Tー３３ 墜落
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
0001プラモオタク
NGNGところでT-33っていまだに飛んでいたんですね。
0002ご冥福をお祈りします。
NGNG0003名無しさん
NGNG起こった悲劇ではないでしょうか。
そうだとしたら立派な行動ですし、きちんと報道して欲しいと思います。
0004名無しさん
NGNG0005秋津州丸
NGNG入間の航空祭でも元気にとんでいました。
彼らの立派な行動が認めらる用にいのっております。
0006TAKA
NGNG私も同感で二人のパイロットの飛行時間5000時間を超えているという
事実を考えても、彼らが技術的に未熟であるために起こった事件であ
るとは考えにくく、最後まで民家への被害を抑えようとしたと考える
のが妥当であると考えられます。
0007チビリーくん
NGNGゼロ高度でも有効な射出座席はついて無かったんでしょうか。
ご冥福を祈ります。
0008木村太郎が
NGNGとか抜かしてた。米軍だってAT-6使ってんのにね。
0009TAKA
NGNG相応の防衛予算をつけるべきだし、中堅以上のパイロットには
旧型のＴ-33の方がいいらしいです。
さらに言うなら、自衛隊が使用している旧型兵器は航空機だけで
はなく戦車、小銃、輸送艦など様々である。
0010>7
NGNGゼロゼロシ−トでも駄目だったでしょう。
＞8
日本のジャ−ナリストに論理的な人はいません。
0011本当ですか？
NGNG>＞１８
>＞この二人はケーサツでいう殉職扱いになるから
>＞遺族にいっぱい金はいるんだな
>ケーサツ=１５００万円
>自衛隊=９００万円
>＞腐れ厨房さん@９４
>＞演習中のなんらかの人為的なミスで・・・
>ロープウェーを標的にみたててTOPGUNごっこのさいちゅうに、
>イタリア人観光客数十名の乗ったロープウェーのケーブル切断
>・・・ です。(本当)
http://2ch.ohayou.com/test/readall.cgi?bbs=main&key=943250236
0012名無しさん
NGNG0013たいへんだ
NGNG全ての送電線を守るため、一鉄塔一兵士の配属を。
0014＞１３
NGNG住宅地を避けたのはさすが自衛隊パイロット
心より冥福を祈りたいです
0015名無しさん
NGNG0016名無しさん
NGNG有名な人なんですか？
とても的を射ていたような気がするのですが。
0017神田のおやじと
NGNGT-33で墜落死
0018あら懐かしや
NGNG0019名無しさん
NGNG幹部のライセンス更新のためだけ、あるいは、連絡機（自家用機？）。
博物館行きが妥当。
Ｊ−３３エンジンは故障が少ないらしいけどね。
0020名無しさん
NGNG0021そんなにエラいか？
NGNG後席だけ先にキャノピ・スルー射出させなかったんだ？
なにも二人揃って死ぬことはなかろうに。
民家を避けたのは確かに「みごと」だが、過剰に英雄視する事はない
だろ。緊急射出の高度規定を破った結果な訳だし。
二人を持ち上げ過ぎる余り、今後の事故に「脱出してはならん」的風潮
を招かない事を祈る。
0022秋津州丸
NGNGそんでもう一人は、脱出した形跡がなかったらしいが。
Ｔ３３の使用用途は連絡機だとか。
0023>21
NGNGできるなら、そうすべきだったとは思いますが。
0024そんなにエラいか？
NGNGだから、そんな低い高度まで付き合わずにさっさと打ち出せってこと。
>23
後席のみなら射出できる。前席が射出すると後席がブラストを被る
羽目になるので、前席が射出操作すると自動で先に後席を打ち出す。
ただ、後席だけ打ち出しをやると飛行バランスを失う原因になるので
ギリまでやらなかった可能性はあり。この辺の事情は事故調査待ち。
0025死亡原因
NGNG送電線にぶつかる前は着陸できる状態だったのでは？
煙に巻かれて電線が見えずにぶつかり、機体が反転。
