スホーイ２７ってどうよ

[0001 ろすけ NG NG]

Ｆ-２２に対抗できるかな？

[0002 名無しさん＠そうだ選挙にいこう NG NG]

ダメダメ・・・

[0003 名無しさん＠そうだ選挙にいこう NG NG]

でも好き

[0004 名無しさん＠そうだ選挙にいこう NG NG]

Su-27は同じ土俵のF-15には勝てるだろうけどね。
機動性を追求した戦闘機とステルス戦闘機という戦闘は
実際にやってみないとなんとも言えないですな。
ステルス機が一方的にアウトレンジするイメージがあるが
大出力のレーダーと高い回避能力を備えたフランカーには
そう簡単に遠くから飛翔するAAMは当たらない
(機体が大きく左右のエンジンが離れているため
2発当てないと落ちないという話しもある。
片肺になったら戦闘を継続するのは無理だが
あくまで生存性の話し)。接近されたらF-22が危ない。
Su-35やSu-37が来たら近づかないことですな。
ところで前進翼のS-37ってどう? 形的に。
エアインテイクを方形にすりゃもちっとマシなんだが。

[0005 某研究者（定額ＩＰ接続準備の為やや空けていたが（笑） NG NG]

まあしかしＦ２２を一点に集中させ多方向からのアムラームの
飽和攻撃で一機ずつＳＵを撃墜して行けば
例え同数や少数のＦ２２相手であろうとＳＵが不利であるのは否めぬ訳だろうか（苦笑

[0006 名無し NG NG]

つうか年式とお値段を考えたら対抗されちゃー
ラプタ君の立場ないわな・・・。

[0007 名無しさん＠そうだ選挙にいこう NG NG]

＞大出力のレーダーと高い回避能力を備えたフランカーには
＞そう簡単に遠くから飛翔するAAMは当たらない
　大出力のレーダーを放射していたら、いい餌食では？
　ロックオンされたら、少々の運動性能ではミサイルを振り切ることは
　無理だと思うけど。９Ｇ vs ３０Ｇではね

　F22は、自分のレーダーを使わないのが基本ですよね。

[0008 名無しさん NG NG]

ロシアのＡＡＭっていいものないの？

[0009 名無しさん＠そうだ選挙にいこう NG NG]

同金額で対決したら１機対５機か？（F-22約200億円、Su-30MKI約40億円）

まあ、腕っこきのパイロットは金に換算できんか・・・

[0010 名無しさん＠そうだ選挙にいこう NG NG]

>機体が大きく左右のエンジンが離れているため
>2発当てないと落ちないという話しもある。
>片肺になったら戦闘を継続するのは無理だが
>あくまで生存性の話し

エンジン離れてるから片方止まると空力バランス
狂っちゃうってはなし聞いたけど？？

[0011 追加@海 NG NG]

問題はSU-27供給国のインフラ。
元より生産能力・部品供給能力が低く、加工技術の古さ・人材の流出により
品質も劣悪である。性能はカタログスペックより遙かに低いと聞く。

安い、というよりは国際兵器市場で買い叩かれていると言った方が正解であろう。
もっとも、その需要に応じるだけの生産能力すら彼等は保有していない。

[0012 名無しさん＠そうだ選挙にいこう NG NG]

末期の日本軍機みたいだね

[0013 名無しさん＠そうだ選挙にいこう NG NG]

>11
Ｓｕはまだマシな方と聞いたが？
Ｍｉｇは青息吐息だとか。

[0014 追加@海>13 NG NG]

「工場」単体ではSuに分がある。
但し、それを支えるインフラ（資金・電力・原料・部品産業・素材産業・輸送）が
ロシア全体で劣悪な状態であり、SuもMigも低い生産性に留まっている。

[0015 名無しさん＠そうだ選挙にいこう NG NG]

日本がライセンス生産したフランカーならラプターに勝てるんじゃない。

[0016 名無しさん＠そうだ選挙にいこう NG NG]

でもドッグファイトは強そうだよね。
もっとも現代戦ではそれだけじゃどうにもならんとは思うけど。
個人的には、デザインはラプタ-より好きだな。

[0017 名無しさん＠そうだ選挙にいこう NG NG]

ロシアのAAMはCPUがZ80。あたまわるい。

[0018 追加@海>15 NG NG]

>>日本がライセンス生産したフランカー
この意見は良く聞くが、国内企業で生産する以上
他の国産兵器・或いは西側兵器と同等の値段になると考えて良い。
よって、東側兵器をライセンスしてもコストのアドバンテージは無い。

また、部品（電子装備・エンジンからネジまで）の規格を国内規格に
ローカライズした場合、高くつくのは目に見えて明らかである。

[0019 名無しさん＠１周年 NG NG]

