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日本の兵器のレベル(性能)は?

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0001おぴょぴょNGNG
日本がが本格的に軍事産業に参加した時にできる兵器のレベル(性能)はどの程度になるんですか?
0002>1NGNG
輸出したら、ってことだよね?
0003ボーグエンザップNGNG
74式戦車にはイスラエルから引合が当時あったらしい。
日本は武器禁輸なので、採用されなかったがいいものもあるらしい。

しかし、これは特異例だと思われる。
各種AFVなど疑問符がつくものが多いと思う。
0004ぷーさんNGNG
今現在、自衛隊で使用している、誘導弾等のミサイル兵器は高いレベル
だと思う。でも、日本並みに基礎的教育ができている国でないと、使い
こなすのは無理だと思う。
0005しるくわーむNGNG
>ボーグエンザップさん
同じような話ですが、アラブ系の国から油と引き換えにってので
声が掛かったらしい。
↑最新鋭の時の話


0006素人考えですが・・・NGNG
電化製品やクルマで優秀なモノが造れるのだから
兵器もいけるんじゃないか、と思ってしまうんですが。
000774式戦車NGNG
講談社文庫の鎌田慧著「日本の兵器工場」って本の中に、
イラン・イラク戦争の最中に、イランから引き合いがあったことについて出てるにょ☆
0008一時期NGNG
豊和でAR18も作ってたんですけどね。
0009私も素人考えですがNGNG
>兵器もいけるんじゃないか、と
ミロク製作所の銃器って優秀だとかきいたことあり。
精密機器をやらせたら日本は優秀でしょう。
武器輸出禁止をやめて自由化したら、かなりの不況克服になりそうです。
不況対策はそんな方法しか今やないのでは?
0010>9NGNG
ミロクとは、高知のミロクでしょうか?
もしもそうでしたら、あそこはブローニングのOEMです。
優秀です。
ただ、武器禁輸(輸出しない)は外交カードとして有効なの
で、このままの方がいいんじゃない?
(ただし、現状、有効に利用していないのは残念)
0011外交カード?NGNG
>外交カードとして有効
っていまいち分からないのですが。
日本の主張を通さないと、武器を輸出しちゃうぞ って脅しをかけるん
でしょうか? どこかの国に?
ご説明をよろしくお願い申し上げます。
0012変なのはNGNG
制作者側じゃなくて、その設計を承認したところと、その設計をするにあたって
仕様を決定するところではないかと思う次第。
0013のりNGNG
武器としての輸出製品じやなくだけど、日本製の四輪駆動車が外国の
現地で戦闘車として改造されて、使ってるみたいだけどもう性能が
よすぎて凄いらしいよ。
0014>13NGNG
トヨタのランドクルーザーですね。中東では対戦車ミサイルを積んで、
イラク軍を叩きのめしたとか。とにかく壊れ難く信頼性があるそうです。
そういえば自衛隊はパジェロを採用していますね。
0015ミサイルNGNG
やはり日本は武器としてでなく武器を輸出してんだ。
イザとなれば相当いい線までいきそうですね。
ミサイルとしてのH2ロケットの開発を充実すべきだ。
ミサイルをコントロールする電子技術はお家芸だし。
あとは法律改正と本気になるかどうかだ。ポテドンに対抗できるぞ。
0016>15NGNG
H2よりはM−Vの方が弾道弾としては適しているのでは

M3S2は人工惑星の打ち上げにも成功したくらいですし,
精度はテポドンの比ではないのでは.精度は

0017たのもしいNGNG
>M3S2は人工惑星の打ち上げにも成功
ですか。うれしいです。ゲーム感覚で、敵国を空爆できるミサイルは
陸上部隊の戦闘が不要なので、現代の日本の武器として最適。
ぜひ開発すべきです。
0018>15NGNG
テポドンの誘導装置に日本のGPSが使用されているらしい。
「日本は武器を輸出してんだ」ってのは煽りだったらやめてね。
0019名無しさんNGNG
>ミロク製作所の銃器って優秀だとかきいたことあり。

64式って嫌な噂しか聞いたことが無い。
マガジンが外れるとか、すぐジャムるとか。
0020本格的にNGNG
軍事産業に進出した場合、性能が良くても
単価が高いから競争力という点からはきついかも。
時間が解決するかな?

