C1後継機、自主開発

[0001 名無しさん＠１周年 NG NG]

海外派遣に使うっていうからグローブマスタークラスなのかな？
空中給油機とのカラミはどうなんのかな？

[0002 名無しさん＠１周年 NG NG]

戦闘機を自主開発したかった気持ちは分かるが、輸送機もやっぱりそんなにしたいもんでしょうか？

[0003 名無しさん＠そうだ選挙にいこう NG NG]

Ｃ−Ｘは国産化の是非はともかく、今一番後継機が必要な機種です。

[0004 名無しさん＠そうだ選挙にいこう NG NG]

C15とC5とでは何故駄目なんでしょうか？
あと､一〇数年前に飛鳥だかなんだか開発しましたよね。あれ虫干しして出して着たらよさそうにも思いますが。
大体C-1のときは､足が短いのを作る､でかいと他国の脅威だから､といってたような気がします。


そろそろ長い目で見てくれよな。国。凸(｀_´ﾒ)

[0005 名無しさん NG NG]

輸送機の技術振興は旅客機にも応用できるとは思うけど、
いまさらボーイングに勝てるとも思えん。やっぱSTOL性を
重視したやつを開発して、旅客機のニッチ需要への展開を
はかるとか。

[0006 名無しさん NG NG]

とにもかくにも安く造ることに専念して開発すれば輸送機としても旅客機としても発展途上国あたりには売れないでしょうか。
もっとも陸自の要求性能がどんなものかによりますが。

[0007 名無しさん＠そうだ選挙にいこう NG NG]

＞４
それを言うならC17だろう。C5を再生産させたら、いくらかかるか
知れたもんじゃねぇぞ。
それにな。「国」に文句言っても筋違いやぜ。
その顔文字は、国では無く、意味不明な反対論を展開した奴等に
向けろよ。その連中は「国」の１部であろうとも、決して「国」
そのものでは無いぞ。

飛鳥の技術転用については同意するがな。

[0008 名無しさん＠そうだ選挙にいこう NG NG]

飛鳥はSTOLは抜群で非の打ち所はありませんが、
巡航性能が重視される中距離貨物機ではコアンダ効果による
推進ジェットの抵抗が大きすぎて、問題外です。

[0009 名無しさん NG NG]

8＞
つまり飛鳥はSTOLするだけの飛行機ってこと？

[0010 名無しさん＠そうだ選挙にいこう NG NG]

Ｃ−Ｘと話しがずれるけど川崎Ｃ−１は今でも価値があるんだよ。
あのクラスの小型戦術ジェット輸送機って事実上ライバルがいないのさ。
Ｃ−１と同期のアレニアＧ２２２（ターボプロップ）の新型のＣ２７Ｊ
がいまだに売れてるんだよ。

Ｃ−１はもし輸出が出来たならアメリカが特殊戦機で買ってくれたし
他にも隙間商品的に中小国で年間数機程度でも細々と売れ続けた可能
性はあるんだけど。
（売れてればストレッチしたりエンジン換装したりアビオニクス新しく
　したり出来るし）
全くもったいない事をした。

[0011 ＞10 NG NG]

B-737みたいにジェットからファンジェットに換装するだけで、
離着陸性能や燃費が向上するんだろーにね＞C-1

[0012 名無しさん＠そうだ選挙にいこう NG NG]

>>9
いや。C1自体元々STOL性良好なので、どうあがいてもうまくいかなかったです＞飛鳥

[0013 10 NG NG]

>>11
最初からターボファンですけど^^;
http://www.interq.or.jp/japan/ascot/c407.htm

[0014 10 NG NG]

ところでＣ−１ファンはこのサイトを見るべし。
http://www.interq.or.jp/japan/ascot/index.htm
（一応リンクフリーみたいだから・・・いたずらはだめよ）

[0015 ＞13 NG NG]

B-737は後で高バイパス比のターボファンに換装してませんでしたか？
ナセル形状が昔とは違いますよね？

[0016 名無しさん＠１周年 NG NG]