細かいこと抜きにして、非常に美しいフォルムの機体ですね。
個人的な好みからすれば　ジェット→SU−27
　　　　　　　　　　　　レシプロ→Tａ−152Ｈ
だと考えておりますです。

[0020 雪印大阪工場 NG NG]

ロシア人は芸術的センスはあるが工業には向いてない。
すほーい27もシルエットは良いんだけどねえ・・
鑑賞用にはいいけど自分の国の国防に導入するとなると、
やっぱアメリカ製戦闘機だな。高いなりの性能はあると思う。
（ホントは純国産が一番いいんだけど）

[0021 名無しさん＠そうだ選挙にいこう NG NG]

でもロシアの軍備が脅威で、自衛隊を増強しなくてはいけないんだよね。

[0022 名無しさん＠そうだ選挙にいこう NG NG]

　＞２１　おんなじことあちこちに書きこまないでくれ。
　　　　あんたよりは自衛隊のほうがもの考えてるよ。
　　　　

[0023 ＞21 NG NG]

今の仮想敵国って、中国と北朝鮮が優先でしょ？
ロシアはその次。

[0024 名無しさん＠そうだ選挙にいこう NG NG]

でも、自衛隊の配置はロシアをターゲットにしてる。
もっとも、地域経済振興に組み込まれてる自衛隊だから
経済優先になるのは当然だけど。

[0025 名無しさん＠そうだ選挙にいこう NG NG]

＞１７
え？まじで？パチンコロム並ってこと？
では、撃墜時には”ビンゴ”ではなく”フィーバー”と
連呼していただこうか。

[0026 名無しさん＠そうだ選挙にいこう NG NG]

>17
昔はデジタルでは処理能力が足りなくて
アナログコンピュータで処理していた。
デジタルの能力が実用に足る物になったのは
３２ビットのＲＩＳＣ位からでは？

[0027 名無しさん＠そうだ選挙にいこう NG NG]

>日本がライセンス生産したフランカーならラプターに勝てるんじゃない。
　主翼にクラックが入るからやめた方が・・・

[0028 名無しさん＠そうだ選挙にいこう NG NG]

AAMは昔のサイドワインダーやスパローのコピーは
だめだけど，最近はロシアのほうが性能は上だよ。
可変ノズル付きの短距離AAMとか
網みたいな翼を持った中距離AAMとか。
可変ノズル付きは急旋回して後ろまで撃てる
(Su-35だかSu-37は後方攻撃レーダー装備)。
後方発射も可能らしいから意味無いかもしれないけど。
フェニックス級の長距離AAMはまだ作れないみたいだけど。
推進剤とモーターが優れているのか
飛翔距離も飛翔速度も上だってさ。
ところでSu-27に話し戻すけど，
中国に使いこなせると思う?

[0029 名無しさん＠そうだ選挙にいこう NG NG]

可変ノズルといわれると、可変面積、可変断面ノズルが頭に浮かぶので
推力偏向ノズルと書いて欲しいのココロ。

[0030 名無しさん＠そうだ選挙にいこう NG NG]

兵頭二十八氏によると、
Ｆ−１５×１＞Ｓｕ−２７×１００

[0031 名無しさん＠１周年 NG NG]

Ｓｕ−２７百機のうちまともに動いたのは何機だろう・・・

[0032 名無しさん＠そうだ選挙にいこう NG NG]

>28
カタログスペック又はロシアメーカーの宣伝文句では・・・・との前置き付き。
（実戦での実績は無し）

[0033 名無しさん＠そうだ選挙にいこう NG NG]

＞32
AAMはドイツだかのMiG-29が実際にテストしてたよ。
あとスホイ設計局がアメリカにSu-27とF-15の模擬空戦を
申し込んでるんだけど逃げ回ってるんだってね(藁。
航空ショーでこぼしてたよ。
F-15は1度も撃墜されたことがないことになってるからね。

[0034 >32 NG NG]

Ｆ−１５の撃墜記録は自衛隊が持ってます。
そういえば、撃墜した方のパイロットは今どうしてるんだか？

[0035 >33 NG NG]

だからそれがロシアメーカーの宣伝文句やん。

[0036 34 NG NG]

上の＞３２は＞３３の間違いです。

[0037 名無しさん＠そうだ選挙にいこう NG NG]

稼働率は機体の罪、というよりは運用する為の金と技術
の問題では。
イメージ的にはアメリカ製のほうが精密、繊細な高級品。
ロシア機だから、なんとか稼働率を維持していると思う。
Ｆ１５を中国が運用したらもっと悲惨かもしれない。

