の注意を払っていますし、
有料フィールドでやれば問題もないです。
それに、小学生が強力なのを持っているときは売った店が悪いです。
あと、>テロなので世界中が神経を尖らせているのに
とありましたが、世界中で戦争物のゲーム（PC,家庭用）は出ています。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · NG

>26
嘘はやめて下さい。
バイオ弾について私なりに調べました。
現在のバイオ弾の出荷数は全体の４％程度だそうです。
ソースですが発売元で確認しました。

野外でのサバイバルゲームの現状は「サバイバルゲーム板」で拝見しましたが酷い物ですよね？
土地の無断使用、建造物進入、ゲーム中に野犬を撃つ、ゴミを撒き散らす、どれをとっても違法です。
違法なことをして遊ぶだけではなく環境に重大な問題を残してまでする遊びでしょうか？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · NG

暫く前に電動ガン趣味を止めたものです。
ちょっと気になったもので、横口を失礼します。
＞今の良く売られている電動ガン（ライフルタイプ）は100ｍも飛びます。
飛びましたっけ？
風に乗せれば飛ぶかな？と言うものだったと記憶しています。
＞殺し合いの練習
あくまで遊びでしょう。子供の頃の銀玉鉄砲の延長と言う認識以外、無いのではないでしょうか？

突込みが間違っていたら悪いですが、＞２７のような偏見を無くすのも、今後の課題では？＞サバイバルゲーマーさん

**サバゲ板の猫** · NG

>29
使用者はサバゲで増え続けていますよ。
全体からみるとまだ少ないだけです（高いし)。
あと、>29土地の無断使用、建造物進入、ゲーム中に野犬を撃つ、ゴミを撒き散らす
は、大抵がライトユーザー（厨房)です。
そのような人はこちら（サバゲ関係者）でも注意していっています。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · NG

これらのスレッドはサバイバルゲーム板のスレッドです。

彼らの行動が良くわかります。
http://caramel.2ch.net/test/read.cgi/gun/1010762867/l50

以下は動物虐待の実態です。彼らのサバゲーとはこれなのか？
http://caramel.2ch.net/test/read.cgi/gun/1006785096/l50
http://caramel.2ch.net/test/read.cgi/gun/997501984/l50
http://caramel.2ch.net/test/read.cgi/gun/1010833710/l50

**剣道やってます** · NG

＞剣道とかと一緒ですが。

一緒にするな！全然違うだろが！！

NG

動物虐待スレは叩かれてるだろが＞３２

**サバゲ板の猫** · NG

剣道は実戦で使えますからねえ。
野球とかと一緒といったほうが？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · NG

＞３３
サバイバルゲームをしている人は常識に欠ける人だから放置しましょう
地球に問題があると言えば車やバスも同じと彼らは言うのですから
少々、頭が弱い方の遊びですからね

**サバゲ板の猫** · NG

>36
かまわんよ。
干渉されないのなら。
こちらは自分達でかいぜんするだけだし。

**トイガンユーザーですが** · NG

あの～、エアガン禁止というのはもう少し考えて頂きたいです
オレ、エアガン持ってますがＡＰＳカップなどシューティング競技に
使ってます、普段撃ってる場所も自宅です
サバゲやってるアホなんてユーザーの一部なんだし
そんな一部の為にシューティングまで規制されたら迷惑です

大体サバゲってエアガンの説明書の注意書きの内容を違反してますよね？
「人や動物に撃たない」ってヤツ
人に銃を向けるのは言語道断、射撃競技やスポーツ名乗る資格なし！

NG

人によって求めてる物が違うの。
クレー射撃の練習なのよ。
高校に入ったら、国体に出たいのよ。
遊びじゃないの。人生賭けてるの。
推薦してもらって、いい会社に入るのが夢なの。
モデルガンでの動物虐待については、昔からあるみたい。
今になって始まった事じゃないって近所のおにーさんが言ってた。
たまたまネットとかで有名になっちゃったのよね。
でも、早朝からゴミをあさるカラスはムカつくのよね。
公共の福祉を考えると、撃つ権利はあるでしょ。

**トイガンユーザーですが** · NG

「エアガン禁止運動」は極端です
外にＢＢ弾を放置したり環境に悪影響を与えているのは
サバゲーマー位なものです
人に銃を撃つのもサバゲーマーとドキュソ位です

「サバイバルゲーム撲滅運動」なら大いに結構ですがね

**サバゲ板の猫** · NG

>39
ちょっと待て、シューティングの練習にはいいかも知れんが、
最初に傷つけずに追い払うようにしてみたほうがいいよ。
>38
う～む、ちと考えさせられた。

**サバゲ板の猫** · NG

>40
しかし、互いに撃つ事もあれば、撃たれる事もある。
の気持ちでやってるからなあ。（ゲーマーは）

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · NG

サバゲやってる人のドキョソ振りが分かるスレ
http://caramel.2ch.net/test/read.cgi/gun/1008679478/l50

**サバゲ板の猫** · NG

？マルイ自らがサバイバルゲーム用の製品出してるから（多連装なんてものは）
「人」というのは表記しかたが違うな。
民間人？ゲーマーじゃない人？だろうか？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · NG