本来の話の趣旨から外れてすんません。
0021>19NGNG
64式は豊和製ですよ。
0022名無しさんNGNG
64式の撃発機構ってストライカー(?)の質量が大きすぎて
パイポットでも使わん限り、射撃時に銃口プレまくりと
月刊Gunだかコンバットマガジンだか(忘れた)に書いてあった
と記憶しているのですが、真相をご存知のかた教えてくださいませ。
0023追加@海>20NGNG
輸出さえ解禁されれば日本のお家芸、マスプロ技術が役に立つのだが。
今は家内制手工業で作っているようなものである。
0024のりNGNG
フルオートで撃ったら銃身焼けまくりで、3バーストでしか使えない
て本に書いてあったでー。
それから、ミロクの工場が地元に有るんだけど不景気で、倒産しかかった
けどトヨタのプログレのミッションノブの注文がとれて首がつながった
って  がんばれミロク。
0025性能と数NGNG
国産の戦車は各時代々々でなかなかいいと思う。
でも装軌式の装甲車やロケット砲、装輪式では偵察車と指揮通信車など
は性能はそれなりだろうが、高価過ぎではないか?
89式戦闘兵員車は好きなAFVだが、ブラッドレーを輸入したほうが
いいように思う。
どうだろう?
0026>25NGNG
それって装甲戦闘車;89FVのこと?
砲塔の横っちょに発射機ついてる。
002726NGNG
補足。こないだ仕事で中に潜りこんだもんで。
0028性能と数NGNG
>26 あ、ゴメン 89式装甲戦闘車です。

35mm機関砲装備砲塔+対戦車ミサイルを砲塔横に装備

0029ごまのびたNGNG
89式に登載されてる単装の35mmエリコン機関砲って
ゲパルトなんかの機関砲とおんなじなの?
0030突っ込みクンNGNG
>28
89式に純粋な対戦車ミサイルは積んでいない。
0031国産の戦車NGNG
>国産の戦車は各時代々々でなかなかいいと思う。
日産が自動車とともに戦車つくるのもよさそう。不況対策になる。
第二次大戦初期に、アメリカの自動車メーカーのフォードが
戦車つくってたって、どこかで読んだことがある。
銃器部分はムリとしても。台車部分とか。日産も分担したら。
003228です。NGNG
>30 突っ込みクン
「純粋な対戦車ミサイルは積んでいない」って突っ込みだけど却下ね。

>+対戦車ミサイルを砲塔横に装備
と書いたんだよ。わざわざ「純粋な」なんて突っ込みは不要です。
89式の砲塔脇に装備している対戦車ミサイルの名称は次の通り
ちゃんと「対戦車誘導弾」とあり、対戦車ミサイルと書いても
なんの不都合もない代物でしょ?

 *79式対舟艇対戦車誘導弾発射装置

マニアックな自己満突っ込みは無用です。
追加説明・補追は歓迎。

0033>32NGNG
いいんじゃない?その突っ込み

対戦車ミサイルだったら最初に対舟艇なんてつけないでしょ?
対戦車用途もあるミサイルで正解では?
32さん、なんか自意識過剰ね。
0034>33NGNG
32の名称は合っています。自衛隊装備年鑑か
以下のところを見て下さい。
http://www.jda.go.jp/jgsdf/info/equipfr.html
0035ん?NGNG
http://www.jda.go.jp/jgsdf/info/so7.htmlによれば
>敵の上陸用舟艇や戦車等を遠距離から撃破するミサイル

マルチパーパス弾じゃん。
0036ってことはNGNG
対戦車戦闘目的に…と表記すべきだったかもね>28
003730=33NGNG
自作自演っすか?
0038>31NGNG
MLRSのプライムが日産だよ。他にもいろいろやってるみたい
(具体的に何つくってるのかは、わすれた)
でも、防衛部門は切り売りに出されるみたい。

89FVの砲塔脇の発射機を、某実験隊の某幹部殿が「マットのランチャが」うんぬんと話していたし、
別にここでは対戦車ミサイルでもいいんじゃない。
0039アンディQNGNG

>38さんへ

確かにあれは部内では「重マット」(MAT= Missile Anti Tank)
と呼びます。でも世界的にはATMというのが普通。ところで、あの
重マット、元々は「純粋な対戦車ミサイル」として開発されたもの
で、途中から貧乏な家にありがちな副次目的を持たされて、結局、
舟艇も攻撃できるように設計変更されたという代物。形式名は、
川崎KAM-9といいます。射程が4kmしかないので、撃つ側から
すればやや危ない。ちなみにFVから撃つときは、補足→発射まで
ほとんどフルオート。平均命中率は約84%前後の好打率をマーク。
004033よりNGNG
37さんへ
別人です。(つまらないことですいません)
このスレッドは内容から察すると、
防衛関係の方が多いように思うのですが
0041いえNGNG
それ気取りが多いんです。
004238NGNG
血税、無駄にはしねえぜ。
0043くだらない突っ込みが一段落したのでNGNG
さて、89式は開発され、実際に生産/配備されているが、
ブラッドレーを輸入すればもっと安く入手できていたと思う。

米軍も装輪装甲車はスイス製やドイツ製のものを使用してい
るのだから、何がなんでも国産AFVにしなければならない
とは思わないが、実状は国産ばかりだ。
これって税金の無駄ではないのか?

0044>43NGNG
そうでもない。89式とブラッドレーは実は運用条件が違う。
それが証拠に天板の防御力がブラッドレーよりもはるかに高い。

なぜ車体が鉄製なのかをよーく考えるといい>43
0045どちらにしろNGNG
価格が高すぎて数揃えられないんじゃ鉄板だろーがアルミだろーが
意味なし。>44
0046>44NGNG
やっぱ、木だと燃えちゃうからでしょうかね?

0047しるくわーむNGNG
話を蒸し返すようで悪いけど、どうも対戦車ミサイルと対上陸舟艇の
ミサイルとの違いがいまいち意味がつかめません。

自衛隊の使用している対舟艇のは普通のATMに破片効果or火災
or徹甲とかの機能を持たせたってことか?
↑どうも相反する事が含まれている気が…。
0048>45NGNG
数そろえても全部撃破されちゃったらもっと意味ないですね(笑)
根本的に何か履き違えてるような気が

なぜ防弾鋼(単なる鉄板じゃないぜ?)なのかを少しでも考えれば簡単にわかる話だと思うけどね。
0049何かNGNG
もったいぶる理由でもありますかー?
なぜの答えをあなたがココに書けば良いだけの話。クイズじゃあるまいし。
005049に1票。 NGNG
49に1票。
0051>49NGNG
48のしったかぶり野郎にゃ無理だよ(笑)
005230=33=44=48NGNG
うざったいな。
悔しいだけの厨房だろうな。稲。
0053厨房で結構NGNG
知らないヲタはスペックだけで悶えているがよろし(笑)
0054名無しさんNGNG
スペック基地外・・・ありかもね
0055警報NGNG
基地外出没し危険なのでこのスレッドを閉鎖します。

