ｵﾘｼﾞﾅﾙ仮想戦記のﾌﾟﾛｯﾄと見所を評価するスレ15

**名無し三等兵** · 2012/04/09(月) 20:45:13.65

荒れる話題は慎みましょう。節度があるならエロゲネタ、欧米オルタネート世界の話題は結構ですが
魔法少女やアニメは専用スレがありますのでそっちでおながいします。

過去スレ

ｵﾘｼﾞﾅﾙ仮想戦記のﾌﾟﾛｯﾄと見所を評価するR;スレ ttp://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/army/1058948584/
ｵﾘｼﾞﾅﾙ仮想戦記のﾌﾟﾛｯﾄと見所を評価するR;スレ２ ttp://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/army/1101737149/
ｵﾘｼﾞﾅﾙ仮想戦記のプロットと見所を評価するR：スレ3 ttp://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/army/1123866072/
ｵﾘｼﾞﾅﾙ仮想戦記のプロットと見所を評価するR：スレ4 ttp://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/army/1136468714/
ｵﾘｼﾞﾅﾙ仮想戦記のプロットと見所を評価するR：スレ5 ttp://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/army/1157714989/
ｵﾘｼﾞﾅﾙ仮想戦記のプロットと見所を評価するR：スレ6 ttp://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/army/1147001657/
ｵﾘｼﾞﾅﾙ仮想戦記のプロットと見所を評価するR：スレ7 ttp://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/army/1178583009/
ｵﾘｼﾞﾅﾙ仮想戦記の見所とﾌﾟﾛｯﾄを評価するｽﾚ2 ttp://hobby11.2ch.net/test/read.cgi/army/1189611757/
ｵﾘｼﾞﾅﾙ仮想戦記のプロットと見所を評価するR：スレ9 ttp://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/army/1216932906/
ｵﾘｼﾞﾅﾙ仮想戦記のプロットと見所を評価するスレ10 ttp://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/army/1233326535/
ｵﾘｼﾞﾅﾙ仮想戦記のﾌﾟﾛｯﾄと見所を評価するスレ11 ttp://toki.2ch.net/test/read.cgi/army/1268998408
ｵﾘｼﾞﾅﾙ仮想戦記のﾌﾟﾛｯﾄと見所を評価するスレ12 ttp://toki.2ch.net/test/read.cgi/army/1284767717/
ｵﾘｼﾞﾅﾙ仮想戦記のﾌﾟﾛｯﾄと見所を評価するスレ13 ttp://toki.2ch.net/test/read.cgi/army/1299093926/
ｵﾘｼﾞﾅﾙ仮想戦記のﾌﾟﾛｯﾄと見所を評価するスレ14 ttp://toro.2ch.net/test/read.cgi/army/1320297004/

まったりとプロットを発表し、まったりと評価するﾈﾀスレです。

**名無し三等兵** · 2012/09/22(土) 19:37:30.06

ドイツって言うほど強いか？
なんとはなしに漂う噛ませ犬のかほり

**名無し三等兵** · 2012/09/22(土) 19:51:43.41

ドイツは負け犬もいいとこだろう。
ＷＷⅠでも、ＷＷⅡでも常に負けているじゃないかｗ

**名無し三等兵** · 2012/09/22(土) 20:21:59.40

２正面作戦やってるからな。ビスマルクがそうならないように苦心したものを後の後継者達は
シュリーフェンプランのように２正面作戦やること前提で戦争計画立てるんだから負けるのは当たり前だな

**名無し三等兵** · 2012/09/22(土) 21:00:42.87

>>528
つ「トラストD.E.」
フランスによってドイツ人は文字どおり絶滅させられる

**名無し三等兵** · 2012/09/22(土) 21:12:29.81

>>531
つまり当たり前のように負けるのがドイツ軍ということ？

**名無し三等兵** · 2012/09/22(土) 21:17:50.59

>>533
そういうことですが、何か間違っていますか。

**名無し三等兵** · 2012/09/22(土) 21:56:34.32

>>528
普仏戦争でナポレオン三世が勝って、そもそも統一ドイツが誕生しない……というのがあった気がする
あと、小説じゃないけどオーストリア=ハンガリーがトンデモ近代化してドイツを打ち負かし、全世界を征服するというネット設定とかｗ