>40
家の中で出来る競技もあるのですか。
インドアで遊ぶには私達も問題にはしていません。
各自の自由だと思いますよ。

野外でバンバン非常識に打ち合いしている人の事だけがサバイバルゲームなの？
それならサバイバルゲームの反対で話を進めたら？＜署名活動の人

**サバゲ板の猫** · NG

>43
痛い・・・。厨房の話を持ち出されるとは。
内部で規制をかけているんだけどね。

**サバゲ板の猫** · NG

>45
諸問題が解決するまではインドア中心でやろうかな。
と、思ったりした。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · NG

>43
厨房話の持ち出しはやめて下さい。
お願いします。
まともな討議ができなくなります。

３０ · NG

＞45
＞インドアで遊ぶには私達も問題にはしていません。
彼らもガスのエアガン？を撃つ時はフロン使ってるじゃないの？
「外で撃たなきゃ許せる」と言えるあなたが許せない。

的を撃って遊ぶ人たちは、パワーを上げて楽しむらしいけど、そんなにパワーを上げたエアガンを撃つのに本当に数メートルしかない室内だけで撃つとは、私には信じられませんが？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · NG

私はインドアでゲームしています
場所は倉庫を借りたり、専用の建物を使用したりです

インドアサバゲは
服装なども軍隊色が薄く、土地も気兼ねなく使え、戦争っぽくないから
やり始める人が近年増えてますが・・・・・・・
アウトドアサバゲは
軍隊色が濃く、土地も無断使用がほとんど、近隣住民に迷惑をかける
戦争っぽい、やり始める人なんか増えると思いますか？

**サバ板の住民** · NG

一応言っておきますが
動物虐待などをしているのは一部のドキュソだけに過ぎません｡
通常のゲーマーは絶対にそんなことはしません｡
猫撃っちゃったりしてる厨房はとっ捕まえて警察に突き出して構いません｡
あと電動ガンは普通100メートルも飛びません｡
頑張って飛ばそうと改造してる方もいらっしゃいますが危険なので
そこらへんで撃っているのを見つけたら注意してあげてください｡
エアガンで器物損壊をするのはその人のモラルの問題なので､
単に手段がエアガンだっただけです､石などでも壊せませんか？
とまぁ反論ばかりしてきましたが134aの問題や､バイオ弾の問題などいろいろと課題もあります｡
それが今サバ板でも話し合われているわけです。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · NG

うむむ。各スレ見ると室内なら（もちろん、無断ではなくてフロンを使わない）
問題なさそうですね。
サバゲーも室内なら良いと思うのですが、アウトドアにおいては有料フィールド
といえども、ＢＢ弾の件に関してはほぼ野放し状態ですし、まだまだ問題が多い
ですね。

**トイガンユーザーですが** · NG

私はボルトアクションライフルを使用しているのでガスは使いません

＞的を撃って遊ぶ人たちは、パワーを上げて楽しむらしいけど

それはパワーシューターでしょう？オレはパワーはあまりいじりません
上げる場合も違法なパワー改造はしません
それに、室内といっても廊下と庭を利用した約１０メートルの
スペースです

**サバゲ板の猫** · NG

>>52
まあ、サバゲ板で出ているように、免許制等ができれば自然と解決していきますよ。
そのためにサバゲ板でも話し合っているんじゃないですか。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · NG

>>51
｛サバイバルゲームを法律や条令で規制しよう｝を全レス拝見しましたが、あれで一部の人ですか？
とても一部だとは思えません
今まで私達が無知で放置していたからサバイバルゲームなんて物が出来てしまったと後悔しています。
今から本気で活動します。

**１です** · NG

鯖板の方々へ

一度、鯖板へ訪問して、意見を聞きましたが「死ね！」とか「関係無いだろ！」などと言われたのでスレッド立てました。
世間の意見をバカにすると酷い目にあいますよ。

**トイガンユーザーですが** · NG

銃を人や動物に向けるのはよくない
撃たなくても向けるだけでダメ

・・・こんな銃を扱う常識の分からないヤツが銃を語るな

**サバゲ板の猫** · NG

>56
真面目に話し合ったものの意見を無視する偽善者どもに未来などなし。
あと、フロンだ、虐待だというが、本当に環境のことを考えるのならば、人類のみを絶滅させるのが一番だと思うが？
と、本気で考えられるようになったよ。礼を言おう。
人類の存在は環境にとって、マイナスにしかならないよな（Ｆｏｒ環境板）

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · NG

警察板にスレ立てて相談しましょうか？＞環境板の同志

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · NG

>>58オマエ小学生並の理屈だな

**名無しさん＠お腹いっぱい｡** · NG

＞５７
君のような考えで玩具を扱ってくれたら私達も問題視しません。
しかしサバイバルゲームは人との撃ちあいのゲームだから、それが納得できません。
それに野外にゴミを撒くのはサバイバルゲームですよね。
絶対に反対です！

**サバゲ板の猫** · NG

冷静にならんといかんな・・・（心頭滅却
で、改善策も色々と出ているが、その事に関してはどう思うのよ？
>環境板

**サバゲ板の猫** · NG

>60
まったく。
頭に血が上ると冷静な判断ができなくなるね。
フウーッ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · NG

