民主党ですがちょっと話題遅かったりするよね©5ch.net
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0001名無し三等兵 転載ダメ©2ch.net
2015/11/26(木) 11:48:00.95ID:NLhusp3A前スレ
民主党ですが安保法廃止法案です
http://peace.2ch.net/test/read.cgi/army/1448400947/
ですがスレ避難所 その248
http://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/sports/36360/1447715815/
ユーザーズガイド
http://maguro.2ch.net/test/read.cgi/war/1220158527/
連絡先掲示板
http://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/sports/36360/1420889893/
会議
http://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/sports/36360/1271253409/
過去ログ
http://wiki.livedoor.jp/force_army_2ch/
スレまとめ
http://wikiwiki.jp/yusuki/
0763名無し三等兵
2015/11/27(金) 13:15:30.64ID:n8FaXlOaいや、だから個艦ぼうぎょしか出来ない艦と
SPY-1DとSM-6積んだエリアディフェンス艦をくらべてもしょうがない
0765名無し三等兵
2015/11/27(金) 13:15:49.71ID:vChrdnJJ誰も突っ込んでないけど問題発言だよね
どんだけ国産装備嫌いなんだよって感じだ
0766名無し特殊☆戦 ◆FFR41Mr146
2015/11/27(金) 13:16:12.40ID:YU/xzapEでもねー
オージー、資源輸出にしか稼ぎを頼れないもんだから、お得意様の中国と決定的に関係悪化すんのは
どうしても避けたいって思惑があるもんだから腰が引けるのだ
>>724
ガソリン車でもインチキが発覚したので国内も待ったなし
あとVWの販売台数が前月比60%とかになっててワロス
>>748
おっちゃん、今の命名規則やと「あかぎ」はDDGの名前やで?
元々の空母も巡戦改装なんで残当
0767名無し三等兵
2015/11/27(金) 13:16:27.34ID:SmZG0VjIあきづきは僚艦防空も出来る。つまりミニイージスは高くて性能が低い。
イージス自体もう旧式化してて当の米帝もDDXとCGXで捨てる予定だったのが中断して
無理やりアップデートして使ってる代物でしかなくハードは多くが陳腐化してて
改善にはAMDRを待たないといけない。
0768名無し滑空誘導弾 ◆MXY7PLGYOg
2015/11/27(金) 13:18:37.36ID:wtyMfDWJボーキイーターめいたアトモスフィアも重点されて実際良い。
0770名無し三等兵
2015/11/27(金) 13:20:00.41ID:M2gCB2dqバサン級以下のSPY-1D/F艦
(1Dのバックエンドをバサンのようなタイプの艦橋ハウスに収められるよう
一部F型から転用改変しようとしたタイプに相当するもの)は
SM−2/6運用能力の限界から
個艦・僚艦防御優先なESSM艦に近くなるので構わないと思う
つか、バサンでSM−2下してエリア・ディフェンス能力
一部撤去する可能性まで検討されたという話が出てた点と
その後の同クラスと派生型イージスでESSM運用優先してる点、
メーカーのバス鉄工所とロッキード・マーティン自身が
SPY-1D/(v)とSM-2運用能力維持できる下限と
豪向けに提示した小型イージスが、8000トン級64セル艦なのを考えると、
あの辺の小型イージスの艦隊防空能力に過度な期待はできないんじゃ、
という気もするね
0771名無し三等兵
2015/11/27(金) 13:20:14.21ID:vChrdnJJ必ずしも艦隊防空能力を必要としないDD枠にエリアディフェンス艦を押し込もうとしたのはあんただろ
現行のあきづき型が僚艦防空能力をもってるのはWikipediaにすら載ってる知識なんだけどね
0772名無し三等兵
2015/11/27(金) 13:20:17.03ID:s/UAoRc1ノルウェーのアレはもっと別物だしな、レーダー多少変えるだけで何であんなに面倒い事になるんだよ
>>765
唯のスペックシートを比べる事しか出来無いって言ってる様なもんじゃね?
0773名無し三等兵
2015/11/27(金) 13:20:29.12ID:ldlt6hdrあえて言おう。
>SPY-1DとSM-6積んだエリアディフェンス艦をくらべてもしょうがない
SPY-1D積んだSM-6搭載エリアディフェンス艦だけだと意味がない
マジでそれだけなら意味がない
SM-6は相方がいなけりゃ真の意味は達成できん
0774名無し三等兵
2015/11/27(金) 13:20:29.32ID:n8FaXlOaでも同じじゃん
76mm砲、アスロック(予備弾含めて16本)、シースパロー、20mmCIWS×2
短魚雷発射器×2、ASWヘリコプター搭載
レーダーやコンピュータがアップデートされてる程度で
0775名無し三等兵
2015/11/27(金) 13:21:17.30ID:Q1coImuO<あかぎ> <あまぎ> <かつらぎ> <かさぎ> でひとつ…
満載13000かズム並みに14000は行くかな?
