警視庁のSAT燃え
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0001ギコギコ
NGNG0002名無しさん
NGNGＡ・・・ＡＲＭＯＲＥＤ
Ｔ・・・ＴＯＲＯＯＰＥＲ
確かに萌えるぜ。
0003名無しさん
NGNGＡttack
Ｔeam じゃなかったっけ？
0004＞2.3
NGNGＳpecial
Ａssult
Ｔeam
だよ。特殊急襲部隊。
0005名無しさん
NGNGこの前ニュースでやってた。
0006名無しさん
NGNG人質状況のＣＱＢ訓練は実包でやってて欲しいな。
0007名無しさん
NGNG出動していなかったと言われていますが、たぶん出動していま
したが警視庁の部隊は事件解決後に現場到着していると思います
事件当日私は函館方面から札幌方面に走行していたんですが、そ
のとき警察の機動隊車両とすれ違いましたそのときの時刻がだい
たい６時ころだったと思うんですが道警のＳＡＴだとしたら到着が
遅すぎますよね・・・だから僕の見たのは警視庁のＳＡＴもしくは
道警の機動隊だと思っています。
これはあくまでも私の推測ですが・・・
もしもＳＡＴが全員現着していたら函館中央署の署員は突入の際に
作戦には入れないと思うんですが・・・
まぁあくまでも私の推測の域でのお話ですのでお聞き流してください
0008＞７
NGNG0009あお
NGNG0010７
NGNG＞８さん
すいませんm(_ _)m
読みにくかったですよね・・・
＞あおさん
その通りです、函館空港では無理で千歳空港（駐屯地）に
着陸したようです、詳細はわかりませんが（＾＾；）
0011名無しさん
NGNGhttp://www.npa.go.jp/keibi/it8.htm
0012名無しさん
NGNG自称『名犬アメ公』こと『キチガイ犬アメ横』は軍用犬ではありません。
飼い主不明の野良犬です。
したがって、しつけや訓練をしていないため多くの皆様にご迷惑をおかけいたしました。
狂犬病に感染しているため、ご注意ください。
0013えり
NGNGSATは、1995年6月21日の17時頃に現地入りしてます。
7>函館空港では無理で千歳空港（駐屯地）に
7>着陸したようです
C-130は航空自衛隊八雲分屯基地に着陸、そこから函館まで
空自のヘリコプターで移動したそうです。
0014名無しさん
NGNG以前テレビのニュ−スで言っていた。
0015名無しさん
NGNG機動隊に入隊してから選抜試験でもあるんでしょうか？
0016関係者
NGNG条件
1、長男以外
2、２５歳未満で未婚者
3、機動隊出身
0017>16
NGNG本当だったら嫌だな。
なんか特攻隊みたいな扱いじゃないか。ヤクザの鉄砲玉じゃないんだから。
とてもプロの発想とは思えないよ。
沈着冷静な行動ができるような、ある程度の年齢以上の人材を
選ぶのが普通だと思うのだが。海外の特殊部隊ならそうしてないかな？
0018＞１７
NGNG独身で２５歳前後の人、っていうのはニュースで聞いたッス。
0019大渦よりの来訪者
NGNGだって、突入班って突入作戦に失敗したら、
ほぼ確実に死者が出る訳じゃないですか。
基本的に「決死隊」てスタンスで選抜しているから、
そういう基準がつくんじゃないでしょうか？
0020>19
NGNG0021関係者
NGNGマジもマジです。
この条件って突入作戦で死んでもかまわないですけどよろしいですか？
って言ってるようなもんですよね…。
でも警察庁特殊急襲部隊に編入された時に「我が身よりも人命」って
宣誓するんですよね。
消防士は「人命より我が身」と念を押されるそうです。
それでも火災現場で殉死した消防士さんは立派です。
0022名無しさん
NGNG義父が消防士だったというひいき目ではないですが消防隊員、
中でもレスキューなんかからさらに選抜するととんでもない
筋金入りの部隊ができそうですね。
どれだけ選抜に選抜を、訓練に訓練を重ねても実際の「修羅
場」を経験する回数が段違いである以上、「実戦経験」によ
る頼もしさも段違いになるような気がします。
むろん不可能であり、非効率でもあり、そもそも絶対に望ん
でいないことは書いておきますが。
0023こんなにマジスレなのに
NGNG0024名無しさん
NGNGデルタフォースは隊員に結婚を奨励するそうだ。その方が機密漏洩しにくいんだって。
0025名無しさん
NGNG0026こわいよぅ
NGNGなんかやったりしないんですかね。
訓練よりも、部隊の既知街排除を優先してくれ。
0027>26
NGNG日本語不自由なんだね