つーかサバゲって法的にどうよ？
その辺、司法や警察関係にも意見を聞きたい

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · NG

エアガンをする人は全体的に破壊願望が強いのでは・・・
撃つ事で何かを壊すのでしょう？
モデルガンでも言い訳はできません、
だって、人を殺す道具ですしね
偏見は消えません

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · NG

>>61
サバイバルゲームは人との撃ちあいのゲームだから、それが納得できません。
↑撃ち合う奴は、眼球保護のためのゴーグルしてるし、お互い撃ち合ってもいいという約束の上で
撃ち合っているのですが…

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · NG

＞５６
君のスレが世間の意見だったのか、世間の意見が君のスレだったのかは知らないが、あの板では気にそぐわないスレは立てた後にそれなりのフォローを続けなければまともなスレには育たない。
「サバゲを法律や条令で規制しよう」スレが良い見本ですね。
このスレの>1は、スレ立て最初に絡んできた馬鹿どもを見事に捌いたので、途中馬鹿が入ったものの真面目な議論を導き出せたわけです。
ま、一言で言えば環境板ほど大人じゃないわけだ。

**トイガンユーザーですが** · NG

それは日本刀を趣味とする者
格闘技が好き、武道が好き
ミリタリーが好き

そういった人にも当てはまらない？

**____** · NG

銃は「人を殺す道具」ではなく「人も殺せる道具」ですよ。

**トイガンユーザーですが** · NG

６５へのレスね

**サバゲ板の猫** · NG

>>69
トイガンは

**サバゲ板の猫** · NG

>>67
で、その意見はサバゲの改善策の話し合いの内容をみてからいってるのかな？
と疑問。

NG

補足感謝。

**名無しさん＠お腹いっぱい｡** · NG

>>62
君達は以前のフロンガス12の存在をご存知？
車のエアコンや家庭のクーラー、冷蔵庫などに使われたフロンです。
車などに使う場合はガス２～３本で10年近く使えましたが、それでも社会から批判を浴びて廃止されました。

あの頃にフロン１２を使ったエアガンは大気にガスを大量に撒き散らしていましたよね。
規制されるまでエアガンの人は自主的に規制するべきだったのでは？
それすらも出来ない人が規制なしでサバイバルゲームを我慢できますか？
他から尻を叩かれなければ動けない人間ばかりですよね？

山などにゴミを撒くのは、直ぐにやめてください！

**アウトドア板住人Ａ** · NG

>>56

私も同じような事をいわれました。
せっかくアウトドアという同じフィールドで楽しむという分では
理解しあってお互いに譲り合い楽しみを存続させたかったので、
案を述べようとしたのだけど、あまりのドキュソぶりと、まともな
ゲーマーでも話がずれているので書き込みをやめました。

**サバゲ板の猫** · NG

>>74
エアタンクを知ってますか？
視界が狭いです。最初にレスを読み返すぐらいはしてください。

**サバゲ板の猫** · NG

>75
できればアウトドアの人たちの意見も聞かせて欲しい。
（環境についてＩＮサバゲ板のほうで）

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · NG

>>75
話がずれている？
どんな感じだったんですか？
どの辺がずれてたの？
少し気になる・・・

**トイガンユーザーですが** · NG

＞銃は「人を殺す道具」ではなく「人も殺せる道具」ですよ。

だから人や動物に向けるなと言っている、エアガンの射撃じゃ人は殺せないが
一応銃の形をしている「銃」なんだから、銃のルールを守れ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · NG

んじゃ格闘技の立場はどうなる？>>79
殴り合いはいけない事だが
ボクシングや空手は殴り合いしてるぞ？

**サバゲ板の猫** · NG

不毛だ。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · NG

>>79
お前の理論は極端すぎる。
頭冷やして出なおしたほうがヨロシ。。。

**名無しさん＠お腹いっぱい｡** · NG

>80
幼稚な意見ありがとさん。
小学生ですか？

**サバゲ板の猫** · NG

理解を得ようと頑張るものもいれば、頭から否定する者もいる。
せめてどうすればいい、とか説明なり、ヒントなりを与えてから、
改善できないようならば（すぐに結果が出るものではないが）
廃止・・・と持っていけばいいのに・・・

69 · NG

サバゲーも格闘技も同意の上なら問題ないでしょう。
問題は野外の流れ弾、でもこれは個人のマナーに左右されることが多いから
ある程度の規制は必要。しかし何でもかんでも規制するのは問題。
極論するなら、サバゲーの流れ弾は、散歩中の犬に噛まれるようなもの。
文句は飼い主（その場にいるゲーマー）に言うべきもので、全体の規制は安易だと思う。

**サバゲやってます。** · NG

私はサバゲをしています。
この中で問題になっていることについて、は私も考えなきゃならないと思いますし、実際考えています。
ですが、
人々の趣味や生活の中には、いろいろな害がありまた、その中で暮らしていると思いませんか？
上げたらきりがないし言いませんが、このような一方的な考えには同意できません。
また、トイガンを使うユーザーにはきっちりとした行動、理性を持ってもらいたいし、
このような趣味を持たない人には、一方的な見方をしないでほしいと思います。
もっとお互いに理性を持ってもらいたいです。