ドラッグシュートやＦＯＤ対策、泥除けなんかを見ると
Ｓｕ２７は埃だらけ、凍り付いたの滑走路での運用も考慮。
Ｆ１５は完全に整備された環境での運用しか考慮していない。

ついでに
ＦＯＤに関しては、蓋をするのと、前脚の位置を無理やり
後ろにする（ホイールペースが減る）、どっちがタフかを
考えたらロシア式に軍配。

[0038 名無しさん＠そうだ選挙にいこう NG NG]

射出座席の性能はロシアが1番だな(笑)。
＞33
ドイツじゃないって。
マレーシアのMiG-29とオーストラリアのF-18の合同訓練だよ。
＞35
ロシア戦闘機に有利な情報は全てプロパガンダなんだな。
お前にとっては(笑)。
F-15に挑戦状叩きつけてる話しは有名だぞ。
イスラエルのF-15が待ち伏せしたシリアのMiG-25
(MiG-23あたりが囮になった)に落とされているが
これは無かったことになってる(ぉ。

[0039 名無しさん＠そうだ選挙にいこう NG NG]

>>37
＞ＦＯＤに関しては、蓋をするのと、前脚の位置を無理やり
＞後ろにする（ホイールペースが減る）、どっちがタフかを
＞考えたらロシア式に軍配。
余計なギミックがないだけ、前脚を後ろにする方が単純でタフでは
ありませんか？
（ホイールベースは減っても方向安定性に問題がなければ良いのだし）

[0040 名無しさん＠１周年 NG NG]

>34
自衛隊小松基地所属のＦ−１５がサイドワインダーで撃墜したんだっけ？
その時の交信記録はなぜ、公表されなかったのだろう？
やっぱり意図的に隠した？

･･･････････････････････････････････････････････････････････････････

そう言えば１０年くらい前に防大出の自衛官がでダイヤルＱ２にハマって
る・・・って受信マニアの友人から聞いたことあるなあ。

なんでも、コードレス電話の受信してて見つけたって言ってたなあ。

エリートがこんなんで大丈夫か？自衛隊？？？

[0041 一応現在の自衛隊の有り様には批判的な者ですが。 NG NG]

別に料金ちゃんと払ってるならダイヤルQ2にはまろうがなんの
問題もないと思いますが。もちろん職務に支障を来していなけ
ればですが。

薄汚い盗聴野郎(やその知人)に心配されるようなことでもない
かと。

[0042 ＞４０ NG NG]

大丈夫です。何も起きないから。

[0043 名無しさん NG NG]

ＡＩＭ−１２０をアウトレンジ可能な距離でＦ−２２を探知できるセンサー技術が
ロシアにあると思えないのでフランカーの負け。

対Ｆ−１５については、機動性は認めるが、Ｆ−１５は機体、ウエポンシステム
について戦闘証明済み、カタログスペックだけじゃ信用できません。

あっ、射出座席は証明済みだわ（ｗ）。

[0044 名無しさん＠そうだ選挙にいこう NG NG]

実戦では戦闘機は巨大なシステムのほんの一部ですから。
同じ機体でも運用能力で結果が違ってしまう。
ゼロ戦やＦ２２みたいに新しい運用法を提供する機体
ではないですし。
採用している国を見ると、恐らくＳｕ２７が実戦で実績を
上げるのは難しいでしょうね。
Ｓｕ２７単独ｖｓ十分な戦術支援を受けているＦ１５、なら
常識で考えれば勝負は決まりでしょうし。

逆にＳｕ２７は十分なインフラを期待できない状況で、機体側
でなんとかしよう、そんな意気込みを感じます。

[0045 名無しさん＠ NG NG]

＞４０
職務に支障を来していなければアルバイトもＯＫなんだよ！
防大出のエリートはな！！

[0046 名無しさん＠そうだ選挙にいこう NG NG]

age

[0047 ＭＡ＠空 NG NG]

＞４０＆４５
エリートなんて褒め殺しは、やめてくれ

防大出たって、出来の悪い奴は、高卒たたき上げの優秀な人に追い抜かれるシステムになっているんだから

[0048 名無しさん＠１周年 NG NG]

高卒に抜かれるほど出来の悪い奴ってそうそういないだろ・・・

[0049 ＭＡ＠空 NG NG]

＞４８
出来がどうこうではなくて、
採用区分に従って昇任枠が決まっているんです。

例えば高卒で１佐で定年迎える人が何人、防大卒で２佐で定年迎える人が何人という具合に

もちろん、そうそういませんが、
Ｑ２にはまっている人や、アルバイトしている人も、そうそういませんが。

ところで、どんなバイトしてたんだろ告発希望

ちなみに僕は、浪人時代にＱ２にはまってました。
あと防大時代には、夏休みにバイトしてました（もう時効でしょう）