そのまま反転した状態で脱出、地面に叩きつけられる形に。
違うかなあ…。
0026名無しさん
NGNG後席のみ射出すると、キャノピーなしで操縦するのでしょうか？
>25
可能性ありそうですね。たた、不時着ってあんな華奢な練習機で行うと、
自滅を意味しているようにも思いますが。
何れ脱出しようとしていたが、不本意に送電線に掛かっちゃって打つ手
が無くなったとか。
0027？
NGNG脱出してもちゃんとパラシュート開いて大丈夫なはず。
高度は関係ないのでは？
0028そんなにエラいか？
NGNGキャノピを飛ばせば、そうなってしまう。
キャノピが飛ばない場合に備えて、突き破って脱出する方法もある。
操縦そのものは、キャノピ無しでも可能（空力バランスは崩れるけど）。
それからね。操縦が可能な限り、不時着（これも定義不明だな）すら
できんようなヒコーキは存在せんよ。
T33は実戦機F-80の派生機種だからね。機体は頑丈だよ。
＃ ったく、どっから「あんな華奢な練習機」なんて発想が出るんか？
>27
それはゼロ−ゼロ（高度０・速度０からでも安全に開傘・着陸できる）
タイプの射出座席の場合の話。
T33は古い機体だから、元々の射出座席はこのタイプでは無かった。
空自でゼロ-ゼロを装着したかどうかまでは知らない。
どっちにしても低高度では、バンク状態で射出すれば地上に突っ込む
恐れがある。だから、最低射出高度という規定がある訳。
0029＞２７
NGNGつーかＴ３３の射出座席でゼロ・ゼロシートなの？
0030＞２７
NGNG0031＞２８
NGNGすれ違いで答えが。あんがと。
0032自衛隊。
NGNGそんなもん配備しとくなっちゅうの。
こりゃ人災だよ。
0033あ、
NGNG射出高度で脱出してたら民家に突っ込んでるんじゃない？
003426ですが
NGNG私みたいな素人もいる訳だし、第一人命が失われてるんだから、
相応の書き方をして欲しいものですが。
華奢と書いたのは言葉まずかったですが、あなたもおっしゃる通り、
操縦可能であれば空港以外の場所への着陸は可能でしょう。
でも推力を失った単発ジェット機が安全に空港以外の場所に着陸など
できますでしょうか。
入間川河川敷はオフローダーが喜ぶ位起伏が多く、T-33のような小型の
機が着陸しようとした場合、転げ回るのが目に見えます。どんなに丈夫
でも機体と心中になってしまう。
0035だから
NGNG一部には高圧電線に引っかけて機体を落としたのではないか
（アンコントロールに近い状態だからね）との見方もある。
パイロットは殉職してしまったが本当によくやったと思う。
0036うむうむ
NGNGしかし、墜落後の被害を考えての行動だと思いました。
ご冥福を祈りたいと思います。
やはり、今の自衛隊の位置付けからしたら、幹部の方は
民間に大きな被害を与えて、その後の自衛隊の在り方に
大きな問題を残すような事故を避けたかったんだと思います。
それだけ自衛隊って評価されていない国だと思います。
0037現職Ｊ官
NGNGじいさんパイロットが道楽で飛ばしていた代償は、
とんでもなく高くついてしまいました。
実線から引退したパイロットなんて民間だったらリストラです。
ウィングマーク維持のための年次飛行は、やめてもらいたいもんです。
電線を引っ掛けちゃったのはまずかったなぁ。
とにかくお２人のご冥福をお祈りします。
0038D-Blue
NGNGなんですか？
デザイン的にも30年はいっていると思うのですが。
0039Ｔ３３の
NGNG原型機は１９４４年の１月に初飛行。
アメリカで二番目の古いジェット飛行機（１番目はＰ５９？でしたよね）
で、Ｐ５９があまりにも出来損ないだったため、Ｐ５９の改良型の開発
をロッキード社に移して出来たのがＰ８０（Ｔ３３の原型機）です。
エンジンも定番の軸流型でなくて対流型（推力１８００ｋｇ？だったかな）
とにかく古いっすね。
0040前に入間に勤めていたとき
NGNG結局振って足を出したらしいんですが。
