ｵﾘｼﾞﾅﾙ仮想戦記のﾌﾟﾛｯﾄと見所を評価するスレ15

**名無し三等兵** · 2012/04/09(月) 20:45:13.65

荒れる話題は慎みましょう。節度があるならエロゲネタ、欧米オルタネート世界の話題は結構ですが
魔法少女やアニメは専用スレがありますのでそっちでおながいします。

過去スレ

ｵﾘｼﾞﾅﾙ仮想戦記のﾌﾟﾛｯﾄと見所を評価するR;スレ ttp://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/army/1058948584/
ｵﾘｼﾞﾅﾙ仮想戦記のﾌﾟﾛｯﾄと見所を評価するR;スレ２ ttp://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/army/1101737149/
ｵﾘｼﾞﾅﾙ仮想戦記のプロットと見所を評価するR：スレ3 ttp://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/army/1123866072/
ｵﾘｼﾞﾅﾙ仮想戦記のプロットと見所を評価するR：スレ4 ttp://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/army/1136468714/
ｵﾘｼﾞﾅﾙ仮想戦記のプロットと見所を評価するR：スレ5 ttp://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/army/1157714989/
ｵﾘｼﾞﾅﾙ仮想戦記のプロットと見所を評価するR：スレ6 ttp://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/army/1147001657/
ｵﾘｼﾞﾅﾙ仮想戦記のプロットと見所を評価するR：スレ7 ttp://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/army/1178583009/
ｵﾘｼﾞﾅﾙ仮想戦記の見所とﾌﾟﾛｯﾄを評価するｽﾚ2 ttp://hobby11.2ch.net/test/read.cgi/army/1189611757/
ｵﾘｼﾞﾅﾙ仮想戦記のプロットと見所を評価するR：スレ9 ttp://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/army/1216932906/
ｵﾘｼﾞﾅﾙ仮想戦記のプロットと見所を評価するスレ10 ttp://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/army/1233326535/
ｵﾘｼﾞﾅﾙ仮想戦記のﾌﾟﾛｯﾄと見所を評価するスレ11 ttp://toki.2ch.net/test/read.cgi/army/1268998408
ｵﾘｼﾞﾅﾙ仮想戦記のﾌﾟﾛｯﾄと見所を評価するスレ12 ttp://toki.2ch.net/test/read.cgi/army/1284767717/
ｵﾘｼﾞﾅﾙ仮想戦記のﾌﾟﾛｯﾄと見所を評価するスレ13 ttp://toki.2ch.net/test/read.cgi/army/1299093926/
ｵﾘｼﾞﾅﾙ仮想戦記のﾌﾟﾛｯﾄと見所を評価するスレ14 ttp://toro.2ch.net/test/read.cgi/army/1320297004/

まったりとプロットを発表し、まったりと評価するﾈﾀスレです。

**名無し三等兵** · 2012/11/30(金) 20:28:42.24

>>765
関ヶ原で頑張った東軍諸将が負けて徳川本隊でカタ付けるんだから、史実より集権的な幕府が出来そう
諸侯から税を集められそうな勢いで

**名無し三等兵** · 2012/11/30(金) 21:06:23.64

>>763は、いろいろ突っ込みどころがあるが、まず、関ヶ原で家康討ち死にというのは、どういう前提なのだろう。

史実通りの流れで、関ヶ原に突入というのなら、司馬遼太郎が描写しているように、
もう小早川は東軍に完全に味方していて、吉川・毛利は完全に中立化した後、
石田・宇喜多等がせめて一太刀、と最期の賭けで散ったというもので、どうにも逆転の仕様がない。
家康相手に３分の１の軍勢で関ヶ原当日はよく持ちこたえた、というレベルの話なんだけど。

**名無し三等兵** · 2012/11/30(金) 21:12:17.50

更に②はもっとありえない。

小早川が松尾山を占拠した時点で、徳川は必勝態勢、だからこそ、石田らは関ヶ原に駆け込む羽目になった。
小早川が松尾山を占拠して、関ヶ原に展開する大谷等の軍勢では小早川に対処できないのだから。
後は、小早川勢が大谷等の関ヶ原の西軍を撃破すれば、大垣城の西軍は孤立し、無力化してしまう運命。
かといって、小早川勢を事前に討つ余力は西軍にはない。どうにもならない。