0776名無し三等兵
2015/11/27(金) 13:21:17.85ID:9oUrowirなによりかによりめりけん大酋長は、軍務経験者じゃないと
超引け腰か好戦的の二択傾向やたら強くて困るんだなあ…
大事にならないように、あらかじめ牽制して相手を抑えるって
バランス・オブ・パワーができる人がいいよね、同盟国としては。
0777名無し三等兵
2015/11/27(金) 13:22:22.13ID:4DfkCk+U0780名無し三等兵
2015/11/27(金) 13:24:01.05ID:DV4XqY5yこういうのが欲しかった
ttps://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%89%E3%83%A9%E3%82%B4%E3%83%B3%E3%83%95%E3%82%A1%E3%82%A4%E3%82%A2_(%E8%BF%AB%E6%92%83%E7%A0%B2)
0782名無し三等兵
2015/11/27(金) 13:24:49.60ID:N1/BdbTK>レーダーやコンピュータがアップデートされてる程度で
イージスシステムの何が評価され、
海自が「イージス信仰」とすら評されるほど、イージスシステムに絶大な信頼を預けているのか、
キミはこの一行で全く理解してないことを告白してないかね
0783名無し三等兵
2015/11/27(金) 13:24:50.30ID:VbB4JODtAMDRでシステムがLMからレイセオンになったから、将来的に統合できそうな気がするんだが
0786名無し三等兵
2015/11/27(金) 13:25:46.96ID:akvdADwP少数派だろうか。
0788名無し三等兵
2015/11/27(金) 13:25:50.16ID:vChrdnJJ>>774
戦艦三笠の15cm砲とズムウォルト級の155mm砲が同じ性能ならその理屈は成り立つだろうな
0789名無し三等兵
2015/11/27(金) 13:25:56.29ID:SmZG0VjIきっと空や陸ならF-4とF-15が同じミサイルだから互角と言う感性の持ち主なんでしょう。
122mm砲搭載したソ連戦車のほうが88mm砲のドイツより貫通力高いに違いないと思っちゃう系。
0790名無し三等兵
2015/11/27(金) 13:26:15.72ID:JpinqNlMじゃあイージスはレーダやコンピューターがアップデートされてる程度でNTU改修後のターターと同じだね
0792名無し三等兵
2015/11/27(金) 13:27:22.56ID:KelaGxNJヒスパニック(不法移民)を攻撃するのと病気や障碍を持ってる人間を笑いものにするのは次元が違うぞ
アメリカ人、特にキリスト教徒は「病者への慈善」が信仰レベル
0793名無し三等兵
2015/11/27(金) 13:27:34.58ID:uDEUPKLF0794名無し三等兵
2015/11/27(金) 13:27:49.98ID:M2gCB2dqあいつらは何気にイージスと言いつつレーダーの制御周りと
戦闘システムが違うんで
イージスIWSみたいなシステムにまとめただけでない差があるっぽい
つか、あの辺調べて意外だったのは
アメちゃん、イージスどころか、いまだにペリー級クラスですら
戦闘システム全体の完全な形での自国仕様品の
他国譲渡や輸出はしてないのな
日本のイージス、つかあたご型で同仕様ってどんだけ異例なのかとも思った
>>778
簡単に言うと、↑のように米がフル仕様のシステムほぼ移転してないから
スペインがバサン級五番艦でシステム切り替え独自化したのは
イージス・コンバット・システムで移転されないブラックボックスが多くて
まともに運用できないうえ、艦のシステム運用権が押さえられ
自国の都合に基づく運用が困難になると判断したためでもあったり
0795名無し滑空誘導弾 ◆MXY7PLGYOg
2015/11/27(金) 13:28:11.55ID:wtyMfDWJもっとこう…CGX的なアトモスフィアの何かをですね(ry
>>786
問題なく運用し、退役させることで、艦に纏わる運気を払う、というのはとても良い考えだと思います。
一方で陸奥ェ…
0796名無し三等兵
2015/11/27(金) 13:28:56.45ID:Vi80o/lw0797名無し三等兵
2015/11/27(金) 13:29:12.90ID:9oUrowir宗教右派は妥協できない傾向が強いからねえ…
敵にも強く当たるが、味方にも強く当たりすぎて孤立する傾向だよね。
戦力的には、負担が増えるが本邦にある程度都合のよい方向に
要求が来るだろうけど、文化経済面での要求も本邦の独立性を
犯すような要求が来るだろうなあ…
0798名無し三等兵
2015/11/27(金) 13:29:38.06ID:ItgAe2ODそら対空で発射速度が高い方がいいんだろうが、対水上、対地支援任務はどうするんだって?
