９０式のＣＰＵはマックってほんと？
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0001名無しさん＠そうだ選挙にいこう
NGNG0002名無しさん＠そうだ選挙にいこう
NGNG0003名無しさん＠そうだ選挙にいこう
NGNG0004名無しさん＠そうだ選挙にいこう
NGNG0005名無しさん＠そうだ選挙にいこう
NGNGなら意味が通じるね
0006七誌さん
NGNGマックはマッキントッシュの略。
マックはＣＰＵではありません。
ついでに、ハンバーガーでもありません。
0007名無しさん
NGNGルクレールのＣＰＵはアミーガだぜ。
てな感じか？
0008名無しさん＠そうだ選挙にいこう
NGNGマルチMPU（SMPでは決してない)対応だわ、放射線対応してるわ。特に軍事用の奴では。
インテルはまだランドシステムだけしか型式認定できてない。（イージスは特殊な例）
でも、みな嫌がるのだな。
00093
NGNGいやいや、単に90式のコントロールがＭａｃ系のシステムじゃ
なんか不都合あるの？ ってことなんですが。
0010１
NGNG教えてくれてありがとさーん。放射線対策はしてるのね。
兵頭二十八って人の本で９０式は「マッキントッシュ」の
ＣＰＵ使ってて放射線対策してないからダメだって書いて
たんだけど、おかしいと思ったんだよね。ＢＭＰ対策して
ない戦車なんてないよね。
0011名無しさん＠そうだ選挙にいこう
NGNGせめて”マック並”って書いてよ。
0012名無しさん＠そうだ選挙にいこう
NGNG操縦系統もダメになって曳航されて港に帰港したというのが泣ける。ていうか笑える。
0013名無しさん＠そうだ選挙にいこう
NGNG９０式がＭａｃＯＳで動いている、と取れるから
まずいです、やっばり。
爆弾の連発やプルプルを連想してしまうから駄目です（ｗ
0014＞１２
NGNGまあNTもクズだけどね。
0015名無しさん＠１周年
NGNG0016１
NGNG思ってるバカがいるね。
0017名無しさん
NGNGキミにそれ言う資格ないと思うぞ。（ｗ
0018名無しさん＠そうだ選挙にいこう
NGNGまずこのスレのタイトルからして誤解を招く（ﾜﾗﾋ
0019＞15
NGNG想定されておりません等と言うふざけた文句があったよね。
あれはWin95だっけ？
0020名無しさん＠そうだ選挙にいこう
NGNG兵装の暴発が怖くて再立ち上げできなかったのでは。
ちなみにｍｅｎｔａｉはペンタ３（８００ＭＨｚ）Ｘ２
Ｌｉｎｉｘでマシンを独占使用。
イージス艦と２ちゃんねる、性能ではいい勝負だったり？
イージス艦上の保守管理者が毎晩こっそり再立ち上げしている
姿を妄想してしまいます（ｗ
0021名無しさん＠そうだ選挙にいこう
NGNGＭａｃ板で同じ質問してみたら？（ｗ
ＭａｃのＭａｃたる由縁はＭａｃＯＳでＣＰＵじゃないよ。
初代Ｍａｃは６８Ｋ、途中からＰＯＷＥＲに換わりました。
（噂系サイト発、もうじきＣｌｕｓｏｅ版Ｍａｃが出るかもだって）
ハードもＰＣＩ、ＡＧＰ、どんどんウインテル化してます。
0022＞15
NGNGオフィスで使うのも正気じゃない。
0023名無しさん＠そうだ選挙にいこう
NGNGイージス艦のシステムがオールダウンしたってその話し聞いたことある。
艦名何だっけ？
0024名無しさん＠そうだ選挙にいこう
NGNG６８ＫとＰＯＷＥＲは全く互換性はあません。
ｘ８６系（８０８６〜ペンタ４）の様なコードの
互換性は一切ありません。
0025名無しさん＠そうだ選挙にいこう
NGNG・・・
ヨークダウン もとい ヨークタウン
というような寒い記事が確かでてなかったか？
0026１
NGNGバーカ。マッキントッシュっていう名称はＯＳに限ったもの
じゃないっていってるんだよ。日本語大丈夫？
0027名無しさん＠１周年
NGNGマッキントッシュOSとか、マッキントッシュシステムとか
は聞くけど、マッキントッシュCPUなんて名称は日本語に
限らず聞いたこと無いぞ。
002817
NGNG何度も書くけど、君の日本語が可笑しいんだよ。
他人の事バカ呼ばわりする前に自分の事何とかしてください。
0029名無しさん＠そうだ選挙にいこう
NGNGクライアントOSとしての使用なら悪くないと思うんですが ＞NT
>26
真面目にいっているのなら、詳しい説明が欲しいです。
0030名無しさん＠そうだ選挙にいこう
NGNGあんた寒いよ。つっこまれてあわてて取り繕っているのがすごく寒いよ
「マッキントッシュがＯＳの事だと思っている馬鹿がいる」
と書いてたけどマッキントッシュはＯＳの事「でも」あるだろ？
だったらマッキントッシュがＯＳの事だと思う事は間違いじゃない。それを
馬鹿呼ばわりするのが馬鹿なんだよ。
それを後から「ＯＳに限った名称でない」と言いたかったなんて理屈が通るか？
その場合は
「マッキントッシュというのはＯＳに限った名称じゃないのにね」とはっきり
言わないと通用しない。通用しない日本語で人のことを馬鹿にするあんたが馬鹿
なんだぞ。わかるか？
0031３０
NGNGはっき言わないと通用しない
の前に
「最初から」を追加
0032野獣課長
NGNGかき氷食う？
0033名無しさん＠そうだ選挙にいこう
NGNGお互いそうムキになんなさいな。フゥ。
0034３０
NGNG取り繕うだけならかわいげもあって優しく見てられるんだけど、取り繕う
ために人を馬鹿にするのが腹たってね。寝不足のせいもあるかもしれんが。
0035名無しさん＠そうだ選挙にいこう
NGNG0036名無しさん＠そうだ選挙にいこう
NGNG0037名無しさん＠そうだ選挙にいこう
NGNGNT Serverを搭載している原子力空母というのもありますですよ。
カール便村だったかな？日経倍と OR 窓図NTMag.(現窓図2000Mag.)の
記事に乗っていました。ペルシャ湾展開中にセットアップしていたそうです。
（本国とのメールシステム用だったような）
艦内LAN構築と、理不尽なエラーメッセージで悩まされたと書いてました。
話がずれてごめん。
0038名無しさん＠そうだ選挙にいこう
NGNG民生品応用で安くって考えは悪くはないんだけどね。
その中で世の中で（良くも悪くも）一番普及しているものを使おう
（その方が操作する人間に特別な教育がいらず習熟も早い、世の中で
広く使われている分、バグも叩かれているしアップ デートも頻繁
に出来る）
って発想でＭＳのＯＳ君が採用された訳なんですが・・・・
問題はたまにフリーズして再起動なんてのは家庭や職場ならまだ命に
までは関わらないけど戦場では困ってしまうって訳で^^;
例のクルスクの事故ですが「実は西側の某標準ＯＳを艦の航法システム
の制御に使った実験をしていた最中の事故でした」って弁明すれば
世界中が「ああ、それじゃしょうがないですよね」って同情の嵐だった
かもしれないのに・・・
下手に西側潜水艦と衝突事故なんて言い訳をするから・・・
0039名無しさん＠1周年
NGNG0040名無しさん＠そうだ選挙にいこう
NGNG自爆の連発になっている事すら気が付かないのですね。
自分から厨房っぷりを晒してます 、哀れすぎます（ﾜﾗ
「Ｍａｃという名称はＯＳに限ったもの」の方がまだ正しいです。
ハードとＯＳ、どっちがより本質かを考えましょう。
それにしても何故ＮＴなんでしょう。
ＳＵＮのソラリス辺りを選択する方が自然だと思いますが。
マイクロソフトの宣伝の片棒かつがされたのかな。
ＰＣ雑誌に「世界最新鋭の戦艦の頭脳として・・・」なんて
広告載せるつもりかも。
0041名無しさん＠そうだ選挙にいこう
NGNGビル・ゲイツがやたらスマートシップ構想を褒めているから怪しい。
0042名無しさん＠そうだ選挙にいこう
NGNGが使われたそうだね。陸軍はどっかのサーバーにマック採用してるとかで。
0043名無しさん＠１周年
NGNGそのオタクくさい当て字はやめろ、厨房が！
0044名無しさん＠そうだ選挙にいこう
NGNG１さんですか？
0045１
NGNGマッキントッシュがＯＳではないという発言は、
＞CPUがマックとは「ウチのCPUはウインドウズだぜ」なみに寒い。
＞ＯＳとハードウェアの混同ってこと。
に対してのもの。この発言からは「マック」がＯＳのことだと
思っていることが分かる。しかしマックはＯＳとハードを
合わせたものの商品名。
それからＣＰＵのことをうだうだ言ってるのも理解できない。
ＣＰＵがモトローラ製だということは１０で納得済み。
ＣＰＵのことを語りたかったのはよくわかるけど。
＞マッキントッシュはＯＳの事「でも」あるだろ？
なわけねーだろ。マッキントッシュはハードとソフトが
合わさってはじめて「マッキントッシュ」になるんだよ。
ソフトだけだったらマックＯＳ。等号不等号の論理関係が
混乱してるね。君のいってることは「木は森の事でもある」
というのと同じ。
＞ハードとＯＳ、どっちがより本質かを考えましょう。
この発言がまたイタい。どちらが本質かなんてことを
誰が問題にしているのか？名称を問題にしていると何度も
言っているし言わなくてもそれは文脈から明らか。お前の
マックへの思い入れを語ってくださいっていってるわけじゃ
ないんだよ。語りたいのは分かるけど、どちらが「本質」か
なんて！ここは何の板だっけ？
単にマックの知識をひけらかしたいだけのバカが噛みついた
おかげで軍事とはまったく関係のない話題が続いているのは
残念。
0046ん?
NGNGソフトだけだったらマックＯＳ
CPUだけだったらなんていうの??
0047名無しさん＠そうだ選挙にいこう
NGNGだ・か・ら、１のあなたの「９０式のＣＰＵはマックってほんと？」
って質問自体が意味不明で日本語として不自由なの（分からない？）
軍事のネタに戻るけど、あなたの１での質問の主旨は、
想像１「民生用の電子機器がそのまま苛酷な環境で運用される戦車の
アビオニクスの中心に居座っているのは問題ではないのか？」
なのか、それとも
想像２「マッキントッシュが採用されている事が事実か？、こいつで
いいのか？（マック自体を問題視」
なのかどっち？
いったい何を問題にしているのかが分からないのよ。
もう１回ここで何を言いたいのか書き直しなさいって。
ついにで「ＣＰＵがマック」なる情報ネタは何？
７４式のＦＣＳで弾道計算機ならアナログ計算機の筈なんだけど。
（あれは制式年度が１９７４年ってのも考えてね）
それからＦＣＳを全面的に刷新したって話しは聞かないのだけど。
（射撃統制装置以外になんか計算機使ってたっけ？）
0048名無しさん＠そうだ選挙にいこう
NGNGどこに「マック」なるＣＰＵが使われているのか教えて。
（その正体はなんでもいいから）
0049名無しさん
NGNG明らかに間違い。というのを簡潔に諭そうとして、「OSとハードの
混同」と表現したんじゃないのかな。それに対してグダグダ長文で
反論(になってないが)するほうがよっぽど軍事版として不適当。
0050名無しさん＠そうだ選挙にいこう
NGNG74式戦車の制式化の10年後だね。
でもって74式のＦＣＳって更新されましたっけ？
（あれの電子機器ってマイコンとかパソコンが普及する前の世代だから）
ひょっとして74式改の話しなのかな？（あんまり詳細は知らないけど）
0051名無しさん＠そうだ選挙にいこう
NGNGうちの工場にある制御用のマシンに入ってるはPowerPCだったなあ。
OSはOS-9だったはず。
この手の分野はモトローラが強い印象だなあ。
0052名無しさん＠そうだ選挙にいこう
NGNGルクレールが使ってたのは有名な話だし。（９０式が使ってるかは知らん）
それに、９０年にはまだPowerPCは出回ってなかったでしょ。
まぁ、１が勘違い君なのは確かなようなので、
悲惨な１がいるスレッドにでも登録してあげて下さい。誰か。
005347
NGNG７４式じゃなかった（スレッドのタイトルをちゃんとみなかったよ）
この点は土下座ね＞１君
（50の人も引きずられたな・・・可哀想に）
005447
NGNG（別の場所で74式の話題をしてたから混同したか）
お騒がせしました、恥ずかしいから消えます。
0055名無しさん＠そうだ選挙にいこう
NGNG0056野獣課長
NGNGなる厨房振りで顔真っ赤にして頑張ってるあたり、感動。ガンバ。＞１
0057名無しさん＠そうだ選挙にいこう
NGNG（マックが使われているかどうかは別として）仮にＦＣＳに民生用の
電子機器が流用されていたとしても、ハード的には悪環境（振動や熱）
から完全に保護されていて冷却も十分にされていれば、今の民生機器
の信頼性なら問題はないと思うけど。
なにもマックの筐体がそのまま車内にあるわけじゃないんだろうから。
（ホントにマックかは除く）
最近は軍用スペックを見直して安価な民生品を使おうって動きは世界
的に流行りです。（で、軍艦が止まったりする）
0058名無し
NGNG0059名無しさん＠そうだ選挙にいこう
NGNGこれですね。
アメリカ陸軍のウェブサーバ
http://www.zdnet.co.jp/macwire/0003/16/n_army.html
上のその後
http://www.zdnet.co.jp/macwire/9909/24/n_usarmy.html
006023＠休憩中
NGNGこういうこともあるもんだ、ってわけでマジレス。
>>1殿
＞兵頭二十八って人の本で９０式は「マッキントッシュ」の
＞ＣＰＵ使ってて放射線対策してないからダメだって書いて
古い話を掘り返してすまんが、この部分だけ読むと場合（人？）によっては
「意味が通じてしまう書き方」ですよね＞兵頭二十八氏の本ね
昔PC絡みの営業やっていたときに、初心者さんがやっぱり似たように誤解している
状態で質問してくるんですよ。（今だと「インターネット下さい」かな）
誤解は誰でもあることなので、心の中で「きっと、この人はこういう質問がしたい
んだけど、この部分を誤解しているからこういう質問になったんじゃないかな？」
って自分の中で相手の質問を消化してから「誤解している状況で、どう説明したら
誤解もとけて正しく理解してくれるかな？」って考えてから返答していました。
＃接客の基本なんで偉そうに言う事じゃないんですけど。
きっと、兵頭二十八氏は1殿よりもPC関係には疎いのかもしれませんね。
逆にモトローラー系と書くとわからない読者がいると悪いので、ワザと「マッキン
トッシュのＣＰＵ」なんて書き方していたら、ある意味凄いですわ。
>>38殿
不謹慎ですが笑わせていただきました。
>>43殿
＞そのオタクくさい当て字はやめろ、厨房が！
あらら、雑誌名をそのまま掲載していいか判断に使ったので当て字を使ったのだけど、
こういう場合は伏せ字の方がよかったのかな？
ご指摘ありがとう。以後注意するね。
0061名無しさん＠そうだ選挙にいこう
NGNGＣＰＵがマックだからなんだね！
0062名無しさん＠そうだ選挙にいこう
NGNG何故？
0063１
NGNG点への反論がなくなったところを見ると、どうやら分かって
もらえたみたいね。で、反論できなくて悔しいからＣＰＵの話
に戻るわけね。でもそのこともすでに１０と４５で説明済み。
そうなると後は具体的な反論は避けてただただ個人攻撃を
続けて自己満足に終るしかなくなるわけだ。２ｃｈの典型的な
パターンだね。その方向でがんばって。
＞４９
＞OSをマックと読んでも間違いじゃないけど、CPUをマックと呼ぶのは
＞明らかに間違い。というのを簡潔に諭そうとして、「OSとハードの
＞混同」と表現したんじゃないのかな。
ということは「マッキントッシュとはＯＳのことではない」という
話には同意してくれるわけね。結構。
＞それに対してグダグダ長文で反論(になってないが)するほうが
＞よっぽど軍事版として不適当。
「グダグダ長文で反論」しているのは「OSとハードの混同」の
レスに対してではないことが分かってないね。
それから反論になってないというんなら具体的にそれを
指摘してくれないかな。どの部分がどういう理由で反論に
なっていないのか説明できる？
0064＞１
NGNG0065テスト中にテーブル消した、ショック！（気分転換に２ｃｈ）
NGNGで！、結局、あなたが１で言いたい事は何？
0066名無しさん＠そうだ選挙にいこう
NGNG資料を読んだときに90式のｺﾝﾋﾟｭｰﾀの説明で、「ＣＰＵは…、これはマッ
キントッシュでつかわれている…」等の説明を誤解したのでは。
モトローラのＣＰＵを使用する物が全部マックなら、シャープ製の以前の
パソコンは、全部マックと言う事になりますね。（Ｘ1とかＸ68000とか）
90式のＣＰＵって、汎用ＯＳなんか使ってるのかなあ？制御系言語で使用
した方が軽いし、信頼性も増すんじゃないの？
ちなみに、制御系の世界では486も68Ｋもバリバリの現役です。
0067名無しさん＠そうだ選挙にいこう
NGNG23＠休憩中を書いたのは37です。
23さん、ごめんなさい。
0068マグロ男
NGNG”アメリカの産業界は、十分な対価さえ報酬として受け取れば、日本製を上回る
性能のメモリー・チップはいくらでもつくれるんだ。彼らはただ、安くて大量に
はつくれないというだけ。その代わり、ＣＰＵでは常に日本の先を行っている。
それに、核爆発のＥＭＰ(電磁パルス）を浴びたり、急激な温度上昇や温度低下
にさらされても誤作動を起こさないようなチップは、日本企業には何のノウハウ
もなくて、アメリカのメーカーだけがつくっているのだよ。たとえば｢九〇式戦車」
の射撃コンピュータに使われているメインのＣＰＵはマッキントッシュ・パソコ
ンのやつをそっくりそのままだからね。そんな民生品では、もしＥＭＰを浴びた
らすぐにダウンしてしまう。アメリカの軍用品をナメちゃいけません。”
以上、兵頭二十八著 ”｢日本有事」って何だ｢超カゲキ」ＶＳ｢常識」問答”
より引用。
0069名無しさん＠そうだ選挙にいこう
NGNGこの説に賛成。
とりあえずＣＰＵはモトローラー系って事で。
でもってこれを使う事自体は全く問題なし。
−以上終了−
0070名無しさん＠そうだ選挙にいこう
NGNGクーラー大量に買ってたら笑うなあ。
0071名無しさん＠そうだ選挙にいこう
NGNG隊員が自費で小型扇風機買い込んでＦＣＳの筐体に当てるんだよ（笑）
（なんせエアコンないから・・・９０式）
でもマジで基板の熱処理はどうしてるんだろう？、空冷じゃないの？
0072名無しさん＠そうだ選挙にいこう
NGNG人に意見を伺いたてておいて、間違いを指摘されたら、
”バーカ”は、むなしすぎる。
「ちょっと言葉が足りませんでした。自分が言いたかったのは…」位の
前置きを入れればすむこと。
0073名無しさん＠そうだ選挙にいこう
NGNGそれは思慮が足り無すぎる。素の68kだったら当てはまる「かも」しんないけどね。
さて、マーズエクスプローラに用いられたpower pc系MPUの消費電力はいくらでしょう？
あれには対放射線対策が施されていたでしょうか？
さあ調べなさい（笑）
0075名無しさん＠そうだ選挙にいこう
NGNGどっかのサイトでその筋の人が書いてた記憶がある。
0076名無しさん＠そうだ選挙にいこう
NGNGそんなにIBMのサイト調べるだけで分かるだろ、馬鹿