　７３７−５００なんかはターボファンだったはず　＞　１５

[0017 名無しさん＠そうだ選挙にいこう NG NG]

>>15
737クラスの様な売れ筋ジェットはエンジン換装して商品価値を保つ
のは良くある話しで、新型になる都度に新しいエンジンに変えてます。
（カストマに応じてエンジンメーカーも何社か選べるし）

737の最新型になると大直径の高バイパスエンジンを収めたナセル
と底面の地上クリアランスの関係で扁平な形のナセルをしています。

[0018 GA NG NG]

C-17は、戦術輸送と戦略輸送両方ができ大型戦車輸送も可能なので高性能
過ぎる、と言う建前でしょう。
実際は、国産で作りたかったと言うのが本音でしょうが、
海自のP-3後継機は、どうなったのだろう？
共用は、無理だと言う話だし、量産効果と言う面では、海自の方が遥かに
有りそうだが（約１００機）
陸自の新戦車、空自の輸送機ときて海自の沈黙が不気味！

[0019 名無しさん＠そうだ選挙にいこう NG NG]

>13＠｀16
低バイパス比のエンジンを高バイパス比のエンジンに換装
した、（したい）という事でしょうね。

ＪＴ８Ｄのバイパス比は１前後、３以上があたりまえに
なった昨今、このバイパス比は低すぎます。

[0020 GA NG NG]

そう言えばエンジンの開発もするのかな？
実験用に開発中のアフターバーナー付きのエンジンのコア
使ってバイパス比１０!!!のエンジンを作ると言う話を
読んだ記憶が有るんだが？
（この時はP-3後継４発用だと書いてあった）

[0021 名無しさん＠１周年 NG NG]

いったいどこへ飛んでいく気なのでしょうか？

[0022 ＞21 NG NG]

尖閣列島です

[0023 名無しさん＠そうだ選挙にいこう NG NG]

え？もう基本形は技本で試作してるでしょ。AB付のターボファン。
本当に立川オリジナルかどうかは怪しいもんだけど(笑
>>20

[0024 名無しさん＠そうだ選挙にいこう NG NG]

量産はどこでするの？最近仕事のないＦ重？

[0025 名無しさん＠そうだ選挙にいこう NG NG]

こうなったらABを使わずに超音速巡航が出来るステルス型中型戦術輸送機
（しかもC-1並みのSTOL性能）なんてものを作ると世界中から・・・なんて
言われるだろう。

（もうそれぐらい作ってよ、どうせならさ）

[0026 ＞GA NG NG]

P-3Cの後継機は国産の話が持ち上がっています。
すでにスレッドがあったのですが、押し出されてしまったようです。
＃新聞で報道済み。

[0027 名無しさん＠そうだ選挙にいこう NG NG]

C-17でいいじゃん。バカなことはせんでいい

[0028 GA NG NG]

>23
ターボファン コアだけ使うのじゃなくアフターバーナー付きなのですか？

[0029 日本一の無責任男 NG NG]

輸送機にアフターバーナー付けてどうすんの？
アレは航続距離と搭載量がものを言うんでは？
燃費悪すぎるだろう？

[0030 名無しさん＠そうだ選挙にいこう NG NG]

B-707は水噴射してました。

[0031 名無しさん＠そうだ選挙にいこう NG NG]

>>29
STOL性向上とか？（笑

[0032 参考 NG NG]