0028関係者
NGNG私の父は空自でした。事故も戦争も無く無事定年を終え、
今じゃ悠悠自適な生活を送ってます。
最後は六本木勤務で危険は無かったんですけど
私が小学校の頃、緊急のスクランブルで九州宮崎の新田原基地から
Ｆ−４で出撃。ミグを追っかけ向こうの領空に差し掛かったところで
いきなり機銃掃射を喰らったようです。
旋回飛行で何とか被弾は免れたそうなんですけど操縦士はパニック。
父はその時後部座席に乗っていて
（操縦士はキャリアの浅い若者…って言っても３３歳）
命かながらその場から逃げ帰ってきたんですが
操縦士のパニックは解けず、機体がまったく逆になっているにもかかわらず
計器を信用できなくなったらしいです。
漁船の明かりが星に見えたり自分の勘を優先してしまい
父が「エンジンを切れ」って言ったのにもかかわらず
脱出装置のレバーに手を…。
壱岐対馬沖で父は行方不明。
忘れもしません小学校２年生のとき、深夜 基地から連絡。
「お父様が行方不明になりました…」
お袋号泣、兄貴たちはオロオロ…。私は事の重大さに気づかず
ポカーーーーンってしてました。
結局のところ 漁をしていた漁船に拾われて２日後無事帰り着きました。
が…、すぐに空自だけの裁判。
パイロットをかばって「エンジンのトラブル」ってことで
お咎め無しでしたが…。
お国を衛って大変なことなんですよね〜…
国の外からも国内の災害からも…。
このことはニュースにもなりませんでした。
父に言わせれば当然の事らしいです。（飛行機が落ちた事はニュースになったかな？）
長いレスですんません…。
0029関係者
NGNG「お国を衛るって大変なことなんですよね〜… 」です。
はずかしい〜…。
0030名無しさん
NGNGこの間の納入業者云々じゃなくて、オウムの在家信徒(だっけ)
に自衛隊員が結構な数いたって、以前の大手入れのときに話題
になってたじゃん、あっちのことでは?
0031名無しさん
NGNGなってからオウムの勧誘を受けたということじゃないの。
0032名無しさん
NGNG0033名無しさん
NGNGSATは活躍するのか？
0034名無しさん
NGNG0035名無しさん
NGNGＳＡＴは犯人にどの程度までやっていいんですか？
＞バス・ジャック発生！！
なんかで『飛行機でも船でも車でも「ハイジャック」と呼ぶ』
と読んだ覚えがあるが実際はどうなんでしょう？
どうでもいいんだが気になったもので
0036名無しさん
NGNG0037名無しさん
NGNG未成年かも知れんやつ射殺ようなガッツあんのかな？
0038名無しさん
NGNGあの程度の事件でＳＡＴが出動要請したら、たまらんでしょ。
おそらくキレちゃっただけのバカだろうし。
県警の面目もあるしね。
0039名無しさん
NGNG英和辞典を引くと、”ｈｉｇｈ−ｊａｃｋ”ではなく、
”ｈｉ−ｊａｃｋ”と載っています。
乗っ取りのことを総称してハイジャックていうんです。
語源は、泥棒が幌馬車を奪って逃げるときに、
”Ｈｉ，Ｊａｃｋ！”と叫んだのが始まりらしいです。
どうでもいいんですけどね。
0040名無しさん
NGNGシージャックとかカージャックというのはマスコミの造語のようですな
0041名無しさん
NGNG読売新聞朝刊見出しより。
0042名無しさん
NGNG0043名無しさん
NGNGあやしい
0044名無しさん
NGNGって事は現場にいないの？
0045名無しさん
NGNG0046あれって
NGNG004746
NGNG最悪に近い明け方に突入したんだろう。
腐れ政治的な問題かな。
0048名無しさん
NGNG0049あれって
NGNG0050横で
NGNG0051先ほどのバスへの突入ですが
NGNG0052名無しさん
NGNG0053名無しさん
NGNG払暁で犯人朦朧としてる
明るくなってて状況の把握簡単
いい時間では・
0054名無しさん
NGNGどこに所属しているＳＡＴだったんだろう？
福岡？広島？
0055＞４７
NGNG方」＝標的は疲れ、集中力が消耗している。したがって今回の奪回
作戦は定石どうり。（しかし、あくまで標的を生け捕りにいしなけ
ればならないという困難な条件、奴の腐れ頭を１２ゲージでふっと
ばしたかった！これだから日本は悲しい。）
0056名無しさん
NGNG同感！
死んでくれれば親も関係者も後々、楽になる（もちろん自分の子供
だからそのような気持ちは殆ど無いだろうが・・・）。
その上、再犯も防げるし、良いことずくめと思う。
遺族や関係者も犯人が生き長らえているより殺された方が
まだ、救われる。
0057名無しさん