でも、T33は結構故障知らずであることは整備屋の間でも有名でした。
0041D-Blue
NGNG50年ぐらい前の機体だったんですか。
そんな古いジェット機が今でも練習機として
現役というのもすごい話ですね。
0042>41
NGNGＦ４より古いので当然と言えば当然かも。
0043普通
NGNGじゃないの？初期段階で呑気に構えすぎてたんでは。
0044名無しさん
NGNG0045なぜＴ−３３
NGNGＴ−３３のほうが昔っから使ってるから扱いやすい。
有事の時もそう言って、Ｔ−３３で飛び立っていくのかな。
0046みりたまにあ
NGNG0047＞４４
NGNG0048＞41
NGNGだったので、いまとんでるのは40年くらい前の機体なのかな。
それでも十分古いな。
0049スカンクワークス
NGNG0050＞４８
NGNGロッキード製なら、もっと古いのでは？
0051２６２９年式
NGNG平成１２年で全機引退とか聞いた気がしますね。
0052＞４０さん
NGNG残して墜落したＴ３３がありましたが、あれは整備不良だった
のですか？
005340
NGNG自分がいたときの話じゃないので、良くわからないんですが、その確率は無視し
得ないと思います。けっこう厳しいチェックを行っているんですけどねえ。常に
複数人で。古い機体なのでひんじ自体が劣化していた可能性も同様の確率であり
ますが。
0054ところで、
NGNGやっぱしうん十億円？
0055某所より転載
NGNG＞飛行機をスクラップにすると会計検査院に国損だとしかられます。
0056＞５５
NGNG（人の命は懸かってないけど）
0057Tom
NGNG0058落ちない
NGNGただしコンコルドは例外、あれは１２機しかなくて３０年無事故
0059Ｐ−２Ｊは
NGNG0060だすべだ
NGNGと、新聞には矢印の入った地図が載っかるはずなのなのに、どこにも
載ってない。埼玉の地元の新聞はどうでした？
基地に電話して聞いたら、マスコミに発表したのが全てだって言わ
れた。
やっぱ、高圧線に引っかかってなかったら、住宅地に落ちたのでしょ
うか？ 写真と地図を見た感じでは、入間側沿いに飛ばしていて力尽き
た感じではないかとも思うのですが。事故報告書が出たら、情報公開法
使って取り寄せて見よう。
今日も家の頭上を自衛隊機と米軍機が飛んでる。機種とかコースと
か日時は公表されんのかいな。
年間飛行時間を確保するためにボロ練習機に乗せられた自衛隊のお
っちゃんもかわいそうですが、一回飛ばすのにいくらかけてるんでし
ょうかね？ 何百万円単位だと思うのですが。給料上げるか、国民に
還元してほしい。
0061追加@海>60
NGNG産業を潤している。結局は国民に還元されているのと同じ事であろう。
経済活動が成り立つのは平和／国家の秩序が守られてのこと。
保険と考えれば決して高い買い物ではない。
旅行なら民族・宗教紛争が活発な国をお勧めする。
強制力のない「自由」と「平和」がいかに幻想であるか。
これは現地で実感した者以外にはわからない。
0062せんちゃん
NGNG最後まで、住宅地に落ちないように努力されてのでしょう。合掌。
0063＞６１
NGNG国内の民族紛争、宗教紛争には無力である。
しかし、いくつかの国では、国民の軍隊でなく、一部権力者の軍隊になり、
国内問題に活動している。
旅行していて一番怖いのは、警察、軍隊のモラルが低い国です。
0064追加@海>62
NGNG国内の治安管理は基本的に警察の仕事であるが、
軍が治安管理に用いられるかどうかは民族/宗教勢力の武装化度にもよる。
>>旅行していて一番怖いのは、警察、軍隊のモラルが低い国です。
これはその通り。
0065Fー１０４と
NGNG0066>65
NGNGこればかりは技量ではどうしようもない。
0067>65
NGNG
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています