原子力反対論者は死ね。

[0001 名無しさん＠お腹いっぱい。 NG NG]

少しは地球環境のことを考えろ。自己中馬鹿めが

[0251 名無しさん＠お腹いっぱい。 NG NG]

＞250
おまえこそ自己中じゃないか
替わりになるものが無いから必要なのかい？
それとも補助金ねらいのハイエナかい？
３０年前に習ったことと、今じゃ何にも変わっていないんだよ
一発事故って死ぬか、温暖化で死ぬか、どっちにしても、崩壊
していくのに代わりが無いんだよ。
所詮、地球の歴史から見れば、人類なんて泡みたいなもので、
出来ては消えて行くものだよ。それが１００年長いか短いかで
しょ。
そんなことより、なんで発電所に見学者を連れ込むのか、近く
にＰＲ館を作って、子供たちを集めるのかそれが問題だよ。
原子力発電所は危険だ。だから、万が一に備えて、避難、隔離
救護の訓練を定期的に全国的にやろうって発想が出てこないの
みんな、代替エネルギーが無いとか、補助金がもらえるとか、
理屈をこねて、肝心なことを忘れてないかい！！

[0252 恵也 NG NG]

>>250
>代替エネルギーがない（太陽光とか風力では焼け石に

メタンハイドレートがある　なんとか実用化期待
それまでは　天然ガス　石油でも石炭でも使ってくれ。
＞http://www.jnoc.go.jp/c_methane/methan4.html
＞http://www.jnc.go.jp/park/q-a/sin/36.html
＞地球温暖化は時間の問題

少しくらい暑くても我慢するよ。
寒くなるよりましだ。
チョット前まで　氷河期がくるかもとか言ってなかったか
あんまり当てにはならんよ。胡散臭いところ有り。
１００年後で気温４℃　海面上昇５０ｃｍ
＞http://www2.gol.com/users/takesuzu/j42ipcc.htm
＞http://noyatetuwo.hoops.ne.jp/politics/gw1.html

[0253 名無しさん＠お腹いっぱい。 NG NG]

>>250

>真夏の部屋でクーラーなしで過ごせます？

使わないで過ごせるような努力はしているよ。実際使ってないし。
昔はクーラーなしでも過ごせるような暑さだったんだけどねえ。
どうしてこうなってしまったと思う？

[0254 名無しさん＠お腹いっぱい。 NG NG]

>>253
あっしは 250ではないが。

クーラーはどうでもいい。
停電が頻繁におこったりすれば経済活動に支障をきたすダロ。

>252
>メタンハイドレートがある　なんとか実用化期待
メタンハイドレートォ？
実績が無いもんに期待すんなってお前どっかで言ってなかったか？

>少しくらい暑くても我慢するよ。
>寒くなるよりましだ。
お前一人が我慢すればすむ問題じゃない。
海面上昇で居住地が水没する人々は一体どうするんだ？

[0255 名無しさん＠お腹いっぱい。 NG NG]

>254
>海面上昇で居住地が水没する人々は一体どうするんだ？
他に移るしかないでしょう(笑)
早いか遅いかの問題でしょう。
でもね、原発は一瞬なんだよ。一瞬、この違いがわかるかい？

[0256 名無しさん＠お腹いっぱい。 NG NG]

>でもね、原発は一瞬なんだよ。一瞬、この違いがわかるかい？

そうそう。
チェルノブイリの２万倍の死者が出るんだからね。
原子力資料情報室と共に闘おう。
-・-・-・-・-・-・-・-・-・-・-・-・-・-・-・-・-・-・-・-・-・-・-・-・-・-・-・-・-・-
【原発】東海原発でチェルノブイリの２万倍の急性死！！

原子力資料情報室は、原発テロをテーマにした新刊を発表した。

原子力資料情報室は、発刊に当たって、東海原発２号炉の事故では
チェルノブイリの２万倍（※）に当たる６０万人が急性死するとした資料を作成し、
販促活動を展開中である。
http://www.cnic.or.jp/action/events/archive/20011017/20011017.pdf （２ページ）

過激な反原発資料作成が売り物の原子力資料情報室ではあるが、
２万倍はやりすぎではないかと、支持者からも疑問の声が。

（※）国際的に、チェルノブイリ事故の急性死者は３０人であることが知られている。
世界保健機関　http://www.who.int/peh/Radiation/Chernobyl.htm
　　　　　　　http://www.who.int/archives/inf-pr-1995/pr95-84.html
国連科学委員会http://www.unscear.org/pdffiles/1988annexgappx.pdf
国際原子力機関　http://www.iaea.org/worldatom/Programmes/Safety/Chernobyl/concls17.html
原子力図書館　http://sta-atm.jst.go.jp/atomica/owa/display?opt=1&term_no=02-07-04-15
２ｃｈ環境電力板テロスレ２ http://yasai.2ch.net/test/read.cgi/atom/1009013076/

[0257 名無しさん＠お腹いっぱい。 NG NG]

こんなとこでカキコしてないでまじめに働け！

[0258 名無しさん＠お腹いっぱい。 NG NG]

>>255
一瞬？
事故が起こったら逃げる間もないってことかな？
おれは環境に放射性物質を大量に放出するような事故は
日本では起こらないと思っている。
故にCO2の排出量が少ない原発は有力なエネルギー源だと思う。

ところで，海面上昇に伴う損失はどーでもいいということかな？
他人事だな。（笑）とか書いてるし。

[0259 恵也 NG NG]

>>258
>おれは環境に放射性物質を大量に放出するような事故は
>日本では起こらないと思っている

核暴走の可能性がないわけじゃない。テロをやられちゃどもならん。
地震でもどうなるか　やって見んと判らん
まあ可能性の大きいのは　メルトダウンだろう。
そして地下水との接触で　水蒸気爆発
チェルノブイリほど　高空には登らず　かえって近くが
集団で死の灰だらけになるだろう。