**名無し三等兵** · 2012/09/23(日) 00:30:24.26

G2の暗躍によりホイットニーやケーディスらピンクたちが早々に更迭される
ウィロビーの天下となったGHQは辻ーんや服部のような連中をもスカウトして新生日本陸軍誕生
軍事色バリバリの親米国家・日本皇国の朝鮮、ベトナム、湾岸転戦記とかどうだろう

**名無し三等兵** · 2012/09/23(日) 00:47:17.58

どこがプロット？
それで物書きの端くれなの？

**名無し三等兵** · 2012/09/23(日) 03:00:54.40

>>536
ピンク抜きってことは、中産階級の形成に失敗して、
国内需要の裏付けのないまま、対米輸出用の軽工業製品とか、
米軍向けの物資とか作ってる貧乏国のままだろ。

それでいて兵器は国産にこだわったりして…
ソ連の輸出向けモンキーモデルと同程度のスペックが保てりゃ上等かな。

**名無し三等兵** · 2012/09/23(日) 04:26:33.27

兵器の国産が出来る工業力も養えず、東南アジアの軍隊みたいに米国式の装備をずーっと続けるんじゃないのかなそれ
64式の開発前後にもM14なんかの提供プランがあったって話もある(「幻の自動小銃」)
冷戦が終わった頃になんとか小銃が国産出来るか出来ないか状態　有事には米軍の一部に組み込まれる関係から、OD一色かウッドランドの迷彩服

タイみたいになるんじゃないかな、マイペンライ精神に支配された日本人はそれとは別に見てみたい

**名無し三等兵** · 2012/09/23(日) 10:12:52.76

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　　　　　　　 |　　　H A N　　 S H I N　　|　　　　　　　製作・著作ＮＨＫ

**名無し三等兵** · 2012/09/23(日) 16:23:15.67

バトルオーバー北海道みたいにソ連が攻めてくるネタを

1985年、米国でジャパンバッシングが渦巻いていた頃。
日本の商社はソビエト連邦にも工業製品や消費財の売り込みに成功し、国営企業のシェアを大きく奪い経済に多大な打撃を与えた。
それに対しクレムリンは日本商社の排斥、及び日本製品の流通を禁止するも、不正取引によるロシアンマフィアの肥大化を招き、国家は崩壊寸前に。
ソ連人は最低限の生活すら営めなくなり、行列すら消えた。そんな国民の怒りをクレムリンは日本政府に向けさせ、最終的に日本本土への懲罰的侵攻に至った。
本来ならば日米安保により米軍と自衛隊が共同で迎え撃つはずだが、アメリカ世論はジャパンバッシングや大統領選挙戦といった要因により介入に消極的となり、
自衛隊が単独で迎え撃つことになる。バブルに沸いた日本はどれだけ戦えたのか。

というネタを眠れない間に考えてた　9色々と当時の事を踏まえて突っ込んでくれ

**名無し三等兵** · 2012/09/23(日) 16:44:45.36

もし介入に消極的だったらアメリカは世界中の同盟国の信用を失うから、何日間かの
ブランクをあけて介入だと思う

**名無し三等兵** · 2012/09/23(日) 19:55:26.80

>>542
レーガンは反共で売ってたが、米国とソ連に日本という"共通の悪"が発生するとどうなるんだろうか？
アメリカは「ソ連に軍事物資を供給した親共国」、ソ連は「経済を破壊する資本主義の手先」という表向きの理由を以って潰しに掛かるって展開はどうだろう。

もしかすれば日本をスケープゴートにしてデタントの早期再開に繋がるかもしれない　日本はしぬ

**名無し三等兵** · 2012/09/23(日) 21:38:57.34

佐藤亜紀の「戦争の法」とかも仮想戦記になるのか？

**名無し三等兵** · 2012/09/23(日) 23:22:12.12

定義問題は戦記総合スレの話題のような気がする

**名無し三等兵** · 2012/09/24(月) 10:29:41.98

台本で書いたり、二次創作だったり、盗作だったりしなければ良い

**名無し三等兵** · 2012/09/24(月) 17:26:48.39

>>543
仮面ライダーXですね、わかりますｗ

**名無し三等兵** · 2012/09/24(月) 18:25:47.03

ドイツの伍長をヒトデと、フランスの伍長をクモと合成するんですか。

**名無し三等兵** · 2012/09/24(月) 19:00:20.81

フランスの伍長ってナポレオン？

**名無し三等兵** · 2012/09/24(月) 23:29:45.18

確かイタリア戦役で古参兵たちから「チビ伍長」ってあだ名つけられてたんだっけ？

**名無し三等兵** · 2012/09/26(水) 17:00:21.97

第二次世界大戦で連合国側についた日本だが、60年代の世界的な植民地独立により日本国内からも
「植民地を独立させるべき」という世論が高まっていた
政府は台湾に対しては清国から日本に割譲されたものだとして本土化の方針を、朝鮮については李王家を
君主とする立憲君主国として独立させる方針をそれぞれ打ち出した
しかし租借している関東州については、「返還先は中華民国か満州国なのか」という問題が浮上した
果たしてどちらに返還するべきか、頭をひねり文書をひっくり返して調査する外務官僚たちの机の上の戦い

**名無し三等兵** · 2012/09/26(水) 19:21:46.10

ヒトモドキを斬り捨てたいだけだろそれ

**名無し三等兵** · 2012/09/26(水) 20:15:59.75

中国からは撤兵してるの？

**名無し三等兵** · 2012/09/26(水) 20:20:09.16

トラウトマン工作が成功した世界だったりして

**名無し三等兵** · 2012/09/26(水) 21:19:12.37

清朝崩壊後、関東州の租借地は1915年に中華民国との条約により租借期限を1997年まで延長された。
1932年、関東軍が東三省全土を占拠し満洲国を建てると、租借権の設定は満洲国から受けている形式に改定された。
1937年には、満鉄附属地の行政権を満洲国に返還した。

**名無し三等兵** · 2012/09/26(水) 22:05:57.58

1997年となると香港返還と同年か、日英華満の間のスパイ合戦とか書ける人いないかな

**名無し三等兵** · 2012/09/27(木) 02:36:47.12

>>556

こんな感じの旧QB蘇生キュゥマミ魔法少女全員生存ワルプルギス撃破誰か書いてくれたらそれはとってもうれしいなって
1. 初恋ばれんたいんスペシャル
2. エーベルージュ
3. センチメンタルグラフティ2
4. Canvas 百合奈・瑠璃子先輩のSS
5. ファーランドサーガ1、2
6. MinDeaD BlooD
7. WAR OF GENESIS シヴァンシミター、クリムゾンクルセイド
8. アイドルマスターブレイク高木裕太郎
SS誰か書いてくれたらそれはとってもうれしいなって
↑
クレクレでチラみするお前も同じレベルｗｗ

**名無し三等兵** · 2012/09/27(木) 16:15:17.20

煽るな！

**名無し三等兵** · 2012/09/29(土) 17:15:16.69

「アメリカに勝利した日本が日米双方の戦犯を裁く」って話の本の名前なんだっけ？

**名無し三等兵** · 2012/09/29(土) 17:44:02.36

副田護の「真珠湾軍事裁判開廷ス」

**名無し三等兵** · 2012/09/29(土) 17:57:18.68

試みは面白いけど、上手く調理出来てなかったなソレ

**名無し三等兵** · 2012/09/29(土) 18:35:28.78

>>560
ありがとう

**名無し三等兵** · 2012/10/01(月) 20:10:39.84

シンガポール陥落により、港内に大破沈底していた
英軍巡洋艦が日本軍に鹵獲された

これを陸軍から引き取った海軍は浮揚させ修理改造
（後部砲塔2基が破損していたためこれを撤去、航空
機運用甲板とした）を行い、1年半後に戦力化された

艦名は誰か適当に（日本地図にダーツ投げで）決めて
一等巡洋艦『野口五郎』が誕生した

鹵獲巡洋艦野口五郎の艦長に就任したのは、その名も
野口三郎大佐であったが、彼には四郎と五郎という二人
の弟が居た（もちろん兄には一郎と次郎がいる）

そして弟の五郎は陸軍少佐であり、大陸で諜報関係の
任務に就いていたのだ

連合国は、陸軍の諜報担当士官の名前が海軍暗号に
頻出し始めたことから、何らかの陸海共同作戦を推測し
カン違いな作戦を開始
日米両海軍はこのおかしな作戦に巻き込まれて大混乱

