●初心者歓迎スレ立てる前に此処で質問を　745

**名無し三等兵** · 2012/04/12(木) 09:34:31.47

軍事に関して、ふと疑問に思った事があったら、スレを立てる前に、ここで質問してみましょう
　質問・回答をする前に必ずテンプレ(>>2-4あたり)を読んでください

★★質問の際はメール欄に何も記入せずIDを表示させてください★★
親の遺言だなどとIDを出さないと質問と認められません
　騙り防止のためトリップを併用するのもいいかも…
　(※回答者の方もID出し推奨です)

前スレ
●初心者歓迎スレ立てる前に此処で質問を　744
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/army/1333365239/

★★スレ立てルール
　このスレの950以降最初にトリップかIDを出して回答した者が次スレを立てて下さい
　立てられない時はその旨宣言願います。
　その宣言後か、または30分以上スレが立てられなかった時は別の人が宣言して立てて下さい。
　テンプレの大幅な改編及び2ch外部のリンクやサイト名をテンプレに入れるのは禁止です。
　ルール違反のスレは削除依頼されます。使うことは禁止です。

**名無し三等兵** · 2012/04/12(木) 09:35:06.23

・書籍について問い合わせたい場合は書評スレへ。
軍事板書籍･書評スレ45
　　http://toro.2ch.net/test/read.cgi/army/1331032185/
・自衛隊関係はこちらへ。
■スレを立てる前にここで質問を　119■
　　http://uni.2ch.net/test/read.cgi/jsdf/1331951452/
・映画や小説などの創作や自作設定の内容・設定については創作スレへどうぞ。
■○創作関連質問＆相談スレ 70○■
　　http://toro.2ch.net/test/read.cgi/army/1329562365/
・近代史については日本近代史板が適切な場合があります。
　　http://awabi.2ch.net/history2/
・ネタを思いついたら
●笑心者歓迎　スレを立てる前にここで質問を　21.5
　　http://toro.2ch.net/test/read.cgi/army/1329074356/

・このスレは個人の意見や思想などを語り合うスレではありません。
　議論がしたい方、ご自分の意見を主張なさりたい方はテーマに沿ったスレを探してください。
・政治外交を含めた問題については戦争・国防板で
　　http://engawa.2ch.net/war/
・このスレは雑談を行うスレではありません。
　質問の内容を元に雑談を行いたい場合、なるべく多数の回答を必要とするアンケート質問などは雑談スレへの移動をお願いします。
◆◆最初に読もう！軍事速報＆雑談スレ2153◆◆
　　http://toro.2ch.net/test/read.cgi/army/1333257609/

**名無し三等兵** · 2012/04/12(木) 09:35:56.33

○質問者の皆様へ
・このスレは軍事の初心者へのQ&Aです。議論の初心者・人間の初心者の立入はお断りします。
・質問者はメール欄に何も書かず空白にしておくこと。たとえ親の遺言でもsageは論外。
　質問者がsageて書いた場合は質問とみなされず、まともな回答がもらえない可能性が高くなります。
・軍事に関係の無い質問、ネタ質問はこのスレでは回答対象外です。
・「～って何？」という質問は、その「～」をキーワードにネット検索をかければ答えが見つかるケースが多いです。
　「ググれ」と回答されたり、Wikipediaを紹介された場合などはほぼ間違いなく見つかります。
　わからない場合は「どんな『検索ワード』を使えばいいか？」を尋ねてください。自分で調べる意欲のある質問者に対しては好意的な反応がかえってきます。
・曖昧な内容の質問，想定する状況があまりにも非現実的な質問は明確な回答ができません。
・各国の軍隊の優劣、個々の兵器の優劣は状況次第で容易に逆転し、単純に比較できるものではなく、「最強論議」は無意味です。
　「○○と○○はどっちが強いの？」や「○○の中で一番強いのは何？」という質問は回答の対象になりません。
・「～で××見たけど何かあったの？」という質問は回答の対象になりません。
　事情を知っている人がいたとしても守秘義務で答えられないからです。回答されてもそれはただの想像です。
・「～って本当？」のような質問は、「～」について述べたソース元（文献やニュース番組、ネット情報など）を提示してください。それはただのヨタ話・デマかもしれません。
・回答を得たらそれをもとに自分で調べ直してみましょう。
・多くの場合，回答者は質問に対して最も一般的な見解や定説を回答します。
　ただし、質問文が的確でない場合、回答が正確であってもあなたが本当に知りたかったことと外れているという事態が生じます。
・もらった回答があなたの求めていたものではない場合、どんなことについてどのような疑問があるのか、詳しく書いてください。
　同じ質問を繰り返しても同じ回答がかえってくるか、無視されるか罵倒されるかでスレの空気が悪くなるのでおやめください。
・回答があるまでに数日間かかることもあります。回答の催促、コピペで同じ質問の繰り返しはコピペ馬鹿と嫌われ回答対象外になります。

**名無し三等兵** · 2012/04/12(木) 09:36:54.75

○回答者の皆さんへ

・ＩＤを出してない質問は､質問ではありません。回答をしないで下さい。
　※ ID出しは初心者スレのローカルルールなので、知らない初心者もたまにいます。そのときは邪険にせず注意してあげてください。
・age推奨，回答者もなるべくIDを表示させて下さい。
・「～って何？」という質問には、質問者が自分で調べられるよう手助けしてあげてください。自分で努力する人には正当に報いましょう。
・「どっちが強いの？」「一番強いのは？」といった、いわゆる「最強論議」には状況次第でいくらでも変わることだけ伝え、以後は回答しないでください。
・「～で××見たけど何かあったの？」という質問には答えないでください。１００％想像で答えても質問者のためになりません。
・「～って本当？」のような質問には情報ソースを要求してください。ソースが示されればそこから真偽を辿れる可能性が出てきます。

・「事実と異なる回答」「憶測に基づく回答」があった場合は，速やかに指摘・訂正の書き込みをお願いします。
・安易な太郎認定は派生スレその他への誘導を妨げますので控えてください。

・以下のような質問をする人は荒らしと見なし、華麗にスルーしてください。

　●極端な設定を持ち出して，説明されないとケチをつける。
　●脳内情報・作り話の裏づけを取りに来て，否定されるとファビョる。
　●自分の意に沿ったレスが来ないと説明してくれた人間のせいにする。
　●IDを出さずに質問を繰り返す。
　●IDを出さずに質問をして､そのことを指摘するとテンプレなど俺は知らないと逆切れする。
　●過去に回答済みの質問を回答が気にくわないと何度もコピペする。

**名無し三等兵** · 2012/04/12(木) 10:00:37.81

>>1
乙

前>>990
そんな事言ったらって、関東は師団以外の部隊や官衙が超集中してるじゃん

**名無し三等兵** · 2012/04/12(木) 10:19:15.54

>>5
関東は横須賀に米海軍がいるし、空自の基地も多いので、陸自が少なくても
無問題。

**名無し三等兵** · 2012/04/12(木) 10:35:49.52

ＮＨＫ＆Ｒ1NHKで
共和国の発射を待ってヲるのだが
メッダッタ動きなし（R1）
何刻ごろですか

**system** ◆systemUniQ · 2012/04/12(木) 10:39:42.08

スレ立て乙であります　>>1

前スレ　978
> なぜF-35B,Cでは機関砲を標準装備としていないのでしょうか？

ベトナムの戦訓は古い時代の限られたROEでの話。フォークランドでの戦訓では機関砲は
不要となり、英軍はユーロファイターから機関砲を外して、わざわざ同じ重さの錘を積んでいるはず。

ただ、さらに最近のイラク、アフガニスタンでは機関砲による地上掃射の有効性が
認識され、地上支援任務が多い米空軍は（したがってF-35Aも）機関砲搭載に固執しています。

機載機関砲の必要性は軍の運用法とも大きく関わってきますから、
一概にどちらが正しいとは言えません。

**system** ◆systemUniQ · 2012/04/12(木) 10:40:22.79

>>7
すれ違い

ニュー速にでも逝って。

**名無し三等兵** · 2012/04/12(木) 11:37:39.38

前スレが流れたので再質問。

WW1のMk.1菱形戦車は、機銃を搭載した雌型と6ポンド砲を搭載した雄型とにわかれていたと思います。
そこで質問なんですが、
・雌型が歩兵掃討、雄型が陣地突破用というのは分かるのですが、この場合、どのような編成をされたのでしょうか？
（例えば　
　雌　雌　雄　雌　雌
　型　型　型　型　型　
　みたいな雄型を囲むような陣形をしていたのか雄型が先行し、あとから雌型がついていったのかということや、雄型１両につき雌型が何両つくのかなど）
・菱形戦車の改良段階で、6ポンド砲と機銃の両方を積んで突破と掃討の両方が1両でこなせるような設計案は無かったのですか？（いずれも雌型と雄型の両方があったはず）