日本からの　輸出品は大打撃だろうな。放射能の中で
いつもどうりに会社に行き　もくもく働く日本人も
居る事だろうね。いろんな奴がいるからね。
瀬尾さんが　１/5の放射能がもれた時の予想図を出してるよ
＞http://www.i-chubu.ne.jp/~kazakiyo/nuclear05.html

[0260 名無しさん＠お腹いっぱい。 NG NG]

>258
ところで，海面上昇に伴う損失はどーでもいいということかな？
他人事だな。（笑）とか書いてるし。

遅かれ早かれ起こることでしょう
まさか、いつまでも人類がいるなんてこと思ってるんじゃない
んでしょうね。
有史以来もう２千年過ぎちゃったんだよ。(笑)

[0261 恵也 NG NG]

>>253
>昔はクーラーなしでも過ごせるような暑さだったんだけどねえ。

真夏の昼間　企業がクーラーをがんがん使う時間だけでも
電気代を２０倍にしろ。
そしたら企業も少しは　考えてくれる。
家庭用はその時間（一番ピーク）は　それほど使ってないよ。

[0262 名無しさん＠お腹いっぱい。 NG NG]

＞まあ可能性の大きいのは　メルトダウンだろう。
＞そして地下水との接触で　水蒸気爆発

ち、地下水？？？（大笑
うーん、噂以上のトンデモ君ですねえ。。。
アホの恵也は、チャイナシンドロームを信じているようです。

[0263 名無しさん＠お腹いっぱい。 NG NG]

>>261
>
> 真夏の昼間　企業がクーラーをがんがん使う時間だけでも
> 電気代を２０倍にしろ。
> そしたら企業も少しは　考えてくれる。

企業企業といっとるが。
その企業で働いているのはふつーの一般人だ。
真夏にクーラー使えないような職場で働きたくない。
少なくとも漏れはね。

> 家庭用はその時間（一番ピーク）は　それほど使ってないよ。
どこの情報だ？これ。

[0264 名無しさん＠お腹いっぱい。 NG NG]

また恵也が嘘ついている。
自分の思いついた「妄想」を嘘と知りつつ書きこする。
自分では「勘違い」とかごまかすが、世間ではそれを「虚言癖」って呼ぶ。

[0265 名無しさん＠お腹いっぱい。 NG NG]

>>261
エコアイスが普及する→夜間電力不足する→原発新設→ﾏｽﾞｰ

昼間を高くすると需要が平均化されてきて原発有利になるね。

[0266 名無しさん＠お腹いっぱい。 NG NG]

エコアイスや揚水発電を目の敵にしてるのがアホ反対派。
ちょっと知恵があれば、平準化と原子力の区別くらいつくだろうにね。

[0267 名無しさん＠お腹いっぱい。 NG NG]

原発反対＝エコアイス反対

自分の間違いに気がつくでしょうか。。。

[0268 名無しさん＠お腹いっぱい。 NG NG]

>>262
チャイナシンドロームはうそなの？？

[0269 名無しさん＠お腹いっぱい。 NG NG]

>>286
原発はいいが揚水発電は無駄だろ

[0270 名無しさん＠お腹いっぱい。 NG NG]

ってゆーかこんなスレの名前ほんとむかつく。
反対論者はここにかくのやめません？

[0271 恵也 NG NG]

>>263
>真夏にクーラー使えないような職場で働きたくない

俺だって　そうだよ
企業は金銭には非常に厳しい
あまりにその時間が高くなったら　それなりの事をするよ。
その時間　自家発電するとか　太陽光発電を取り入れるとか
もろに　収支が出てきて　またその金額も大きいでしょう。
ご家庭の主婦は　その点　鈍感だろうね。金額も小さいしな。
> 家庭用はその時間（一番ピーク）は　それほど使ってないよ。

これは読んだ本の　グラフに載ってた
真夏の昼間　暑い時間は大人は仕事　子供は学校　遊び
あのグラフを見たとき　家庭用使用量はその時間は２０％も
使ってなかったと思う。

電事連の宣伝だと思うが　新聞かなんかで甲子園をクーラーの
聞いた部屋でビールを飲みながら　テレビを見る時間が電気を
使うピークの時間だと　読んだ事があるが　嘘じゃないかな？
年金生活してる人は　そうかもしれんが他の人は仕事じゃないかな。

[0272 名無しさん＠お腹いっぱい。 NG NG]

＞アホの恵也
＞電事連の宣伝だと思うが　新聞かなんかで甲子園をクーラーの
＞聞いた部屋でビールを飲みながら　テレビを見る時間が電気を
＞使うピークの時間だと　読んだ事があるが　嘘じゃないかな？

やれやれ、自分の妄想で「電事連」とやらを持ち出して嘘つき呼ばわりかい？
そうとうに下劣なやり口だな。

[0273 名無しさん＠お腹いっぱい。 NG NG]

しかし酷いスレタイトルだねぇ（ｗ
>>272
時間帯はどうかは知らないが、家庭用電力の需要が伸びているのは確かですね
http://www.fepc-atomic.jp/basic_study/images.cgi/b-38.gif
http://www.fepc-atomic.jp/basic_study/images.cgi/b-39.jpg

電気の使われ方も重要だが、論点としては夏のピークをどれだけ抑えるか
又は夏の需要にどれだけ応えるかが大切だと思いますね
http://www.fepc-atomic.jp/basic_study/images.cgi/b-33.jpg
http://www.fepc-atomic.jp/basic_study/images.cgi/b-37.jpg

少なくとも電事連の言っている、エコアイスなどは利に叶ったやり方だと思うよ
http://www.fepc.or.jp/prj96/pr080614.html

[0274 原子力賛成 NG NG]

>>259
確かにテロはまずいですね。
テロをやられたら大事故に発展する可能性大です。（場所によりますが）
国家規模で計画されたらまず現状の警備体制では防げません。
お〜こわ。

[0275 名無しさん＠お腹いっぱい。 NG NG]