米軍の下級情報部員の慧眼な一言
「このノグチゴロウって、艦名じゃないんですか？」は

「日本軍は軍艦の名に人名は付けないのだよ
もっと勉強したまえ！巡洋艦クラスなら河川の名前のはずだよ」
と上官に一蹴されてしまう

野口大佐率いる巡洋艦「野口五郎」の明日はどっちだ

**名無し三等兵** · 2012/10/01(月) 21:41:57.47

>>563
　で同型艦の「黒部五郎」は何時出るのかね？

**名無し三等兵** · 2012/10/01(月) 21:49:45.43

私鉄沿線の改札口で待ってれば？

**名無し三等兵** · 2012/10/02(火) 10:54:26.79

自分は２等陸曹であります。
今日も自分は、清水1尉殿に夜の特訓をして頂いているのであります！
「２曹、今日は占拠された港湾の奪還戦よっ！」
1尉殿は仰向けになられ、自分を脚の間に座らせたのであります。
「佐紀は首都を制圧したクーデター軍です。２曹はどこから攻める？」
「はあ・・・自分は学がないので、港湾に正面から突入するしか考えられません。」
自分が突入艇を1尉殿の港湾に接舷させると、1尉殿の手がそれを阻止したのであります。
「もうっ！焦っちゃだめっ！港湾は３方を囲まれてるのよ・・・んっ！・・・ほら、こんな感じ・・・あっ！」
１尉殿が自分の突入艇を港湾深くに誘い込み包囲されたのでありますっ！
「いっ、１尉殿ぉっ！港湾内は思ったより狭く・・・自分はっ！自分はぁっ！」
クーデター軍に包囲殲滅させられそうな自分を見て、１尉殿は突入艇を港湾外へ逃がして下さいました。
「ねっ！焦りは禁物よっ！先ずは外側から徐々に内側へ追い詰めるの。」
１尉殿は自分に向けて港湾を開かれ、攻めどころを教えて下さいました。
「両側の堤防の陰に隠れてる敵に注意してね・・・あっ！正面の球状のタンクは激しく燃えるから優しくしてぇっ！はぁっ！
　港湾の下の下水管は大事な都市インフラだから触っちゃだめよ・・・あんっ！２曹だめだったらぁっ！んっ！あぁっ！」
自分は夢中で１尉殿の港湾周辺を攻め立てたのでありますっ！
「あっ！２曹ぉ・・・クーデター軍は・・・港湾中央に追い詰められたわ・・・突入よっ！」
「はっ！１尉殿っ！自分は突入を開始するでありますっ！」
「んんっ！あっ！２曹ぉっ！港湾は大事なんだから・・・あっ！・・・滅茶苦茶にしちゃだめよぉっ！・・・んあっ！」
「１尉殿ぉっ！ピンポイント攻撃に努めますぅっ！あぁっ！港湾内部が狭すぎでありますぅっ！」

**名無し三等兵** · 2012/10/02(火) 23:28:36.33

スネークマン・ショーのショートコント思い出した

**名無し三等兵** · 2012/10/03(水) 00:11:18.02

愛の水陸両用戦

**名無し三等兵** · 2012/10/03(水) 22:18:59.16

世界地図見て気付いたけど

中国分裂ネタで広東省独立って地政学的影響が大きそうけど実際どうだろ？
根拠として東南アジアは中国に比べて軍事的プレゼンスの弱い国が多い
また軍事的にも南沙諸島を制圧して南下の方が
軍事バランス的にも台湾や沖縄を制圧するのに比べて被害が少なくて済むので
中国は南下に積極的