**名無し三等兵** · 2012/04/12(木) 11:37:42.29

>>1乙です

さっそくですが、部隊の人数は半分が後方支援で半分が戦闘員
だから部隊の３割が死ぬということは戦闘員の６割が死んだことになるので全滅扱い
部隊の半分が死ぬ壊滅は、前方で闘っていた戦闘員全てが死んだ事を指す、と軍事系サイトに書いてありました。

ということは班や分隊は別にしても５０人の小隊や２００人の中隊、６００人の大隊というのは実際に闘える人はその半分なのですか？
でも１０人前後の分隊が集まり小隊、小隊が集まり中隊、中隊が３～６個集まり大隊という事は全員戦闘員で後方支援は別カウントじゃないんですか？
もしかして１０人しかいない分隊も５人は非戦闘員なんですか？　
歩兵×５＋衛生兵、通信兵、飯炊き兵、記録係り、整備係り　とか

**名無し三等兵** · 2012/04/12(木) 11:46:32.09

>>10
ぶっちゃけると特に決まった運用はない、というか試行錯誤の段階
オスメスはほぼフィフティフィフティで生産されたんで、最前線の部隊にもほぼ同数ずつが行き渡った
これらが部隊ごと、作戦ごとに運用を変えて投入された、くらいの試行錯誤が繰り返されて、初期の戦車は進化していったのさ

**名無し三等兵** · 2012/04/12(木) 11:46:48.41

>>11
まさか消防署や警察が消防隊や救急ばかりだとか機動隊や警邏ばかりだとか思ってんじゃないでしょうね？

**名無し三等兵** · 2012/04/12(木) 11:49:48.38

どうして石垣島にPAC3を配備してるのですか？
PAC3は射程が短くて周辺に落ちてくるミサイルしか落とせないって何かでみました。
ほかにもっと置くところあるだろうって思うのですが、どうなんでしょう。

**名無し三等兵** · 2012/04/12(木) 11:52:39.19

破片が落ちてくるとしたら（そして落ちてきた破片で人的被害が出るとしたら）あのあたりだから
まー今回の場合、政治的なメッセージとか「本番」に向けての予行演習的な要素もなくはない

**名無し三等兵** · 2012/04/12(木) 11:59:05.97

>>14
具体的な他のおく場所てどこなんだよ。

**名無し三等兵** · 2012/04/12(木) 11:59:45.82

>>11
分隊だとほぼ全員が「何でもできる」ようになってる
この規模だとせいぜい１班が他より強力な火器を扱うこともある、くらいしか仕事に違いはない

中隊か、場合によっては小隊から
司令部つまり戦うのが本分「ではない」部署が登場する
この上は規模の拡大に応じて仕事が専門的になり、戦わない部署の割合がどんどん増えていく

**名無し三等兵** · 2012/04/12(木) 12:16:13.85

第二次大戦でもドイツ軍や日本軍が食糧の現地調達をしましたが、
調達した食糧に問題が無いかをどの部署がどのようにチェックしたのでしょうか？

**名無し三等兵** · 2012/04/12(木) 12:21:30.70

>>14
だって周辺に落ちてくる破片を破壊する為なんだからｗ
何か問題ある？

**名無し三等兵** · 2012/04/12(木) 12:25:12.12

>>15
石垣島をターゲットしたミサイルへのものかと思ったら違うのか。
>>16
さぁ。

**名無し三等兵** · 2012/04/12(木) 12:52:33.04

尖閣諸島に兵器を配備することでさり気なく中国にけん制をしてるのかもね。
どっちにしろ想像の域。

**名無し三等兵** · 2012/04/12(木) 12:54:25.52

>>20
馬鹿ｗｗｗ
日本へのミサイル攻撃なんてその気になればノドンでも可能。
今回のはそういう実質的な物じゃなくて北朝鮮、韓国、日本、米の
それぞれの思惑が絡んだ政治ショーだよ。

**名無し三等兵** · 2012/04/12(木) 13:14:53.59

>>10
雄型は「6ポンド砲と機関銃」装備なんで、ぶっちゃけ「機関銃だけ」の雌型ってあまり意味がない
（雌型は水冷式重機メインなので、連続射撃に向いてるという利点はあったが）
実際、正面装甲が30mmに達するドイツのA7Vとの遭遇時に手も足も出なかった
このため、片方のスポンソンだけ6ポンド砲に換装した「雌雄同体型」が作られている

**名無し三等兵** · 2012/04/12(木) 13:18:07.92

>>10
あの戦車は歩兵では越えられない塹壕を超えて侵攻するという目的が一番だったから
武器はどうでもよかったんじゃねの？

**system** ◆systemUniQ · 2012/04/12(木) 13:21:34.67

>>24
歩兵のための突破口を開く目的が一番ですから、
自分だけ進んでもダメ、あとから来る歩兵に対する障碍、
つまり敵兵をのぞくことも役割のうちです。
で、バンカーなどに対しては6ポンド砲、歩兵に対しては重機。

**名無し三等兵** · 2012/04/12(木) 13:22:15.27

北朝鮮のロケット一発で何でこんなに大騒ぎなんですか？
アメリカやロシアは年間に多くのロケットを打ち上げてますけど何故自衛隊はその時にはPAC3を配備しないんですか？
アメリカはともかくロシアは仮想敵国でしょう？

**名無し三等兵** · 2012/04/12(木) 13:27:55.37

国民の生命と財産にとって脅威だからです。
ロシアのソユーズロケット打ち上げは脅威ではありません。

**名無し三等兵** · 2012/04/12(木) 13:29:37.16

>>26
ロシアイケメンじゃん。
北朝鮮はブサメンだから当たり前なんだよ。それがわからない奴はキモヲタって相場が決まってんだよ。

**名無し三等兵** · 2012/04/12(木) 13:29:56.86

>>26
国連決議で北朝鮮はミサイルどころか民生ロケットさえ打ち上げを禁止されているから
それでも強行するからにはやましいところがあるに違いない・・・と思われてるから
ついでに北朝鮮の技術でまともに打ち上がるかわからん、どっかに落ちて被害でるんじゃね？　と懸念されてるから

**名無し三等兵** · 2012/04/12(木) 13:30:19.55

>>26
ロシアのソユーズロケットはJAXAだってお世話になってるので
別段敵視する理由はありません

**名無し三等兵** · 2012/04/12(木) 13:37:39.30

確かに日本人宇宙飛行士を乗せてもらってるのに、
裏では対空ミサイル向けてるなんて失礼な話はないわなあ。

**名無し三等兵** · 2012/04/12(木) 13:48:40.84

空自の高射の人たちは掩体掘らないんでしょうか？
本部にユンボとか機材が無い?

**名無し三等兵** · 2012/04/12(木) 13:53:33.49

>>26
だから政治ショーなんだよ。
それに無知なマスコミが騒ぎたたて更にショー化してるだけ。

**名無し三等兵** · 2012/04/12(木) 14:04:56.36

>>11
じゃあウィキペディアの
小隊は２～４個の分隊で編成され、３０～５０の兵士を有する。
とかいうのは本当に分隊４つのまとめじゃなくて、４０人小隊作るとしたら
１０名前後の分隊二つに後方支援の兵士２０人をあてがう、という感じですか？
それとも分隊はなんでもできるなら、例えば第１～第４分隊集めて新小隊作った時に
「第３と第４、お前らは今日から後方支援だ、前線出なくていいぞ、あ、衛生兵とか整備係りは他から連れてきたから」とか？

どのみち大隊６００人は実際闘えるの３００人てことは３００人分の戦力が一個大隊の戦力、一個大隊が援軍に来るって
いうのは戦闘員が３００人増えるって事なんですよね？
じゃあフィクションで申し訳ありませんが某漫画の大佐が千人の戦闘員を前に

「私と君達は千人と一人、たかだか一個大隊の戦力だが、一人一人が一騎当千の猛者、つまり我々は１００万と一人の戦力である」
てのがありましたが千人なら三個大隊分の戦力ですよね？
これは作者が間違えたという事ですか？