0800名無し三等兵
2015/11/27(金) 13:31:42.69ID:vChrdnJJ別に砲に限った話でなく
書類上の数字は似ていても技術の進歩や世代差があるということを言いたかったんだけどね
君はコンピューターが10年でどれだけ進歩するのか実体験でわからない人なんだね
0801名無し三等兵
2015/11/27(金) 13:31:47.76ID:N1/BdbTK>日本のイージス、つかあたご型で同仕様ってどんだけ異例なのかとも思った
これで27DDGがSEWIP積んできたら笑うしかねぇなぁ……
>>798
そりゃ個艦として76mmを選定したんじゃなくて、
護衛隊群の構成艦として76mmが割り当てられた、だからなぁ>むらさめ
0802名無し三等兵
2015/11/27(金) 13:33:47.48ID:z68KdbFEだから現代のアーセナルシップ=SSGNになったんだよなぁ
さらにディストリビューテッドリーサリティーコンセプトで浅く広く冗長化方向に展開した感じ
0803名無し三等兵
2015/11/27(金) 13:34:00.32ID:mqmUbm5k0805名無し三等兵
2015/11/27(金) 13:35:32.26ID:G6AwiZ930806名無し三等兵
2015/11/27(金) 13:36:11.29ID:KelaGxNJオウム菊地直子に無罪判決
工エエェェ(´д`)ェェエエ工
0807名無し三等兵
2015/11/27(金) 13:36:15.49ID:Q1coImuO0808名無し三等兵
2015/11/27(金) 13:36:46.52ID:7jmRYK/Z0809戦務長・ロゥ・CCD ◆9nitIReN.I
2015/11/27(金) 13:36:47.00ID:t3M0N3X/0811名無し三等兵
2015/11/27(金) 13:36:47.64ID:2MLfmHBQ0813名無し三等兵
2015/11/27(金) 13:37:17.97ID:b9mPbQQW信用されすぎというか「ほっとくとそれなりの代物を確実に作ってしまう」と思われてるんじゃ……。
0814名無し三等兵
2015/11/27(金) 13:37:52.50ID:Rhs04/tU共和党はマイケン議員以降ろくな候補者出せてないからなぁ。
民主党議員の方がマシという頭の痛さ。
0817名無し三等兵
2015/11/27(金) 13:38:21.80ID:q1xvLnd6VWはそのクラスでもJFEから買ってるのにw
0820名無し三等兵
2015/11/27(金) 13:39:30.52ID:N1/BdbTK一線(東シナ海)では役立つけども海外派遣はねぇ>ゆき型
>>812
>艦隊組んでる、はるな型やひえい型が5インチ2基積んでるからそっちに任せるって事かいな?
あとはDDGやな。当時は5インチ×2だったし。
んで127mm×1のこんごう型の就役もあり、火力不足の補填のため、なみ型で127mm搭載となる、と
0822名無し三等兵
2015/11/27(金) 13:39:48.99ID:M8VpdQuXしかし裁判長いなぁ
0824まじかる☆キラブリッジ大佐 ◆X09A/ewzRI
2015/11/27(金) 13:40:18.28ID:nwRwHfeXこのVWネタにしても>>660みたいな日本を犯罪者侵略者扱いして
世界の敵だから制裁される日は近いとか言い出す様なのも、
自分からするとサイコパスみたいな人間のハラスメントによって
生活の平穏を脅かされている様な感覚になってきます
0827名無し滑空誘導弾 ◆MXY7PLGYOg
2015/11/27(金) 13:41:43.07ID:wtyMfDWJ…まあこう、そのサイコパスみたいな人間が政権中枢からいなくなっただけでも、良いと思いましょう。
0828名無し三等兵
2015/11/27(金) 13:41:48.30ID:9oUrowirあの人は、海外で写真撮ってきてくれるキヨ、ロシア系軍事ニュースを翻訳してくれるシア、
判りやすく兵器解説してくれる三文字さん、国内展示会やカンファレンスで
気になる所を質問してくる生首さん以下の価値しかないと思っとけばいいよ。
0830戦務長・ロゥ・CCD ◆9nitIReN.I
2015/11/27(金) 13:43:46.81ID:t3M0N3X/0831名無し三等兵
2015/11/27(金) 13:44:24.84ID:Rhs04/tU17年逃げられて結局無罪すか・・・。
>>821
TPP押してるのオバマ大統領くらいだし。
アメリカの都合でTPPご破談が一番望ましいのでおkおk。
0832まじかる☆キラブリッジ大佐 ◆X09A/ewzRI
2015/11/27(金) 13:44:52.69ID:nwRwHfeX日本の防衛はF-104で充分、戦車は不要だからどうしてもというのならM4でも装備しておけ
F-2やMBT、海自の大型艦は不要な高額装備とか主張してたのは忘れてはならない
0833名無し三等兵
2015/11/27(金) 13:46:13.36ID:KelaGxNJワイドショーが飛びつきそうだな
0836名無し三等兵
2015/11/27(金) 13:48:41.78ID:vChrdnJJ0837名無し三等兵
2015/11/27(金) 13:48:41.86ID:fqhUYVzV軽くググっても色々出てくるんだけど
0838名無し三等兵
2015/11/27(金) 13:49:04.60ID:Q1coImuOアレは無茶苦茶だった…
「軽トラに竿竹屋みたいにSSMランチャー据えて使え」なる“竿竹屋SSM”も言ってましたね
0839名無し三等兵
2015/11/27(金) 13:49:12.32ID:ItgAe2OD今は数が出る車はなにかあった時の入手性が悪い高性能なハイテン鋼に頼らず、
ある程度の性能でどこでも作ってるレベルの入手性の良い鋼材で上手く設計するのが主流らしいよ?
0840名無し三等兵
2015/11/27(金) 13:49:14.30ID:KelaGxNJ現状、TPPは日本にとってかなり美味しい体制なのだが
内容が明らかになるにつれてマスコミが黙りがちになってきたでしょ
あと反対してるのが中国ってところで
0841まじかる☆キラブリッジ大佐 ◆X09A/ewzRI
2015/11/27(金) 13:51:36.34ID:nwRwHfeXというか、それで話題になった人間ですよ?
F-2に関してはコミケで同人誌出してた時にも見かけましたが…
そういう人物が何を言おうがたわごとだと思っています
人目を惹く為にわざと承知の上での嘘を言ったのであろうとも
0843名無し三等兵
2015/11/27(金) 13:52:48.80ID:Q1coImuOウリもアレが軍艦らしくて良いと思います。SSMの配置が改められてるのも。
それとあの70・80年代チックな船体とにOPS-24を載せた姿が「未だ現用艦なり」と強烈に主張しているように見えて
0844名無し三等兵
2015/11/27(金) 13:52:55.10ID:M2gCB2dq実際は安全装置や揚弾系が切り換えられてて発射速度回りも違ってたりする
あのあたりはこまごまとバックフィットされているので一概には言えないけれど
>>801
SEWIP装備化の前、MFEW(Multi Function Electronic Warfare)システムの
デグレード版日本輸出する気じゃね、って噂レベルな話は出てたからなぁ
一時期イージス以上に移転規制かけてたフルスペックなAN/SQQ-89(V)15
対日リリースした上でAN/SQR-20多機能式曳航ソナー(MFTA)まで売却した以上
あり得はする
>>813
>「ほっとくとそれなりの代物を確実に作ってしまう」と思われてる
これなぁ
AN/SLQ-32のリリース拒絶してる間にASMD向けに開発継続されてた
電波探知妨害装置NOLQ-2/3が標準化されて配備に至ってたり、
特にASMD向け個艦防御・電波探知妨害分野では
米側としては、造るのは判るけど何故に?って面が確実にあるからなぁ
日本の装備化開始時見ても、複数の艦種に合わせたモジュラ構造化とか
派生型仕様の開発には劣っているけれど、
ASMDで対艦ミサイル対処時の電波探知の有用性が認識されたあとの
装備化までの足回りは結構早かったり、傍から見てると色々とおかしいところがある
0845名無し三等兵
2015/11/27(金) 13:52:59.81ID:Rhs04/tUウォール街のクソ共に日本の金に口出ししてほしくないもの。
そもそも世界中がデフレに向かってる中で国際競争力強化にむけた協定なんぞ御免こうむる。
0846名無し三等兵
2015/11/27(金) 13:53:40.36ID:vChrdnJJ知識がアレなのは仕方ないかもしれないけど
わかってて嘘を言ったのだとしたら、それこそ頭がおかしいよ
0847名無し三等兵
2015/11/27(金) 13:54:40.93ID:cw5L/R7Nスミキンって、ASMに長射程なんて要らないとかも言っていた記憶があるから