            終了      


0056そのたうりNGNG
雨像軍事復活してほしい。
おしえてぷりーず馬鹿多すぎ
0057ここもNGNG
もともとレベル変わらんから大差ないよ。あほくさ。
なにかってと「あめぞう、あめぞう」てのはバカっぽい。
0058はいはいNGNG
負け惜しみはやめましょうね
0059というかNGNG
ココは知ったか度が高いからな。笑えるもの多し。
0060名無しさんNGNG
>56
ここにいる人の大半はあめ軍から流れてきた人だよ。
何様のつもりだよ、お前。
最近ここの住人で、「軍事」のレベル高いこと自慢する奴がいて
ムカツキますな。
あめ軍が健在だった頃、両板を行き来してる人って
結構多かったのにさ。
0061はいはいNGNG
その大半の流れてきたオタちゃんのせいでレベル低くなったことは確かだね。
かなりの数の固定ハン消えたろ?(笑)

>最近ここの住人で、「軍事」のレベル高いこと自慢する奴がいて
>ムカツキますな。

せめてhttp://210.189.72.51/2ch/test/readall.cgi?bbs=army&key=930085608
に技術的な突っ込み入れられるくらい成長してからにしてくださいな(笑)

わかった?井の中のスペックヲタクちゃん>60


0062NGNG
2chでのレベルの高い幾つかの書き込みを、自分のレベルだと勘違いしてる
好例ですね。こういう見下し口調がカッコイイと思ってるんだろうか。
俺は2chだけであめぞう軍事は行った事無いけど情けないですよ。
006360NGNG
>61
俺はこのスレッド立ててもいないし、あんたの書いてる
スレッドも立てた覚えはない。
いちいち初心者ぽい質問スレッド立てると、絡んでくる
お前がウザイだけ。止めろ見苦しい。以上。
006461ってNGNG
どーせロム専門君でしょ?レベル高い(つもり)のは憎まれ口だけ(爆
0065ここもNGNG
?さんが消えてからめっきりレベルが下がったね
さて ニフテーにでも戻るか
0066同感NGNG
前は質問するにしても自分の意見が先にあったもんだけどなー。
006761NGNG
>62@`63@`64の馬鹿
ったく、あんだけヒントあげたのにまだ分からんのかね?いちいち答えるのもだるいわ。
それとも手取り足取り教えてあげないと分からないのでちゅか?
煽るだけで何一つ意見が出ないあなた方のほうがかわいそうでちゅよー
己が姿をちゃんとかえりみまちょうねー

ちょっと調べりゃ陸自の装備品にゃある厳密な線引きに基づいて防弾アルミ主体か防弾鋼
主体の車体になってるのか一目瞭然だろう?10秒で分かるぜ? じゃ、その線引きって
なんだ?簡単だろう?使用目的と、それから考えられる脅威に基づいてことぐらい分かん
だろ?それすらもわからん?だったら、もっとちゃんとした口調で聞けや。な?
ブラッドレイ使えって言ってる奴ぁ、装甲車は高いけんバイク100台買って装甲車と同
じ運用すれば良いんじゃない?って言ってるに等しいんだぜ?そりゃ暴論って奴だ。スペッ
ク(スペックの本当の意味知ってるか?坊やたち?)ヲタちゃんに見られる傾向だよな。
しかもその導入してほしいと思ってるバイクも不良品ときたもんだ(爆笑)
(なぜLAV8が導入されたんだい?)
それぐらい調べてから前向きな疑問をぶつけてくる分にゃ話せるだけ話す気あるが、そうじゃ
ねぇ、しかもすべてを教えないと逆ギレするような馬鹿にゃ何一つ話す気でねえよ。
じゃな。
0068そもそもNGNG
あめぞう軍事って、2chにこの軍事板があるから対抗上つくられたもので
当時の2ch軍事板は、下手なこと書いてたら「板汚すな」って言われる
雰囲気があったので、結果的にレベルが低いと思われるようなスレッドは
あめぞうのほうに集中したのかも知れない。