トイガンを使う人間としてこれだけ言っておきたいのですが、
最低のルールを守れない人には使ってもらいたくない。
人間として恥だと思いますので。

**アウトドア板住人Ａ** · NG

>>78
例えばだけど、パワー規制の問題。
実際にパワー規制しても５０歩１００歩って事がわかってないのに
その話しが続いてた。
周りから見たらパワーが少々下がっても見る目は一緒なのに。
悪くすればマスコミで「規制後でもこれだけのパワーがあり危険」
と言われ叩かれることくらいわからんのかと思った。

**サバゲ板の猫** · NG

>87
まあ、目に見えて弱くなるわけじゃないからか・・・
第3者の目から見た意見は重要です。ありがとう。

**ななし突撃兵** · NG

>84
同意です。
環境を良く知る方々だからこそ、環境汚染を少しでも少なくする方法を期待したのですが…。
まぁ、「サバゲ廃止」が環境に一番やさしいのは判りますがね(苦笑

**ななし突撃兵** · NG

>87氏
>周りから見たらパワーが少々下がっても見る目は一緒なのに。
確かに…^^;
今まで警察沙汰になった事件が、街中乱射に続いて多かったのが"パワーアップによる銃刀法違反"でしたのでその方向に走っていたものだと思います。

**サバゲ板住人A** · NG

＞環境板住人の皆様＆アウトドア板住人Ａさん
よく、「サバゲ板のドキュソぶり…」とおっしゃりますが、板の性質の違いを
考慮に入れて判断すべきです。サバゲ板はあくまで「趣味」「遊び」の領域の板です。
「遊び」の領域であり、またその性質が「ごっこ」や「擬似体験の追及」である以上、
一般常識からかけ離れた「ネタ」スレが立つのは、ある意味仕方ない部分でもあると思います。
リア厨や工房の比率も他板に比べれば高いでしょうし、面白半分で（現実にそうするかは
別として）そのようなスレ立てる輩がいることを承知しておく必要があるかと思います。
サバゲ板の「ネタ」スレを真に受けないで欲しいのと、程度の低い煽り（あほ・氏ね等）は
無視していただきたいと思います。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · NG

環境板の住民は実際なんの運動もしないから安心だ
反対運動サイトすら作らないと思う

**サバゲ板の猫** · NG

>92
でも、反対する意見が出てる、という事実はある。
ゲーマーはその事を踏まえたうえで改善策に乗り切らなければならない。
改善策が早いか、サバゲ消滅が早いか、それは誰にも分からない。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · NG

口先だけの偽善者連中を恐れる必要はなし

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · NG

>>94
あんまり煽るな。集団で群れた奴らは気が大きくなる。
何しだすかわからんぞ！！

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · NG

サバゲ板で
http://caramel.2ch.net/test/read.cgi/gun/1010762867/-100
http://caramel.2ch.net/test/read.cgi/gun/1011541482/
を立てた者です。

私自身、公園管理を行っていますが、個人的な考えを言わせて頂くなら
サバイバルゲームが環境に与えるインパクトはとても小さな事に思えます。
公園内で考えると、産廃、大型ゴミの不法投棄、希少植物の盗掘、メジロなど
野鳥を霞網で不法捕獲、それらのどれよりインパクトが無いように思えます。

ただ、地域住民、公園の利用者から言わせると、少し事情が違ってきます。
「迷彩服で銃を持った男がうろついてる」「子供に弾があたった」など、
様々な苦情が寄せられて来ます。このことだけでサバイバルゲームを禁止
にするには理由が弱く、ついでに「環境破壊」も付け加えられているようです。

私自身、サバイバルゲームを擁護するつもりもありませんが、
なにか納得できない事も事実です。

**軍事板住人C** · NG

サバゲが日本のオタだけの遊びと
思ってる>>1さんかわいい（はあと）

**サバゲ板の猫** · NG

>>94
煽るな、せっかく理解されようとしているときに。
>>環境板ならびに、否定派の皆様
今回は色々なご指摘をありがとうございました。
これからも、私達は改善策について話し合う必要があります。
疑問に思った事、容認できない事などはサバゲ板に来て質問してください。
私達はできうる限り改善していきます。
あと、たまに厨房が煽りますが、無視してやってください。

**サバゲ板の猫** · NG

>>97も、理解されるまではなんと思われていてもいい。
それを踏まえたうえでサバゲをやってくれ。

**名無しさん＠お腹いっぱい｡** · NG

>>92
これだけ平和な環境板を荒らされたら黙ってはいられない。
アウトドア板と犬猫板と警察板にスレッドたてましょうか？
本気で私達に噛み付くのなら手段は選びませんよ。
それにHPは私が２.３日もあれば簡単に立ち上げれますよ。
ネットの怖さは２ちゃんネラーならわかると思いますが、どうでしょうね？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · NG