NGNG0058名無しさん
NGNGとりあえず2巻までだけどね。
今までの対テロ作戦の定石通り、突入は明け方だろうなぁと思ってたから
4時くらいに起き出してNHK見てたよ。
＞５５＆５６氏
個人的意見では大賛成。テロ（今回のはお花畑さんみたいだから違うけど）には血の報復で返すべきです。
でも、やっぱり警察機構の中の特殊部隊だとそうはいかんのでしょうね。
0059SATじゃないけど
NGNG0060名無しさん
NGNG・窓ガラス割りから梯子かけまでのタイミングが合っていない。
・突入箇所が梯子二カ所＋乗降口のみ。しかも梯子の幅が狭く、
突入員が不安定な体制にあった。
でも一番の問題は犯人が人質を殺した時点で射殺しなかったこと。
これは警察側と言うより政治側の問題だな。
0061５４さん、その他の皆様＞
NGNG左右の窓ガラスをどんぴしゃのタイミングで破壊。同時に前衛２名（ゴ
ーグルタイプのメット付けてた人）が犯人の制圧と一番危険度の高い
子供さんの確保。その後バックアップが残りの人質を確保と、火器の使
用が制限された（獲物が刃物なので）環境＆ＳＡＴ初の大仕事としては
９３点くらいと評価してます。
７点の減点は隊員および人質が割れたガラスで怪我したのが３点、
結果として前衛の装備を一部暴露（メットの方）してしまったのが
４点です。暴露はしかたないんだけどちょっと辛くつけてます。
５４さん＞
今回は大阪と福岡の連合部隊だとの事です。
でもテロ相手には絶対の姿勢で制圧と除去に臨んで欲しい
ものですね。
0062名無しさん
NGNG似てたね。
0063名無しさん
NGNGホントすか？
0064名無しさん
NGNGでも、そうすると地元広島のＳＡＴさん達は
突入しなかったのか。
やっぱり大阪や福岡の方が人員が多いからかな〜
0065名無しさん
NGNG・報道完成が不十分（生放送された）
・犯人に携帯を使わせていた。
↑今回は単独犯だったから良かったが外部に協力者がいたら問題である。
0066名無しさん
NGNG装備が違いすぎるし。SATはユニット派遣が前提になる。
情報だだ漏れ状態で出すとも考えられないし。
SATはのヘルメットは88式のはずだし、ジャケットも異なる。
県警の強行班＋機動隊だと思うけど。
もしくは県警のSITでしょ。
SATがそこまで擬装するのも疑問。
0067：名無しさん
NGNG0068名無しさん
NGNGじゃ、やっばＳＡＴじゃないよ。
オタクな報道担当が格好から私見で使ったんでしょ。
警察からＳＡＴの情報が出るわけないし。
過去の例から町田市、大田区などで起きたろう城事件は出動したのはＳＩＴだったからね。
0069>67
NGNG使用した瞬間を見たけどスタングレネードなら、あんな突入側に近い所で
発火させちゃまずいだろ。
フラッシュグレネードは、そんなに珍しい装備じゃなくなってきているが。
0070消防署勤務
NGNGスレッジ・ハマーで窓叩き割ってから上半身突っ込んだまま
モタモタしてるし。窓のカーテンの処理に手間取ってたし。
テレビでSATって言ってるけど、本当にSATだったとしたら
オ粗末な感じ。
0071名無しさん
NGNG0072名無しさん
NGNG仕方ないと思う。前部の折畳式ドアの突破は確かにモタモタしている様
に見えるけど、実際はあんなもんじゃないの。
0073海の人
NGNG突入要員の中に、閃光と爆音を聞いてへっぴり腰で逃げたしたのが何人か
いたようですから、おそらく事前の打ち合わせも徹底されていなくて、出た
とこ勝負で突入したのではないかと。
うまく行ったから良かったようなもんの、大昔に東京であった川俣軍司くん
事件見たくなる可能性も大いにあったような気もする。
結局、結果良ければ全てよしということにしちゃうんだろうなぁ。
0074名無しさん
NGNG警察としても素手での確保に自信があったのかも。
確かに人一人死んでるのに生ぬるいだけど。
0075名無しさん
NGNG突入状況だと「かなり遅れ」と思えますが。
いちかばちか、「根性」と「気合」で突入した、って印象受けますね。
0076名無しさん
NGNGただの機動隊でしょ？
警察サイドからも「あれはSATです」なんて言ってないよね？
マスコミが勝手に知ったかぶってるだけじゃないの？
0077名無しさん
NGNGまぁ、グアテマラの狂住民を見たわけじゃないんだけどね。
後ろのほうでボーっと突っ立って眺めてる奴もいたし。
0078名無しさん
NGNGフジテレビでSATって言ってました。
SATの顔も見れちゃいました。
たぶんニースジャパンでも流れると思います。