**名無し三等兵** · 2012/11/30(金) 21:16:15.57

③　大坂城に籠城する。大いに家康、結構。
その籠城軍に援軍はどこからくる？。吉川広家らは、家康の膝下にある。
秀頼を解放すれば、容赦なしに輝元らを攻め殺すことができる。
秀頼を解放しないなら、輝元らに責任を押し付けて、豊臣家をついでに滅ぼせる。
家康にとって、これほど美味しい展開は無い。

**名無し三等兵** · 2012/11/30(金) 21:16:53.02

本来関ヶ原は豊臣恩顧の武将の対立が原因なわけだから、
西軍が勝ったら西軍の武将が勢いづくだけで、
豊臣家の衰退は免れない。
結局大阪の陣の武将が入れ替わるだけだろうｗ

関ヶ原で決着が付かず適度につぶし合って、
豊臣家が仲裁に入って失地回復するほうが面白いと思う。

**名無し三等兵** · 2012/11/30(金) 21:54:15.13

日中戦争において、中華民国の指導部と軍事顧問団（初期にはドイツ、後にアメリカ）が
「中国はまだ国民国家ではないので、中国兵はそれぞれの出身地を防衛することにしか使えない。
　逆に、それぞれの出身地に置いて防衛戦を行わせるには役立つ」と気付いていたら？

……史実といっしょか。

**名無し三等兵** · 2012/11/30(金) 23:24:54.46

①島津の撤退行動に巻き込まれて家康本陣壊滅　とか

**名無し三等兵** · 2012/12/01(土) 00:42:13.73

・・・>>763の案も含めて>>771の方がありえそうだと思ってしまったのはこれいかに・・・。
まあ、島津の退き口のあれ以上を求めるのは酷だと思うが・・・。

**名無し三等兵** · 2012/12/01(土) 00:43:49.73

↑あ、間違った。
>>771ではなく>>772でした。

**名無し三等兵** · 2012/12/01(土) 15:30:25.89

もういっそのこと、関ヶ原前夜に濃尾に大地震、松尾山が崩壊、東軍大混乱で。

**名無し三等兵** · 2012/12/01(土) 17:10:42.73

どうせなら小山評定の場で起った方がいいんじゃないかな＞＞大地震

**名無し三等兵** · 2012/12/01(土) 18:41:53.69

そこまでしないと西軍は勝てないのか

**名無し三等兵** · 2012/12/01(土) 20:30:49.48

>>777
勝算、絶無。関ヶ原の西軍勝利の可能性は、
日本が太平洋戦争で米国全土占領して、ワシントンに日章旗が翻る方がまだあり得るレベル

**名無し三等兵** · 2012/12/01(土) 20:53:20.12

>>775
いや流星雨接近!特に大型の数発が
・家康本陣
・秀忠軍付近
・小早川本陣

…に隕石着弾!、家康・秀忠・秀明本体壊滅!

な、ほうがいいんでね?w

**名無し三等兵** · 2012/12/01(土) 21:08:36.07

>>777
まずは上杉征伐軍が壊乱してくれないことにはね
そのまんま東軍として結束されたんでは話にならない

**名無し三等兵** · 2012/12/01(土) 23:10:12.34

西軍がかつためには毛利や島津みたいなみてるだけの連中が戦わないと
そのためには三成本人も大谷に言われたように総大将を別の人がやらんとな

**名無し三等兵** · 2012/12/02(日) 00:41:24.55

つまり隕石が直撃するように小惑星帯を操作すればいいんだよね？
あるいは地震兵器を持ち込めば逆転は可能だと、まずそこを改変すればいい

>778
「絶対に不可能」ではないことはこれで証明できた、どうだ！

**名無し三等兵** · 2012/12/02(日) 09:46:21.07

いつの間に関ヶ原が逆シャアになってるw

**NPCさん** · 2012/12/02(日) 12:45:03.24

西軍三成勢に1000～2000CP相当の
異世界からの魔法戦士・魔術師・妖術使い・超能力者・超未来人(TL14レベル)が支援すればいい

…ガープス未訳サプリ&集団戦ルールェ…orz

**名無し三等兵** · 2012/12/02(日) 19:41:02.31

はいはい、そんなこと言い出したら、勝てない戦争は無いよ。
それとも、このスレはそういう話をするスレなのか。
削除されても文句が言えないな。

**名無し三等兵** · 2012/12/02(日) 20:00:46.88

あれダメこれダメいってるより、うだうだ雑談っぽいの見てる方が面白い

**名無し三等兵** · 2012/12/02(日) 21:47:38.66

前田利家が死ぬ前に彼が自分で音頭とって「秀頼様のために家康討つべし！」くらいのアクション起こしてないと
西軍というか豊臣恩顧の武将が結束するのって難しいのでは・・・