警察板にはもう立てました

**サバゲ板の猫** · NG

>>92
ネットの怖さと、押さえられない厨房の怖さはよく分かってます・・・

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · NG

アウトドア板には立ってます

NG

あまりに「環境」という錦の御旗を振り回すのはどうかと…。<all

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · NG

人の迷惑かえりみずとはサバゲのことですか？

**アウトドア板住人Ａ** · NG

>>91さん
そのことは、サバゲ板に行く前にアウトドア板にてすでに
私が懸念して書き込んでいます。（ＨＮは違いますが）

逆の考えすると、サバゲが趣味の人たちはドキュソが（リア厨や工房）
多いって捕らえられるのですが････。

**サバゲ板の猫** · NG

できれば、サバゲ板で非難してください。
見えないところで煽りが何を書き込むか分かりませんから。

**鯖板から来たベレットだ！** · NG

この板で一方的にサバゲ排除を唱えている人は例えがいいかは
わかりませんが人種差別と同じです。一方的に相手がどういう
ものか決め付け排除する、これではいけないと思います。お互
いの事をもっと知るべきです。たしかにガスやＢＢ弾の問題が
ありますが全く野放しというわけではありません。それを今鯖
板で話しあっているのです。問題を起こす連中は許すことはで
きませんがみながそうでないということも理解して頂きたいで
す。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · NG

警察板にスレ建てた>>1に・・・

あれは違法じゃないだろ？
文の書き方からして、相当熱くなってるな？
おそらく1は、ボクが社会をカエテヤル！！ってすぐにいきがるような
厨房とみた。

**サバゲ板住人A** · NG

>>106
サンクスです。

リア厨房が多いってより年齢層が幅広いんですよ。
私のチームは平均年齢32歳で最年少25歳、最年長49歳なんですが、
中にはリア厨や工房だけのチーム（というか集団）があるのも事実です。
「サバゲ板」の看板を掲げている以上、リア厨や工房が目立つのも
致し方ないところだと思いますね。

**サバ板訪問者** · NG

環境板の方々ってこんな感じなんですか？

**サバゲ板の猫** · NG

>109
はいはい、煽らないでください。
意見を集めるために役立てましょう。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · NG

ところで、どうして環境と電力が一緒になってるんだろう？

**名無ゲーマー** · NG

すみませんでした。これからは人里離れた山奥でひっそりとやります

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · NG

このＨＰの人みたいなサバイバルゲーマーが増えてくれたら良いのに
http://plaza20.mbn.or.jp/~c/comb/airgun.htm#kauma
ガスやＢＢ弾の投棄について書かれています

**サバゲ板住人** · NG

ミニマムショック（だっけ？）と言う言葉をご存知でしょうか？
人が自然に分け入るだけで必ずダメージが生ずると言うものです。
誰も中に浮いて歩いているわけではないので当然ですね。

この言葉は、でもできるだけ人が自然に与えるダメージを
小さくしよう、というものです。登山などと同様、
サバゲにしてもこの言葉は守られるべきルールなのです。
登山にしてもサバゲにしても、ルールを守らないもの
は排除されるべきであり、ましてやサバゲはその特異な
性質からなおのことルールが守られなくてはなりません。

私自身、山をやります。でも山をやる人間にしても、サバゲをやる
人間にしても、自分のフィールドがなくなることだけは望んでいない
のはわかります。ましてやルールを自分が守っているにもかかわらず。
一部の馬鹿が貴重な植物をごっそり盗んでいったせいで、
もうその地域が完全に立ち入り禁止になってしまった。
山でもこういうことがありますが、善良なゲーマーの
心境もこれに通じるものがあるのではないのでしょうか？

どの分野にしてもル－ルを守れない人間は目立ちます。
感情的にならず、紳士的に話し合い、悪いからなくしてしまえ、
という全か無かの議論は止め、悪いから変えていこう，
と言う思考でお願い致します。

**ナナスィ** · NG

116>>すばらしいいと思います！
　　　

**名無しさん＠お腹いっぱい｡** · NG

貴方達が言っている事は無茶苦茶ですね。
どうぞ元板へお戻りください。
貴方達とは話になりませんし、荒らしの原因となりますので迷惑です。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · NG

>>115のサイト管理人や>>116をカキコした人も含むのか？>>118
何で？

NG

★必見★
パチマガで池上蓮から「旧友の自殺狂言騒動に抑えきれない嫌悪感」
で晒された本人（謎の人物）が池上に対して怒りまくってるぞ！！

謎の人物ホームページ↓
http://www.geocities.co.jp/Bookend-Hemingway/4715/

関連スレッド
謎の人物公式スレッド↓
http://kaba.2ch.net/test/read.cgi/pachi/1009686980/l50

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · NG

関係ないレスはウザい！＞１２０

**名無しさん＠お腹いっぱい｡** · NG

エアガンが趣味の人へ

肯定も否定もしないから、どうぞ消えてください。
幼稚な人だと文面から読めますので全く話になりません。
不愉快です。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · NG

＞肯定も否定もしないから、どうぞ消えてください。

そう言いつつ否定してるよ君

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · NG

　　　　　　　　　　　 ∩
　　　　　　　　　　　　 | |
　　　　　　　　　　　　 | |
　　　　　　 ∧＿∧　 | |　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　（； ´Д｀）／/　　＜先生！スレを立てたのは環境板の人です！
　　　　　／　　　　/　　　　　＼
　　　　 / /|　　　　/　　　　　　　￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　＿＿| | .|　　　 |　＿_
　＼　￣￣￣￣￣　　＼
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　　||　 ||￣￣￣￣￣￣￣||　　　　
　　　 .||　　　　　　　 ||

