宣伝戦展望スレッド
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0001うへほ
NGNG宣伝戦遂行過程を観察する上で貴重な標本だから大事にしよう。
宣伝も軍事の一局面だからね。
0002しるくわーむ
NGNG>宣伝戦遂行過程を観察する上で貴重な標本だから大切にしよう。
大事な標本だからいぢめちゃうの。
0003うへほ
NGNG0004いじめネタが
NGNG叩きやすいか。
0005そう言う
NGNG0006うへほ
NGNG0007うへほ
NGNG言葉が随分と気に障るようだ。
0008名無しさん
NGNG0009うへほ
NGNGな奴がいるね。>82
0010うへほ
NGNG本来のスレッドでは完全に無視する事にしない?
話があらぬ方向にずれて連中の意図に乗せられちまうぜ。
0011うへほ
NGNG本来のスレッドでは完全に無視する事にしない?
話があらぬ方向にずれて連中の意図に乗せられちまうぜ。
0012追加@海>11
NGNG0013うへほ
NGNGThank You.
0014うへほ
NGNG0015うへほ
NGNG0016うへほ
NGNG226事件や515事件に拍手喝采した連中と
同じ精神構造だって事を自ら暴露してるぞ。
0017以上、
NGNGほーたーるのーひーかーりー・・・・・・・・・・・
ザー―――――――――――――――――――・・・・
0018うへほ
NGNG結局、たちの悪い教えて君スタイルになっているが。
0019追加@海
NGNG彼等は数字には弱い。
うへほ殿。
各国の軍事規模/装備数をまとめてあるサイトを紹介頂きたい。
0020うへほ
NGNGなかなか一覧表にまとめてあるところが見つかりませんね。
興味深いリンク集はありますけれど。
http://www.fortunecity.com/meltingpot/trinity/637/link_mil.html
0021うへほ
NGNG0022うへほ
NGNG0023>22
NGNG0024うへほ
NGNG14:7 こんな時間に飛行機? 人前でヤバイ話するかっての。
0025うへほ
NGNG彼には孫子を薦めたが、俺には中島らもの”舌先の格闘技”を
読む必要がありそうだ。
0026追加@海>25
NGNG0027追加@海
NGNG例の「馬鹿」氏だろうが。(笑)
0028うへほ
NGNGをするのが日本茶のアイドル”もず”
0029追加@海
NGNG0030うへほ
NGNGhttp://www.nc4.gr.jp/
常連さんがねたにして遊ぶところが
http://www.geocities.co.jp/HeartLand-Keyaki/3320/
0031追加@海>30
NGNGなかなか面白い。
0032うへほ
NGNG罵倒に回ってら。相変わらず思い込みが激しいね。
0033名無しさん
NGNG0034うへほ
NGNG0035JN
NGNG説明が意図的に足りない、誤解するのはそっちの勝手ってわけで
0036うへほ
NGNG0037転載君
NGNGしゅっとひと吹きインチキゾール 投稿者:惰夫こと雲如 投稿日:01月31日(月)12時59分40秒
不勉強で腹の据わらない意見しかなくって、なんにもいえないあなた、
シュッとひと吹き鼻に吹き込んでください、
「インチキゾール」
脳が鉄面皮になって、人の意見なんぞに影響されなくなります。
おまけに、言語中枢と記憶中枢とを刺激して
つきることなく今まではずかして出来なかった
はぐらかし、ろんてんずらし、おとぼけ、ピントはずれの類の発言がつきることなく湧き出、
もうあなたは会議の主役となることは間違いなし。
もうどの会議でも、宴会の席でも、
自分の座敷のように振る舞うことが出来ます。
さあ、インチキゾール、これであなたも最強の論客に!
0038追加@海>
NGNG他人の意見は聞かぬ。自分の間違いも認めぬ。
自身の意見に自信があるのなら、相手が納得するまで
事例を上げつつ説明するのが筋というもの。
0039うへほ
NGNG0040元祖転載クン
NGNGこのスレッドに転載する必然性がないものを何故わざわざ転載するのか、
その意図をご説明願います。
0041うへほ
NGNG皮肉じゃないの?