ではもし中国の南方進出に重要な地域である
広東省とその周辺地域が独立するような事があったら
どんな影響を与えるだろうか？

広東省は中国で最もまとまりの無い地域とされますが
（一部は深センは北京語が主流で一部の地域は福建語に近い言語を話す）
仮に広東共和国（仮名）の存続は自国の利になると周辺諸国が判断したら？

また香港と澳門の通貨統合が実現した場合
中国分裂で暴落した人民元に変わって香港澳門統合通貨を広東共和国が利用したら？

仮想戦記ネタとしては
再統合を果たした中華民主連邦共和国が広東共和国を併合しようとして南下
それを防ぐため連合軍が結成されて、中国統合軍に立ち向かう
その裏で領土奪回を目出す東トルキスタン共和国（現在のウイグル自治区の約7割を領土にする）
って構図考えた

**名無し三等兵** · 2012/10/12(金) 22:35:41.39

1930年代前半。大日本帝国の隣にどー言うわけか女性が主導権を握った江戸末期日本が出現。
江戸日本は大日本帝国を相手にしないもの、戦艦長門を初めとする日本海軍艦艇が江戸日本に
現れ……

**名無し三等兵** · 2012/10/12(金) 23:22:51.20

なんだか18禁になりそうな悪寒ｗ

**名無し三等兵** · 2012/10/14(日) 16:09:44.72

人口だけで江戸末期の日本と30年代の日本とじゃ、倍近い差があるから(台湾+半島
+満州)その状態のIF日本があったら併合されかねんw
大体、幕末頃の日本の軍事力って30年代の日本陸海軍の戦力に対抗できないだろ?

**名無し三等兵** · 2012/10/14(日) 20:01:28.45

女体化した剣豪が超人的な活躍するサブカル世界の江戸時代じゃね？
こんなのとか、あんなのとか
h　ttp://hyakka-ryoran.net/
h　ttp://oppaidaisuki.jp/

**名無し三等兵** · 2012/10/14(日) 23:47:11.77

百花繚乱は一応現代に相当する世界じゃなかったか？
あの世界の幕末相当ってこと？

**名無し三等兵** · 2012/10/15(月) 00:36:18.16

「上海退魔行」の方がマシだな

**名無し三等兵** · 2012/10/15(月) 12:40:03.14

>>570
同一時代の日本が転移じゃいけないのか？
幕末なんて設定にすると、女性優位とか関係なく併呑確定だし。
女性優位日本との対比を出したいなら転移してくるのも1930女性優位日本の方がよかろう。

**名無し三等兵** · 2012/10/15(月) 18:13:56.30

1930年代、女性優位の幕末日本が日本の隣に転移。
侵略意欲丸出しの昭和日本の要求を幕末日本は蹴り続けていたが、
戦艦長門を初めとする日本海軍艦艇が幕末日本に現れ…

しかし、天才的外交手腕を持つ女将軍が何時の間にかアメリカと国交を樹立しており、
長門率いる日本艦隊に立ちふさがるようにコロラド率いる米艦隊が展開していた…

**名無し三等兵** · 2012/10/16(火) 05:46:59.76

それだったら例の男女逆転大奥漫画のメタ設定そのままに、
開国後一時期男性の多い欧米諸国に蹂躙されると思われた日本だが、例の男だけかかる疫病が侵略軍に蔓延。
辛くも日本が独立を保つ傍ら、全世界は日本同様男性の異常な減少と女性によるその代替が進みつつあった。

