リボルバーは、なぜすたれた？
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0001日本＠名無しさん
NGNG使用していますが昔はリボルバー拳銃をおもに所持していました。
なぜリボルバー拳銃はすたれたのでしょう。
0002＞１
NGNG発生するからじゃ無いかな。
またセミオートマの信頼性もあがったし、２０連装なんて、
リボルバーでは無理だしね。
0003ちんぽ
NGNG0004名無し三等兵
NGNG80年代以降急速にワンダーナイン（ダブルアクション、ダブルコラムマガジン、９ミリオート）が市場にはびこり、警察のリボルバーでは対処するのが困難になった為です。
リボルバー一本で「動くな、警察だ。」とやったとたんに、UZIやらMP5やらでバリバリと撃ち返されたら、警官だって「もう、やってらんねーよ。」になるでしょう。（藁
そうはいっても、実際に警察がオートを装備するまでにはかなりの問題がありましたけどね。ここまで普及するには時間も相当かかりました。
現在に至っても警察にオートを装備させる事を疑問視する人もいます。警察内部にさえもね。
0005HG名無しさん
NGNG0006名無し三等兵
NGNGしかも連射性能がイマイチでリロードに時間が掛かることは大きなデメ
リットになる(この場合戦闘用というのは銃を持った相手と撃ち合うこと
ね)。だからアメリカでは警察用拳銃もセミオートが採用されるように
なった。
ちなみにヨーロッパの警察でもセミオートが主流であることや、軍用拳銃
が昔からセミオート主流な理由については良く分からん。誰かフォロー
頼む。
0007名無し三等兵
NGNG弾薬が適度の殺傷力を持ち、値段も安いから。
0008名無し三等兵
NGNGなんかを使っているけど、大丈夫なんですか？
0009名無し三等兵
NGNGでも軍ではやっぱオートマチックがメインだね。
0010名無し三等兵
NGNG取り扱いが簡単で、信頼性も高くて良いと思うんだけどなあ。殺傷力についても
.38Spl+Pが6発というのはなかなか適切だろうし。
0011ＳＩＧ
NGNG統計上、特殊作戦においては最初の３～４発程度で勝負が付いているので
それだったら排莢不良の危険のないリボルバの方が確実だと結論付られた
ためらしいです。
（いつの号か忘れたけど、Ｇｕｎ誌に書いてあった）
0012名無し三等兵
NGNGもう少し正確に言えば、「要人警護においては最初の～」ということです。
あと、飛行機や船舶に突入するときも、場合によってはリボルバーの方が
良い場合もあるらしい。
0013>6
NGNG各国陸軍は白兵戦に拳銃が不要と考えていた。
あと、リボルバーの全盛時に民間の市場が小さかったというのがある。
で、サイドアームの必要性を認めたときには、自動拳銃の時代になっていた。
0014>12
NGNG＞良い場合もあるらしい。
それはどういった理由で？
と、真面目に聞いてみました。
0015名無し三等兵
NGNG0016名無しさん＠ゆるせ
NGNG0017名無し三等兵
NGNGアメリカの場合、西部開拓時代からのリボルバー全盛がずっと後の時代まであとを引いたという事情もある。
0018＞１４
NGNGどこかにぶつかったり跳ね返ったり踏んづけたり。そのくらいしか思い付きません。
0019>8
NGNG奴らは。
0020名無しさん
NGNG0021名無しさん＠そうだ選挙にいこう
NGNGジャムの危険性がないからだろ。
警察の撃ち合いの時、ジャムっても、大抵は車を盾にしてるから、対処出来るだろうが、
特殊部隊が突入する時は、盾はない状態が多いだろう。その時、ジャムってみい。
速攻でマカジンぶっばなされるぞ。
狙いをつけ、確実に発射出来ると言う点では、リボルバーがダントツだろうね。
ショットガンでも、オート式のを使わず、マニュアル式のを採用するのも、これと似た理由だ。
0022アルザス
NGNGつづけるが、女隊長の持つハンドガンが何度もジャムり、窮地を救うに
連れ最後には認められるというエピソードが
私もサバゲーにはリボルバーを一丁。いや、マジにジャム入って
テキヤク人にチタンＢＢ弾当てられ捲くった事が
0023名無し人間
NGNG・操作が簡単。
・安全管理が簡単
・オートに比べて丈夫(モノの程度によるが…)
こんな所でしょう。
拳銃で対処できない場合は長物を持ってくればイイわけだし。
そもそも拳銃って自衛用の武器じゃん。(もち特殊部隊抜き)
0024＞２２
NGNG0025名無し三等兵