無知を開き直る暇があったらちょっとは検索エンヂン使え
0077"七資産"
NGNGその他のＣＰＵメーカーはどうなるの？
そんなことを考えると、１の言い方は絶対間違ってると思うね。
モトローラ、インテル、ＡＭＤ、Ｃｙｒｉｘの他にもＣＰＵメーカーはあるのにね。
兵器の制御用ＣＰＵとしては、古いＣＰＵだから粗悪品とは思わないですよ。
ＣＰＵに適正化された制御ソフトを作った方が性能を発揮できると思うんだけど。
（でも、さすがにＶ３０クラスはどうかな？と思うね。）
0078名無しさん＠そうだ選挙にいこう
NGNGドキュソは見てるだけでおもしろいから。ああ、反論や論証は一切しないよ。
見世物見てるだけなので。＞１
0079名無しさん＠そうだ選挙にいこう
NGNG008079
NGNG0081名無しさん＠そうだ選挙にいこう
NGNGttp://www.briarskin.com/humor/ibrator/index.html
0082１
NGNG＞人に意見を伺いたてておいて、間違いを指摘されたら、
＞”バーカ”は、むなしすぎる。
今度は意図的な読み違いですか。間違いの指摘に対して
”バーカ”といったことはないよ。作らない作らない。
＞ドキュソは見てるだけでおもしろいから。ああ、反論や論証は一切しないよ。
＞見世物見てるだけなので。＞１
できないもんね。見てて面白いだけならそれをわざわざ
言う必要はないと思うけど。言わざるを得ない動機が
あることを告白してるようなもんだね。６３の、
＞そうなると後は具体的な反論は避けてただただ個人攻撃を
＞続けて自己満足に終るしかなくなるわけだ。
という予想通りの反応をどうもありがとう。まだ
続けたいんだったらせめて「sage」を入れようね。
0083１
NGNG＞そうなると後は具体的な反論は避けてただただ個人攻撃を
＞続けて自己満足に終るしかなくなるわけだ。
0084名無しさん＠そうだ選挙にいこう
NGNGところで69の結論で納得した？（市販品そのままじゃないみたいだし）
しかし市販品に比べて値段がどれぐらい違うのよ？（こっちの方が興味有り）
0085名無しさん＠そうだ選挙にいこう
NGNGその言い方なら
CPUは「メガドライブ」や「X68000」でもいいんじゃないの。
もしZ80使ってたらCPUはMSXですか(笑)
0086夏休み最終日
NGNG0087名無しさん＠１周年
NGNG”いいや、電装品に入ってるＣＰＵはモトローラ製だよ。”
が普通の会話。
これに対し１の妄想は、
”９０式のＣＰＵはマックってほんと？ ”
”うん、アップルマーク付きさ。”
って感じ？
0088バカが戦車でやってくる
NGNGより高性能であります。しかし、起動時、ＢＩＯＳでハングＵＰしたり
熱暴走するので、要注意であります。
0089それでいくと
NGNGネタとしては笑えるが、マジならもうアホくさい
0090名無しさん＠そうだ選挙にいこう
NGNG収拾つかなくなるでー
0091１もつらいよな。うん。
NGNG(PowerPC or 68K) + VXWorks + VXI
が妥当なところでしょう。
1の世界の言葉で言えば、
「９０式のCPUはマックで、OSは原発で、busはジャンボジェットが妥当かな」
ってところでせうか．．．
0092名無しさん＠１周年
NGNG対する思想の問題とも言える領域だよ。
ただ、ハードをマックと言えるかどうかの議論はあるけど、ＯＳがマックと言える
かどうかの議論は寡聞にして聞かないな。マックＯＳはマックそのものだよ。その
上でハードはどうか？というレベルの話があるだけ
0093バカが戦車でやってくる
NGNG0094名無しさん＠そうだ選挙にいこう
NGNGＣＰＵ次第なんてシステムでは無いとおもいます。
ハードとソフトのトレードオフの問題ですが。
実はＣＰＵは残弾数をカウントする程度で、他は周辺の専用チップ
がこなしているとか、そんな感じでは。
たんに彼女とのメールのやりとりの為にノート一台持ちこんで
それがたまたまＭａｃだったという可能性は否定できない。
これをもって
「ハイテク王国日本の最新鋭戦車にはＭａｃが採用されている」
なんて判断しても全く無理の無い事です。
0095名無しさん＠そうだ選挙にいこう
NGNG0096名無しさん＠そうだ選挙にいこう
NGNG事自体が無理があるとは思うけど
その発想は好き
0097名無しさん＠そうだ選挙にいこう
NGNGこの１って余程バカ？
0098名無しさん＠そうだ選挙にいこう
NGNG決して近づくんじゃないよ。まさに勤勉な馬鹿なようだから。彼。＞９７
0099名無しさん＠そうだ選挙にいこう
NGNG0100名無しさん＠そうだ選挙にいこう
NGNGガー リー レー オ
0101仕事中のＳＥ
NGNG0102>1
NGNG0103名無しさん＠１周年
NGNGまだ２ｃｈにいたんですね
１さん
あなたロビーでスレたてたら
きっと２ｃｈの歴史に名前が残り
ますよ
ぜひ固定として頑張ってください
作りキャラ以外でこんなに面白い
人見たの久しぶりだわほんと
0104名無しさん＠１周年
NGNGニュース版にたったのではないことだな
0105名無しさん＠１周年
NGNG絶対又来てね
昔のちくり板のＰＩＴＳ君並に
逝けてると思うよ
できれば他の板にも転載して
きみのＣＰＵをマックと呼んで
何でいけないんでしょうか
という新たな命題を論議してもらったら
0106軍事オタ
NGNG（ロビーってなんだ？）
0107名無しさん＠そうだ選挙にいこう
NGNGそれは２ｃｈ全体で言えること。
0108名無しさん＠そうだ選挙にいこう
NGNG0109名無しさん＠そうだ選挙にいこう
NGNG・・・って、俺もか^^;
0111＞71
NGNGNBC環境下で行動できる90式にはエアコン（冷房機能無し）付いとるでぇ。
エアコン=クーラーじゃないよ。キミたち。
0113＞112
NGNG米軍も従来のやり方と個人防護システムの併用だと思ったけど？？
車内の汚染は除染するのが困難だから。
米軍式の個人防護システムは、採用当時はNBC防護服がゴム引きの
ものしかなかったので合理的に思えるたけど、今はサラトガスーツ
に代表される通気性のある軽量防護服（自衛隊も同様のものを装
備）が普及しているので要らない装備かもね。
因みに何処の国の戦車兵も、戦場が最初から汚染していることが分
かっている場合は車内でも防護服を着用しますよ。車両を放棄しな
ければならないトラブルの時に脱出できなくなるから。そういう想
定での演習の写真見たこと無い？ オレ有る。
0114軍事オタ
NGNGそうです、一番はハッチを開けたら車内が汚染されて意味がなくなる
からで車両トラブルで車外作業が必要になった時に困るし、仮に車内
にとどまって救援車を待っても、乗り移る時か牽引する作業でどっち
みち車外に出る必要がありますから。
後、汚染物質にもよりますが車両に付着している可能性があるので
汚染地帯を抜けても車外から洗浄してもらわないと乗員は不用意に
車外に出られないからです。
戦車兵が防護服とマスク付けている演習写真はよく見ますた、だったい
らないじゃない・・って思ってた訳ですが、昔より着心地が良くなった
とはいえ狭い車内での操作はやはり不便でしょう。
軽量防護服も車載して併用の方がいいかもしれません。
0115雲助仮面@santoka.fits.co.jp
NGNG富士通の方でした・・・・・あれは岩国のフレンドシップデーだったと思う
９０式の配備が始まってすぐのことだった。
名刺も貰ったのだけど、どこへやったかわからない（爆）
0116名無しさん＠そうだ選挙にいこう
NGNGちなみに以前聞いた話では、軍事用のチップも民生用のチップも同じＦＡＢから
生まれてくるらしいぞ。
製造工程も全く一緒。
ただ、その中からたまたま各種耐性試験の結果が良いものが軍事用に回されて
普通の奴が民生用に回されるというだけの話。
逆に言えば、同じ行程から生まれてきたものに高い価格をつけられるから
チップメーカーにとって軍事用は旨味が大きいということだ。
その本の言ってる日本企業にノウハウが無いというのはどんなもんだろう？
作者はチップ自体に防護処置を施してあるのと勘違いしてんじゃない？
論理設計はともかく、少なくとも製造技術ではトップレベルの日本企業が造る
チップ自体は、当然それなりの耐久性を持っている。
それをシールドするユニットとかの技術はともかく、チップそのものの品質うんぬん
というのは作者の勘違いだと思うな。
そしてシールドする技術は半導体技術ではなく単なる軍事技術で、日本企業がそっち
方面のノウハウに乏しいのは当然。
0117ハナ肇
NGNG買収したVIAは台湾のメーカーだし、AMDの工場はドイツに在るし、パ
ソコン開ければ解るように、IBMのHDDはチェコ製だし、インテルのCPU
はマレーシアで作ってるし、アメリカだけでCPUを作ってると言うのは
当たらないなあ。もはや電脳企業に関して国籍を問うのはナンセンスだ
ね。
0118名無しさん＠そうだ選挙にいこう
NGNG0119えいだ・おーがすた・ばいろん
NGNG世界で最初のぷろのぐらまーです。
0120名無しさん＠そうだ選挙にいこう
NGNG0121名無しさん＠そうだ選挙にいこう
NGNGらしいと言ってるとおりで、対放射線グレードにもいろいろあって低いグレード
の奴はそういった選別をしているけど、スペックとして対放射線対応している電
子部品やMPUは設計段階でも考慮されてるよ。スペックとスタンダードの違いね。
兵頭氏は銃関係のみで語れば良いのに自分の得意じゃない領域まで無理してコメ
ントしてる感があるね。日本じゃこれでも飯食っていけるという言い見本でしょ。
件のPANZER誌のあれといい軍事ってぬるい仕事だね。
0122名無しさん＠そうだ選挙にいこう
NGNG0123名無しさん＠そうだ選挙にいこう
NGNGたぶん１は２ｃｈ初心者なだけだよ（ｗ
0124名無しさん＠そうだ選挙にいこう
NGNG>件のPANZER誌のあれといい軍事ってぬるい仕事だね。
逆、サラリーマンの方がずっとぬるい仕事してるって^^m
あの世界は原稿料安いからじっくり調べて書いてたら生活
出来ないのさ（月刊誌の記事なんて特にね）
損得抜きで趣味道楽で調べてる奴の方がずっと濃いさね。
0125名無しさん＠通りがかり
NGNG本体（ハードというかシステムというか、なにげにパソコンと呼ぶもの）
＝マッキントッシュまたはマック
OS ＝MacOS
CPU＝PPC(パワーPC)、旧型の場合は68K
このように呼ぶのが普通ではないかと思います
CPUはアップル製ではないので、マックと呼ぶことは絶対にありません
一度論点を再定義してから、話をしては（差し出がましいですが）
0126バカが戦車でやってくる
NGNGあのね〜、サラリーマンをバカにするんじゃないよ。
報告書や企画書で誤まった用語を使うと、次から仕事回ってこなくなるんだから。
そしたら、今の御事性リストラされちゃうよ。
サラリーマンじゃない君は何をしてご飯食べてるのかなあ。
日本の新聞や雑誌の記事の技術用語のでたらめさなんて、今に始った事じゃないけど。
0127名無しさん＠そうだ選挙にいこう
NGNGません。そもそも、まともな人たちは日本語の書籍なんて一次資料以外は読ま
ないんじゃない?
0128名無しさん
NGNG＞まともな人たちは日本語の書籍なんて一次資料以外は読まないんじゃない?
違うよ。まともな人はちゃんと情報を選別する目を持ってるんだよ。
本のタイトルとかは関係ないのさ（中身の問題）
それで、それが出来る様になるまでは色々な本を読むしかないの。
（それは一次資料だけじゃない）
あなたは生まれてからミリタリー関係は一次資料しか目にした事が
無いの？、そうじゃなきゃ、そんな偉そうな台詞は吐かないこと。
それから一次資料を鵜呑みにするのはある意味、非常に危険なの。
（これは分かってる？）
だからその前に勉強がいるんです。
0129名無しさん＠そうだ選挙にいこう
NGNGスペースシャトル等の宇宙ロケットには、あえて386を使用している部分があるそうです。適材適所ということでしょう。
R.X.クリンジニ−さんの友人が、F18の火器管制システムか飛行制御のどちらか（忘れました）のプログラミングを担当したそうですが、サイズは数十キロバイトだそうです。この人はいかにコンパクトなコードで目的を達成させるかの天才だそうです。
以前、クリンジニ−さんが書いていたのを読んだ記憶があります。
0130名無しさん＠そうだ選挙にいこう
NGNG「御時世」を「御事性」と書いてるようでは、あなたもとっくにリストラされてるんでしょうね。（W
＞サラリーマンじゃない君は何をしてご飯食べてるのかなあ。
どうやら奴隷階級以外の仕事や収入源が世の中にはたくさんあるという事を知らないらしい。
0131煽り
NGNG0132サラリーマンが
NGNGなんでもいいけどとりあえず働いてないの丸わかり。
職に就いてるにしても間違いなく上(あるいは周囲)から言わ
れたことを疑問を持たず繰り返すだけのそれこそ「奴隷労働」
についてるだけだね。
0133代休中（防災訓練は疲れたよ・・・風強くてさ）
NGNG午後三時に２ｃｈに書き込んでる輩が偉そうに言わない事。
（130や131は昼休みの時間だろうが）
たとえネット覗ける環境にいても、この時間は我慢して仕事しなさい。
それともお前こそ「無職の引き籠もり」か？
0134名無しさん＠１周年
NGNGΛ＿Λ | おめでとう！このスレが下記のスレに |
（ ´∀｀）＜ 書き込まれたよ（藁 |
（ ΛΛ つ ＞―――――――――――――――――――‐＜
( ﾟДﾟ) ＜ このスレは大人気だからな |
/つつ | ある意味永久ageだぜ、よかったな |
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■■□■■急募！悲惨な１のいるスレ！■■□■■
http://piza.2ch.net/test/read.cgi?bbs=entrance&key=968546576
(-＿-) ﾜﾗｲﾓﾉﾀﾞﾈ････
(∩∩)
0135名無しさん＠そうだ選挙にいこう
NGNG（中略）
＞ たんだけど、おかしいと思ったんだよね。ＢＭＰ対策して
＞ ない戦車なんてないよね。
基本的にこの人は解ってないんじゃないかと思った次第。ＢＭＰ？
Ｂｉｔｍａｐですか？
0136名無しさん＠そうだ選挙にいこう
NGNG＞だ・か・ら、１のあなたの「９０式のＣＰＵはマックってほんと？」
＞って質問自体が意味不明で日本語として不自由なの（分からない？）
くだらん揚げ足とってるんじゃねーよ、くされ外道が！！