**名無し三等兵** · 2012/12/02(日) 21:57:55.17

結局小早川次第なんだよな。小早川さえ裏切らなければ三成にも目はあったと思うんだ

**名無し三等兵** · 2012/12/02(日) 22:56:55.26

いや、だから裏切ってないって。

あと、当時の認識はね。秀吉の義理の弟で、あの信長を裏切らなかったら律義者なんだから、結束させるのは難しいよ。

**名無し三等兵** · 2012/12/02(日) 23:12:14.84

やっぱ赤ん坊の秀頼引っ張ってくるしかないな
名目上でも秀頼が総大将なら大義名分が西軍につく

**名無し三等兵** · 2012/12/03(月) 02:49:01.96

秀吉が末期に無茶苦茶したせいで重要なときに幼子しかいないという・・・。
うまく、豊臣秀次が生き残ってまとめられんかねぇ・・・。

**名無し三等兵** · 2012/12/03(月) 04:04:37.15

西軍の殆どは上杉征伐のために東上していた所を補足されて連れ回されてるだけの連中だから
もともと主犯格連中に付き合う道理がない

**名無し三等兵** · 2012/12/03(月) 06:29:09.08

というか「絶対に勝てない」のがわかってるのに何で戦ったんだ西軍の連中は
有名武将もいるのにいくら何でもバカすぎないか？

**名無し三等兵** · 2012/12/03(月) 11:32:44.98

西軍が勝って家康が討死、徳川家が取り潰しという状況になっても
毛利家の増大を招いて、豊臣政権が毛利に乗っ取られた可能性があるって指摘もある

**名無し三等兵** · 2012/12/03(月) 20:19:53.85

石田三成が、コミュ力が高くて人たらしの才能に恵まれてたら、
という一点だけの史実改変で勝てた気もするが。
豊臣政権成立あたりから違う歴史を歩むだろう。

**名無し三等兵** · 2012/12/03(月) 20:45:37.16

秀吉と秀長の死期が入れ替わっていたらとか石松丸秀勝が早死にしなかったならとかなら考えたことがある

**名無し三等兵** · 2012/12/03(月) 20:50:28.36

長浜時代に産まれた子供が夭逝しなかったら……とは思う

**名無し三等兵** · 2012/12/03(月) 20:56:17.91

ようするに羽柴家が天下を取らなければ済んだと言うことですか。

**名無し三等兵** · 2012/12/03(月) 21:14:12.22

今川が室町幕府を再興して、その執事になる秀吉

**名無し三等兵** · 2012/12/03(月) 21:27:15.18

関ヶ原の戦いは、後知恵で見れば、勝算が西軍には立たないけど、当事者からすれば
勝算があるように見えたということだと思う。歴史を見れば、そういうのは結構ある。
例えば、太平洋戦争開戦時の日本の判断とか。

長浜時代の石松丸秀勝が健在だったらか。
そうしたら、信長の四男秀勝を秀吉が養子に迎えることもないな。
となると、秀吉の天下取りの路線が微妙に狂う気がしてくるが、気のせいかな

**名無し三等兵** · 2012/12/03(月) 21:30:32.23

秀吉が自分の子供に継がせたいという妄執に狂って甥殺さなければよかっただけだよ

**名無し三等兵** · 2012/12/03(月) 22:28:53.09

秀吉が家康を朝鮮に派兵して使い潰すという話はある？

**名無し三等兵** · 2012/12/03(月) 23:05:40.55

秀吉の脳内計画では明国を征服して自分は中華皇帝になるつもりで中国の土地を子飼いの連中に
分け与えて家康は日本の小大名にしてしまう予定だったからそれはない
秀吉も勝つつもりで戦争はじめたんだからな

**名無し三等兵** · 2012/12/03(月) 23:22:47.68

あの戦争を止めらんなかっただけでも三成じつは大したことねぇなと

**名無し三等兵** · 2012/12/04(火) 00:05:04.65

つーか、三成はあの戦争で有力大名達を国外に追い出して疲弊させて、
その間に国内の官僚組織を整備するつもりだったんじゃねーの？

**名無し三等兵** · 2012/12/04(火) 19:13:56.57

>>802
尾山氏の「燎原の覇者」が近いかな。ただ、この作品では、朝鮮出兵を命ぜられた家康が
秀次と手を組んで挙兵するという話だったので、朝鮮には家康は赴いていない。