0079名無しさん
NGNG0080名無しさん
NGNGやっぱ縄張り意識とかがあるから？
今回のSATは大阪から来たとか言ってるし。
SAT自体が参加しても何がどう変わるか分からんが、
専門家だからもっと手際良くなるのかなあとか。
0081名無しさん
NGNG裏側を見てみたかった。
スタングレネードをどう使ったかも見れたはず。
0082名無しさん
NGNG0083名無しさん
NGNGあんなもんが突入部隊だったら、世界の噴飯モノだろう。
世界中のテロリストが、日本で立て篭もりをするよ。
銃や爆発物を持ってなくて誰にも危害を加えなかったら、良いデモンストレーションに
なるからね。
ＣＮＮ、世界に映像を配信するなぁ〜。
0084海の人
NGNG報じられていたSAT投入については、右サイドよりいくぶんが明瞭な画像
でSAT(らしき)隊員が手際よく突入していくのが確認できます。
ただ「広島県警を全面的にバックアップして」という形で微妙な言いまわし
になっていたので、おそらくSAT単独での任務遂行ではなかったようですね。
なんとなく「らしくない」ように見えるのはこのあたりが原因なのかも
しれないです。
わたしも、すっかり右サイドの映像でだまされてしまいました（笑）
そうか主力は左サイドだったのか。
0085名無しさん
NGNG日テレとフジじゃSATだって言ってるじゃん
0086名無しさん
NGNGhttp://www.npa.go.jp/keibi/it8.htm
0087名無しさん
NGNG萌えは目撃したと自慢したいのだろうが。
各道府県警察 特殊捜査班（SIT）
SIT--Special Investigation Team
特殊捜査班(SIT=Special Investigation Team)
ＳＡＴとは別に、各都道府県警察の刑事部捜査一課には特殊捜査班が組織されている。この特殊捜査班のうち１係と２係が誘拐や人質事件などを担当している。通常は、さまざまな事件を想定し、オートバイや自動車の高速運転、逆探知などの訓練を実施している。
警視庁の特殊班は、ＳＩＴ（Special Investigation Team）と呼ばれ、他道府県警察の特殊班に比べて質、量ともに別格である。特殊班の指揮は、警視である管理官が執り、その下に各係長が置かれている。係長の階級は、警部である。
警視庁の特殊捜査班は、前述の町田市のろう城事件のとき、犯人逮捕のために突入している。また1995年に東京都大田区で起きた幼児人質ろう城事件のときも、所轄の蒲田警察署の捜査員とともに突入して、犯人を逮捕している。
0088名無しさん
NGNG0089：名無しさん
NGNGこの訓練は主に人命救助ですか。簡単な突入訓練とかしてるのでしょうか。
0090SIT
NGNGhttp://members.easyspace.com/angriff/terro/c-sit.html
0091名無しさん
NGNGhttp://members.easyspace.com/angriff/terro/c-sat.html
１チ−ム（小隊）の編成
突入班＝実際に機内に突入する。
狙撃班＝後方から狙撃支援する。
支援班＝機内に突入するための特殊梯子を操作、後方支援
主な装備
拳銃……ニューナンブM60短銃、P226、P228、G19（各10丁前後）
ＳＭＧ……MP5A4、A5、SD4、SD6（各10丁前後）
※H.K社のMP5SD4短機関銃は、部内では「高性能自動短銃」と呼ばれている
狙撃銃……レミントンM700、64式狙撃銃（連射機能のない特注品、自衛隊で使用しているものとは別もの、スコープ専用銃）、高性能の狙撃ライフル（H.K社のPSG-1）
※SIG SAUER P230自動短銃は、正式には未配備。これは機動捜査隊を中心に配備
ヘルメットはケプラー製のフリッツスタイルヘルメットに変わった。
防弾盾
音響閃光弾
夜間暗視装置
航空機に突入する際に使用される特殊はしご
機内の状況を調査するのに使用する特殊集音装置
電磁波を使用して建造物内の人間の動きなどを分析するドイツ製の探査装置
回転式拳銃（ニューナンブ）
自動拳銃（13連発のSIG P228）
狙撃ライフル（警視庁以外ではボルトアクション式の狙撃銃のようですが、警視庁のSATは64式小銃に暗視スコープを装着したものやドイツのPSG-1らしい）
短機関銃ＭＰ５
暗視双眼鏡
レーザー距離測定機
0092名無しさん
NGNGhttp://members.easyspace.com/angriff/terro/c-sst.html