　航空ニュース　第４９３７号（平成１２年９月２日）

　Ｃ−Ｘ／ＭＰＡ開発スタート、５３億円要求へ
　搭載の次期大型エンジン研究試作にも８０億

　防衛庁は３１日、別項の平成１３年度概算要求での防衛力整備に、懸案となっていたＣ−Ｘ、ＭＰＡ開発に向けた研究開発のスタートを盛り込んだ。平成２０年度以降の量産実現へ１３年度は共用化の開発（設計）のみに５３億円を要求、これは両機種の機体構造等の一部の共用化を図ることにより開発や量産にかかる経費を節減するもの。Ｃ−Ｘは、現有のＣ−１輸送機（２６機）の減勢に対応するため、優れた輸性能や飛行性能を有し、戦術空輸や国際協力任務に適する後継機を開発するもので、Ｃ−１後継機主要性能は、巡航速度＝約８９０ｋｍ／ｈ（Ｃ−１数値約６５０ｋｍ／ｈ）、巡航高度＝約１３，０００ｍ（同約１１，０００ｍ）、航続距離＝約６，５００ｋｍ（同約２，２００ｋｍ）、最大ペイロード＝約２６トン（同８トン）となっている。

[0033 続き NG NG]

　また、ＭＰＡは現有のＰ−３Ｃ哨戒機（１００機）の減勢に対応するため、優れた哨戒能力や飛行性能を有し、周辺海域の警戒監視・哨戒や遭難船舶の捜索等の多様な任務に適する後継機を開発するもので、Ｐ−３Ｃ後継機の主要性能は、巡航速度＝約８３０ｋｍ／ｈ（Ｐ−３Ｃ数値約６２０ｋｍ／ｈ）、巡航高度＝約１１，０００ｍ（同約８，８００ｍ）、航続距離＝約８，０００ｋｍ（同約６，６００ｋｍ）、高性能センサーや情報処理装置を搭載、される。また、両機種への搭載エンジンとしての研究試作も１３年度８０億円を要求してスタートする。この次期大型エンジンは高バイパス比ファン・エンジンとしての研究試作となる。

[0034 さらに続き NG NG]

　Ｃ−Ｘ、ＭＰＡ開発では、防衛庁は既に７月１０日に「大型機適用技術の共用化に関する調査研究」の中間報告を調査受託の日本航空宇宙工業会から提出を受け、共用化での具体的可能性は十分との判断も出ており、主翼等の機体構造や各種搭載装備品の共用化と民間機装備品の転用などによる一部の共用化を図ることにより、開発や経費の低減が十分と可能となるようである。１３年度要求は設計のみだが、具体化では主要性能からもＣ−Ｘは米空軍Ｃ−１４１クラス、ＭＰＡは４発ターボファン搭載の新規機体構想で機体構造と装備品のより技術的可能性を両機種の諸元等からのデータをもとに更に研究が進められる。

[0035 名無しさん＠そうだ選挙にいこう NG NG]

失業対策事業に意味なし。

　どうせやるなら、Ｖ−４４くらいの先進的なものやらなくちゃ。

[0036 名無しさん＠１周年 NG NG]

アメちゃんにボラれるか、重工産業にボラれるか。

まー、税金の還元って意味じゃ後者のほうがまだマシでは？

[0037 名無しさん＠そうだ選挙にいこう NG NG]

頑張れば民間機の道もあるのだし、Ｆ２よりも未来は明るい。
（理論的には。苦しい？、隙間を狙えばあるいは）

この際、低騒音、ＳＴＯＬ、運用コストも民間機を見据えた
設計をしてほしい。

[0038 名無しさん＠そうだ選挙にいこう NG NG]

＞３７
同感。
やってるほうも考えてんじゃないかな、民間機。

[0039 いじめてくん NG NG]

飛鳥・・・

[0040 名無しさん＠そうだ選挙にいこう NG NG]

>39
こんなこともあろうかと用意してました。

[0041 名無しさん＠そうだ選挙にいこう NG NG]

C-130J

で十分。

[0042 名無しさん＠そうだ選挙にいこう NG NG]

＊Ｃ−１７ｘ３機
　（政府専用機の747と同じ方式で購入して運用は千歳の特別航空輸送隊）
＊Ｃ−１３０Ｊｘ１６機（小牧、美保の２個航空隊でいいっしょ、もう）
＊第２輸送航空隊（入間）は・・・
　Ｃ−１の若い機体を10機程度延命工事して、電子戦機や飛行点検用
　の特殊任務に当てて入間で運用したら。

・・・・で、いいと思いますけど。