0137名無しさん＠そうだ選挙にいこう
NGNG＞基本的にこの人は解ってないんじゃないかと思った次第。ＢＭＰ？
＞Ｂｉｔｍａｐですか？
わかっていないのはおまえだバカ。
0138名無しさん＠そうだ選挙にいこう
NGNG0139名無しさん＠そうだ選挙にいこう
NGNG0140＞１２９
NGNG＞スペースシャトル等の宇宙ロケットには、あえて386を使用している部分があるそうです。適材適所ということでしょう。
大嘘。シャトルのコンピューターには、３８６なんて「最新の」石は使ってないよ。
最近ようやく新型が載ったけど、それまでのコンピューターは１９６０年代設計の大古品。
乗員が持ち込んだノートパソコンが、シャトルの中で最高性能のコンピューター、とか言われたくらい。
0141名無しさん＠そうだ選挙にいこう
NGNGIBMのThinkPad755Cでしたっけ？（どっかで出聞いた。）
0142名無しさん＠１周年
NGNG>>129、140
１０年くらい前（ペンティアム６０ＭＨｚが出た頃）は、
ｘ８６系ではＭＩＬ品は２８６止まりでした。
スペースシャトルも結構古い設計だと思うので、３８６の可能性は低いです。
搭載モノがコンパクトなのは、「できるだけそうした」のではなく、
メモリ容量や計算負荷を低く押さえるために、そう作らざるを得ないのです。
ちなみに、私のかかわったシステムではＲＡＭは２５６ワードしかありません
でした。もちろん皆で取り合いになりましたが、今はよい思い出です（笑
0143名無しさん＠そうだ選挙にいこう
NGNG２５６Ｋじゃなくて２５６なんですか？
取り合い出来る容量じゃないような・・・
0144名無しさん＠そうだ選挙にいこう
NGNG256ワード＝512バイト＝4096ビット？
うーん、何ができるんでしょ〜〜？＾＾；
0145名無しさん＠そうだ選挙にいこう
NGNGありえない話しでもないですが、いったいどんな
システムなんでしょう。
バイト数とサイクル数を数えながらコードを書いた
頃を思い出しました。
0146名無しさん＠そうだ選挙にいこう
NGNG0147名無しさん＠そうだ選挙にいこう
NGNGどんなレベルのコンピュータだったんでしょう？ 関数電卓並？
0148名無しは無慈悲な夜の女王
NGNG0149名無しさん＠そうだ選挙にいこう
NGNG現在組み立て中の粗大ゴミ「国際宇宙ステーション」death。
0150１４２
NGNG２５６Ｋもあったら何に使うのか困ってしまいます(^^;
データ＋スタックで２５６ワードで正解です。
ＲＡＭがＣＰＵ内蔵だったんで、そんな程度なんです。
数クロック削るのに２、３日悩んだりもしました。
本当によい思い出です（笑
0151>147
NGNGだから宇宙船の物は最低限の機能でいい」という考えではあったよう
です。
0152名無しさん＠そうだ選挙にいこう
NGNG0153名無しさん＠そうだ選挙にいこう
NGNG結局それもダメだったんじゃ…
0154ＴＫＭＲ69
NGNG（通称ロジャース委員会）の報告書によれば
記憶方式は磁気コアであって、プログラムはモジュール編成され
ていない。
記憶容量の制限により、離陸から着陸まで一括して入力するのではなく
飛行の各段階で前のプログラムが終了してから、磁気テープをセットして
個々に入力する。
これらのプログラムを４台のコンピュータで同時に実行して、
随時結果を照合し、同じ演算結果を出すマシンが３台未満になると直ちに
帰還するようになっている。
その場合には非常用の５台目のコンピュータ（他の４台とは
配線、電源などが独立したもので離陸と着陸を行うためだけに使用）
が搭載されている。
注）私は英語が苦手ですので、間違いがあればご指摘を
井田抱ければ幸いです。
0155名無し三等兵
NGNG0156ＴＫＭＲ69
NGNG井田抱ければ→頂ければ
すみません。
0157ところで・・・
NGNGのメインCPUはマックに使われているような民生品なのでEMP（電磁パルス）
を浴びたらすぐにダメになるがアメリカの軍用品CPU（つまりM1A1に使われ
ているやつって事ですね）はちゃんと耐性ができている」ってのはマジっすか？
もしマジならアメリカのミリテクってやっぱりスゴイ！？
0158名無し三等兵
NGNGまぁ入力ノイズに対して誤動作の少ない物を選り分けてる、って可能性はあるだろうけど...。
それで選られる結果は最後の最後での安定って話じゃない? 或いはパッケージに金属板埋め込んで
ある程度遮断してるとか...。
要は直接接触なしで外部から入力される起電力への対策だから、
きちんと金属等で遮断してやる(引き回してるケーブルにも発生するからそれも含めて)
って事じゃないの? ノイズ対策の延長みたいなもんで。
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