0093名無しさん
NGNGマスコミ的には「ＳＡＴ」が「スタングレネード」を使ったって断言しとるぞ。
0094名無しさん
NGNG「RAINBOW SIX」
詳細はこちらまで
http://th.rainbowsix.net
PCゲーム版でみたけど、凄いね。
0095名無しさん
NGNGので紹介します。
海保の機動隊の突入訓練時の写真のようです。
http://www2c.airnet.ne.jp/ogawa/000430/d06.jpg
0096名無しさん
NGNGので紹介します。
海保の機動隊の突入訓練時の写真のようです。
http://www2c.airnet.ne.jp/ogawa/000430/d06.jpg
0097名無しさん
NGNG上の突入訓練時の写真でこれは遠くから支援をしているところのようです。
http://www10.freeweb.ne.jp/photo/greatone/kaiho-tuiseki7.jpg
0098名無しさん
NGNGエンブレムもあるんだね。
0099名無しさん
NGNG0100名無しさん
NGNGもしや自動小銃？
0101下らないツッコミさん
NGNGむしろ、狙撃の方法を採った場合、報道から「事件解決への努力を怠った」と叩かれるのが関の山じゃないですか？。
＞海の人さん
＞「広島県警を全面的にバックアップして」
こんな中途半端な作戦を立てますかね？。
だとしたら、最後まで折り合いが付かず、じゃあ地元県警側は右サイド、左はＳＡＴと顔を立てたんですかね？。
どうも、真相がハッキリしないような・・・。
0102名無しさん
NGNGもってる銃なに？
http://www10.freeweb.ne.jp/photo/greatone/kaiho-tuiseki9.jpg
人に銃口向けちゃいけないんだぞ！！ ヽ(´ー`)ノ
http://www10.freeweb.ne.jp/photo/greatone/kaiho-tuiseki8.jpg
格好いい盾。血税で買ったんだから頑張ってもらわなくちゃ
0103>100
NGNG下の写真を見ると89式のように見えるけど。
http://www2c.airnet.ne.jp/ogawa/000430/d05.jpg
0104名無しさん
NGNG昔あったシージャック事件の射殺でさえ問題になったぐらいだし。
0105名無しさん
NGNG考え方だからな。
0106アルツの少女ハイマー
NGNGだから、世論が「警察良くやったの大合唱」をしてやらないと
いけないよな。
だが、偏向報道しか知らない殆どのマスコミが
情報操作しやがるもんで前線も後方も叩かれちゃ困るって
もんで腰が引けちゃってるよ。
0107海の人
NGNGいやぁ〜、それが私も今いち良く判らない所なんですよ。
ずっと右サイドの映像しか見ていなくて、あんまりにも挙止動作が
「とくしゅ」(わはは)なもんだから、かなり自信を持って
「あれはSATじゃないでしょ」といった瞬間に、NHKがSAT投入を報じ、更に
割とまともに突入している左サイドの映像をみたもので良く判らなくなって
しまいました。
このスレッドでも「SATの投入はユニット単位」という話があって、それは
私もそう思うんですよ、強く。
従って、いくら急いでいたからとは言え福岡と大阪の部隊を急遽協同させる
のかなぁ、という疑問をいまだに持っているです。
窓抜きとかグリネード関連のエキスパートが、どちらかの部隊に所属していて
急遽派出されたとか。
おそらく蓋然性からも安全性から言っても、最初から、どこかのサービス
エリアで突入という落としどころで考えていたのは間違い有りませんから
ひょっとすると当初予定では走行距離的な計算で、大阪府警の管轄内で突入
予定だったのに、妙なところで止まっちゃったもんだからあわてて地元から
戦力を追加したということかもしれないですね。
真相については、きっと20年位したら出るはずの退職SAT隊員の追想録でも
待つしかないかもしれないですね。
ただ、やっぱり「運任せだったなぁ」というイメージは払拭できないですね。
0108＞９６
NGNG広島県警の特殊班も警視庁の特殊班のように
篭城事件で突入するときは私服より出動服の
方が良いよ。
犯人が複数いるときなど私服だと現場がもっと
混乱するだろうから。
0109名無しさん
NGNG海保のSSTの方が密輸船とか密航船とか何持ってるかわかんないやつを
相手にするから、SATよりも基本的に重装備になるんじゃないかなぁ。
ちなみに私も、スタングレネード扱うやつが「協力」した説に１票。
それにしてもスタングレネード、報道各社によって和訳がまちまち。
0110質問
NGNG犯人が椅子に深く腰掛けていた場合、前の椅子が盾になって
威力が半減する可能性はある？
0111海の人
NGNG>犯人が複数いるときなど私服だと現場がもっと混乱するだろうから。
そうそう、今回の右サイドの突入映像でへっぴり腰オヤジとともに大笑いした
のは犯人の牛刀をもった捜査員が、窓から飛び降りた上に、あまつさえ包丁を
ぐるぐる振り回しながらバスから走り出てきたんだよね。
あれって、まず窓から飛び降りたときに自分や周囲の隊員を傷つける可能性が
あるし、薄暗くて敵味方が判然としない状況で包丁振り回してたら犯人と誤認
されて射殺されても文句言えなさそう。
右サイドの映像って、さらにお笑いが入ってそうな気がするのであった。
>109
ただSSTの場合、船舶から船舶へのボーディングが基本になるので
そんなに重装備はできないです。
さらに基本的に船内という狭い空間でのmelee actがメインになるので
ひょっとするとカットラスや警棒のような刃物の方が有効な場合がある
かもしれないですよ。
なんと言っても銃は点の武器ですし、棒や刃物は線の武器ですから。
0112シット
NGNGＳＡＴはどう対応するんですか？
お母さんを呼びますか？
あと、ＳＩＴってのは解体されたの？
0113名無しさん
NGNG0114名無しさん
NGNG0115報道による結論
NGNG2、大阪府警と福岡県警のＳＡＴは器材提供・操作・突入指導等の後方支援のみ
0116＞１１０
NGNG運転席真横で爆発したのに、
当の運転手は爆発直後に前部ドアから足取りも確かに脱出成功（爆）
事後の評価をきっちりしておく必要があるね。
0117名無しさん
NGNGこれの効果って短時間で回復するらしいが…。
スタングレーネードなんて物々しいブツだったら
近くにいた人質もヤバいんじゃないの？
0118IKO
NGNG突入開始の前、グレネードが炸裂するよりも早くカメラのフラッシュが
光ってたところが問題だと思う。
0119>118
NGNG0120名無しさん
NGNG0121名無しさん
NGNG音響も有るって思っていたけど。
0122名無しさん
NGNG0123名無しさん
NGNG0124名無しさん
NGNGあのおばさんも死なずに済んだかもしれない。
結局、犯人は精神異常＆未成年ってことで不起訴に…。
死に損ですね。
そして人権屋はこの状況を黙殺。
0125>122
NGNG突入をそのまま中継はあってはいけない。
それとガキが包丁だけだったからよかったものの
マジなテロリストだったら今回の被害はすさまじい事に
なっていたのでは？
0126名無しさん
NGNGどたまに一発キメていればあんな事にはならなかったはず。
しかし、あんなクソガキの脳漿浴びた人はトラウマになるかも。
法律よりも人名優先が基本でしょうに。
あ〜イライラする。
0127名無しさん
NGNG考えると胴体を狙わざるを得ないような。。＜SAT
マスコミって、知る、報道する権利とかを乱用するし。。
はき違え過ぎ
0128名無しさん
NGNG頭を吹き飛ばしたって問題視してるアホがいたからな（ぷぷ
0129名無しさん
NGNG少年法は廃止するべきだい。
0130＞１２８
NGNGそうだね、なんでああいう根も葉もないバカ話が流布されるんだろうね。
なだしおの時もそうだった。
0131名無しさん
NGNG一罰百戒の精神で早期解決をしたほうがよりベターな結果になっていたのでは？
マスコミがＴＶでいろんな事を話してもそれが国民の総意とはならないのですから！
でも、その他の人間って勝手な事を言いますよね。（自分も含めて）
0132名無しさん
NGNGかなりヤバイ内容です！！！
http://www.50megs.com/www1/prtclgdaz/index.html
0133名無しさん
NGNG現場での判断じゃなくて警察庁の警備課長・警備局長あたりが指揮を
とってるわけで、そのレベルの人たちは世論やマスコミの動向、
政治家の意向を考え考え動くので遅くなるんですよね。。
0134名無しさん
NGNG現実的にね。
0135名無しさん
NGNG「進路をふさぐな」「パトカーで追跡するな」
と警告してたにもかかわらず、高速のサービスエリアで
道路封鎖して無理やり進路変更させてた。
その段階で、犯人が怒ってキレて殺傷行為に及ぶ可能性は無いと
何故判断できたのだろう？
あの時点で、犯人の心理状態を確実に判断できる情報に基づいて
県警が行動していたとは思えないが。
とにかく、警察の行動は、全てが成り行き＆運任せ。