**トイガンユーザーですが・・・** · NG

弾やガスをばら撒かない我々ライフルシューターも消えなければ
いかんですか？

我々はサバゲ者の迷惑の為に消えたくはないです

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · NG

警察板にスレ立てたけど意味は無かった・・・・・
警察はＧＵＮを大目に見すぎだ！

このスレです
http://mentai.2ch.net/test/read.cgi/police/1011541553/l50

**フロン対策の参考にして下さい** · NG

http://www1.kcn.ne.jp/~protec/frame.html

プロテック社のエアタンク、圧縮空気を使うので無公害

**軍板からの飛来機** · NG

エアガンは確かに危険だがサバゲを廃止というのは言いすぎだろう

問題なのはマナーを守らない輩がいるという事で、サバゲそのものを否定するのはあんまりだろう。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · NG

それはアナタが彼らに近い人種だからです
殺しの道具に関心を持ち熱中する幼稚な人のカキコはもういいですよ
大人しく消えなさい

**軍板からの飛来機** · NG

>>１２９
「殺しの道具に関心を持つ事」を全否定し、一切の反論を認めない、というなら
たしかに話し合いの余地はないだろう。少なくとも、あなたとは。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · NG

格闘技は殺しの技術
マラソンも戦争がルーツ
射撃競技も殺しの技術

・・・・・・戦闘がルーツのスポーツや競技なんて沢山あるよ？
たしかに殺し合いはいけないよ、だけど競技として闘争心を発散するのは
良いんじゃないかな？多くの人間は闘争心があるのだし
それをプラスに変換できる思考と手段は良いと思うよ！

**１３１** · NG

俺のやってる空手にも銃と同じ問題点が当てはまるもの
要は使い方次第でしょう

しかし・・・・・
１２９さんみたいな人にとっては「殺しの技術」に関心のある俺達、
武道実践者も目の敵なのだろうね・・・・・

元が殺しの技術でも単純に楽しみや自己満足や充実感に変換することも出来ると
思う、でなきゃ武道って何さ？射撃競技も何さ？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · NG

＞１３１
本物の戦争にどうしてもとなったら、サバゲーで決着するような
世の中になれば俺は賛成する。

**名無しさん＠サバゲ板(非ゲーマー)** · NG

既に環境の話では無いような・・・

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · NG

エアガンに詳しい人が居ると一方的にエアガンを否定できない。
悪い部分だけを挙げることができない。
だからサバゲ板住人には消えて欲しい、と。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · NG

>135
それじゃ、このスレの方向はエアガン全廃・全面禁止なの？
んな事したら、作ってるメーカー、売ってる店、有料フィールド屋
は失業するが？
それは問題無しなの？

これも板違いなんでsage

**名無しさん＠非公式ガイド** · NG

>135
それで問題が解決できると本気で考えてるのですか？

つまりエアガンは一方的に悪くて、排除されるべき物とお考えで？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · NG

>>136
激しく同意｡
なんも考えないで｢禁止！禁止！｣といってるやつのがいるけど。
政府が進んで失業者増やせると思うか？会社を倒産に追い込めるか？と小1時間問い詰めたい｡

でもやっぱり板違いだからsage。

**名無しさん＠非公式ガイド** · NG

何か135氏を見てると、新興宗教か社会主義国みたいだ…。

**名無しんぼ＠お腹いっぱい** · NG

環境板の住人って135みたいな奴ばっかなのか？

捨民党の連中みてるような気分なんですけど・・・

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · NG

ん、>>135は>>122や>>129の事を皮肉ってるのでは？
まあ、当たらずしも遠からずか。

**名無しさん＠非公式ガイド** · NG

135=122=129だったりして…。

**名無しさん** · NG

ずいぶんと乱暴なんでネタでは？
て言うか

>6 名前：１投稿日： 02/01/20 19:00
>>5
>サバゲ板等のネットで収集した情報が殆どなので

だしな。
このスレ自体ネタか。
サバゲ板の人口は50名程度だと知ってるのか？
http://caramel.2ch.net/test/read.cgi/gun/999051747/l50
ガンオタはPC買う金あったら鉄砲買ってると思われ。

**名無しんぼ＠お腹いっぱい** · NG

では、みなさん、122、129はまともに議論もできないアホ
ということでよろしいですね？

122、129は反省しる！

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · NG

この板の人達（一部）には正直驚いた。議論をしているのに
「幼稚」「消えろ」
とまあよく言えたものです。まともな言葉を選べないような人が、
初対面の人にああしろこうしろと言うのはまず筋違い。
礼儀から学びなおしてはどうでしょうか？
サバゲの方が先にふっかけてきたとしても人の趣味にケチを
つけているのですから、それを許容して話し合うべきでは？

**通りすがりの者だけど** · NG

夜中にでかい音を出し、有害な煙を出し、
危険でよく事故も起き、マナー悪い連中はゴミもちらかす･･･
そんな花火は全面禁止ですか？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · NG

つーか、サバゲ板に環境板のヤツが何人か来たのが始まりなんだよ！
環境板にサバゲのネタがリンクされていて環境板の住民から来たんだよ！
それでいて「人の板を荒らすな」「幼稚な人と議論したくない」とは
よく言えたものだな！

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · NG

このスレ立てたのも環境板の奴か？

http://caramel.2ch.net/test/read.cgi/gun/1011216310/

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · NG

>この板の人達（一部）には正直驚いた
一部でもなくて一人です。きっとそうです。一緒にしないでください。
気持ちはよくわかりますが。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · NG

135は122,129が言った妄言を翻訳してくれた人なのでは。
よく文章をみると皮肉ってるよ。

＞サバゲ住人の皆さんへ
　環境板には、ごく少数ですが1みたいなデンパがいます。
　定期的に現れては、何かをバッシングするスレを建てます。はっきり言ってウザイの一言です。
　デンパは意味不明なカキコを繰り返すので目立ってしまいますが、これが板の総意のように取
られるのは不本意です。サバゲ板にも厨房がいて困っているのと同じ様な物です。

**サバゲ住人** · NG

ちょっとみんな名前にどこの板の住人かちゃんと記入したほうが
よくない？

**サバゲ板住人** · NG

>>151
頼むから、他の板の人と話すときくらい敬語を使ってください。
ましてや自分達が迷惑をかけているんだから。
ここは２ちゃん。他のたくさんの人も見ているということを
忘れないで。

NG

モデルガンとエアソフトガンを一緒にしないように。
モデルガンは弾さえ出ないんだが？
あと、エアタンクユーザーはタンクを背負ってるの？

かつてあった「モデルガン有害玩具指定―法規制」のラインに似てるな、この流れ。

**サバゲ住人** · NG

>>152
すみません。
２ちゃんといえどちゃんと話すべきでした

**サバゲ板住人** · NG

>>153
タンクと言ってもそれほど大きいものではないんです。
私の持ってる物は500mlのペットボトルより少し大きいくらいの物です。
それに一万円ほどで買えます。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · NG

>>155
意外と小さいんだな｡でも金持ってないリア厨には・・・高い。
残念｡欲しいけど・・・ガスガンの使用は極力控えるようにしよう。。。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · NG

サバゲ板では議論が１０００近く到達。
パート２スレが立ちました。

http://caramel.2ch.net/test/read.cgi/gun/1011541482/

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · NG

バイオＢＢ弾とかいう玉以外は持ち帰れよな。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · NG

そういう意味では昔の豆鉄砲はうまくできてたなあ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · NG

エアガンユーザーのなかで
サバイバルゲーマーは割りと少ない方ですよ。
ゲームなどはしないで
室内なんかで遊んでるってのが多い。
それにサバイバルゲーマーは電動ガンを使うのがほとんど。
特に今の季節ガスガンを使う人はあまり居ませんです。

**名無しさん＠お腹いっぱい｡** · NG

>160
それなら電動ガンを発売禁止にしたら迷惑な連中は減るな
電動ガン禁止を求む！

**（ ´∀｀）さん** · NG

>>148
「幼稚」な内容で「人の板を荒らすな」
ってカンジだね。（w

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · NG

>>161
なんでも禁止で済むのか？
ちょっとはほかの方法とか
禁止したらほかの方向にも影響出るだろ､それを考えろよ｡
それを考えれば禁止を求めても難しいって事ぐらいわかるよ(w

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · NG

>150見ろよ。既に終了してるよ、このスレ。

**名無ゲーマー** · NG

フロンガスあげ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · NG

>165
ここ、終わってるみたいだからせめてsageでやろうよ。
>161
電動ガン禁止にしたら"フロンガス"使用銃が増えるよ。
故に161は環境を考えてない馬鹿で板違い。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · NG

ガスガンユーザーのみんな！エアタンクを買おう！
エアタン・・・・・ハァハァ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · NG

BB弾が発射可能な事じたいに反対です。
一刻も早く全面規制になるのを心から願っています。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · NG

弾の出ないモデルガンはいいのか＞１６８

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · NG

＞全面規制になるのを心から願っています

HPを立ち上げるんじゃなかったの？

まあ意見のすり合わせも出来ないんじゃ
ただのヘイトサイトになるのは目に見えてるか・・・

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · NG

環境板住民も警察板住民もなんだかこのスレには賛同してないよね
今のところ
エアガン撲滅なんて本当にごく一部のヤツしか賛成してないみたいだし
このままじゃ実現はなかなかしないんじゃないかな？　

賛同者を得たいなら犬猫板にスレ立てたら賛同者が現れるかもよ
ハッキリ言って警察板住民はエアガンを大目に見すぎ
（警官にガンマニアが多いのと業界との裏関係が考えられる）
アウトドア板住民も「配慮があれば良い」「周りの人に気を配れば」と言ってるけど
大目に見すぎ
環境板の誰かは「特定の趣味を叩くな」と言ってるが
はたしてエアガンという危険物を趣味として認めていいものだろうか？
見逃してもいいのか？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · NG