14 · 2012/04/12(木) 14:07:52.53

自分の質問が悪かった。軍事的に石垣島を防衛する価値があるのかどうか聞けばよかった。

将来的につくられるであろう石垣島(離島)拠点への攻撃を想定して、それにPAC3持って行くためには海上輸送しないといけないし
その演習のために石垣島への配備を選んだ。とか
軍オタ的には有名だけど、普通の人はあまりしらない基地があってそこを攻撃されたらまずいとか。
そんな政治的な理由以外にも何かあるのかなと思ったんです。

PAC3は周辺を狙ったミサイルを落とす
↓
石垣島においたということは、石垣島のターゲットをとしていることを想定してる
↓
何か僕のしらない重要なものが石垣島にはあるはず。
↓
なんだろう。聞いてみよう。

って思って質問しました。

**名無し三等兵** · 2012/04/12(木) 14:12:21.43

>>35
国民の生命と財産が石垣島にある。
おわり。

軍事的価値はあんまない。経済的には重要。

**名無し三等兵** · 2012/04/12(木) 14:13:04.68

>>34
大隊以下はほぼ戦闘員だよ（軍医とか衛生兵が数名居ることもあるが）
連隊も本部に補給小隊や衛生小隊がある程度
師団になると連隊規模のまとまった後方支援部隊や野戦病院がある
軍以上も同様

あと、大き目の歩兵大隊だと1000人ぐらい居ることもある

**名無し三等兵** · 2012/04/12(木) 14:14:46.65

簡単に言うとだ
分隊＝100％戦闘員
小隊＝95％戦闘員＋5％司令部要員
中隊＝85％戦闘員＋5％司令部要員＋10％専門後方要員
大隊＝75％戦闘員＋・・・
・
・
・
と、規模が大きくなるほど、後方を本職とする要員が増えてくる
分隊や小隊程度だと、たまたま手空きの者がちょっと後方から物資運ぶとか
一時的に後方任務をやる程度

要は、規模の小さな部隊は後方任務などやらん、ということ（正確には全員が全員、後方任務もこなす）
規模の大きな部隊には専門の、後方任務だけやる隊が組み込まれてて、それまで含めて全体の半数とか６割、７割が戦闘員という扱いになる

**名無し三等兵** · 2012/04/12(木) 14:17:14.35

>>35
C-2で空輸できるし

**名無し三等兵** · 2012/04/12(木) 14:19:35.53

もっとぶっちゃけると、いわゆる「自己完結した部隊」だけが前線半分、後方半分みたいな構成になる
自己完結した部隊ってのは何かというと、他の支援なしに独立して作戦行動できる（一通りの兵種が揃った）部隊ってことで
一般には師団以上がそう

もっと規模の小さい、旅団や連隊に自己完結性を求める場合、一通りの兵種を揃えた特別の編成になる
旧日本軍でいうと独立混成○○旅団、とかがそう
普通の旅団や連隊は自己完結していない
つまり戦闘員の構成比率は高いが別に支援してくれる部隊が必要になる

**名無し三等兵** · 2012/04/12(木) 14:31:25.16

大砲の対義語が小銃らしいけどSMGも小銃なの？

**名無し三等兵** · 2012/04/12(木) 14:43:27.49

SMGも小銃？
なにが？

**名無し三等兵** · 2012/04/12(木) 14:47:54.62

ものすっごく広義にとらえればそのとおり
機関銃は、いってみれば小銃に連続発射できるカラクリを組み込んだもの

つーかもともとの用語（英語のガンやカノンなど）には大とか小ってついてないだろ？
ありゃ漢字圏で訳したときの便宜みたいなもんで、実際にはそういう区別はあまり意味がない

**system** ◆systemUniQ · 2012/04/12(木) 15:01:55.21

>>41
大砲の対義語は小火器です。SMGも小火器です。

**名無し三等兵** · 2012/04/12(木) 15:04:12.73

>>41
いいえ自動短銃です

**system** ◆systemUniQ · 2012/04/12(木) 15:04:29.31

>>41
>>44 補足

正確に言えば、重火器の対義語が小火器で、大砲は重火器の一つ。

対義は定義づけられた分類があって始めて成立するのであって、
大砲という個別の兵器に対する対義語は存在しません。

**名無し三等兵** · 2012/04/12(木) 15:13:39.93

そうですか　ありがとうございました

**名無し三等兵** · 2012/04/12(木) 15:18:14.30

>>46-47
大砲の対義、大に対する対義は小に決まってる
問題は「砲」だ
「火薬を用いて物を飛ばす武器」と定義するなら、その対義は
「火薬を用いずに物を飛ばす武器」
「火薬を用いて物を飛ばすが武器でないもの」
「火薬を用いて物を吸い込む武器」
など多様になり、意味をなさなくなる

「火薬を用いて物を飛ばす武器のうち比較的大きなもの」
と定義すると「大」と重複してくるし、上の例を見ればわかるとおり
「大きな」だけを反転すれば済むものでもない
「小弓」ぐらいなら許してやっていい気もするが、SMGが含まれないのは言うまでもない

**名無し三等兵** · 2012/04/12(木) 15:38:51.31

>>35
北朝鮮が表明してるロケットの1段目の落下予想水域知ってるの？
一般のニュースぐらいみろよ。

**名無し三等兵** · 2012/04/12(木) 16:35:06.64

大砲の対義語というよりも
大砲、小火器というのはカテゴリーであって対義語では無いのでは？
大砲の対義語なら装甲とか要塞にならね？

１１ · 2012/04/12(木) 16:39:52.11

>>17～
みなさん、ありがとうございます、勉強になりました

**名無し三等兵** · 2012/04/12(木) 16:41:17.95

>>50
外交とかにもなりかねない
キリないな

**名無し三等兵** · 2012/04/12(木) 16:45:34.74

イラクの米軍野戦病院ってどんな感じなんですか？
普通の病院と変わらないような頑丈な造りなんでしょうか？
それともテントに赤十字の旗が立ってるような簡素なものですか？

**system** ◆systemUniQ · 2012/04/12(木) 17:00:35.07

>>53
いろいろですが、テント、せいぜいプレハブがメインのようです。
ttp://www.nam.ac.uk/exhibitions/permanent-galleries/conflicts-interest-1969-present/gallery-highlights/health
ttp://www.landstuhlhospitalcareproject.org/Donate%202008.htm
ttp://www.army.cz/images/acr/novinky/2002/prosinec/33.jpg

**名無し三等兵** · 2012/04/12(木) 17:48:29.50

アメリカの州軍ってイタリアのカラビニエリや中国の武警に相当するものですか？

**名無し三等兵** · 2012/04/12(木) 17:52:42.95

>>55
ID出せ

州軍はジェット戦闘機から主力戦車まで持ってる
ふつーにイラクに派遣されたりする

せいぜいが装甲車、ライフル止まりのカラビニエリや武警とはレベル違いすぎ

**名無し三等兵** · 2012/04/12(木) 18:17:02.12

戦車の乗員は車長、操縦手、砲手、装填手の４人がまずいて、無線手や機銃手などがいたりいなかったりだそうですが
旧軍の戦車操典（http://members.jcom.home.ne.jp/sdkfz182/tank02/1111.html）を見ますと
車長、砲手、操縦手、銃手（機銃手？）の４人が見られますが装填手が見られません。
http://members.jcom.home.ne.jp/sdkfz182/tank02/1115.html
こちらを見ますと砲手や銃手が装填を行なっていたように見えますが、昔の文章なので私の読解が正しいか自信がありません。
旧軍では砲手や銃手が装填を行なっていたという認識でよろしいでしょうか？

**名無し三等兵** · 2012/04/12(木) 18:21:38.15

CIAやモサドなど、大統領や首相直属の諜報機関と、NSAやFBI、アマンなど、
特定の中央官庁の一部局の諜報機関の最大の違いは、前者はあらゆる分野の、
後者は管轄する官庁の所掌事務に関する分野の情報のみを収集・分析することでしょうか？

**名無し三等兵** · 2012/04/12(木) 18:23:33.98

>>58
前者は諜報、後者は防諜。
おわり。

**名無し三等兵** · 2012/04/12(木) 18:24:36.46

前スレが流れたので再質問。

スペツナズでは戦闘用？に柄を短くしたスコップの格闘訓練や投げスコップの訓練をしているみたいですが（http://www.nicovideo.jp/watch/sm12390697）
一般の軍隊でもこうしたスコップなどの身近なもの（ナイフや斧などといった戦闘で使うことを前提にして無いもの）を用いて格闘訓練をするのは普通に行われているものでしょうか？

**名無し三等兵** · 2012/04/12(木) 18:32:20.92

ヨーロッパ有数の穀倉・工業地帯で、その経済的価値ゆえに、ヒトラーがモスクワより
攻略を優先させ、第二次大戦中は約2年間ドイツに占領支配されたウクライナですが、
同地はドイツの戦争経済にどの程度貢献したのですか？

**名無し三等兵** · 2012/04/12(木) 18:40:32.22

>>60
現代の用兵にミスマッチなうえ、それにかける時間も金も無いのでやりません。
「ない」とは言わないけどほんの一握り。

**名無し三等兵** · 2012/04/12(木) 19:02:25.11

陸自は対戦車砲弾にＤＭ33をライセンス生産したＪＭ33を使用していますが、
なぜ新型砲弾のＤＭ53やＤＭ63が開発された後も使い続けてるのですか？

**名無し三等兵** · 2012/04/12(木) 20:34:11.56

兵士の人数とか装備の配備数・スペックなどは調べればある程度出てきますが、
軍隊の練度などは数値化や分かりやすい形で知ることできますか？
実戦経験豊富な国はそれを参考にできますが
日本の自衛隊などはどの位の他と比較してどのくらいの練度なのか分かりません。

練度について分かりやすい指標があれば教えて下さい。

**名無し三等兵** · 2012/04/12(木) 20:52:42.15

>>64
兵役期間。
より厳密に計りたい場合は訓練時間。
特にパイロットの飛行時間は割とあちこちで目にすることができる。

訓練の中身が違う？
こう考えるんだ。
訓練時間の多寡によって、取り扱う兵器の性能を引き出す度合いが変わる。
ものすごく簡単に定式化すれば、
年200時間のF-16パイロットがF-16の性能を100％引き出せるとして。
年100時間のF-15パイロットはF-15の性能を50％しか引き出せない。
ここまで極端に比例関係にあるわけじゃあないが、素人計算ならこの程度で十分。

**名無し三等兵** · 2012/04/12(木) 22:50:06.67

外見だけで、「宇宙に衛星や物資を運ぶためのロケット」と「長距離地対地ミサイル」を見分けることは出来ますか？
見分けるポイントってありますでしょうか？

**名無し三等兵** · 2012/04/12(木) 22:53:42.07

FH７０の様に、牽引砲でありながら、エンジンが搭載され、ささやかな自走が出来る牽引砲の元祖は、
どの国の何と言う砲でしょうか？

**名無し三等兵** · 2012/04/12(木) 22:59:42.96

自衛隊の階級のそれぞれの給料を教えてください
私の様な一般人でも大学校に入れば将官になることは可能なんですか？

**名無し三等兵** · 2012/04/12(木) 23:04:59.27

>>63
なぜ新型砲弾が要るんだ？
ただじゃないんだぞ？

むしろ「なぜその金を払う必要があるんだ」

**名無し三等兵** · 2012/04/12(木) 23:06:35.30

>>66
ない

もちろんペイロード部分のサイズとか、いろいろ言えば言えるが
それをもって「ミサイル」と「宇宙開発用ロケット」を峻別はできない

むしろ軌道要素などから判定することになるが
それは発射するまでわからない

つまりわからん

**名無し三等兵** · 2012/04/12(木) 23:07:24.83

>>68
ttp://law.e-gov.go.jp/htmldata/S27/S27HO266.html

**名無し三等兵** · 2012/04/12(木) 23:08:44.79

>>66
地下サイロや移動式トレーラーに収まってるのが弾道弾

対空火器もない打ち上げ発射場に置かれているのがロケット

要は「使い方が違う」ってだけ

**名無し三等兵** · 2012/04/12(木) 23:10:04.34

>>59
NSAやアマンが防諜？
初心者にウソ教えんなよ

**名無し三等兵** · 2012/04/12(木) 23:26:49.57

>>69
同感。「なぜ買わないんだ」が「なぜ買う必要がある」に替わると
軍オタの大人の階段を一歩上がったことになる。
良いことか悪いことかは知らないが。

**名無し三等兵** · 2012/04/12(木) 23:28:22.89

>>63
賞味期限の残った在庫があるからだろ。

**名無し三等兵** · 2012/04/12(木) 23:32:48.98

>>57
そうだよ。

大体、砲だってそんなに大きくないからね。
弾もそんなに大きくないのだ。

**名無し三等兵** · 2012/04/12(木) 23:38:59.45

11年式軽機関銃はクリップを外して弾丸をホッパーに装てんの機構だったら、
そこまで機構が複雑になっていなかったから、名銃になっていたでしょうか？

**名無し三等兵** · 2012/04/12(木) 23:49:31.31

自衛隊が徹甲弾に使用しているタングステン弾頭は
やたら高価なので使用期限がきた弾薬から金属を再利用しているそうです。
ということは実弾演習でもタングステンではない演習弾を使うことが
多いのでしょうか？

**名無し三等兵** · 2012/04/12(木) 23:49:42.01

>>73
などと因縁をつける輩もいますので自分で調べましょう。

**名無し三等兵** · 2012/04/12(木) 23:57:14.05

>>78
実弾演習は実弾だよ。

**名無し三等兵** · 2012/04/13(金) 00:08:43.17

>78
戦車用の演習弾はあるけど、金属が高価と言うよりは
APFSDSの実弾だと射程が長すぎて日本の演習場では危険なために開発されたもの。
00式演習弾で検索汁

**名無し三等兵** · 2012/04/13(金) 00:26:27.75

自衛隊は昔は馬鹿でも名前さえ書ければ入隊出来るなんて言われていたのに
何故今は大卒だらけで競争率が6倍もあるんですか？

**名無し三等兵** · 2012/04/13(金) 00:29:55.42

>>82
公務員試験としては低いほうだぞ。
それと自衛隊については専用板があるからそっちで質問しろ。

**名無し三等兵** · 2012/04/13(金) 00:34:01.76

>>76
ありがとうございます。

**名無し三等兵** · 2012/04/13(金) 00:43:03.72

>>79
因縁じゃなくて
回答者とお前が無知なだけ

**名無し三等兵** · 2012/04/13(金) 01:08:05.93

目糞鼻糞を笑う

**名無し三等兵** · 2012/04/13(金) 01:10:14.78

ggればわかる様な事を聞いてくる奴にはネタで応えるのが常道

**名無し三等兵** · 2012/04/13(金) 01:15:47.59

＞＞８５
俺回答者違うぞｗｗｗ

**名無し三等兵** · 2012/04/13(金) 01:43:30.75

初心者質問wikiに無かったからきました。

零戦五二型は爆装すると正式名称が零式艦上戦闘機五二型戦闘爆撃機
になると言われたのですが本当なのでしょうか？

**名無し三等兵** · 2012/04/13(金) 01:48:04.27

WW2のでは対戦車ライフルは戦車の装甲にライフルの火力が追いつかずに廃れていった一方で、ソ連では戦車の転輪部や戦車長、ペリスコープの狙撃などに活用していたと思います。
そこで質問なのですが、
・WW2当時、ソ連以外で対戦車ライフルを現代のアンチマテリアルライフルのように超遠距離の狙撃や建造物に隠れている兵士の狙撃などに活用した例はありますか？
・アンチマテリアルライフルが出来るきっかけとなったのは、ベトナム戦争でカルロス・ハスコックがM2を遠距離狙撃に利用し、その戦術をフォークランド紛争でアルゼンチン軍が取り入れて、
　イギリスがATGMで陣地ごと潰す羽目になったのがきっかけだと思いますが、戦後、同様に対戦車ライフルを長距離狙撃に利用したり現代のアンチマテリアルライフルのような運用をしていたところはありますか

**名無し三等兵** · 2012/04/13(金) 02:03:25.54

>>90
ttp://en.wikipedia.org/wiki/PTRS-41
Vasily Zaitsev used a PTRS to attack machine gun nests, during the Battle of Stalingrad, where their sandbag walls stopped standard rifle 7.62x54R bullets.
The armour-piercing bullets could easily penetrate the sandbags walls.

**名無し三等兵** · 2012/04/13(金) 02:04:55.28

>>89
まずその言った人に根拠は何かと聞くのが先じゃないか？

**名無し三等兵** · 2012/04/13(金) 02:07:34.93

>90
南方で木の上で幹の後ろに隠れる日本軍スナイパーを幹ごと撃ち抜くのに
英軍かオーストラリア軍がボーイズ対戦車ライフルを使った例があったはず。
もっともそれが一般的だったかどうかは知らん。

**名無し三等兵** · 2012/04/13(金) 02:11:28.99

>>92
はぁー　にべも無く断言されたので・・・

その人曰く、九七式爆弾懸垂架を装備した改造型はそういう正式名称になるのだそうです。

**名無し三等兵** · 2012/04/13(金) 02:13:42.85

>>94
だからまず、どこの誰が言ってるのか、どんな本に書いてあるのか、どこのサイトに載ってるのかって出典を聞けよ。

**名無し三等兵** · 2012/04/13(金) 02:16:26.86

>>95
縁もゆかりも無い他人に匿名のコメント欄で言われたので
わかりません。

そもそも僕も持ってる資料に一切そんな記述が無いから確認のために
質問したのですが説明不足でしたね。すみません。

**名無し三等兵** · 2012/04/13(金) 03:16:40.69

俺も始めてお目にかかったな、そんな説は

**名無し三等兵** · 2012/04/13(金) 06:30:34.12

むしろ言いだしっぺのそいつに出典を問うべきではないか？

**名無し三等兵** · 2012/04/13(金) 07:11:09.55

>>94
テンプレの３

・「～って本当？」のような質問は、「～」について述べたソース元（文献やニュース番組、ネット情報など）を提示してください。それはただのヨタ話・デマかもしれません。

その手の珍説の真偽を聞いてくる質問が多すぎなんだよね。

**名無し三等兵** · 2012/04/13(金) 07:12:39.30

日本軍とアメリカの太平洋戦争での狙撃手の活躍って全くと言って良いほど聞かないんですけどいないんですか？
戦場は南方のジャングルなので有名な狙撃手が何人も登場してもよさそうですが・・・・

**名無し三等兵** · 2012/04/13(金) 07:37:56.06

ではその質問はもういいです。ありがとうございました。
その方がソースを提示したら報告しにきますね。

テンプレ呼んだつもりだったんですがwikiに
聞いたんだが本当ですか？の質問が結構載ってたので
いいのかと思ってしまいました。大変失礼いたしました。

**名無し三等兵** · 2012/04/13(金) 07:48:05.42

>>101
テンプレ読んだんならID出さないのはなぜかな、とふと思った

零式艦上戦闘機五二型戦闘爆撃機なんて名称は某ゲームWikiにしか出てこん
その時点でなにか考えるだろ

**名無し三等兵** · 2012/04/13(金) 08:20:29.26

>>101-102
零式艦上戦闘機五二型（A6M5）には、改造型として五二型戦闘爆撃機（爆・戦）がある。
これが零式艦上戦闘機五二型戦闘爆撃機ということになるな。
ttp://www.jyai.net/military/wepon/plane/A6M.htm

ただ、それが「正式名称」なのかどうかは知らん。

**名無し三等兵** · 2012/04/13(金) 08:21:23.02

「某ゲームでは零戦五二型は爆装すると正式名称が零式艦上戦闘機五二型戦闘爆撃機になる」
という話の「某ゲームでは」という部分を省略したのかねw

**名無し三等兵** · 2012/04/13(金) 08:32:21.19

>>102
ID出しましたよね？僕には見えてるんですが
質問の所意外も出すって事ですかね。
>>103
それのことを言ってるっぽいですね。

はいそうです。某ゲームのwikiの編集について疑問に思ったので
質問しました。

**名無し三等兵** · 2012/04/13(金) 08:39:43.45

>>105
ゲーム脳氏ね！
ゲームなら最初からゲームの話と言えよ。
事実と混同したら回答者もこのスレ読んでる人も迷惑だ。

**名無し三等兵** · 2012/04/13(金) 08:42:59.30

にゃんだ、ゲームの話なのか。

**名無し三等兵** · 2012/04/13(金) 08:47:17.29

あのそういう話ではなくて
もうはなっから説明すれば良かったですね。
スレ汚してしまい申し訳ありませんでした。

某ゲームの中に零式艦上戦闘機五二型戦闘爆撃機
なんてものは出てきません。誤解されるとあれなんで
そこはちゃんと言っておきます。

ゲームのwikiの五二型の史実解説でそういう正式名称が
あると書かれてる方がいたので、
史実解説の部分くらい正確にしたいと思ったのでこのスレで
質問したのですが、いけなかったでしょうか？

**名無し三等兵** · 2012/04/13(金) 08:51:40.14

>>108
おｋおｋ、とりあえずアツくなるな、おちつけ。と先に言っておく。

それを先に書いてもらうと多分こういう風に話がこじれないんだな。
(俺自身は大戦機は全然詳しくないので質問に対する答えは何とも言えんのだがの)

**名無し三等兵** · 2012/04/13(金) 08:52:15.02

北朝鮮ミサイル発射

アメリカは発射確認
日本は未確認

非常時・緊急時は、アメリカ本土→在日米軍→日本政府or自衛隊
と連絡が行くようになっていないの？
教えて軍ヲタ！

**名無し三等兵** · 2012/04/13(金) 09:00:29.81

>>110
テンプレ読め
ID出せ

アメリカからの情報があっても、それだけじゃ一面だろ
独自の情報、他の情報で裏を取って始めて「確認」したことになる

アメリカが確認したから日本も確認でおkです、じゃバカすぎだろ

**名無し三等兵** · 2012/04/13(金) 10:03:52.91

>>110
取り敢えず日本国内に被害がなかったんだから、そんなに急いで情報出す必要何ってないだろう？
大体、一般人がそんな情報知ってなにになる？
馬鹿が騒ぎすぎなんだよ。

**名無し三等兵** · 2012/04/13(金) 10:17:12.30

日本もレーダー網があり、イージス艦展開してるんだから（エアボスもか？）、
それで発射を確認した、という積極的情報なり
少なくとも米からの情報と矛盾する情報はないという消極的情報なりがあって
はじめて「発射確認」と言えるわけだろ

ついでにいえば、米軍からの情報は、ただちに防衛省経由で首相官邸に届いてる
ttp://www.jiji.com/jc/c?g=pol_30&k=2012041300277

**名無し三等兵** · 2012/04/13(金) 10:20:55.68

打ち上げに成功すれば経済制裁
打ち上げを中止すれば弱腰と見られて権威ガタガタ

打ち上げるが失敗すれば経済制裁はないし、責任者死刑にすればおk

ついでに「米の陰謀」「宣戦布告と見なす」「破滅的な懲罰を受けるであろう」とか
ぶいぶい言っておけば第一書記様万々歳

相変わらず北朝鮮のだだっ子外交は秀逸

**名無し三等兵** · 2012/04/13(金) 10:24:35.38

米政府と韓国政府が確認してるのに
日本政府は確認してても情報出さないから
無能とか騒ぎ始めるパターンだろｗ

**名無し三等兵** · 2012/04/13(金) 10:31:45.45

金欲しいいなら株やれよ株
株なんか簡単だよ
安いときに買って高く売る
高く売って安く買い戻す、それだけで利益でる
簡単に言えば買った値段から機械的に-５％で損切り+８～１０％で利食いで十分
俺はこの方法で500万円を85万円にした

**名無し三等兵** · 2012/04/13(金) 11:55:29.81

>>81 に開発されたもの
>APFSDSの実弾だと射程が長すぎて日本の演習場では危険なため。

それはどこの国でも同じ

**名無し三等兵** · 2012/04/13(金) 12:55:36.35

空母のステルス機能ってどれくらい効果あるのでしょうか
たとえば第二次大戦で大和に積んでた対艦レーダーだと全く映らないのですかね?

**名無し三等兵** · 2012/04/13(金) 13:02:28.16

北チョソのミサイル
何で爆発したの？

**system** ◆systemUniQ · 2012/04/13(金) 13:12:28.70

>>117
なので、どこの国にも練習用の短射程砲弾（一定距離までは実弾と同じ弾道）がありますね。
ドイツなんか、環境への配慮で大砲用の消音器まであったはず。
ttp://cdn5.thefirearmsblog.com/blog/wp-content/uploads/2009/10/155mm_suppressor-tfb.jpg

>>118
レーダーと距離によりますが、艦載レーダーの見通し範囲ぐらい近ければ映るでしょう。
あ、でも大和の対艦レーダーか。ヤマトのなら問題ないんだが・・・

確か、ステルス性を配慮して設計された最新の英米空母のレーダー反射面積は
昔の駆逐艦ぐらい、と読んだ憶えがあるので（要確認）、それだと15kmぐらいまで
近づかないとダメかも知れない。

**名無し三等兵** · 2012/04/13(金) 13:48:11.57

ヤマトのは何光年先の敵の画像も鮮明に映し出せるからな

**名無し三等兵** · 2012/04/13(金) 15:03:02.72

>>121
そんな描写は見た覚えがないが。

**名無し三等兵** · 2012/04/13(金) 15:40:24.63

あれはレーダーではなく、敏感なおっぱいで感知してるという話だが
ttp://img11.pixiv.net/img/uzusio04/14317011_m.jpg

**名無し三等兵** · 2012/04/13(金) 15:44:01.42

>>119
ID出せ
韓国が艦艇とヘリを出して破片を回収する様です。
その解析が進めばある程度の事は判明するかもしれません。
北朝鮮がデータをマトモに公表すれば、それも参考になるかも。
いずれにせよ何もわからない状況では、何を言っても憶測に過ぎません。

**名無し三等兵** · 2012/04/13(金) 15:56:49.51

進藤三郎さんの太平洋戦争での撃墜数わかり？
ググってもｗｉｋｉとか書いてなくて

**名無し三等兵** · 2012/04/13(金) 16:10:45.61

ガンダムやエヴァの様な人型ロボットは兵器として研究されていないんですか？

**名無し三等兵** · 2012/04/13(金) 16:16:42.17

>>126
今はまだない
現時点では二足歩行のメリットがないから
クローラや多脚式がようやく初歩的な実用段階に入ったくらいだから
二足歩行なんて夢のまた夢・・・

それにニーズがない
アニメの世界じゃないんだから、わざわざ二足歩行を採用するメリットがデメリットを上回ると判断されなきゃ
研究もされないよ

**名無し三等兵** · 2012/04/13(金) 16:26:42.27

アメリカが２０１９年からF-35は量産開始といってるのに、田中防衛大臣は
２０１６年に導入するといってますが、どうやってそれを実現するんですか？

**名無し三等兵** · 2012/04/13(金) 16:27:22.73

>>120
ありがとうございます

日本海軍の監視員の視力は良いし大和の艦橋だと雨天や霧などを除けば
レーダーに反応するより先に監視員が発見しちゃいますね

**名無し三等兵** · 2012/04/13(金) 16:31:49.00

>>128
そいつは作戦能力獲得とフルレート生産開始だろ

低率生産はすでに何バッチも行われてる。日本が買うのは8バッチだったか

**名無し三等兵** · 2012/04/13(金) 17:07:36.65

20 system ◆systemUniQ 06/10/18 15:20:25 ID:pWJR67RN

俺はケツ感じるまで２年かかりました
最初はこんなんありえへんってくらい激痛だったけど
今じゃモロ感じまくってます。なので
痛いのを我慢して>>1さんも、回数こなしてみて下さい

その日の体調、相手が自分のタイプか
タチのチンポの形、大きさ、テク、ローションの種類
などでも左右されると思いますが頑張って下さい

22 名前：薔薇と百合の名無しさん 06/10/18 15:26:29 ID:pWJR67RN
>>20
間違えた。。。名前とトリップは忘れてください

**名無し三等兵** · 2012/04/13(金) 17:15:58.20

>>122
古い作品なんだから全部見ろよ

**名無し三等兵** · 2012/04/13(金) 17:50:28.28

哨戒ヘリのなかにはヘルファイアやペンギンを積んで対艦戦闘が行えるものもあるみたいですが、その対艦戦闘の目標はテロリストが持ってるような小型ボートや
ミサイル艇が中心になるのですか？まさかフリゲートやコルベット相手に使うわけ無いですよね。
ということは、対海賊・海上テロ対策としてペンギンやヘルファイアが使えるヘリコプターの価値は上がったりするのでしょうか？

**名無し三等兵** · 2012/04/13(金) 17:59:32.21

>>133
すでに価値はあがってる
低強度紛争や哨戒任務でヘリに水上攻撃力を持たせるのは最近のトレンド
一歩進むとUAVの運用も考慮される

**system** ◆systemUniQ · 2012/04/13(金) 19:01:32.35

>>133
ヘルファイアでもレーダーなどに一発食らうと、戦闘能力激減します。
対空戦闘能力が一旦落ちると、次の一発ももらいやすくなり、けっこう大変。

撃沈しなくても、一時的にでも、戦闘能力を落とし、あるいは戦場を離脱させ、
あるいはこちらへの攻撃続行をためらわせれば十二分な価値があります。

テロボート相手は安上がりで対応が早い、速射砲や機関砲がたしなみ。

>>131
そのトリップは2012年以前には存在してない。年号も替えないと。惜しいな。

**名無し三等兵** · 2012/04/13(金) 19:16:28.51

>>133
>まさかフリゲートやコルベット相手に使うわけ無いですよね。

まあペンギンはともかく、ヘルファイアじゃ76mm砲にもアウトレンジ
されかねないからな

**名無し三等兵** · 2012/04/13(金) 19:30:22.61

アントニー･ビーヴァーの「ノルマンディ上陸作戦」を読んでてフト思ったんですが。

米陸軍航空隊や英空軍の航空機は出てきても、艦載機は出てきません。
駆逐艦や巡洋艦は艦砲射撃で活躍してるんで、海軍を無視してるわけじゃなさそうです。
ってんで、質問なんですが。

1)Dデイに空母は参加しなかったんですか？
2)しなかったとしたら、何故なんでしょう？偵察や補給など仕事は山ほどあると思うんですが。

**名無し三等兵** · 2012/04/13(金) 19:54:10.45

>>137

空母は参加しなかった。
イギリスの陸上基地で足りたから

**名無し三等兵** · 2012/04/13(金) 20:08:01.38

>>137
ガチで参加してない
英仏海峡はあまりにも狭く、空母は要らないどころかかえって邪魔

D-DAYに参加したのは戦艦７隻、重巡洋艦５隻、軽巡洋艦１７隻、駆逐艦・護衛艦１３５隻、その他各種艦艇５０８隻。

**名無し三等兵** · 2012/04/13(金) 20:29:19.81

何故ルーデルは、Ju87が旧式化し、かつFw190Fが就役して以降も、Ju87に
乗り続けたのでしょうか？

**名無し三等兵** · 2012/04/13(金) 20:42:34.23

>>140
途中で、FW190Ｆに搭乗しての作戦参加もあるけど。
結局は、配属された部隊の装備機だったからだろ。

**名無し三等兵** · 2012/04/13(金) 20:48:32.67

>>140
ルーデルも状況によって両機を使い分けてます。
運用としては装甲が厚く速力の高いFw190Fがまず突撃して露払いを行い、
続いてJu87が精密攻撃を行うという形です。
ルーデルのSG2では45年にはFw190は配備されていますが、
残存したJu87を集成して対戦車中隊を編成して対戦車攻撃に特化させています。

**名無し三等兵** · 2012/04/13(金) 21:00:58.05

IDを出さずに質問書き込みをしたり、他人の質問を無断転載したり、
スレと無関係な演説を延々とやり出す奴は知的障害者な。

**名無し三等兵** · 2012/04/13(金) 21:08:06.18

アメリカよりも海軍力で劣り、海洋勢力争いでは地政学的に不利なソ連が、
何故アメリカに対して海軍力競争に打って出たんでしょうか？

ソ連の立場なら自分に不利な海軍力競争を西側に仕掛けるよりは、
全土にICBMやIRBMの移動式発射台を隈なく配置した方が良かったのでは？

**名無し三等兵** · 2012/04/13(金) 21:10:04.23

>>144
キューバ危機のせいだよ
共産勢力拡大のためには大陸の外に出て、米海軍と対決できる力が必要と思い知らされたから
それまでは潜水艦と小艦艇に力を入れた防衛型海軍だった

**137** · 2012/04/13(金) 21:16:41.76

>>138, >>139
どもです。地図で見たらサウザンプトンからバイユーまで200kmぐらい、
東京から静岡ぐらいですねえ。

**名無し三等兵** · 2012/04/13(金) 21:19:24.24

>>100
日本側の狙撃は恐れられてたし、実際それで米軍はかなりの損害を出してる。
WW1でもベトナムでも太平洋戦線でも狙撃兵は大活躍してる。
でも、それらの戦争での狙撃兵の戦果って、よほど特殊な場合じゃないと
公表されないよね。