政治的背景を持ち、火器で武装した本物のテロリストが
相手だったらと想像すると、恐ろしい・・・。
0136下らないツッコミさん
NGNGそれ以前にですね、投降した占拠犯を廊下に並べて、射殺した事自体に
問題が有るんですよ・・・。
結局、あの事件後何も変わらず、相変わらずテロ・報復が続き、
射殺命令を出した当の本人は、法を改正してまでトップの座に居座ろうとしている
・・・あぁ・・・嘆かわしい・・・。
降伏しても殺されるなら、いっその事・・・と言う心理が働くのかな？。
0137>136
NGNGたぶんトレドに負けるでしょう。
ペルーは裕福な国家じゃないけど、限られた予算でなんとか
装備をそろえようと、安価な旧東側や北朝鮮から小火器を購入する
など努力してるところは尊敬できます。
（弾薬の統一がなされていない状況も弊害としてあるが）
0138>136
NGNG「降伏し命乞いをしている少女ゲリラを撃ち殺したそうです。
そこまでする必要が、あったのでしょうか？」
と言っていたけど、正直何も知らない。
CQBで敵対するものは全員射殺が鉄則。
捕獲に要するタイムロスと、その際に失われる可能性のある人質
の生命を考えたら、有無を言わさず射殺の選択をするよう教育され
ている。
たとえ子供でもゲリラの場合、手榴弾をかかえ
「人民、父ちゃん、母ちゃんの仇！」
と自爆するのがいて、NAM線では情けを掛けた多くの米兵が被害に
合っている。
戦略はともかく戦術的は妥当だよ。
0139名無しさん
NGNGそれは目的によるでしょう。目的がテロリストの排除なのか
人質の救出なのか、ペルーの時はそう言う指示が出ていたから
射殺したのかも知れず、鉄則などとあたかも常識のような言い方は
射殺が鉄則ならＳＷＡＴは逮捕が基本なのにどう説明をつけるのかな
軍と警察の違いを勉強したら。
いわば内戦のペルーと一過性のバスジャックを同一視するのは
おかしいと思う。
0140下らないツッコミさん
NGNG違いますよ。
投降して、一ヶ所に集められて射殺されたんですよ？。
そもそも、人質に危害を全く加えていない占拠犯を射殺している、
国内のテロリスト・ゲリラから反感を買うのは当たり前。
それ以前に、彼らは話し合いをしようにも出来ずに、人質を取ると
いう手段を取ってまで話し合いをしようとしたこと自体に、国内の
システムに欠陥を感じませんか？。
一ヶ所に集めて射殺するぐらいなら、正当な裁判を行って、刑務所に
送り込んだ方が、国民だって納得がいくように思えませんか？。
0141大渦よりの来訪者。
NGNGあれ？突入のとき床ごと吹っ飛ばされて殆ど死んだって聞いてたけど？
アレは嘘だったの？
0142>140
NGNG床下の最初の爆発でほとんど死亡したというペルー政府側の発表のほうが
信頼性高いと思うけどな。狂信的なサヨクゲリラのシンパの主張よりも。
去年までペルーに住んでたけど、ペルーの刑務所の環境考慮すれば
処刑されたほうが幸せだっただと思うぞ。
0143>140
NGNG具体的な情報源はどこ？
国内ソースではなく、海外ソースでよろしく。
0144名無しさん
NGNGを狙撃するとしたら、具体的にどのタイミングでどのように狙撃するのが成功
率の高い合理的な方法だったんでしょう？
射殺しなかったのが悪いことのように報道しているマスコミがいくつかいる
ようだけど、現実問題として確実に狙撃できるチャンスがあったのか、ふと疑
問に思ったんで。
狙撃したら、犯人は死んだけど持ってた包丁が人質の少女に向かって刃を向
けて落ちた、では成功とはいえないと思うんだけど、テロ対策的にはそうでも
ないのかな。
0145名無しさん
NGNG射殺のチャンスは十分にあったと思われます。
0146名無しさん
NGNG権力の座から転げ落ちれば、待っているのはテロリストからの
報復です。
0147つーか
NGNG無理がある。実際に射殺を行なえば解決してもサヨクマスコミ
どもが大騒ぎしだすのが目に見えてる。
サリンばら撒くっていう世界でも類を見ないテロやった団体に
対してすら破防法も適用できないような及び腰なんだよ。この国は。
0148＞１４４
NGNGその気ならばいつでも至近距離から射殺出来たのでは。
0149今思ったんだけど
NGNG出るのかな？
0150下らないツッコミさん
NGNG確か、「丸」か「軍事研究」だったと思いますが、事件後の
レポートに「階段の踊り場に集められて、射殺された」と
いう一文を読んだ記憶が有るんですよ。
それと、壁際に立たされ射殺されているところを目撃した、
と言う人質の目撃情報をニュースで見たような気がします。
で、さっきまでその記事のバックナンバーを探していたんですが、
すいません、見当たりません。
もしかしたら、記憶違いかも知れません、お騒がせしました。
いくら接近戦と言えども、全員が死亡なんて事有りうると思いますか？。
爆発と言っても、外側からの爆発ですし、まさか、サッカーやってて
壁の下敷きになって死亡なんて無いでしょう？。
野戦だって、死亡、負傷者が半々出るのに・・・。
0151大渦よりの来訪者。
NGNG現場の指揮官は、「この好機を逃したら２度とチャンスは無い」
とまで思った、と言ったとその時のニュースでは言ってたぞ。
大体、降服したんだったら踊り場でぶち殺したりはしないのでは？
言っちゃ悪いが、あの国の刑務所はそれはそれは快適だと言う話だから。
例えば、あまりにも早くこの世から自由になれるという風に。
0152オッサンです
NGNGフロアと階段でテロリストの多数は死んでます。
階段の若者の死体は頭部がありませんでした。爆死したものでしょう。
フロアの周囲にも幾つかの焼けこげた死体が散乱していました。
階段にはテロリストの指導者の死体もありましたが、これは階段を
移動中に撃たれたものです。爆破により傷は見当たりませんでした。
女性を含む降伏したテロリスト数名は隣家の庭の壁に立たされ射殺されました。
ペルーの突入部隊は陸、海、空の３軍の合同部隊です。過去の特殊部隊で
こんな例は見た事がありません。たぶん、この作戦で３軍に花を持たせなくては
いけなかったのでしょう。
突入訓練はイギリスSASが、盗聴システムはアメリカのデルタ・フォースが
協力したと言われています。
この次に同様のことが起きたら、ペルーの特殊部隊はヘマをすると
思われます。なんたってラテンですので。
それから、使用SMGには統一性がなかったですね。本当に試験運用
だったのでしょう。
0153こんな感じでどう？
NGNG0154匿名４９
NGNG特殊な弾頭で、防弾チョッキを打ち抜きます。
過去の共産圏の銃器は、拳銃、短機関銃、突撃銃、軽機、重機それに
RPG-７を射撃した事があります。
すべて、よく作動し兵器としては安価で丈夫で取り扱いが簡単で、優れもにです。
イングラムもありますが、当たりません。
0155名無しさん
NGNG通常弾でも貫通力が高かったので、減口径APは止めちゃったと聞きました。
どこか忘れましたが、の他にも似たような小口径高速弾を開発したところが
ありましたね。
コミィの兵器の設計思想は結構好きです。
設計にあたっての割り切り方がはっきりしています。
0156匿名４９
NGNGかなり煩い銃なんじゃないかと思います。
それから小口径高速弾は近接戦闘用です、たとえばM１６のようにです。
市街地でのメリットは、わかりません。
最近出版された早川の「急襲部隊」を読みますと、グリーン・チップと
よばれるフルメタル・ジャケットですが貫通力は優れているのですが、
対人効果は非常に悪いようです。
貫通して、小さな穴を開けるだけで中々死んでくれないと書いてあります。
読めばかなり具体的な戦闘と、死なない様子が書いてあります。
ミニミで何度も連射を加えています。
始めオッサンですで、投稿を始めました。
現在は匿名４９で行っております。よろしく・・・・
0157下らないツッコミさん
NGNG確か、自衛隊戦車の搭載携行火器、
グリースガンの後継銃に候補上がっていませんでしたっけ？。
勘違いだったらすいません。
0158sage
NGNGKTWとはちがうのですか。
0159>158
NGNGフルメタルジャケットとは違うような・・・でも緑色だし・・・。
0160かっぱ
NGNG警察の特殊部隊＞人質の救出が最優先
ていう大きな違いがあるって聞きました。
フランスの警察特殊部隊の演習で、ドア一枚の破壊に
このドアだと、何グラムと正確に計算していたのですが
教官のコメントで軍隊だとここまではしないよってな
こと言ってました。
0161自営業
NGNGまた、機体の炎上でもかなりの人数が死んでいます。
コロンビアでは議会か裁判所が、ハイジャックされた時は
コロンビアの特殊部隊が救出作戦を実行して、人質を６０名
くらい殺しています。
0162海の人
NGNGそれは、ただ単にライバル組織が相手を軽くバカにする、いつものジョーク
だと思いますよ。
例の「空軍の翼は鉛で、海軍の翼は黄金」とか「緑のねーちゃん(陸軍)は
ベットで弾んでる」みたいな（笑）
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