男女の役割が史実と入れ替わった世界の20世紀史は果たしてどうなるか？

**名無し三等兵** · 2012/10/16(火) 07:19:12.34

宋美齢がエレノア・ルーズベルトをたらしこんで日米対立を煽る百合展開に！

**名無し三等兵** · 2012/10/16(火) 18:27:06.46

百合スレでやれ。

**名無し三等兵** · 2012/10/17(水) 01:03:52.26

さて、プレイ開始時間は1582年6月2日――もはや説明不要の歴史的転換点から開始します。
1399年から開始すれば、1550年には新大陸に到達し、技術グループをイスラムに変更、南北アメリカ大陸やオーストラリアに食い込みはじめ、1600年には海洋帝国として太平洋に覇を唱えている頃です。
しかし、史実1582年の日本は（現代と同じく）まだ4つの島(蠣崎家も含めれば）から成るちっぽけな島国です。国内国家である織田家が急速に力をつけていますが、本能寺の変でまた分裂に逆戻りしたことは実に残念なことでした。
戦国の世の武将たちよ、わかっているのか？　ヴィクトリアになってから目覚めるんじゃ遅いんだよ。15-18世紀というボーナスタイムに民族淘汰しまくって巨悪に手を染めれば、世界帝国も夢じゃないんだよ！　日本語を世界共通語にできるんだよ！　英語みたいに！

**名無し三等兵** · 2012/10/17(水) 01:13:50.28

http://www.geocities.co.jp/Technopolis/5215/

**名無し三等兵** · 2012/10/17(水) 12:21:08.86

妄想乙

**名無し三等兵** · 2012/10/17(水) 14:56:29.58

Htttで日本プレイなんてやることなさ過ぎで死んでしまいます

**名無三等兵** · 2012/10/17(水) 19:08:25.79

北アフリカ戦線イギリス軍根拠地スエズへの補給路大西洋～ケープタウン～インド洋～紅海
での通商破壊戦を遂行する独逸海軍
大日本帝国軍は独逸軍を支援するべく「第十一号計画」を煮詰めるセイロン島攻略作戦である「第十一号計画」
帝国海軍は戦力不足とインド方面の敵を牽制するまで独逸軍は前進していないと中止を進言したものの、陸軍側の強硬な姿勢に遂に腰を折る

1942年6月21日独逸陸軍ロンメル将軍率いるアフリカ装甲軍が、イギリス軍要所トブルク攻略に成功エジプト国境に近い良港であった
この為にスエズ攻略を目指すロンメル軍団の後方補給基地はトリポリから1400kmも前進したことになり、唯一の懸念事項であった絶対必要台数5000台とも言われた
トラックは五分の一である1000台に減らす事に成功した

**名無三等兵** · 2012/10/17(水) 19:12:26.23

「第十一号計画」を発令した帝国海軍は、ミッドウェー海戦で敗北した艦隊の再編成を既に終えていた
インド洋の米国を除く連合軍の大動脈を討ち果たし、独逸・伊太利亜と共に中東全域を支配下に収めるべく
空母「翔鶴」「瑞鶴」「飛鷹」「隼鷹」を主力とする第三艦隊は、意気揚々と出撃するのだった・・・

**名無し三等兵** · 2012/10/18(木) 01:10:14.89

ﾌﾟﾛｯﾄと見所を評価するスレだが
垂れ流しの妄想はプロットと言わない
出直せカス

**名無し三等兵** · 2012/10/18(木) 14:54:10.26

ドゥーリットル空襲で偶然ながらも東条英機の専用機が銃撃されて東条英機が死んでしまう。
ミッドウェー作戦は急遽、延期を余儀なくされる。それが日本海軍には幸いとなり、
翔鶴・瑞鶴がミッドウェー作戦に参加し、戦艦群にレーダーが配備される。
そして山本五十六は嫌々ながらも国民に対するポーズとして、大和で前線指揮を取る。
日本海軍はミッドウェー海戦に勝てるのか？

**名無し三等兵** · 2012/10/18(木) 15:52:35.85

>>588
あまり遅らせるとサラトガどころかワスプまで来ちゃうぞ

**名無し三等兵** · 2012/10/18(木) 16:45:23.01

そういや「レンジャー」は大戦後半になって空母が余ってから練習空母的扱いでようやく太平洋へ
廻って来たが、42年後半の苦しかった時期にも回航しなかったのはトーチ作戦参加のためだったのかな