三成の地位だけど、結局、奉行の１人に過ぎないからな。秀吉の意向を汲まざるを得ない。
そして、秀吉が亡くなった後、武功派との対立の末に隠居させられているわけで。
関ヶ原の戦いでも名目上とはいえ、西軍の総大将は毛利輝元で、副将は宇喜多秀家だし。
余り過大に評価するのもどうかと思う。

**名無し三等兵** · 2012/12/04(火) 21:39:01.84

関が原は最近の研究だと西軍あっさり負けすぎワロタという方向性
小早川がなかなか裏切らなかったんじゃなくて、松尾山から降りてくる前に
大勢が決しちゃってあんま出番なし出てくるの遅すぎという解釈

**名無し三等兵** · 2012/12/05(水) 19:55:18.71

関ヶ原自体を語るのなら、それ単体のスレがあったはずだし。
それこそ、いろいろ説も乱立しているしで、このスレでは終わりのレベルかな。
小早川の寝返りについても、既定路線から徳川の催促鉄砲まで迷っていたまで、いろいろ言われるからな。
更に大谷勢に攻めかかった方法についてまでもいろいろ諸説あるし。

**名無し三等兵** · 2012/12/05(水) 23:16:34.91

なにぶん昔のことなんで、結構記憶が曖昧になっちゃってるんだよね。

**俄将軍** · 2012/12/06(木) 23:59:19.66

現在のハワイ諸島、キューバが、１９３９年９月２０日へとタイムスリップ。

星条旗の星の数が異なり、現代のアメリカ人の価値観と、公民権運動前のアメリカ人の価
値観との緊張関係、キューバ政府のグァンタナモ米軍基地返還要求や、ハワイ、キュー
バからの２１世紀の知識の流出の影響が、１９３９年の世界に、途方もない影響を与
えていく。

未来の「歴史」を知った世界では、現在の世界への対応ではなく、未来の「歴史」への対
応で、右往左往することになる。

**名無し三等兵** · 2012/12/07(金) 10:27:24.18

キューバならこっちもどうよ。

キューバ危機のキューバが1940年あたりにタイムスリップ。
今なら報復されない！勝てる！のキューバ人、
祖国を救うためにこの核をナチに！なソ連顧問
この技術で祖国は植民地支配から救う！な北朝鮮&ベトナム人

そしてなにより本土からの支援が消えた在キューバ米軍

果たしてキューバ人民は生き残れれるのか。

**名無し三等兵** · 2012/12/09(日) 12:51:09.11

ピッグス湾が成功してたらどうなってたろうな

**名無し三等兵** · 2012/12/09(日) 14:15:16.77

確か「ユダヤ警官同盟」がベトナム戦争の代わりにキューバでアメリカが戦った設定だったな
ソ連も崩壊したっぽいし満洲も存在してるから日本がアジア一帯ににらみをきかしてるのかも

**名無し三等兵** · 2012/12/09(日) 16:24:03.74

「ユダヤ警官同盟」って、翻訳小説が糞つまらないって評価がAmazonで
ついてた小説か。
評価を見ていて買うのを躊躇っていたんだけどそういう設定なのね。

**名無し三等兵** · 2012/12/09(日) 16:34:24.96

ぶっちゃけ話がどんなオチなのかいまいち理解できない＞ユダヤ警官
まあそういう小ネタを拾っていく分には楽しいと思う

**名無し三等兵** · 2012/12/09(日) 20:49:41.23

あの作品は、ユダヤ教等、書かれていない背景をある程度分かっていないと分からない作品だから。
アメリカだとユダヤ教等についてある程度、読者は事前に理解があるから分かるけど、日本ではそんなに
知られていないから。

**名無し三等兵** · 2012/12/10(月) 15:20:11.86

WW2末期、相次いで登場した艦対艦ミサイルは圧倒的な力を示し(沖縄沖での大和撃沈等)、
人的被害も抑えられるし艦載機とかイラネ！と戦後の海軍はSSM至上主義にどっぷり漬かることに。

そして冷戦末期、原子力対艦ミサイル巡洋艦・大型SSM発射筒を甲板に埋め込んだCVB、SSGNにより圧倒的飽和射撃能力を持つ米海軍打撃部隊に、戦後地道に訓練を重ねてきたソビエト海軍空母機動部隊が決戦を挑む！

**名無し三等兵** · 2012/12/10(月) 15:52:43.33

どっちにしろ海の上じゃな…まあそれはいい。
その説だと、艦隊防空は航空母艦の役割のままになるんじゃないだろうか。ほかの船はSSMの所為で弾に余裕がなくなりそうだし。

**名無し三等兵** · 2012/12/10(月) 16:45:57.52

現実のソ連とアメリカひっくり返しただけなら現実のソ連の対艦ミサイルの問題もそのままだな
対艦ミサイルってミサイル自身のシーカーによる最終誘導が始まるまでなんかに誘導してもらわなきゃ
いかんけどミサイルを誘導する前進観測拠点がやられればどんだけミサイルがあっても全部明後日の方向に飛んでゆく

**名無し三等兵** · 2012/12/10(月) 16:48:44.24

確かに超大型SSM搭載CVNの搭載機は防空機になりそうですね。
槍として大型SSM搭載のCGNを据え、それを艦載機の盾で守る。
CGNはVLSの代わりにSSMの装甲ランチャー並べて。
アイオワ級が改装の末、砲塔撤去してキーロフもどきになればビジュアル的にも良いかもしれません。

ただ、ソビエト側がSSM開発に出遅れて空母機動部隊に走ったとしても、
米側のSSM飽和攻撃に対応する手段として、史実のイージスシステムに到達できるのかが怪しい。
スカイウォッチがイージスになれる可能性はあったのか、そこをクリアしないと大西洋に出る前に終わりそうです。

とりあえずソ連空母のスタートとして、葛城あたりが戦後賠償としてソ連に引き渡されることにするのは如何でしょう。

**名無し三等兵** · 2012/12/10(月) 17:14:53.35

航空母艦にSSMを積むってのも、アメちゃんがやるかねぇ…更にぶっ飛んだコンセプトの専用船を作りそうな気がしてならない。

**名無し三等兵** · 2012/12/10(月) 18:29:24.71

それこそアーセナルシップが海軍の象徴になりそうな勢いだな。戦艦における偵察機、弾着観測機が
VTOL化して偵察機、SSM中継誘導機になりそう。で、艦載機のVTOL化じゃなくてミサイル母艦側が
「甲板にVLS埋め込んだ空母」化するかも知れないけど、そうなるとむしろアングルドデッキ部分に
カタパルトも配置してエレベーターは舷側に一基、それ以外全部ミサイル甲板、というキエフもどきに
なるか。問題は早期警戒機だけどどうなるだろ。キエフもどきで運用するために大型ヘリをベースに
開発することになるか？

**名無し三等兵** · 2012/12/10(月) 19:05:55.40

>>822
＞「甲板にVLS埋め込んだ空母」
あの国の場合、それぞれ専用の船を作るとおもう。
対艦対地を何一つ考えていない艦載機をのっけた空母と、アーセナルシップを真ん中において、周りに駆逐艦って艦隊になるんじゃないかな。

まあ、ミサイル派が強いなら空母がそこまで優遇されることは無いだろうが…
何かの拍子に史実どおりの空母が作られていたら…赤い国の攻撃隊は叩き落されて終わりだなぁ。防空網が史実以上に厚くなるだろうし。

**名無し三等兵** · 2012/12/10(月) 19:48:21.19

ていうか、対艦ミサイルしか攻撃力が無い艦隊で
どうやって地上攻撃するのだ？

戦艦の艦砲射撃ったって、内陸には届かないし
どう考えたって艦上爆撃機の類を乗せた空母は要るだろ

**名無し三等兵** · 2012/12/10(月) 19:54:00.96

延々とエセックス級を魔改造してるんだろ。冷戦末期が舞台なんだから

**名無し三等兵** · 2012/12/10(月) 21:25:21.07

>>824-825
強襲揚陸艦は史実通りかさらに強化されそうだな。さらに現実でプリンシペ・デ・アストゥリアスのベースになった
制海艦が米海軍向けも建造されるかも。で、海軍は巡航ミサイルで奥地を叩いたりVLS発射式ATACMSもどきで
支援攻撃、とか･･････

**名無し三等兵** · 2012/12/10(月) 21:55:44.45

イオージマ級がでかくなって、艦載型A-10とか搭載するんじゃないか？ｗ

**名無し三等兵** · 2012/12/10(月) 22:05:32.37

>>824
通常弾頭のSLBMや、あるいはSSM派生型の対地ミサイルでやるんじゃないかな。

**名無し三等兵** · 2012/12/10(月) 23:45:30.51

実際ソ連海軍は対地攻撃どうするつもりだったのかな？やっぱミサイル？
俺の思い込みかもしれんけどソ連海軍て近海型てぇか、外に出てってなにか
するような編成にはなってないような気がするんだけど

**名無し三等兵** · 2012/12/11(火) 00:02:46.32

「大西洋の米海軍を撃滅し、欧州への増援を阻止する」が大目的だからな
対地攻撃に関しては米本土ならミサイル原潜の担当だし、強襲揚陸も精々がバルト海沿岸でやるものとなれば
揚陸部隊の支援は前線航空軍がやってくれる、という発想だったんじゃないの？

**名無し三等兵** · 2012/12/11(火) 10:05:00.04

>>817,820です。
中間誘導については失念していました。
ここまでのレスを参考にすると、米機動部隊は横山氏の鋼鉄のレヴァイアサンから戦艦を抜いてSSM母艦に置き換えた感じになりそうですね。
あれはエセックス型にハリアーを観測・防空に使っていましたが、この想定ではWW２全体としては同じ流れなので、CTOL機の運用は続くと考えます。

ミッドウェーが建造されているかで、SSM艦隊の防空は大きく変わりそうです。

両用戦部隊はエセックス改造→全通甲板揚陸支援艦となり、
海軍→SSM支援機・防空機(エセックス・ミッドウェー改造orキエフもどき)
海兵隊→対地攻撃機(エセックス改造→イオージマ・タラワの対地攻撃力強化型や制海艦)

>>829-830
史実のソ連海軍が上陸作戦を行う可能性がある海と言えば、黒海・バルト海・日本海ですから、空軍が支援できない場所に上陸する可能性はあまり考えていなかったのですかね。
(空軍が支援できない＝米空母にやられ放題ですし)

**名無し三等兵** · 2012/12/13(木) 21:31:33.60

独ソ戦から始まり、緒戦でのソ連崩壊とその後の枢軸各国敗北により自由主義陣営の一人勝ちで終わった第二次大戦。
自由主義陣営に対抗しうる勢力が存在しなくなった一方、独ソ戦の敗北とその後の混乱による旧ソ連領内の無政府状態は
東欧～中央アジアの不安定化を招くとともにテロリズムや武装勢力の温床となって各国を悩ませる事に。結果、主要国は
核戦争を初めとする大国同士の全面戦争よりも、非対称戦争を主眼に置いた「コストパフォーマンスの高い」軍隊へと
著しく傾倒していく･･････

上記世界での軍事技術のイメージはこんな感じ
陸：陸軍だけはおおむね現代に近い水準。対ゲリラ戦が長年続いた結果、装甲車両の対歩兵能力がやたらと高い
海：原子力艦皆無。ミサイルも大国の主力艦に小型対艦ミサイルやシースパローっぽいのがある状態で砲兵装が主体
そもそも、全体に通商路護衛や哨戒、揚陸戦に傾倒していて艦隊戦なにそれ？状態。空母だけは軍用機が小型で
安いので空母保有のハードルが低く、かなりの国が数隻～十隻以上保有している
空：戦闘機はやっと超音速機、攻撃機はCOIN機が主力。アメリカ空軍が保有する「他国を圧倒する超高性能」戦闘機が
やっとF-CK-1経国のレベルで、ついでF-5系、多くの国はBAEホークレベル。BVR戦闘が可能な戦闘機を持っているのは
極一部、サイドワインダーを搭載したジェット戦闘機が主力であればとりあえず一線級の航空兵力
その他：対テロ戦が延々と続いている関係で兵站能力や情報戦、宣伝戦は発展。核兵器は米英仏中(大陸全土を
中華民国が統治)印が数発ずつ持ってるだけ。しかも戦略級ミサイルが無いので使うときには爆撃機で投下

何故こんなしょっぱい世界観を思いついたのか自分でもワケワカメ。おおむね「現代技術で経済的に割の合う総力戦」で
毒電波が降りてきてるんだけど、ソ連崩壊してるから米欧戦か米中戦辺り、それも対テロ戦争と閉校して自由主義陣営の
正規軍同士の戦争、という世論的にも経済的にもめんどくさいシチュエーションになるのが。

**名無し三等兵** · 2012/12/13(木) 21:41:38.70

ヘリ天国になりそうな世界だなｗ
あと、これだとUAV技術は我々の世界より前倒しになるんじゃねぇかな

**名無し三等兵** · 2012/12/17(月) 19:57:29.56

1941年6月、日本海軍は南極に石油が存在するという謎情報に基づき
辺里井露壇少佐率いる観測船照洋丸を南極に送り込んだ

辺里井をはじめとする日本兵達は、南極に不時着していた高度な文明を
持つ異星種族或崑人と遭遇する。或崑人との接触に成功した辺里井一行は
日本に帰還後、或崑人の協力の下で「第三勢力」を作り、帝国陸海軍の介入や
異星人の存在を知った議会勢力の干渉を退けて日本統一新政府を成立させる

やがて、超知性体“それ”から細胞活性装置を提供された辺里井達は相対的
不死を手に入れ、日本統一新政府は大東亜帝国へと発展していく

そしてアメリカからの奇襲により東亜防衛の戦いを始めた大東亜帝国は
他のアジア民族たちとの協力、様々な困難や戦いを克服しながらも
米欧支配領域の奥深くへと進出していくのである

複数のライターにより毎日二話ずつリレー投稿され、総話数は四百余話を数える

**名無し三等兵** · 2012/12/17(月) 21:43:16.48

とりあえず、ゴビ砂漠に大東亜市を建設しておきますね

**名無し三等兵** · 2012/12/17(月) 22:58:25.89

北井石橋さんや石松さんの出番はいつごろでしょうか

**名無し三等兵** · 2012/12/18(火) 13:32:32.16

>>834
物体Xにでも同化されたってことかい?

**名無し三等兵** · 2012/12/18(火) 21:12:26.39

恐怖の山脈で樽みたいな異星人と仲良くなったんだろ

**名無し三等兵** · 2012/12/19(水) 07:13:03.67

SSMばかりの艦隊になるなら、海軍の主力は潜水艦になってすぐに一周まわって現在の形になりそうだな

**名無し三等兵** · 2012/12/19(水) 15:44:46.98

「狂気の山脈」じゃなかったか？
……映画化が流れたの残念だなぁ

**名無し三等兵** · 2012/12/24(月) 15:06:04.93

226事件が成功し、遂に陸軍反乱将兵らの思惑は成ったかに見えた。
しかし昭和天皇は海軍に匿われ、反乱と認定し、海軍を率いて鎮圧に乗り出す。
しかし更に海軍将校の一部も艦艇を強奪して反乱に合流。ここに正規軍対反乱軍の
戦争が勃発。昭和天皇は「朕自ら連合艦隊と海軍陸戦隊を率い、これを鎮圧せん」と息巻くもの、
反乱側には陸奥が加わっていた……

**名無し三等兵** · 2012/12/24(月) 15:46:56.32

>>841
謎の爆沈を遂げるから安心だなｗ

**名無し三等兵** · 2012/12/26(水) 02:10:38.82

>>841を拝借。
天皇親卒により海軍がクーデター鎮圧に乗り出した事もあり、反乱は急速に鎮圧されていった。
しかし最後の最後で海軍は致命的なミスを犯す事となる。
――長門と陸奥、相打つ！――
まさか戦闘になるまいと、横須賀に陣取った反乱艦隊に近づき過ぎた鎮圧艦隊が錯誤により至近距離での撃ち合いになり、
同士撃ちによって長門型戦艦２隻、重巡２隻、軽巡１隻、駆逐艦５隻が失われ、他の艦にも甚大な損害を出してしまったのである。
しかも横須賀工廠にまで大きな被害が発生し、建艦ドックと中にあった艦艇まで破壊されてしまったのだ。

反乱自体は最終的に鎮圧され、しかも大損害を出し激怒した海軍の徹底的な追及により反乱首謀者は悉く死刑となりめでたしめでたし、
しかし沈んだ艦艇は戻ってこない・・・戦力を大きく減じて顔面蒼白な日本海軍の明日はどっちだ？

**名無し三等兵** · 2012/12/26(水) 05:34:45.76

>>841
天皇親政を掲げて反乱起こした部隊が天皇に否定された、ってのが失敗の大きなファクターなわけだ
天皇が反乱部隊を賊軍扱いしてる状況が変わんなかったら思惑通りでは無いだろう