その程度のサイズ前提かも知れない。
ただ、論理的なそれだけでなく、物理的な間尺をはかることができない残念な人の可能性も高い。
0848名無し三等兵
2015/11/27(金) 13:54:56.30ID:CjNZF0AS74さんとかもウィキペディアにあえて嘘書くらしいし・・・ と思ったが、あの人は頭おかしかったな
0849名無し三等兵
2015/11/27(金) 13:56:37.72ID:9oUrowirスペック厨視点から見ても、言動や自説、性格に超問題があっても、
データ拾ってくる人、翻訳者な人は有用だけれど、
そうじゃないのには価値なんかねーし。
安全保障厨wの視点から見ても、バカバカしさ炸裂じゃん隅金のいうこと。
0850名無し三等兵
2015/11/27(金) 13:57:11.66ID:VedlmpbPあの人、手持ちの本がなくなったら散々コケにしてる三文字や住金以下に成り下がるんじゃなかろうか
現代艦にはついてこれてないし
0851名無し三等兵
2015/11/27(金) 13:58:45.28ID:4DfkCk+U0852名無しスター☆リン ◆8.JoyiBhb7xi
2015/11/27(金) 13:59:13.37ID:yBsen291>というか、それで話題になった人間ですよ?
そうだったんですか
変わったことばかり言う人だなとは思ってましたが(オブラート)
0853名無し三等兵
2015/11/27(金) 14:01:36.69ID:G6AwiZ930854名無し三等兵
2015/11/27(金) 14:02:30.05ID:DbBbOzrMその辺も昔と違って無宗教や教会に行かないキリスト教徒が増えてるんだな
0855名無し三等兵
2015/11/27(金) 14:03:02.02ID:KelaGxNJどっかの煽りブログでも読んだの?
そもそも今だって日本はウォール街・アンクルサムに楯突くことが出来ないんだけど
日本に限らずどの国もね スイス銀行もそう
バンコ・デルタで中国があっさり白旗揚げた理由を考えよう
0856名無し三等兵
2015/11/27(金) 14:04:11.20ID:dG7SfYaYなどと
0857まじかる☆キラブリッジ大佐 ◆X09A/ewzRI
2015/11/27(金) 14:05:09.60ID:nwRwHfeX>>847
ああいう文章を書く以上、周辺国の海軍が急速に近代化しつつあり
エリアディフェンス艦が増え続けているのも
商船の大型化や港湾整備も含めた両用戦能力の整備が拡大しているのも、
航空戦力やB/CM戦力が強大化しているのも、書くための資料集めでわかるはずでしょう?
なら並行世界の住人か、あるいは国防を損ねる様な詐害等か
あるいは清谷信一的な自衛隊批判の論客としての売名かの意思を持って
わざと書いているとしか自分には思えない
>>849
実情無視のコストカッター的な発言ばかりするので、元自って言っても
会計とかか何かじゃないのかとか言われてた事があったような
0859名無し三等兵
2015/11/27(金) 14:07:01.51ID:KZBwZDfX0860名無し三等兵
2015/11/27(金) 14:07:32.24ID:G6AwiZ930861名無し三等兵
2015/11/27(金) 14:09:49.56ID:M2gCB2dqだが、竿竹屋SSMならぬ竿竹屋MMPMみたいな
軽トラに新世代重MAT的なMMPM派生型の射程延伸型対舟艇誘導弾
発射機多めに乗せて、他に隠匿した照準装置から狙って
射撃機会生かして斉射するようなものがあれば
宮古島とか離島の部隊の島嶼防備時には便利だろうとは思うねぇ
特化してバランス悪くてマイナス面があるので思うだけだけど
0862名無し三等兵
2015/11/27(金) 14:10:35.29ID:8lBZ00Ct規制食らったので本ぬれによろしゅ
>隅金
元自の看板つっても、確かあの人うみじの施設科とかそんななのよねー。
なんつーか妙に拗らせたダメ幹部って感じ。
つうかキンモーに持て囃されてるって時点でアカン臭がすごいよね…
0863まじかる☆キラブリッジ大佐 ◆X09A/ewzRI
2015/11/27(金) 14:11:01.85ID:nwRwHfeX>>852
そういや、ひゅうが型が就役した時
「30ノットの高速を付与するのは無駄、もっと機関を縮小して速度25ノット程度に下げるべき」とか書いてたなと
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