それでも、あめぞうには興味を惹くようなスレッドは少なかったなあ。
0069これじゃNGNG
ここもおかしくなるわけだわ。
007062=63=64NGNG
だったら馬鹿すぎて素敵なんだが(笑)
もうここも駄目だなあ
0071結局NGNG
67の子も単なるオタだったんだね、あはは。当たり前だけどさ。
0072>67NGNG
そんなんが答えなのか?  アホクサ。
スペックヲタクやんか。

0073そりゃそうでしょうNGNG
両車に乗り込んで、同じ状況で戦闘経験した人なんて居ないだろうし。
結局は公表された範囲でのスペック、データに頼るしかないもんね。
007471=72NGNG
いいね。自作自演は(笑)
負け惜しみもここまでくるとあるてちゃん級ね
007572だが。NGNG
71は別人だ。74は妄想癖があるのか?
0076ここの掲示板でNGNG
そういうのはナンセンスですので止めときましょう。
すでに1の質問からも相当離れてきてるし。
0077いや別にNGNG
だって、もうこんな板だもの。
どうなってもかんけーねーや。
0078名無しさんNGNG
>77
さっきからスペックオタだのレベルが低くなっただの
言ってるお前が、この板の状況を悪化させてる元凶。
最悪だなコイツ
0079>78NGNG
じゃ、意義のある議論を展開してみな。おまえの実力で(笑)
0080ああ。そうそう。NGNG
最悪だなコイツみたいな間抜けの一つ覚えばっか言ってないで、もっと
実のある言葉使いなよ。77以上の話できねーんだろ?。自作自演君よー(プ
>78
0081名無しさんNGNG
キミこそ自作自演なんじゃないの〜
書き込むときはもっと時間ずらそうな。
妄想君♪
0082はん?NGNG
自作自演?誰と誰とを使い分けてんの?
それこそ元祖妄想君の78の間抜けに悪いじゃん?
呼び名は正確に使おうよ(笑)

ほらほら、77以上の情報出してよ。出ないんでしょ?
出ないから自作自演で荒らすんだね(かわいそうに…)
0083のりNGNG
なんかこの前まで、2chって楽しい所だなーって思ってたけど
最近2chのいろんな所でこんな喧嘩ばっかしてて、つまん無くなって
きたよー。
喧嘩なんかせずに、もっといろんな事カキコしてあそぼーよ。
0084ひねくれた人多いからNGNG
無理でしょう。あめぞうが飛ぶちょっと前に、あめぞう軍事に
訳の分からないイヤミな書き込みしてた人もいたし。
とにかく汚い言葉使うのは勘弁してほしいなぁ。見苦しいです。
0085>83NGNG
同感です。
「趣味・軍事」というジャンルなので、いろいろ楽しくやりたいです
けど、ヲタク知識ベースの罵倒や軍事嫌いの煽りだとかがあります。
オープンな場なのでこれも宿命でしょうが、煽って楽しむ人は良くて
もまともな軍事の話をしたい人にとって迷惑なのはその通りです。
0086NGNG
話に加われないゴミオタモドキの呟き?げはははっ。
クソはさっさと死ねって言ってんの。このバカ。
0087これではNGNG
あほらしくもなるという訳ですな。ねぇ、皆さん。
0088実際NGNG
昔はよかった。今はあほらしい。
そんな意味では87に賛成。
0089名無しさんNGNG
77になじられた奴が知識の出し惜しみしなけりゃこうはならなかったのでは?
ねぇ、皆さん。
0090あのーNGNG
日本の兵器のレベルについての話はどうなったんでしょうか?
0091>90NGNG
アホのため霧散しました。
0092>NGNG
omaeno sei
0093>NGNG
omaeno sei
0094おぴょぴょNGNG
このスレッドをたてた者です。
私はただ日本の兵器の性能を知りたかっただけなのに・・・。
みなさん、もう一度本来の話にもどってくれませんか?
お願いします。
0095だるいNGNG
自分で調べた結論を先に述べてから人の意見を求めろ
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