0042>41
NGNG相当なピントはずれなので確認したかったのです。
0043名無しさん
NGNG0044うへほ
NGNGさてはインチキゾ〜ルの常用者か。
0045>43
NGNGてます。
軍事話が出来ないのでスレッド乱立作戦に変更した模様。
0046うへほ
NGNG戦車と宣伝戦術を発明したスウィントン少将は
戦車よりも宣伝戦術の発明の方が自慢だったそうな。
というわけで質の悪い左巻き相手に遣り合うのも一種の実戦で
あると言いたい。
世の中には実弾の飛ばない戦闘もあるのだ。
0047>46
NGNG既にかなりの敗北をきっしているようで残念じゃ。
教科書問題、南京30万フェチなどがその例であろう。
0048悪の秘密結社ゾルゲ
NGNG大きな勝利だね。あと日教組を影響下に置いたのもでかいな。
愛国心を生まない教育の道具として日本の教科書に勝るものはあるまい。
0049名無しさん
NGNG世界のまともな国から総スカンを食う。
0050うへほ
NGNGこれが宣伝戦で負けるとどうなるかっていう見本だよ。
0051名無しさん
NGNG>49 報道によれば、結果として周辺国から不評を買っているのは
たしかだが、これもその国の国民が民主主義の手続きを経て
当選させたという事実がある。
何故、オーストリアほどの国の国民がそういう選択をしたの
かという背景に関する報道がすくないと思う。
0052>49
NGNG国際社会から総スカンを食らったからといってその国の
決断が間違っているとは限らない。かつてイスラエルが
自国の存亡のためイラクの原発を叩いた時も国際社会、
49さん風にいうと「世界のまともな国」から総スカンを
食らった。だがそのイラクがどういう国だったかは、その後の
クウェート侵攻を見れば明らかであろう。
よって今回のオーストリアの決断も、その良し悪しは、その後の歴史が
決める事である。
49さんについでに言っておくと「世界のまともな国」の発言はあくまで
自分達の国益(安全保障面等)を考慮しての発言であり、別にオーストリア
のためを思っての善意の発言ではない事をお忘れなく。
独立国家が民主主義によって選択した道はどの国にも阻む権利はない。
0053名無しさん
NGNGあんなにオーストリアが紙面に出た事は今まで無かっただろう。
>独立国家が民主主義によって選択した道はどの国にも阻む権利はない
「民主主義と自由貿易」十字軍の化けの皮がはがれたって事でしょう。
0054ちょうにち新聞
NGNG0055うへほ
NGNG0056うへほ
NGNG0057名無しさん
NGNG0058名無しさん
NGNGでも、共産国の軍事関係者って左翼が好きなんだよね。
軍をやってると中庸になれないのかな
0059>58
NGNG0060>58
NGNG0061うへほ
NGNG罵倒しているようだな。
業務隊の糧食班長を怨め、苗穂やら島松の飯は美味いぞ。
0062名無しさん
NGNG0063JN
NGNG動いている板に出没しているようだ。
0064うへほ
NGNG0065名無しさん
NGNG関係があるらしい。
どういう関連性があるのか不明だが、関連性については何も説明が
ない。本人の頭の中では自明であるらしいが、そういうことなら、
本人の頭の中が電波であると自ら証明しているだけのこと。
電波の荒らしクンは迷惑な存在だ。
0066>64
NGNGあっちでもボロクソだな。
0067流石だね
NGNG0068>67
NGNG条件なのかな?
0069いいへ
NGNG0070>69
NGNGしているので、あれはアイドルか?
0071もちろん
NGNG0072例のスレッドの例の書込は、
NGNG0073この頃
NGNG0074名無しさん
NGNG0075名無しさん
NGNG0076名無しさん
NGNG自衛隊がいるかいらないかやってるよ。「政治世相板に行け」ってレスがついてる。軍事板は?