＞うそつき恵也
逃げ回ってないでちゃんと謝りなさいね。
論点ずらしはダメダメ。

[0276 テロ対策反対派 NG NG]

テロ対策はんた〜い！！！

●職業反原発派　「原子力資料情報室」
>　テロ対策の名の下の情報秘密化・ 威圧的な原発警備に反対する声明
>　http://www.cnic.or.jp/action/release/2001/1015.html
>　そして原発現地では、物々しい警察・海上保安庁の警備態勢が住民を威圧している。
>　自衛隊による原発警備を求める考えは、防衛族議員や自衛隊内に根強く残っている。

●職業反原発派 　「たんぽぽ舎」
>　人民新報　http://www.rousyadou.org/1045.6mokuji.htm
>　
>　>浜岡原発などでも警察による二十四時間の警戒体制が敷かれています。
>　>また、海上保安庁は今回の法改正で三五�_砲を使用してもよいということになりました。
>　>これらは総体として、警察国家化と人権無視の原子力帝国となる可能性を増大させています。

[0277 名無しさん＠お腹いっぱい。 NG NG]

>276
同意

[0278 名無しさん＠お腹いっぱい。 NG NG]

>>277
どこがどういう風に不都合なのか教えてくれない？
これでは自分がテロだからテロ対策反対って言ってるようなもんだよ

[0279 名無しさん＠お腹いっぱい。 NG NG]

>>276,277
同　意 !!　

[0280 名無しさん＠お腹いっぱい。 NG NG]

警備を強化するなんて、そんな時代遅れな。
呆れてしまいます。（苦笑）
テロ対策廃止が世界の潮流なのに・・・。
世界の人達がこれを知ったらどう感じるでしょうね。

日本社会の市民度の低さが露呈してしまいました。

[0281 名無しさん＠お腹いっぱい。 NG NG]

ネタ・・だよね!?

[0282 名無しさん＠お腹いっぱい。 NG NG]

>>238　は多分、↓のスレの「１」だと思ふ。高木仁三郎のテロマンセーの真サヨだし。
環境基地外ヒステリー主婦のような文章が似てる。

通称「感情的で恥ずかしい『１』の文章をさらすスレ」
http://yasai.2ch.net/test/read.cgi/atom/1011447082/1

[0283 訂正 NG NG]

>>280　は多分、↓のスレの「１」だと思ふ。高木仁三郎のテロマンセーの真サヨだし。
環境基地外ヒステリー主婦のような文章が似てる。

通称「感情的で恥ずかしい『１』の文章をさらすスレ」
http://yasai.2ch.net/test/read.cgi/atom/1011447082/1

[0284 名無しさん＠お腹いっぱい。 NG NG]

スレタイトルの「死ね」は言いすぎだが、観念論感情論を言う奴は論理的な話を
しても無視するから嫌いだな

[0285 名無しさん＠お腹いっぱい。 NG NG]

>>282、>>283
１じゃないよ。
でも、そこまで敏感に反応するなんて、
感情的な１に晒され、馬鹿丸出しにされた「ドインチキ」かな？
まだ悔しがってるの？

[0286 名無しさん＠お腹いっぱい。 NG NG]

真サヨ降臨

[0287 庵考 NG NG]

磁力発電装置のもっとも基本的な部分は、フェライト製の永久磁石。この磁石を束ねたブロックを１５個と
電磁石のブロックを１個、合計１６個の磁石ブロックを、直径５０センチの回転ドラムの周囲に取り付ける。
更に、同じ構造のもう一つのドラムを、磁石ブロックが互いに適切な角度で向き合うように並列に並べる。
　２つのドラムの磁石は同極が向き合うので、各磁石ブロックが接近するたびに反発し合い、ドラムが回転
し続けるという機構だ。
　各１個ずつの電磁石ブロックは、ブレーキとして組み込まれているもの。回転を減速したり、停止させる
時には、電磁石の両極を反転させると、その一対だけが引き合う現象を起こし、制御装置の役目を果たすのだ。
　さて、肝心の発電機だが、回転ドラムの軸の上部に、直径１メートルの円盤状の永久磁石を取り付け、周囲を
コイルで囲む。回転が始まると電磁誘導現象が起き電気が発生するわけだ。
　by1987’２月号・・月刊誌　「ムー」　第７５号　学習研究社　
頑張れ！　地球人ども。　原理は、単純。　この種の特許日米だけで、二百種類の物が登録済み。
特許庁さん公開したら。原発不必要じゃないの？

[0288 恵也 ◆fvPupB4Q NG NG]

>>280
>警備を強化するなんて、そんな時代遅れな。

時代遅れでも現実にあるんだから、警備をしないと。
オームや小学生を殺すようなキチガイが人間の中に生まれているんだから
テロをやられたら、どうもならん。
日本ではそこまでやっても、死刑にもならん。
麻原みたいに天寿をまっとうできる、変な国なんだから。
そんなに時代の最先端進んで、なにするの？
なんか良い事ある？

[0289 名無しさん＠お腹いっぱい。 NG NG]

警備警備とうるさいけど、住民に対する圧力以外に、実際の効能があるの？
頭数を多くしても、侵入訓練を積んだゲリラに太刀打ち出来るとは到底思えないんだけど？
問題は占拠された後でしょ。

[0290 けいちゃん NG NG]

＞頭数を多くしても、侵入訓練を積んだゲリラに太刀打ち出来るとは到底思えないんだけど？

原発潜入するのにどんな訓練積んでるんだ？（ｗ

＞問題は占拠された後でしょ。

そうなったら終わりです（ｗｗ

[0291 名無しさん＠お腹いっぱい。 NG NG]

＞そうなったら終わりです（ｗｗ

そうですよ。
ただの事故でチェルノブイリの２万倍死ぬのですから、テロが起これば
チェルノブイリの１０万倍くらい死んでもおかしくないわけです。

テロリストが使う最新鋭の防弾チョッキは、海上保安庁の３５�_砲など
簡単にはじき飛ばしてしまいます。
つまり、何をやっても無駄なんです。
さあ、原子力資料情報室、たんぽぽ舎とともに、テロ対策粉砕のために立ち上がりましょう。

●職業反原発派　「原子力資料情報室」
>　テロ対策の名の下の情報秘密化・ 威圧的な原発警備に反対する声明
>　http://www.cnic.or.jp/action/release/2001/1015.html
>　そして原発現地では、物々しい警察・海上保安庁の警備態勢が住民を威圧している。
>　自衛隊による原発警備を求める考えは、防衛族議員や自衛隊内に根強く残っている。

●職業反原発派 　「たんぽぽ舎」
>　人民新報　http://www.rousyadou.org/1045.6mokuji.htm
>　
>　>浜岡原発などでも警察による二十四時間の警戒体制が敷かれています。
>　>また、海上保安庁は今回の法改正で三五�_砲を使用してもよいということになりました。
>　>これらは総体として、警察国家化と人権無視の原子力帝国となる可能性を増大させています。

[0292 名無しさん＠お腹いっぱい。 NG NG]

というか〜、原発止めるとホントに電気が足りなくなったりするんですか??
調べた人、います??

私の言っていることが皆さんに通じるかどうか･･･
良識のある人が理解してくれることを祈る。
では。

[0293 名無しさん＠お腹いっぱい。 NG NG]

>>292
どこに「電気が足りなくなったりする」と言ってる人がいるの？
292が初めて言ったんじゃないかな。

火力発電を作って動かせば、簡単に脱原発はできるんだ。
それをやらないだけの理由がある。
「脱原発先進国ｗ・スウェーデン」の状況を見て考えてみるといいよ。

> スウェーデンを例に、脱原発を考えてみようか。
>
> １９８０年　原発が ６基 運転中
> 　　　　　　国民投票によって、脱原発政策決定！
>
> 現　　在　　脱原発政策継続中！
> 　　　　　　原発は １１基 運転中。
>
> その気になって火力発電所作れば、２〜３年もあれば、脱原発できるんだけどね。
> ２０年間も、何やってんだろうね　→　スウェーデン
>
> 煽り系職業反原発に言わせれば、これでも脱原発先進国らしいけど

[0294 名無しさん＠お腹いっぱい。 NG NG]

>>292
老朽化した火力を無理やり動かせば間に合うという人もいますな｡
でも、ピーク対応はムリだし､さらに通常時であっても余裕が無く
なって一時期アメリカのカリフォルニアでおこったような瞬間停電
やあるいは地域ごとの計画停電が頻発する可能性が高いです｡

また、老朽火力の場合､熱効率が悪いので燃料代もかさみます｡
これはそのまま電力料金に跳ね返ります｡
また、故障率も高いのでその点からも供給は不安定になります。
さらに、CO2削減の約定も果たせなくなります｡

停電が増えて不安定になった上に電力料金が上がる、さらに､国際的な
批判が高まる（アメリカなんて鬼の首を取ったように攻め立てるでしょ
う）のを許容できますか？

[0295 名無しさん＠お腹いっぱい。 NG NG]

>>293-294
なるほど〜。

[0296 恵也 ◆fvPupB4Q NG NG]

>地域ごとの計画停電が頻発する可能性が高いです｡

電力会社の広報の方？
マニュアルどうりに説明してる感じ。
真夏の数日間以外は、何とかやれるという話が信用しやすいんだけど。
内部の方ならどうして計画停電が頻発するか理由はわかるんでしょう。
素人にはまったくわからん。
http://www1.ocn.ne.jp/~yakuisl/stop.htm
世界一の電気代をもっと上げれるつもりなの。
国際的批判なんて、外圧まで利用したいわけ？
恐怖心を煽ってるだけのことでしょう。日本は独立国です。
外国の顔色は見ないようにしましょう。
京都議定書あんなのは潰れるよ。

[0297 名無しさん＠お腹いっぱい。 NG NG]

<NICより引用>

スウェーデン議会、代替エネルギー条件つき原子力段階的廃止案を承認
　スウェーデン議会は、6月11日、原子力発電の段階的廃止する政府提案を
承認した。スウェーデン国内の原子力発電所を今後30〜40年かけて段階的に
廃止する計画で、原子力発電廃止に伴う電力の喪失分は、代替エネルギーで
補完することが条件となっている。
　同国はもともと1980年の国民投票で2010年までの原子力全廃を決めており、
バーセベック原子力発電所1号機を1999年に閉鎖したが、同2号機(61.5万kW　BWR)
の閉鎖は代替電源の目途がつかないため先送りされるなど、混迷している。

-AFP(6/12,2002),Nucleonics Week,電気新聞(6/13,2002)-
<引用終わり>

　「代替エネルギーで補完することが条件」って、廃止決定から２０年も
経過してから言っているのが脱原発先進国の実態です。

[0298 名無しさん＠お腹いっぱい。 NG NG]

つか、原発がチェルノブイリ並の事故り方したらむちゃやばくね？
日本は地震多いんだから、５０基もあったらどれかひとつ事故ってもおかしくないじゃん？
マグニチュード８クラスの地震が来てもどの原発も事故らないなんていう
保障がどこにあるの？

推進派の方々はその辺を論理的に説明していただきたいです。
まさか、事故っても大丈夫なんて人はいないだろうし、、、

[0299 名無しさん＠お腹いっぱい。 NG NG]

いいところに気がつきましたね。
チェルノブイリは、科学技術の発達したソビエトで労働者のために作られた
原発ですから、あの程度の被害で済んだのです。

皆さんよくご存知でしょうが、日本の医療水準はソビエト以下です。
２万倍くらい死んで当然です！

-・-・-・-・-・-・-・-・-・-・-・-・-・-・-・-・-・-・-・-・-・-・-・-・-・-・-・-・-・-
【原発】東海原発でチェルノブイリの２万倍の急性死！！