NGNG確かに、拳銃を本格的な戦闘に使うのは、特殊部隊とアメリカの警察官だけ
だろうね。だから護身用として、リボルバーはもっと見直されて良いと思う。
0026名無し三等兵
NGNG一般人でオートマチック持ちたがるのは馬鹿なガンマニア。
別のスレにもいるけどさ（藁
0027名無し三等兵
NGNG別の弾薬をすぐに使用できるというのもある。
最後に入れた弾が最初に出てくるから。
0028名無しの野望さん
NGNGオートマの方が威力が高いという話を聞きましたが
本当でしょうか？
ＰＳ：そうだとしたらデザートイーグル怖いですね。
002925
NGNGでも護身用としては、同じ装弾数だとオートよりも大きく、重くなる
こと以外は大した問題にはならない筈。
0030名無し三等兵
NGNGリボルバーのガス抜けが問題になるのはファイアーパワーではなく、
ガスが抜けるシリンダーギャップから、火薬の発火音も漏れること
から、サイレンサーを付けても意味が無いということだと思う。
003130
NGNGでもリボルバーなら、銃によってはホットロードの弾も撃つことが出来るから、
そんなに気にすることもないと思うけど。
003230
NGNG欝だ氏のう…。
0033名無しさん＠そうだ選挙にいこう
NGNGデザートイーグルはガス圧作動なので、ガスポートからガス出しまくりです．
だから同じ弾をリボルバで撃ったときより反動もマイルドになるんだそーな。
ま、反動がマイルドになるのはオート全般に言えるけど。
0034Pen3
NGNG発射時の銃口の跳ね上がりが大きくなるのと、次弾もダブルアクションによる
発射となるため命中精度（使用者側の）が劣る為、オ－トにとって代わられた
とおもいます。
他にも、以外と砂塵や泥の侵入に対してオ－トより弱い、のも挙げられてます。
0035名無しさん＠１周年
NGNG普通はリボルバーの方が反動大きいですよ。
デザートイーグルは反動が、かなり抑えてあって、
リボルバーで.44マグナム撃つのと、
デザートイーグルで.50マグナム撃つので比べても、
デザートイーグルの方が反動は軽いです。
0036アルザス
NGNG小説版 の一巻の方でした
003735
NGNG訂正
普通はリボルバーの方が反動小さいですよ。
0038名無し三等兵
NGNG発生する反動の力自体は同じですよね。それならショートリコイル機構によって、
反動に間を持たせられる多くのオートのほうが体感上は反動を小さく感じると思うんですが
どうでしょう。それともオートの場合、スライドが後退しきった後の慣性運動も
反動に付加される感じになるんでしょうか。
0039名無し三等兵
NGNG戦闘用…オートピストル
護身用…リボルバー
となると、戦闘用に銃を使う機会が滅多に無く、あったとしてもそのときは
特殊部隊が出てくる以上、少なくともアメリカ以外の警察用拳銃はリボルバ
ーが適当ということになると思うのだが、どうだろうか?
0040名無し三等兵
NGNG日本向けにセフティを追加だか改良するとかって言ってたけど。
0041HOMICIDEの
NGNGハワードだけS&Wのリボルバーだったような
0042ＮＲＡの会員で～す！
NGNG２３０にセフティ追加？
あれって速射できるように手動セフティを省いたのがウリでしょ。
それならＰＰＫ／Ｓにすりゃいいのに・・・
さすがは『お役所』だね（嘲笑）
[本題]
逆に言うと、オートが増えた他の理由は
工作技術の進化で精度の高い（故に信頼性が高い）物を
安く大量生産できるようになったからじゃないかな？
そう、クルマとか他の機械みたいにね。
0043名無しさんだよもん
NGNGいや、最初はＳＩＧの方も「神経質すぎ」と言ってたそうだが、アメリカ国内での
販売や暴発を防ぐ、と言うことを考えると、手動セフティは必要だそうです。
ＳＰ２３０というモデル名で、ガンショーに展示されてたらしいです。
0044名無しさん＠１周年
NGNG0045ＳＩＧ
NGNGグリップ左側の上当たりにマニュアル・セフティが追加されてます。
ちょっと詳細は忘れたけど、どこかのガンショップでカスタムモデルが
発売されるとか。（板が違うと思うけど勘弁されたし）
0046飛燕
NGNGから、その辺が解決されたからでなのでは？
あと、マガジンリップの変形さえ気をつければいいわけだし。
個人的には一般警察官にはオートは不要だと思うが。
0047名無し三等兵
NGNG現場に行け」って言われたら、そりゃあグロックが欲しい。
警官も人の子、やっぱり強力な武器があると心強いでしょう。
よって、オートが使われるのでは？
0048名無し三等兵
NGNG麻薬のおとり捜査かなにかにあたってた警官が
警察内部に黒幕がいることを知って対決を決意したとき
街中のガンショップに赴いてブローニングHPを購入するんだよね。
するとガンショップのおやじが色々説明して
最後に「あんた，これから戦争でもおっぱじめようってのかい？」
とかなんとか言ったのが印象に残っている。
0049名無し三等兵
NGNGでも制服警官の場合、普通はそんなことは頼まれない(今は特殊部隊と
私服組が協力することも考えられるし)。だから犯罪者が常日頃銃を持
ち歩いている可能性が低い国では、取り扱いが簡単で故障しにくいリ
ボルバーが良いと思う。銃の練度が決して高くないおまわりさんでも
ファンブルを起こすこと無く取り扱えるという観点でも。
0050大渦よりの来訪者
NGNGすいません、まほろばねっとに逝ってきます･･･。
005135
NGNGレス遅くてすいません。
>それともオートの場合、スライドが後退しきった後の慣性運動も
>反動に付加される感じになるんでしょうか。
私はそう思ってますよ。
正確には次弾装填が完了するまでが反動だと思ってます。
今更なのですが、同じ重さで、発生する力が同じでも、
造りが違うので、多少の差は生じるはずです。
例えば、セミ･オートとリボルバーに同一のサイレンサーをつけても、
リボルバーにはセミ･オート程の消音効果は期待できません。
多くのセミ･オートは力を無駄なく伝えるために密閉度を高くし、
ディレイド･ブロウ･バック･システムを採用しているはずです。
それに比べてリボルバーは音が漏れますからセミオートに比べて、
密閉度が低く力がわずかに逃げます。
と、考えると微々たる物ですが、
リボルバーの方が反動が軽いと考えます。
一番手っ取り早いのは、
造りだけが違って他は全部同じセミ･オートとリボルバーがあればいいんですけど。
0052>51
NGNG0053名無し三等兵
NGNG0054名無し三等兵
NGNGブローバックしないように。
じゃないと排莢の時ポートからガスが漏れて消音効果が台無しになる。
0055リボルバーに
NGNG0056名無し三等兵
NGNGﾊｧ?
0057名無し三等兵
NGNGサイレンサーがどうのなんてトンチンカンなレス返さないように。
0058>57
NGNGサイレンサーがどうのこうのと
トンチンカンなことを言ってるのは51だろ？
0059とにかく
NGNG0060>58さん
NGNG＞考えると微々たる物ですが、
＞リボルバーの方が反動が軽いと考えます。
ということではないでしょうか。それを証明するためのたとえ話として、
＞例えば、セミ･オートとリボルバーに同一のサイレンサーをつけても、
＞リボルバーにはセミ･オート程の消音効果は期待できません。
＞多くのセミ･オートは力を無駄なく伝えるために密閉度を高くし、
＞ディレイド･ブロウ･バック･システムを採用しているはずです。
＞それに比べてリボルバーは音が漏れますからセミオートに比べて、
＞密閉度が低く力がわずかに逃げます。
という話を持ち出されたものと思われます｡
まあ、51さんのおはなしはあくまでもたとえですから、それほどきつい突込みを入れることもないのではないかと思いますが｡
＞56さん
＞手っ取り早いのは、
＞造りだけが違って他は全部同じセミ･オートとリボルバーがあればいいんですけど。
これは、リボルバーとセミオートの反動を比較するはなしだと思います｡
つまり、使用弾薬、重量、サイズなどが同一の拳銃で、片一方はリボルバー、片一方はセミオートであれば、反動の比較がしやすい、ということをおっしゃりたかったのではないでしょうか。
あと、私は51さんではありません。念のため｡
0061日本一の無責任男
NGNGこんなのは常識だと思ったが？
（９㍉パラだのにクリップつけて撃つリボルバーは現にある）
0062名無し三等兵
NGNGイングラム M11とかにサイレンサーつけるとえらく効果があるような記事を
大昔のGUNで読んだことがあるのですが、あれは無茶苦茶ブローバックして
ますよ？（しかもディレイドではないっす）
台無しってことは無いんじゃないかな？
たしかに本格的な消音銃は弱装弾らしいですが...
（これはパイナップルアーミーの受け売り(藁藁藁）
0063名無し三等兵
NGNG４５ＡＣＰなら通常の弾でいけるよ。
要は弾丸が音速を超えないようにすればいいだけの話だから。
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