だから史実とは違い反乱軍が「天皇のいない軍事国家建造を目指してた」とか、天皇に真っ向から対立する気でいないと成り立たない気がする

陸軍将校はすんなり投降したけど海軍は壮大な同士討ち、しかも再建めっちゃ困難　とかってなら気になる展開
海軍力だけがごっそり無くなるんだから。

**名無し三等兵** · 2012/12/26(水) 08:54:16.50

海軍予算緊急増強で焼け太り

**名無し三等兵** · 2012/12/26(水) 09:24:30.42

牟田口「それでも北京ではっちゃけます(v^-ﾟ)」

**名無し三等兵** · 2012/12/26(水) 20:41:13.14

>>845
なお史実以上に予算が付いても、横須賀半壊＆損傷艦多数で増勢ペースは史実以下の模様

**名無し三等兵** · 2012/12/26(水) 21:30:47.17

海軍が弱体化すると列島から出て行けんぞ。

**名無し三等兵** · 2012/12/26(水) 22:05:29.74

なら出ていかないでどうするかを考えなきゃな。

**名無し三等兵** · 2012/12/27(木) 01:25:32.88

1939年時点での日本の鉄鋼生産力は約700万トン程度だからなぁ。

**名無し三等兵** · 2012/12/27(木) 09:24:00.21

1939に玄界灘と東南海と三陸で同時多発大地震なら、色々考えなおすかもしれん。

**名無し三等兵** · 2012/12/27(木) 15:59:37.94

それなら支那事変前の35～36年がいいな

**名無し三等兵** · 2012/12/31(月) 20:28:01.46

日本から離れて

南北戦争は北部からの攻撃で始まったためにケンタッキー州等の初期中立州が南部に味方し
更にインドやエジプト等の綿花生産が史実ほどうまくいかなかったためもあり
英仏が南部に好意的に動いたために米国南北戦争は史実と異なる結果となり、南部は独立を果たした。
その後も米国南部は親英仏国として存在し続けたために日露戦争でもリッチモンド講和条約が締結された。
そして第一次世界大戦勃発。英仏に味方し、連合国として参戦した米国南部に対して
この機に乗じて米国再統一を図る北部が独以下の同盟側として参戦する。
第二次南北戦争で、南部は独立を維持できるだろうか。

**名無し三等兵** · 2012/12/31(月) 20:42:47.98

カナダ軍が南侵してこないか？

**名無し三等兵** · 2012/12/31(月) 21:24:57.16

カナダ軍が南進してきても人口から来る総兵力の問題から
結構いい勝負にならないかな。
第一次世界大戦で東部戦線が消滅していたにもかかわらず
英仏米で独以下の同盟国を崩壊させたのだから。

**名無し三等兵** · 2012/12/31(月) 22:17:19.93

第一次大戦前にドイツが構想したという独米清三国提携路線か
とりあえず、合衆国による1914年のメキシコ出兵はどうなるんだ？

**名無し三等兵** · 2013/01/01(火) 08:55:13.35

それ以前にナポレオン３世のメキシコ出兵がどのような結末になるかだな。
南部も北部もメキシコがフランスの傀儡国になるのは望まないだろうが
その後でどのような国家になるかは当然対立するだろう。
マクシミリアンの政治亡命を南部が受け入れて庇護し、
メキシコの自由層を南部が、保守層を北部が支援するというネジレが
起こってメキシコ内戦という事態が起きるかも

**名無し三等兵** · 2013/01/01(火) 11:48:27.10

創作発表＠2ch掲示板
http://engawa.2ch.net/mitemite/
にいけ

**名無し三等兵** · 2013/01/01(火) 22:22:40.57

三無事件が自衛隊・旧軍人と韓国軍の日本軍出身者・米軍の全面的協力で公安が出しぬかれ、成功して、
日本国が倒れて、旧・大日本帝国の復活が宣言される。ただし憲法は大日本帝国と日本国憲法の良い所をミックスした新憲法となる。
再び軍を持った日本はベトナム戦争に巻き込まれていく。

**名無し三等兵** · 2013/01/02(水) 00:40:56.36

ご都合主義過ぎる
もっと練れカス

**名無し三等兵** · 2013/01/02(水) 00:45:02.67

>>859
国民の支持がないと、どんな独裁・クーデター政権と言えども、すぐに瓦解しますよ？
で、当時はそんな事を許容する空気は、国民・政界・財界・学界全てにおいて、存在しないよ

日本のベトナム戦争参加をしたんだったら、最低でも40年代から弄りな
あと、少しは戦後の日本政治史でも勉強しな

**名無し三等兵** · 2013/01/02(水) 00:52:33.50

プロットってセリフとかの戦闘描写の配分も本来含めるものだが
あらすじと言うより、冒頭のほんの一部分だけ上げてどうしたいんだ

**名無し三等兵** · 2013/01/02(水) 01:43:46.83

てか、防共の防波堤どころか一波乱起こしそうな政権がアメリカの支援を受けれるとは思えんのだが

**名無し三等兵** · 2013/01/02(水) 01:48:26.93

反省しろ

**名無し三等兵** · 2013/01/02(水) 14:08:43.61

>>859
評価できないくらいの駄作。
ご都合主義以前に、近現代史を全く調べてないだろお前。
冬休みだからって内容が酷すぎる。