それはすなわち、特定の相手を狙って殺す、という術そのものが人間の本質として
どうにも後ろめたく感じるところがあるからじゃないかな。

**名無し三等兵** · 2012/04/13(金) 21:21:42.35

>>145
近視眼的にはそうだけど、ソ連はもともとロシアの時代から
大海軍を持つのが夢だよね。
日露戦争で味噌つけたけど、そこそこの戦力を持って恐れられてた時代もあったし
ソビエツキー・ソユーズとかネジが外れたような軍拡を志向してた時期もあった。

**144** · 2012/04/13(金) 21:28:41.50

>>145
つまりソ連は全地球規模での共産主義国拡大を志向し、
自国の維持と生存よりも、共産圏の拡大を重視したわけですね。
その結果が財政破綻とソ連崩壊ですが。

>>148
ソ連が海軍力の拡大を図ろうとしても、地政学的な不利さから、
質的にはアメリカ海軍どころか、イギリス海軍や日本海軍すら超えることが難しい気がするんですが。

**名無し三等兵** · 2012/04/13(金) 21:50:14.61

ロシアって民族は歴史を紐解けばわかるが筋金入りの膨張主義だからな

**名無し三等兵** · 2012/04/13(金) 22:00:06.72

>>149
悪いけどわかってないよ。
共産主義ってのは、本質的には国家を超えた制度でなければならんのよ。
「インターナショナル」でぐぐってみ。
だから、ソ連は国家ではない。あるのは共産党であり、だから書記長が統治してたわけだ。

地政学の話をするなら、ソ連というかロシアは不凍港を求め続ける歴史でもあるわけで。
そのための南下政策なわけ。
で、黒海やバルト海の制海権は死活的な問題になる。
実際、冷戦期には日本はもとより、イギリス海軍なんかよりもよっぽど強力な艦隊を揃えてたよ。
日本だって、空母ミンスクが極東に配備されたときは、その動向が新聞の一面を飾ってたんだぞ。

**名無し三等兵** · 2012/04/13(金) 22:07:12.09

>>149
冷戦中のソ連海軍について調べることをお勧めする
海自がまがりなりにもソビエト極東艦隊と対抗できる戦力になったのは80年代になってから
それ以前は比較するのも悲しいレベル
冷戦中期以降のソビエト海軍は質量とも日英以上だよ

**144** · 2012/04/13(金) 22:08:47.02

>>151
つまり、地球上にある全ての国家や宗教を解体して、
完全なる共産主義体制による統治を達成しなければ駄目なんですね？

もしも日本がGDPの3から4%以上を軍事費に投入し、
核兵器、空母、原子力潜水艦などにも力を入れれば、
日本海軍はソ連海軍を超える事になり、
アメリカ海軍にとっても大きな脅威になっていそうですが違いますか？

**144** · 2012/04/13(金) 22:10:56.60

>>152
日本はアメリカによって軍が解体され、国内のインフラや経済基盤が破壊されていたから正常状態とは言えないし、
イギリスは経済政策の失敗によってイギリス病と呼ばれる長期不況に入っていたから、
行け行けどんどんだったソ連とは単純比較できない気が。

最盛期の大英帝國の海軍力なら最盛期のソ連海軍を超えていたでしょうし。

**名無し三等兵** · 2012/04/13(金) 22:13:02.01

>>153
演説したいなら他に行ってやってくれ。
そこまで軍事に予算かけると、経済発展が遅れて６０年代の高度成長なんか起こってないよ。

**名無し三等兵** · 2012/04/13(金) 22:14:43.80

>>153
できもしない仮定を語っても意味はないよ。
それをやるには第2次世界大戦に勝ってなきゃ無理。
で、そうなってた場合は国家としての破綻はソ連崩壊よりも早い時期になってたんじゃないかな。

**名無し三等兵** · 2012/04/13(金) 22:18:34.65

>>153
あんたマジで軍事より先に歴史勉強したら？

70年前にGDPの3～4％どころじゃない額を軍備に注ぎ込んでた島国がどうなったか、なんて今更語るまでもないだろ。

**名無し三等兵** · 2012/04/13(金) 22:22:39.30

ID:MHJ3Pj8L
↑
演説、からみ荒らし
スルー推奨ID

**名無し三等兵** · 2012/04/13(金) 23:48:23.57

ランチェスターの法則がいまいちよくわかりません。
第一法則は数が多いほうが勝つことを表し、
第二法則は火力が強いほうが勝つってことを表してるんですか？

**名無し三等兵** · 2012/04/13(金) 23:50:15.95

いや、ＧＤＰの3～4%は冷戦期の西側では普通だよ。

**名無し三等兵** · 2012/04/13(金) 23:55:35.53

自国の経済成長、雇用創出、産業振興などに結びつけば、
高額な軍事費もそれほど経済にダメージを与えない。

**名無し三等兵** · 2012/04/13(金) 23:56:12.49

ソ連の海軍は大祖国戦争では専ら陸で戦っていたみたいですが
やはり海軍歩兵ならともかく普段は船の上で過ごしている水兵なので正規の陸戦部隊に比べて弱かったのですか？

**名無し三等兵** · 2012/04/13(金) 23:57:54.59

北朝鮮軍以上に貧乏な国の軍隊はあるんでしょうか？
北は食うものすらまともに無い状態みたいですが・・・・

**名無し三等兵** · 2012/04/13(金) 23:59:32.90

>>159
ggrks
ttp://www.atmarkit.co.jp/aig/04biz/lanchesterslaws.html

**名無し三等兵** · 2012/04/14(土) 00:01:14.13

>>162
洞窟修道院にソ連軍兵士の回想があるので、それ読んで自分で判断しろ

**名無し三等兵** · 2012/04/14(土) 00:02:03.63

>>161
雇用が増えても需要が供給を上回る状態が続けばハイパーインフレを引き起こすわけで。
戦争は大量に物を消費する行為だから、その状態が続けば金なんてそのうち紙屑になるぞ。

大量に資源がある国だとしても、国自体の寿命は縮む。

**名無し三等兵** · 2012/04/14(土) 00:03:42.85

>>164
目を通した上でいまいちピンとこないから>>159で当たっているのかと思いまして。
それで聞いて確認しようと。

**161** · 2012/04/14(土) 00:04:21.19

>>166
年から年中戦争をしろとは言っていないわけだが

**名無し三等兵** · 2012/04/14(土) 00:05:43.55

第２次大戦、独ソ戦において、ドイツ軍を苦しめた事の一つに、泥将軍がありますが、
ソ連軍の方は、戦時中及び戦後において、自国領の泥将軍にいかにして対抗していたのでしょうか？
（幅広キャタピラの戦車を除く。）

ソ連軍のトラック類、装輪車両は、泥将軍の季節にうまいこと運行していたのでしょうか？
うまくいっていたとすれば、どうやっていたのでしょうか？

**名無し三等兵** · 2012/04/14(土) 00:10:51.12

>>168
戦力が拮抗してたり相手がネチッこい戦い方をしてれば長い間戦争する羽目になるんだが。
メンドクセーから終わりーで戦争おわらねぇよ。

どっちかが潰れるか互いに納得できるような条件を飲まなければ戦争終わらんぞ。

**名無し三等兵** · 2012/04/14(土) 00:11:42.02

>>169
同じように苦しんでたよ。
国内が戦場だから補給線がドイツより短い分多少マシだったけど。

**名無し三等兵** · 2012/04/14(土) 00:16:07.74

敵国民の洗脳教育を施すまでが戦争です。

**名無し三等兵** · 2012/04/14(土) 00:16:26.72

現代になるにつれそれぞれの兵器の定義が曖昧になってきているのは何故ですか？
迫撃砲も歩兵で携行出来ないくらい大型のもありますし機関銃も重・軽の区別は無くなりましたし・・・
学問はどんどん細分化しているのに兵器体系は何故逆の流れなんでしょうか？

**名無し三等兵** · 2012/04/14(土) 00:16:46.66

>>165
何ぞそれ

**名無し三等兵** · 2012/04/14(土) 00:18:48.33

>>169
同じように苦しんでるので、泥濘期には戦闘が散発的になり一種の休戦状態になってる。

**名無し三等兵** · 2012/04/14(土) 00:22:29.12

>>173
兵器の高性能化と人件費の高騰による軍縮。
兵員は過去に比べかなり減っているけど火力は増大する一途。
兵器や武器の多用途化は効率よく人を殺し補給を行うための重大な要素です。