0077名無しさん
NGNG0078>76
NGNGいるんだろうね。
0079>76
NGNG0080今日も
NGNG0081>76
NGNGマジメに自衛隊を語るのではなく、感情的に非難して鬱憤晴らしを
したい人が多かったですね。
0082名無しさん
NGNG0083名無しさん
NGNG0084名無しさん
NGNG0085御左さんの宣伝は
NGNG個人の利害、個人の自由の無視、幸福な家庭の破壊と畳み掛けて
いって、大衆の目を自分の周囲だけに釘付けにして、国家の将来
というような長期的で大局的な事を隠すのである。
0086>85
NGNG86さんの提示とは別件だけど、
アジテーションの極意は、簡単なことを積み重ねて、風が吹けば桶やが儲かる式に
意図する結論に結びつける。よく考えると変な結論だってわかるのに、巧妙につな
げるので、その点も注意が必要。
0087age
NGNG0088名無しさん
NGNGに利用されているだけの哀れなピエロである。
0089名無しさん
NGNG0090>88
NGNG日本の残存左翼は、国家権力を批判しながら、国家による庇護は
最大限に享受し、かつ、より多くを求める。
0091事件が起きると
NGNG今回は日本ならではのお話だけど。
0092しだりって
NGNG宿主死んだら皆死んじゃうって事を知らない
最近は色々覚えてきて京都バスみたいなことが多いけど。
0093名無しさん
NGNG0094JN
NGNG平和主義
大部分の平和主義者は、正体不明の宗教団体に属するものか、
人命を奪うことに反対するだけでそれ以上に論理を発展させようとはしない
単なる人道主義者か、そのどちらかである。
だが、このほかに、自分では認めていないが、本当は西欧民主主義を憎み
全体主義を賛美するのが目的ではないかと思われる知識人の平和主義者が、
少数ながら存在する。
平和主義者の主張を煮詰めていけば、たいていは結局どちら側も悪いということに
なるのだが、若い知識人の平和主義者が書いたものを精読してみると、
その攻撃の仕方はおよそ不偏不党からはほどとおく、
まず全面的に英米両国ばかりを目の敵にしていることがわかる。
そればかりか、原則として暴力そのものを弾劾するのではなくて、
西欧諸国を守るための暴力だけを弾劾するのだ。
英国と違ってソヴィエトならば戦争のような手段で自己を防衛しても非難されず、
それどころか、この種の平和主義の宣伝文書となると、
きまってソヴィエトや中国のことには触れようとしないのである。
インドの場合も、その対英闘争で暴力を放棄すべきだと言われることはない。
0095JN
NGNG平和主義者の文章にはそもそも訳のわからないものが多いことは別にしても、
これではチャーチル型よりはヒットラー型の政治家のほうをよしとし、
暴力もそれなりに徹底すれば筋が通ると言いたいのではないかとさえ思われる。
あやしげな言葉が氾濫しているのだ。
フランスの平和主義者たちは、ドイツに占領されたのち現実的選択に直面すると、
大部分がナチスに走った。英国の同志たちはさいわいこの難を免れたのである。
一方、英国には少数ながら「平和誓約同盟」と「黒シャツ隊」の双方に入っていた人間がいるらしい。
平和主義の著作家たちは、ファシズムの思想上の父の一人、カーライルを賞賛した。
こういう具合に見てくると、知識人のあいだでの平和主義に関するかぎり、
そのひそかな源泉は、権力および狡猾な残虐性に対する称賛の念ではないのかと思わずにはいられない。
この感情の対象にヒットラーを選んだところに誤りがあったわけだが、対象なら、もう一度変えることもかんたんにできるだろう。
彼らが暴力を「放棄」できるのは、他の人間が彼らに代わって暴力を行使してくれるからだ。
0096ラウンジにて
NGNG>>2ch屈指の専門板。
>一番「屈折している」の間違いでしょう。
>ここの人達に比べれば、「政治思想」のウヨ達は
>まだかわいいものです。
>>軍事というある意味微妙な問題を扱いつつも、
>>冷静かつレベルの高い議論が日夜交わされている。
>あのー、「核兵器は特別な武器ではない。」なんてお話しの
>どこが「レベルが高い」のでしょうか?
「救済」してくれるのなら、ラウンジなんかでコソコソやらずに
堂々とこの板へ書き込んだらいいと思うのですが。
0097>96さん
NGNGコソコソ「落書き」するしかないんでしょうな。(笑)
ラウンジのお馬鹿さん達は。
0098>97
NGNGラウンジの連中もさぞあきれる事だろうて。
0099名無しさん
NGNG>96 いやはや、ホントだね。
0100ラウンジにて
NGNG>>2ch屈指の専門板。
>>煽り・荒らしはほとんど無し。
>
>昔はね。ちなみに昔は絶無。
>
>>軍事というある意味微妙な問題を扱いつつも、
>>冷静かつレベルの高い議論が日夜交わされている。
>
>昔はね。
>現在は単なるフリートーク。
これについてはおおむね賛成(笑)
0101名無しさん
NGNG0102JN
NGNG反英感情。
知識人のあいだでは、英国を嘲笑して軽い反感を示すのがほとんど義務になっているが、
多くの場合、それは決して上辺だけではない。
戦争中にはこの感情は知識人の敗北主義となって現れ、
すでに枢軸側が勝てないことが明らかになってからも長くつづいた。
シンガポールが陥落したときや、ギリシャから英軍が撃退されたときには
多くの人が満足感を隠さなかったし、エル・アライメンでの勝利とか、
本土防衛線で多数のドイツ機が撃墜されたといった朗報には、
明らかに不信の色を見せた。
0103JN
NGNGむろん英国の左翼にしても、ほんとうにドイツや日本の勝利を望んでいたわけではないが、
その多くは祖国が屈辱をなめるのを見るとある快感を感じないではいられず、
決定的勝利をもたらしてくれるのはソヴィエトかせめてアメリカであって、
英国ではなければよいと考えたがったのである。
外交政策でも、多くの知識人たちは、英国が後押しする党派は
悪い側にちがいないと考える原則を守っている。
その結果「進歩的な」意見はほとんど保守党の政策の裏返しにちかいものになる。
反英感情はつねに逆転しやすい。だからこそ、ある戦争での平和主義者が
次の戦争では主戦論者になるという現象も、それほど珍しくないのだ。
0104感情的左煽りが来ても
NGNGボコられて火だるまになって
撃墜されていくのがオチだからね(ワラ
0105>104
NGNGそりゃ、そうだろ。「感情的」で「煽って」いるのだから、
どの様な板でもそんな奴はボコられるのは常識だ。
軍事板だけの特徴ではないものをわざわざ特徴のように書く
とは、常識が欠落した人のようだな。
0106でも
NGNGだってレベル低いから。
0107マルセイユ大尉
NGNG手応えなさすぎ
0108ハルトマン中尉
NGNG0109それにしても
NGNG0110海の人
NGNG自衛隊もこんなことしてます」という警察サイドのマスコミ向け工作
でしょう。
別に電波なこと言ってるわけではなくて、警務隊が普段の捜索や
平常業務で協同する事の多い警察と親密(というか、ほとんど向こうの
一部状態)であるのはよく知られていることですし。
やっぱりプロパガンダでは子供と大人ほどの違いがあると、こういう
事がある度に思います。
マスコミもすっかり「営団線」と「自衛隊」一色だし。
0111名無しさん
NGNG立派な自衛隊を維持する努力に転嫁するしかないのでは?
現場のマジメな方にとっては迷惑な話だが、これを奇禍に、
よりよい方向み向かうしかないのでは?
もう、これだけ火がついたのだから、なしには出来ない。
0112名無しさん
NGNG年功序列の弊害。
0113今とはいわずいつの世にもかな
NGNG0114名無しさん
NGNG誤解のないように。
なんか我が国の場合、成熟度に疑問があるのか、ある程度の危険が
存在する情報(ただし他国では秘密でもなんでもない)などを隠し
て一部の人にしか流通させないほうがいい、という考え方をする人
が多いように思う。
他方、欧米での情報公開は、日本人の感覚からすると「こんなもの
までやるの?」という部分まで公開される例を目にする。
この差異は何処からきているのか?
勝手な想像なのだが、情報公開の基本理念は、「各自が判断するに
足る情報の提示」であり、「判断を誤らせるような情報遮断は悪」
という考え方であろう。即ち、自立した個人が各自の自己責任に於
いて判断せよ、というものだろう。一方、我が国の場合、「こんな
こと教えてしまっては悪用されたら危険」「だから隠しておこう」
という発想に思える。憲法9条も1項は不戦という意志の問題だが、
GHQ草稿にはなく後刻日本人側により追加されたと言われる2項
は「兵器保持を認めない」という「能力の排除」という性格の条文
であり、意志とは無関係なものである。
「危険だから」とか「手段保持を禁止」という対応は、他者の意志
に対して疑念を持つ態度であろう。
中学生のようなまだ未熟な個人へのナイフ所持禁止などは得心する
が、そうではない他者に対して「あんたは自立した自己責任を負え
る個人としては認めない」という発想は、逆に言えば、自分自身に
対して自信を持てない発想だと思う。
国家理念を具象する憲法自体がそういう条文を持つことの弊害なの
か、貧困な発想ゆえの条文なのかはわからないが、考えさせる事態
であったと思う。
0115また
NGNG0116>115
NGNG0117叩きネタは
NGNGキルロイさんが真っ先に上げたおかげでねぇ。
0118名無しさん
NGNGそれから、叩きスレッドを安易に上げるなよ。
0119>118
NGNG0120名無しさん
NGNG0121今日も
NGNG0122キルロイ
NGNG何か名前が出るとうれしいな。でもアレは叩きというよりネタでっす。
>マジレス
宣伝戦だけど、平時のだったら政治のほうの板のほうが良いんじゃな
い?あと軍隊や戦争自体が云々ってのも軍事板ではアレでは?
戦時の宣伝戦なら、ココでもマッチするかもしれないけど。
>スレッド
最初に立てた人が、叩き目的でも、逆でもその思惑通りになるとは限ら
ない模様。論点がズレたりして、って私もズレちゃった事あるけど、
一応軍事板ん中ですんだ模様。
0123うへほ(漢字魔先生御免なさい)
NGNGだけど、宣伝戦の試料という視点でやらないと荒れる恐れが
あるんだよね。
それに、宣伝戦には平時と有事の境目は殆ど無いんじゃないかな。
0124キルロイ
NGNGそのとおりですね私としては「戦時の宣伝戦の『方法』」
(爆撃機やロケットでビラまいたり、敵国の兵隊むけの放送とか)
あたりだけに限定したほうが軍事板には合うと思います。
内容をうんぬんしちゃうと。
0125うへほ(漢字魔先生御免なさい)
NGNGところが、そんな古い方法だけが今のやり方では無いと思うのさ。
湾岸戦争の原油を浴びた海鳥ってのが有名な話だと思うけど
国際世論を我に有利に持ち込むのも一局面だと思うわけさ。
最近でもチェチェン紛争でドイツの報道関係者が嘘報道で
詰め腹切らされたけどこれがもしも生涯所得程度の保障金で
彼に決意させる事が出来たとしたらどうだろうか。
本来、国際法で禁止されていないあらゆる手段を駆使しなければ
超大国でもない限り正面の戦闘だけでは勝利を収める事は出来ない筈だ
と俺は思う。ベトナム戦争なんていい見本ではないですか。
今、弾が飛び交ってないとしてもその代わりにtextや映像が飛び交って
いるだけだと思っているのさ。
0126キルロイ
NGNGあ、言われてしまったその通りです。確かに私の例じゃ第二次大戦ごろ。
アメリカでは、政府ご用達の広告代理店?というか専門の宣伝会社がある
そう、ココって結構ハデなことやってるみたい。
ユーゴだかどっかでの「強制収容所のガリガリのひと」は、カメラクルー
の中で最初からガリガリの人がいて、強制収容所自体はカラだったけど、
そのガリガリさんがモデルになって絵を作ったとか。
アメリカはベトナムで懲りたのか、宣伝戦はうまくなってるような。
0127うへほ(漢字魔先生御免なさい)
NGNG”もず”ちゃんは無効化した複写戦術を相変わらず懲りずに
繰り返し使っているし。
WW2最中の海兵隊士官が馬鹿にして言った台詞がそのまま当てはまりますな。
”Japは何時も同じ手を使う”
他人に戦時ネタでえらそうに反省を求めるわりには反省が無いじゃないの。
0128>127
NGNGサヨクに関しては、その通りだと思うよ。
「当事者ではない」という位置からウダウダと言うだけだよね。
ところで、「いつも同じ手」の件なんだけど、これは根が深い問題だと
思いますよ。
というのは、今も「前例重視の姿勢」に変化がないからです。
「前例重視の姿勢」が問題なのは、その前提が「前例を重視して失敗の
確率を最小化する」というものではなく、「失敗した場合、前例通りだ
との言い訳ができるから」というものや「新しい案でやってみて失敗し
たら立案者責任が問われるのでイヤ」というものだからです。
軍事にしろビジネスにしろ、外的要因が変化しているのに、内的問題で
「前例重視」していては、勝利や効果は期待できません。
しかしながら、出世していく人の多くは「前例重視」「問題先送り」の
人です。そういう人が上にいるので、若手が出す企画に対しての選択・
決定も、「前例重視」「問題先送り」型を選ぶ傾向が強く、代を継いで
「前例重視」「問題先送り」型の人間が組織内に蔓延することになり、
限界点までそれが続くのだと思います。
0129名無しさん
NGNGところに入り込み、ある程度の信頼を得てから、巧みにある方向へと誘導
するって方法があるよね。
0130名無しさん
NGNG0131北部方面隊は
NGNGhttp://www.nae.jgsdf.go.jp/
話題性の高いネタは速報重視の方が効果的だと思う。
こんな具合で。
http://www.xsci.com/usu.htm
0132名無しさん
NGNG0133うへほ
NGNG0134うへほ
NGNG>21 名前:名無しさん 投稿日:2000/05/06(土) 03:56
>北海道侵攻のシナリオは捨てられません。
>自衛隊の存在は北海道の経済に組み込まれてます。(この行は事実だ)
>北海道振興のために必要なんです。
>自衛隊は国防より地域経済保護のために必要なんです。(ここで無理矢理転倒させてる)
>バランスが悪いというけど、高い武器を沢山買わせることで
>日本経済振興に少し寄与した。(軍事費の還元率を考えたら強弁以外の何者でもない)
>自衛隊の存在は全て、経済・お金のためです。(納得するのは左翼だけだぞ、笑う)
0135名無しさん
NGNG0136名無しさん
NGNG末期症状だ。
0137名無しさん
NGNG北朝鮮の侵攻を水際で防いでる。偉い。
自衛隊でなければできないことです。
0138名無しさん
NGNG0139名無しさん
NGNGなにがなんでも自衛隊を「国防の軍事面での担い手」という位置から
引きずり落としたい連中がいるようだ。
0140名無しさん
NGNGできるわけがない。
0141名無しさん
NGNGできるわけがない。
0142減らず口が好きな老左翼
NGNG( ´∀`)< 勲章大好き |
( ☆☆☆) \_____/
| | |
(__)_)
0143直るかな
NGNG( ´∀`)< 勲章大好き |
( ☆☆☆) \_____/
| | |
(__)_)
0144>142@`143
NGNG勲章(略章でなく)べたべた付けまくりの軍人の写真が載ってるぜ。
グラサンかけた手前のオヤジがちょっと邪魔だけどな。(わら
0145142
NGNGだけど思ったように表示するのは難しいね。
0146>145
NGNG0147名無しさん
NGNG0148名無しさん
NGNG0149さて、
NGNG最近また変わったのが増えてきたねー。
0150名無しさん
NGNG馬鹿だね〜、菜切包丁と出刃包丁と刺身包丁のうちどれが一番使えるか
なんていう論議みたいだぜ
0151名無しさん
NGNGありゃあ、いくら何でも無理でしょう。
それより中途半端なスレッド乱立が・・・
0152名無しさん
NGNG内部告発以外は認めたくないらしい。
0153>152
NGNG人間心理なんでしょうねえ。いやだなあ。
0154海の人
NGNG「おまえがここに書き込むのは云々」
って言ってる人たちって、実はそういってる本人が本末転倒であることに気がついてない
みたいで、かなり理屈が崩壊しているような気が(^_^;
0155
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