原子力資料情報室は、原発テロをテーマにした新刊を発表した。

原子力資料情報室は、発刊に当たって、東海原発２号炉の事故では
チェルノブイリの２万倍（※）に当たる６０万人が急性死するとした資料を作成し、
販促活動を展開中である。
http://www.cnic.or.jp/action/events/archive/20011017/20011017.pdf （２ページ）

過激な反原発資料作成が売り物の原子力資料情報室ではあるが、
２万倍はやりすぎではないかと、支持者からも疑問の声が。

（※）国際的に、チェルノブイリ事故の急性死者は３０人であることが知られている。
世界保健機関　http://www.who.int/peh/Radiation/Chernobyl.htm
　　　　　　　http://www.who.int/archives/inf-pr-1995/pr95-84.html
国連科学委員会http://www.unscear.org/pdffiles/1988annexgappx.pdf
国際原子力機関　http://www.iaea.org/worldatom/Programmes/Safety/Chernobyl/concls17.html
原子力図書館　http://sta-atm.jst.go.jp/atomica/owa/display?opt=1&term_no=02-07-04-15
２ｃｈ環境電力板テロスレ２ http://yasai.2ch.net/test/read.cgi/atom/1009013076/

[0300 名無しさん＠お腹いっぱい。 NG NG]

　原子力資料情報室というだけで胡散臭いと思うようになってきました。

[0301 名無しさん＠お腹いっぱい。 NG NG]

>>298
事故といっても，どんな事故を想像してるの？

配管が外れる，冷却水，蒸気漏れを起こすなどは想定内だろう。
釜の底が抜けても原子炉格納容器内を水没させる対策が想定されている。
プラントの電力が喪失することも想定している。電力無しでも最低限原子炉を
強制停止する方法が存在する。
ていうか，大地震が起きたらこれくらいの事故は発生して当然だ。
その時のための対策もある。安心していいよ。

まさか燃料が飛び散るような事態が起こると思ってる？

[0302 名無しさん＠お腹いっぱい。 NG NG]

＞＞原発がチェルノブイリ並の事故り方

　まず、軽水炉でどうやったらチェルノブイリ並みの事故が発生するのかを示して欲しい。

[0303 名無しさん＠お腹いっぱい。 NG NG]

軽水炉で、しかもちゃんと格納容器があって、制御棒の設計も違って、

それでもチェルノブイリ並みの事故が起きるんです。
起きるに決まってます！
だって原発ですから！！！

[0304 名無しさん＠お腹いっぱい。 NG NG]

　↑
　バカ？

[0305 名無しさん＠お腹いっぱい。 NG NG]

>>303
　楽しすぎるぞ

[0306 NG NG]

>>303
もうちょっとべんきょうしろよ
チェルノブイリと日本の原子炉は構造が違うんだYO！

[0307 名無しさん＠お腹いっぱい。 NG NG]

煽りだろー　わかりやすい

[0308 名無しさん＠お腹いっぱい。 NG NG]

煽りというか、単に反対派を馬鹿にしてるだけのように見える。

[0309 恵也 ◆fvPupB4Q NG NG]

>>302
>軽水炉でどうやったらチェルノブイリ並みの事故が発生するのかを示して

逆に聞きたい
チェルノブイリ事故の前に　どういうふうに事故が発生するか
設計した人や製造した人が示すことが出来ましたか？
スリーマイル事故でもそうです。
作った連中でさえ出せないものを、出せる人間がいるか。
原発内部の放射能が、漏れたときの被害想定は出せるの。
下の住民説明会は、笑った。
http://plaza26.mbn.or.jp/~rohen1999/report42.htm
http://www.ne.jp/asahi/radiation-disaster/survival/atom0020.html

[0310 名無しさん＠お腹いっぱい。 NG NG]

＞作った連中でさえ出せないものを、出せる人間がいるか。

あれ？
じゃあ、どうして反対派はチェルノブイリの何十倍もの被害がでるぞって
宣伝してるの？？？
単なる憶測だって恵也は認めるわけ？

[0311 名無しさん＠お腹いっぱい。 NG NG]

>>310
何十倍じゃないって
チェルノブイリの ２まん倍 だってば。
-・-・-・-・-・-・-・-・-・-・-・-・-・-・-・-・-・-・-・-・-・-・-・-・-・-・-・-・-・-
【原発】東海原発でチェルノブイリの２万倍の急性死！！

原子力資料情報室は、原発テロをテーマにした新刊を発表した。

原子力資料情報室は、発刊に当たって、東海原発２号炉の事故では
チェルノブイリの２万倍（※）に当たる６０万人が急性死するとした資料を作成し、
販促活動を展開中である。
http://www.cnic.or.jp/action/events/archive/20011017/20011017.pdf （２ページ）

過激な反原発資料作成が売り物の原子力資料情報室ではあるが、
２万倍はやりすぎではないかと、支持者からも疑問の声が。

（※）国際的に、チェルノブイリ事故の急性死者は３０人であることが知られている。
世界保健機関　http://www.who.int/peh/Radiation/Chernobyl.htm
　　　　　　　http://www.who.int/archives/inf-pr-1995/pr95-84.html
国連科学委員会http://www.unscear.org/pdffiles/1988annexgappx.pdf
国際原子力機関　http://www.iaea.org/worldatom/Programmes/Safety/Chernobyl/concls17.html
原子力図書館　http://sta-atm.jst.go.jp/atomica/owa/display?opt=1&term_no=02-07-04-15
２ｃｈ環境電力板テロスレ２ http://yasai.2ch.net/test/read.cgi/atom/1009013076/

[0312 恵也 ◆fvPupB4Q NG NG]

>>310
>単なる憶測だって恵也は認めるわけ

原発の中の放射能が漏れたときの、被害想定だろうが。
その前の具体的手順は、その専門家でさえお手上げ。

[0313 名無しさん＠お腹いっぱい。 NG NG]

＞アホの恵也
つまり、反対派は事故発生のメカニズムも説明できずに反対してるってこと？
この世の誰も事故発生の「具体的手順」は説明できないと主張してるってことだよ。
本当にそんな結論でいいのか？（大藁

[0314 恵也 ◆fvPupB4Q NG NG]

>>313
>この世の誰も事故発生の「具体的手順」は説明できないと主張して

いままでの実績がそうじゃないか？
軽水炉核暴走事故ＳＬ−１　三人即死
スリーマイル事故　2000人裁判中　300人示談成立
http://www.chugoku-np.co.jp/abom/nuclear_age/us/020428.html
チェルノブイリ事故　31人急性死亡　700万人被曝
http://www5.ocn.ne.jp/~mahiko/00326.html
これらの事故の後に具体的手順は説明できるもの
ＪＣＯ事故にしてもそう。
http://www.nnet.ne.jp/~ise/shinsei/sh590.htm
アメリカや旧ソ連で同じような事故を起こしてるのに
専門家のくせにろくな対策さえやっていない。
なさけない日本の専門家だ。

[0315 名無しさん＠お腹いっぱい。 NG NG]

「事故が起きて死者が出る可能性があるから原発をやめるべきだ」
と言うなら、開発後何十年経っても未だに墜落事故が絶えずに
実際に死者を出しまくっている航空機なんかは即刻廃止すべきでは？

どんな技術も完璧ではなくて、最後は事故発生頻度と利便性との兼ね合いだと思うんだけど。

[0316 NG NG]

原発推進派は、事故が起きないと約束したのであるから、事故を起こしたら責任をとって死ぬべきだ。
安全だと宣伝した奴も死ぬべきだ。

[0317 名無しさん＠お腹いっぱい。 NG NG]

>>316
>原発推進派は、事故が起きないと約束したのであるから
そんな約束してません。事故確率のスレ読んで。リスクは他の産業などと比較して
十分低い（＝安全）と言ってるはずだが。

>事故を起こしたら責任をとって死ぬべきだ。
JCOの社員は２人も死んでしまった。

>安全だと宣伝した奴も死ぬべきだ。
どういう意味で「安全」って言っているの？住民に死者が出ないということ？

飛行機を安全だと宣伝した奴らは死ぬべきだ。（住宅に墜落して、死者が出たこと
は日本でもある。それに乗客は一般人だし。）
列車を安全だと宣伝した奴らは死ぬべきだ。（ドイツの新幹線で大事故あったね。）
車を安全だと宣伝した奴らは死ぬべきだ。（日本だけで年間約１万人事故死）
チェルノブイリで奇形が生まれると宣伝した奴らは死ぬべきだ。（この煽り
でどれだけの中絶が出たことか。１００万と言われてます。反対派は責任取れ。）

まだ原子力では住民の犠牲者はゼロだから、結局、原子力関係者しか日本では
生き残れないね。あとはみんな責任とって死ななくちゃ。

[0318 恵也 ◆fvPupB4Q NG NG]

>>317
>原子力では住民の犠牲者はゼロだから

何時までゼロにしときたいの。
労災でも死んでるし、新聞見てないのか？

[0319 名無しさん＠お腹いっぱい。 NG NG]

>>318
> 労災でも死んでるし、新聞見てないのか？
お前の説では原発の事故は労災で認められないんじゃないのか？
本当に２枚舌の人間のカスだな｡

つまり、
恵也＝劣化人間
ただし､焼夷徹甲効果はありません。（藁

[0320 名無しさん＠お腹いっぱい。 NG NG]

>>318
>>原子力では住民の犠牲者はゼロだから
>何時までゼロにしときたいの。
>労災でも死んでるし、新聞見てないのか？
住民が死ぬと労災がおりるのか。知らなかった。

[0321 名無しさん＠お腹いっぱい。 NG NG]

きっと原子力を建設する時に作業員は過去何人も亡くなっているよ。

まぁそれは火力だろうと水力だろうと同じだろうが。

[0322 名無しさん＠お腹いっぱい。 NG NG]

>>321
黒部ダム作るときに出た殉職者の数は原発の比ではないな。

[0323 恵也 ◆fvPupB4Q NG NG]

>>319
>原発の事故は労災で認められないんじゃないのか

労災は作業員の一部の人。放射線のバッジさえ誤魔化す
作業員さえいるの知ってる？
チェルノブイリやスリーマイルでは住民の話。
非急性死者何人か知ってるの？

[0324 通りすがり NG NG]

いろんな所に同じようなスレ立ち上がっていますが、
一本にまとめたら？出演者も同じようだしさ！

[0325 名無しさん＠お腹いっぱい。 NG NG]

> 労災は作業員の一部の人。放射線のバッジさえ誤魔化す
> 作業員さえいるの知ってる？
こういっちゃ何だが、そういうモラルの破綻した人間まで何故積極的に擁護しなき
ゃいけないんだ？包丁で手首切って自殺したら包丁を売った人間が悪いのか？
システムとしてそういうことを発生させないような仕組み､教育、人選は必要だが
かりにこういうのが発生した場合、そういう個人に対して仮に労災が降りないとし
てもそれは個人の責任だろう｡

・・・ってかそういう実例本当にあるのか？
ごまかしてる人間捕まえてこいよ｡君のソースは噂話や伝聞ばかりで信用できない｡

[0326 名無しさん＠お腹いっぱい。 NG NG]

>323
>チェルノブイリやスリーマイルでは住民の話。
>非急性死者何人か知ってるの？
スリーマイルではゼロ。
チェルノブイリはゼロでないかもしれない。甲状腺ガンは増えているが、これは
死なないのが救いです。

高田純「世界の放射線被曝地調査」講談社ブルーバックス、読んでね。

歯科のＸ線パノラマ撮影の被曝量は0.04mSV
ヨーロッパへの飛行機の旅行（往復）0.07mSV
胸のＸ線撮影　0.3mSV
胸のＣＴ撮影　6.8mSV
ザボリエ村での年間被曝量(1997年) 17mSV（ここはチェルノブイリ近傍の汚染地域）
法令で決められている職業人の年間被曝限度　50mSV
広島、長崎でガンの増加が現れる線量　200mSV程度以上
宇宙ステーションでの年間線量　220mSV

[0327 名無しさん＠お腹いっぱい。 NG NG]

>>326
> 胸のＣＴ撮影　6.8mSV
ちょっとうろ覚えだけど､バリウム飲んで映す胃のX線撮影ってもっと強かった
ような気がしましたけど､違いましたっけ？

[0328 名無しさん＠お腹いっぱい。 NG NG]

>323
　反対派の書物によく出てくる記述ですね。あったとしても１５〜２０年くらい前の話でしょ。

　少なくとも私が某サイトに勤務した約１０年の間は、そんな奴はいなかった。
　人間が立ち入る所は全て放管が測定しているし、高線量箇所ならプロパーの放管が測定して作業の可否を判断している。

　私(プロパー)は放管じゃないけど、業務上、定検中にほとんどの場所(人が作業する場所は全て)に行くし、作業員の人たちとも色んな話をするけど、反対派の言っているような事は全くないね。
　作業前に機械除染や化学除染をキッチリやっているから、原発作業員の被曝量は格段に減っているんだよ。
　まぁ、反対派の書籍だけを読んでいる人には嘘に聞こえるかも知れないけどね。

　なお、私は推進・反対ともに原子力関連の書籍は今までに数百册読んでいるけど、反対派の方が文章は上手いね。
　技術的にはボロボロで、嘘や誇張が多いけどね(苦笑)。

　聞きかじりや、偏った知識で、知ったような事を言っていると恥をかくよ。

[0329 名無しさん＠お腹いっぱい。 NG NG]

＞聞きかじりや、偏った知識で、知ったような事を言っていると恥をかくよ。

恵也は、自分で考える「独立思考」をするそうですよ。
でも、なぜかトンデモ情報ばかりですけど。

[0330 恵也 ◆fvPupB4Q NG NG]

>>326
>スリーマイルではゼロ。
>チェルノブイリはゼロでないかもしれない。甲状腺ガンは増えて
>いるが、これは死なないのが救いです。

甲状腺ガンで死なないなんて、信じれる？
チェルノブイリと関係の無い甲状腺ガンで、治りやすいのでも
５％の死亡率があるよ。
チェルノブイリの小児甲状腺ガンは普通のとちがい浸潤性の転移しやすい
と有ったよ。
スリーマイルでもまだ裁判してるんだよね。示談で３００人解決してるが
死亡者が書いてないんだよな。いないとは思えないがな。
http://www.chugoku-np.co.jp/abom/nuclear_age/us/020428.html
>>328
>技術的にはボロボロで、嘘や誇張が多いけどね(苦笑)。

確かに、ぼろぼろで恥じかきますが慣れました。
今現在の原発の中は、外部に出てきません。
仕方ないでしょう、二番煎じは、本にもならないし辞めた人
じゃ無いとなかなか内部告発出来んでしょう。
>反対派の書籍だけを読んでいる人には嘘に聞こえるかも知れないけどね

そうでもないよ。少しは改善しているのは判ります。
変化してるのが世の中ですから、悪い面もあると思うが。

[0331 名無しさん＠お腹いっぱい。 NG NG]

>確かに、ぼろぼろで恥じかきますが慣れました。

こらこら、
そんなものに慣れるほど馬鹿な行動はするなよ。（藁
いちいち指摘するほうが大変だぞ。
ヴォケ。

[0332 名無しさん＠お腹いっぱい。 NG NG]

じゃ、ほっとけよ（ｗ

[0333 名無しさん＠お腹いっぱい。 NG NG]

>>330
その煽り記事、いいかげんだすのやめたら？

たまたまスリーマイルで事故があったからといって
事故時にもうダウン症児をはらんでた妊婦が、
いかにも事故が原因みたいに言ってるだけじゃない。
それを記者が意味ありげに書いてるだけ。
>>38 で決着ついたのに。

念のために避難させたんだから、その間、店を閉めたりした分の
経済的補償をするのは当然だけど、ありもしない健康被害を
訴えても無駄だと思うよ。

実際に、あの訴訟社会のアメリカでさえ、スリーマイルで健康を害した
といって裁判に勝った人、ただの一人もいないんでしょ。

[0334 330 NG NG]

討論　原発必要派ＶＳ不要派　第４部 >>38
http://science.2ch.net/test/read.cgi/atom/1023378853/38

放射線でダウン症になる条件は分かっている。
　この条件で、何故ダウン症になるかは判明していないだけだ。

条件１. 大部分「ほとんどのダウン症は、卵子か精子のいずれかができる時の染色体の分裂がうまく行かずに起こります。」
条件２. ごく一部「また、受精卵の発育初期の分裂異常」

＞事故が起きたのは妊娠して間もないころ。とても心配だったけど

この妊婦は事故当時、既に妊娠を自覚していた。逆算などではない。
（その時点で分かっていなければ、何を心配するのか文意が通らなくなる。）

既に「受精卵の発育初期」の段階を過ぎ去っており、
条件１のみならず、条件２さえも満足しなくなっていたのだ。

よって、事故が原因となったとする主張は否定される。
例の妊婦の胎内には、既にダウン症の子供がいたのだ。

だいいち、おまえの出したHPにも

　　『放射線などはダウン症の原因としては余り重視されなくなっています。』

と明記されているではないか。
＞http://infofarm.cc.affrc.go.jp/~momotani/dsmedfaq.html

[0335 333 NG NG]

名前間違えた。しかも魂を悪魔教に売った恵也と・・・

[0336 恵也 ◆fvPupB4Q NG NG]

>>334
>この妊婦は事故当時、既に妊娠を自覚していた。逆算などではない。

おまえ子供もった事ないだろう？
妊娠初期はなかな確定しないもの。ただの生理不順もあるしね。
もっとまじめに読みなさい。
それに逆算して原因が違うとなったら、なんで保険会社が
示談で一億円以上払うか？
馬鹿じゃないの。
世の中そんなに甘くないよ。
>>333
>裁判に勝った人、ただの一人もいないんでしょ。

負けそうな相手とだけ　示談にするの。
そのくらい判らんかね。
２０００人裁判中で　３００人も示談にしてんだよ。
示談内容は公表しない約束をつけてね。
あなただって示談にするだろう。長引かされるよりは楽だろうに
http://www.chugoku-np.co.jp/abom/nuclear_age/us/020428.html

[0337 名無しさん＠お腹いっぱい。 NG NG]

なんだ、アホの恵也はまたまたダウン症の話を持ち出したのか。
さんざんボコにされただろうに。
どういう神経だったら平気で使い古しを持ち出せるのかねえ。
ニワトリ頭は３歩あるくと忘れるっていうのは本当だ。（藁

[0338 名無しさん＠お腹いっぱい。 NG NG]

ＧＰＵニュークリア社は、ブラッドレイさんのケースに限らず、
これまでのすべての示談解決に「補償金の支払いは保険会社の独自
の判断。放射線被曝や放射能汚染との因果関係をわが社が認めたわ
けではない」としている。

アホの恵也は訴訟社会のアメリカの仕組み自体を理解していないね。

[0339 恵也 ◆fvPupB4Q NG NG]

>>338
>訴訟社会のアメリカの仕組み自体を理解していないね。

それは貴方の方でしょう。
世の中には建前と本音があるの、知ってる？
因果関係をＧＰＵ社が認めたら、残りの２０００人の裁判が
無茶苦茶不利になるだろうに。
判っていても認めるわけにはいかない、辛い立場なのよ。
保険会社はこの場合、ＧＰＵ社の了解なしには動きません。
>>337
>さんざんボコにされただろうに

ボコにされたのは、あんたの方
名無しで人の後ろに隠れて文句を言う臆病者。
小さい頃から苛められて、身につけた処世術なんだね。
お可哀想に！

[0340 名無しさん＠お腹いっぱい。 NG NG]

>>339
あのう、、、
「あの訴訟社会の裁判で、ただの１件の勝利もない」
というのが事実ですよね。

それに、あなた自身が出したＨＰに、放射線の影響については近年あまり
重視されなくなっているとはっきりと書いてありましたよね。

それらを一切無視して、自分の思い込んだ結論に無理やり持っていってません？
特に、自分自身が提出したＨＰの結論くらい、ちゃんと理解してくださいね。

[0341 恵也 ◆fvPupB4Q NG NG]

>>340
>自分自身が提出したＨＰの結論くらい、ちゃんと理解してくださいね

馬鹿
俺の出すＨＰは　面白く内容が有りそうだから出してるだけ。
それを全部信用してるわけじゃない。
それに付録みたいな言葉だろうが。
あなた方は、全部自分が　信用しないと出さないわけか？

ああ、それで政府関係の宣伝データばかりになるのかな。
俺はその点、内容が有って興味が持てそうなら出すの。
例え政府関係でも見境なし

[0342 NG NG]

原発推進派こそ死ね。自己中心的な金だけが目的のゴキブリめ。

[0343 名無しさん＠お腹いっぱい。 NG NG]

>>341
> 俺の出すＨＰは　面白く内容が有りそうだから出してるだけ。
> それを全部信用してるわけじゃない。
つまり、オマエの言葉を一般的な言葉に訳すると

「自分にとって面白い内容だけを都合よく切り出している」

って訳ね｡

[0344 名無しさん＠お腹いっぱい。 NG NG]

>それに付録みたいな言葉だろうが。

いいえ違います。
論点は、「ダウン症における放射線の影響」です。
ダウン症が放射線の影響であると主張しているのが恵也です。
その恵也自身が、ソースとして提供したのがあのＨＰです。
そして、そのＨＰの「ダウン症における放射線の影響に対する結論」
が「近年、放射線の影響は重視されなくなっている。」ということですね。

それを「付録」と言い逃れようとするのは、みっともないですよ。

[0345 名無しさん＠お腹いっぱい。 NG NG]

それで、推進派と反対派、どっちが正しい訳？

[0346 名無しさん＠お腹いっぱい。 NG NG]

放射性廃棄物を回収しない奴らを信用できないな。

[0347 名無しさん＠お腹いっぱい。 NG NG]

>>346
それよりも恵也が反対派だから反対派は信用できないな｡

[0348 名無しさん＠お腹いっぱい。 NG NG]

惠也は純粋な反対派か？
カマって欲しいから、反対派になってるだけだろ。
賛成派のほうがかまってくれるからね。
核燃料サイクルに一番必要なのは、その過程で出てくる放射性廃棄物の最終処理。
原発まで建てさせてやった島根の言い分をことごとく無視して、廃棄物を放棄する
核サイクル機構に廃棄物中間処分場の建設を頼まれても、だれが協力するのか？
機構だけじゃなく核関連業者にも迷惑な話しだ。

[0349 名無しさん＠お腹いっぱい。 NG NG]

↑もしもし、恵也の字が違ってますよ。（プッ
そういえば同じ字を使っていたアホがいましたが、あなたですか？（ゲラ

[0350 名無しさん＠お腹いっぱい。 NG NG]

原発か・・・。
事故の確率は低いかもしれないが、（今の安全基準では、起きないはずだが）
最悪の場合、他の事故と比べものにならない被害が予想されるからな。
（そんな事故、戦争でも起きるか、隕石でも落ちてくるか・・・）

それに原発の放射能は核兵器の放射能と比べて汚いらしいし、
残りカスは、まだ最終的に地面に埋めて廃棄するだけだしね。

研究は続ける必要があると思うし、国策として、エネルギーや
防衛に必要な技術だけど。

東京電力も民営化したら、採算が合わないので原発不要らしいからな・・・。

デメリットの多い原発だけど、資源の無い日本には、他に選択肢が無いのも
事実だし、子供達にとって良い選択が出来ればよいのだが。