**名無し三等兵** · 2012/04/14(土) 00:23:04.37

>>169
ドイツとソ連とアメリカのトラックは実は同じものだから、同じように苦しんだ

**名無し三等兵** · 2012/04/14(土) 00:27:31.17

准将とか准尉は何の為にあるんですか？
准佐が無いのは何故ですか？

**名無し三等兵** · 2012/04/14(土) 00:27:46.83

戦国時代ってどれぐらい大砲が使われてたんでしょうか？またその用途も教えてください。

**名無し三等兵** · 2012/04/14(土) 00:29:26.28

祖父の軍歴について質問です。
ノモンハン事変と中支事変？に参加後、S16.9南方編成のため内地帰還S17.5内地出発となってますが、
その間は何をしていたんでしょうか？その後はコレヒドール島やスマトラ・マレイ半島・バンコクにいたみたいです。
終戦までの7年間で二等兵から曹長まで行ったみたいですが、これは昇進としては平均的なほうなのでしょうか？

**名無し三等兵** · 2012/04/14(土) 00:31:53.19

>>173
学問と比較するのが適切ではないからです。
たとえば家電と比較してみてはどうでしょうか？
過去には、TV、テレビデオ(録画機能付きTV)、薄型TV、ハイビジョン、インターネットTVと
細分化されていました。
今はジャンルとしてTVとなっていて、ハイビジョン、フルハイビジョンなどは、スペック扱い
です。録画機能の有無もスペック扱いです。
これも学問と比較すると逆の流れと言えますが、比較対象が適切ではないから誰も比較
しません。

**名無し三等兵** · 2012/04/14(土) 00:32:32.80

>>178
>>176の軍ヲタの回答に感謝して俺の靴をなめてからその質問しろやクズ。

**名無し三等兵** · 2012/04/14(土) 00:36:29.08

>>178
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%87%86%E5%B0%86
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%87%86%E5%A3%AB%E5%AE%98

**名無し三等兵** · 2012/04/14(土) 00:51:39.72

>>180
戦歴からして第４師団かな？
内地に帰還後、４単位師団から３単位師団へ再編成をやってるから本土にいるうちは
兵員の補充再編成と訓練、装備の改変とかやってるはず。

７年で曹長まで昇進したなら、旧制中学での軍事教練で優秀な成績をあげて、入営後に
乙種幹部候補生になったんじゃないかな。

**名無し三等兵** · 2012/04/14(土) 01:01:18.30

640 名前：名無しさん＠１２周年[] 投稿日：2012/02/18(土) 15:05:47.13 ID:sskgsjsc0 [2/2]
『平清盛』プロデューサー在日朝鮮人　磯智明（反日・天皇制度廃止論者）のプロデュース作品

①『監査法人 (2008)』反体制・反社会

②『最後の戦犯 (2008)』反日・天皇制度廃止・反体制・反社会

③『リミット -刑事の現場２- (2009)』反体制・反社会

日本放送協会、、〒150-8001 東京都渋谷区神南2-2-1
韓国放送公社(KBS) 〒150-0041 東京都渋谷区神南2-2-1NHK東館710-C　←よく痴漢やヤクで捕まるのはここの工作員

テレビが言えない民主党のスポンサー=韓国北朝鮮
あとはもうわかるよな

**名無し三等兵** · 2012/04/14(土) 01:11:17.51

>>169
ソ連のトラックGAZ-AAAとかには簡易履帯が用意されていて
６輪構成の後ろ４輪の駆動部に取り付けて簡易ハーフトラックとなる

BA-6装甲車とかでも使用された
…というかGAZベースで装甲と武装で重くなった装甲車にはかなり装備された
まあじつは泥というか冬季対策なんだけどね

**名無し三等兵** · 2012/04/14(土) 02:27:43.95

現在、MBTを所持している国の多くは戦車トランスポーターを所持していると思いますが（直接戦車が走っているのではすぐに故障して使い物にならなくなるから）、
江畑謙介さんの「使える兵器使えない兵器」という本で、第4次中東戦争でイスラエル軍がゴラン高原で戦車部隊を展開し、エジブト軍との戦闘後に、シリア軍がシナイ半島に
戦車部隊を展開させ、ゴラン高原からシナイ半島への移動が間に合わずにイスラエル軍が損害を負ったという戦訓で各国が戦車トランスポーターを開発したという内容があったと記憶しております。

しかし、戦車トランスポーター自体はWW2からあったんですよね。ということは、この江畑さんの記述は間違いであるということでしょうか。
江畑さんの本は間違いが結構あると聞いたことがあるので（林信吾の反戦軍事学（笑）に比べれば雲泥の差だが）

**名無し三等兵** · 2012/04/14(土) 02:34:55.70

>>187
トランスポーター自体は以前から存在したけど装備数が少なく故障車や鹵獲車の回収用で
主力戦車を部隊ごと移動させることは考えていなかったということ

中東戦争以降重量の増加したMBTにとって長距離移動は負担が大きすぎるので
各国ともトランスポーターの整備に力を注ぐようになった

**名無し三等兵** · 2012/04/14(土) 02:45:52.36

現代の戦争では、MBT、自走榴弾砲、多連装ロケット砲システムなどの重兵器は、
戦車トランスポーターと呼ばれる大型トレーラーで輸送するのが一般的ですが、
装軌式装甲歩兵戦闘車や装軌式装甲兵員輸送車は、
戦場まで自走ですか？それとも重兵器と同じようにトランスポーターで移動するんですか？

**名無し三等兵** · 2012/04/14(土) 02:58:20.06

例え敵が強くとも戦うべきだというなら、なぜポツダム宣言なんか
のんだんですか？

最悪度からいったら、
ハルノートの条件＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜ポツダム宣言
だろどう考えても。

**名無し三等兵** · 2012/04/14(土) 03:28:30.82

>189
装軌の長距離移動はトランスポーターに載せるのが基本。
でないと時間と燃料無駄食いするしクローラと路面の両方が痛む。
装輪は自走で行ければ自走。

**名無し三等兵** · 2012/04/14(土) 03:35:02.93

>>191
装軌式車両は例え軽量でもトランスポーターを利用するのが基本なんですね

**名無し三等兵** · 2012/04/14(土) 03:47:26.67

>192
クローラは長距離走行するのはやっぱつらいのよ。
でも湾岸の時のサンダーランのように必要があればやらない訳じゃない。
そのぶん燃料資材の補給、支援部隊等の準備がいるけど。

**名無し三等兵** · 2012/04/14(土) 03:53:26.62

あ、あと当然ながらトランスポーターの都合がつかなきゃ
装軌でも自走するしかないわな。

**名無し三等兵** · 2012/04/14(土) 05:17:08.93

質問です
現場の最上級仕官が軍に関係の無い違法行為を行っていた場合、部下が権限を奪ったりすることができるのでしょうか。
現行犯の場合と証拠が全部そろっている場合、
あと司令部などと通信ができない場合とできる場合の手続きや対処について教えてください

**名無し三等兵** · 2012/04/14(土) 07:17:10.93

RPGは対人兵器として有効なんでしょうか？
手榴弾ですら被害半径は200mありますがRPGはどうなんですか？

**名無し三等兵** · 2012/04/14(土) 08:06:11.13

（1）
補給はまだか～。てな感じの描写、書籍映画いろいろありますが
小隊・中隊規模の持っている食料は何日間分標準装備しているのでしょうか？
孤立したらすぐダメにならないように幾らかは携帯していると思いますが
それってどの程度？米軍・自衛隊あたりでお願いします。

（2）
戦争で無線機などが壊れた際、普通に携帯電話とかで連絡とかありますか？

**名無し三等兵** · 2012/04/14(土) 08:13:01.60

>>196
手榴弾の被害範囲は200mもねえよ、いいとこ数十メートル
RPG-7には対人用の破片榴弾OG-7Vもある

**system** ◆systemUniQ · 2012/04/14(土) 08:17:14.14

>>173
変わっているのであって、曖昧になっているわけではありません。
過去の分類に当てはまらないから、曖昧と感じる人もいるでしょうが。
多目的化によって、複数の分類が1つにまとまるものもあれば、
専用化（言わば細分化）によって、新たな分類が発生しているものもあります。
対艦ミサイル迎撃に特化した機関砲、ミサイルや、偵察専用の無人機、
仕掛け爆弾処理専用のレーザー兵器など、いくらでも細分化された兵器はあります。
そもそも機関銃にしても、分隊機関銃、汎用、重機関銃と区別されています。

**system** ◆systemUniQ · 2012/04/14(土) 08:18:37.99

サーモバリックもありますな　＞RPGの対人用弾頭

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