電動ガンで、弾は大豆を加工して作る。
地球に優しい。
商品名＝『豆鉄砲』

**サバゲーマー** · NG

この手のスレを見て影響され
バイオ弾を買いに行きましたよ俺は

NG

>>173
それは良かった｡
>>173のようなことがこの手のスレの存在意義だ｡

**サバゲーマー** · NG

今度プロテック社のエアタンクも買う予定です
理由は
・圧縮空気を使用するので無公害
・空気を貯めれば幾らでも使えるので経済的
だからです、多少携帯に不便ですが、そんな些細な事以上のメリットがありますね

バイオ弾について店に色々聞きました

・現在流通してるのはエクセルのバイオＢＢ弾
・電動ガン最大手のマルイの銃だとトラブルの起こる可能性がある
　（エクセルのバイオ弾をマルイの銃に使っても大丈夫との話も聞きますが
　　店ではこのように言われました）
・マルイは売れないのを理由にバイオ弾を製造中止した
・湿気を嫌うので乾燥剤を入れて保管する

トイガン業界は現状のままで良いのだろうか？
個人的には良いわけないと思いますが・・・・・

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · NG

＞見逃してもいいのか？
いいよ。

週末レジャーのためだけなのに自動車所有が認められていることや
大型四輪車が都市部走行のためだけに使われていたりとか、
釣り糸で海鳥が傷つく例がいっぱいあるのに釣りは禁止されてないとか、

そういうことと変わらない。

**176** · NG

でも、175の人みたいに少しでも気遣いが出来る人がいるのはうれしいこと。

あれも禁止、これも禁止言い出したらキリがないもんね。
人間は自然界に対してエゴを行使して生きているから、
駄目なことを積み上げていったら原始生活に戻るしか無くなる。

**サバゲーマー** · NG

オレは環境に配慮することの出来ない業界は２１世紀生き残れないと思います
むしろ「生き残るべきではない」と思います
自動車や電力の業界も環境について指摘され、配慮し始めてるのだから
ＧＵＮ業界もこれからは積極的に環境についての配慮をしていくべきだと思います
いつまでも配慮しないのならオレは銃が規制されても仕方がないと思います

鯖 · NG

自動車業界や電力業界とは業界の規模が違うのよ。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · NG

禁止賛成あげ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · NG

正直どうだっていいだろ。あほくさ。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · NG

http://caramel.2ch.net/test/read.cgi/dog/1011954030/l50
犬猫板にもスレ立てた馬鹿がいる

NG

結局反対してるのは環境板の一部のやつらとサバゲやらないトイガン所有者の一部がほとんどじゃねぇか｡(w

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · NG

>183

規制とは一部の反対者で実行されるもの。
私なりにエアガンについて調べたがサバイバルゲームには幻滅した。
もう少し、企業が環境に対応していると思っていたからね。
趣味では片付けられない地球問題だ。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · NG

>184
調べたって言うけど、ネットでか？

＿ · NG

>>184
お前　本当に環境の事考えてるのかと　問いたい（以下略）　

NG

>>184
それぐらい大半のユーザーはわかってると思う
でもわざわざ一気に禁止まですることはないと思わないか？

＿＿ · NG

184>>一部どころか9割方反対だろ。

NG

9割方､興味がないと思われる。w

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · NG

世間の９割はサバゲなんて知ったら反対すると思われ

＿＿ · NG

所詮アングラな趣味だってこった。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · NG

http://caramel.2ch.net/test/read.cgi/gun/1002276049/l50
英雄がいた

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · NG

>190
他板の反応を見る限り
9割方、サバゲを知っても「だから何？」程度だと思われ。
エアガン禁止したいならヒステリックに言うよりじわじわと浸透が吉だと思われ。

ここの住民にも切り捨てられ、他板に助けを求めるもウザがられて終わりな
エアガン・サバゲを禁止にしたい人が哀れに見えてきたよ・・・（藁

＿ · NG

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · NG

>>1
てめぇいろんな板にｽﾚ立てすぎ。
うざいからﾔﾒﾚ。そして氏ね。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · NG

どうせだから２chの全板にたてれば？（憐憫

＿ · NG

まだやってたの？　飽きた

＿ · NG

１～３、ずいぶん上に流れちゃったので再掲です。
>１・トイガン全般を禁止するべき。
>２・弾の出るトイガン全般を禁止するべき。
>３・サバイバルゲームという行為そのものを禁止するべき。

こういう主張をする人とは、合意の余地が全く見られないのでこれらの意見は無視して構わない。
とまあこんな感じの書き込みでしたね。

なぜ彼らがそんな主張をするのか？　私は「彼ら」ではありませんので彼らの気持ちを代弁は出来ません。
単に「銃を愛好する人間に対する排斥衝動」とでもいえそうなものに突き動かされて、
ある人はその衝動をそのままに、またある人はそれに色々な理由を付けてもっともらしい主張に仕立て上げて
書き込みをしているように見えますが、これはあくまで「彼ら」ではない「私」から見た感想でしかありません。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · NG

あんたらさぁ、そんなに嫌なら人の2～3000万人殺してきたらどうよ？
それだけで環境にいい影響が出るぞ。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · NG

>199
このレベルの人間がエアガンを持っている事は恐怖だ
その理屈が世の中に通じると本気で思っているなら今すぐ病院へ行け
絶対何らかの精神病にかかっていると思われ

ネタにマジレスしてしまった・・鬱