**名無し三等兵** · 2012/10/18(木) 17:44:45.30

2,3ヶ月あれば休養とレーダー整備くらいはできるだろう。搭乗員の練度も上がっている。
翔鶴と瑞鶴がいれば勝てると思う

**名無し三等兵** · 2012/10/18(木) 18:40:29.94

>>591
敵も空母5になってTBDもTBFに更新されちゃうよ
基地航空隊のF2AもF4Fに更新されたら厄介だし

**名無し三等兵** · 2012/10/18(木) 20:23:00.71

ミッドウェーの戦力増やしたかったらアリューシャン作戦を取り止めて隼鷹、龍驤を編入すればいいんじゃない？
どうせアリューシャン作戦に大した意味は無いわけだし。

**名無し三等兵** · 2012/10/19(金) 01:18:35.25

ちょっとだけ周辺事情（後から聞いた話も含む）を書いておくと・・・

俺が体調不良になったのは、その日のバイトで３時間くらい冷蔵庫に入りっぱなし
（棚卸しの数量確認をしていた）で身体が冷え切っていたのに、急に外の暑いところに
出たことが原因だと思う。
実はしずかさんも同じ様な経験（１時間ほど冷蔵庫の整理をしてから外に出たら
目眩がした）をしたことがあるそうで、小１時間休めば体調が戻ることが分かっ
ていたので、
病院に行くのではなく自宅で休ませようと思ったとのこと。

ちなみにしずかさんはバツ１だった。
25歳で２歳上の旦那さんと見合い結婚したが、５年経っても子供が出来なかったので
病院で調べてもらったところ、しずかさんが妊娠しにくい体質（旦那さんは異常無し）
であることが分かり、８年ほど治療を重ねたが、結局妊娠することが出来ず、
旦那さんの親から「孫が欲しい」と責められのに疲れ、38歳（旦那さんが40歳で、
まだ子供が作れる年代）で離婚したとのこと。

俺と関係を持ったのは、離婚から３年経った41歳の時。
離婚してから男性経験が皆無だったこともあり、キスされたら「したい」という気持ちが
急に大きくなって抑えられなかった・・・そうです。

俺のことは、バイトで入ってきた時から「背が大きくて(178cm)可愛いお兄ちゃ
ん」だと思っていたそうです。

**名無し三等兵** · 2012/10/19(金) 06:55:46.58

>>593 零戦がアリューシャンで鹵獲されずに済めば、もう少し長く優位が続いた鴨だしな。

**名無し三等兵** · 2012/10/19(金) 20:18:44.44

>>595
それは全くの伝説。それ以前に連合軍の零戦対策は完成済み。
実戦で効果を上げだした時期と、零戦が捕獲された時期が一致することから作り上げられているだけ。
旅順要塞に乃木将軍は云々の「坂の上の雲」レベルのお話

**名無し三等兵** · 2012/10/19(金) 23:33:01.01

F4Fでも零戦とさして性能変わらないから
勝てたのは局所的な数の優位とパイロットの腕だから
ソロモンで疲労から日本軍のベテランパイロットが戦死し新人になってくると
開戦時の圧倒的な強さはなくなって互角になりそこにF6Fが投入されただけだから

**名無し三等兵** · 2012/10/20(土) 12:19:18.50

1890年代～1990年代の日本が10年訳で10個くらい転移してくればええんと違う
一方のアメリカは1700年代～2000年代の4つくらいでバランスとれる

**名無し三等兵** · 2012/10/20(土) 18:52:26.12

日本の弱点は「指揮官と国家指導者のおつむ」なので、どんな最強兵器があっても戦局は変わらない。

**名無し三等兵** · 2012/10/20(土) 22:48:16.23

日本やドイツの場合家族制度が帝国建設に不向きだからな
トッドの本

直系家族 (la famille souche)
子供のうち一人（一般に長男）は親元に残る。
親は子に対し権威的であり、兄弟は不平等である。
ドイツ、スウェーデン、オーストリア、スイス、ルクセンブルク、
ベルギー、フランス南部 (地中海沿岸を除く)、スコットランド、
ウェールズ南部、アイルランド、ノルウェー北西部、
スペイン北部（バスク）、ポルトガル北西部、
日本、朝鮮半島、台湾、ユダヤ人社会、ロマ、
カナダのケベック州に見られる。
イタリア北部にも弱く分布し、
また華南に痕跡的影響がある。
かつてはアテネもこの形態だった。
日本とユダヤではいとこ婚が許され、
他では禁止される。基本的価値は権威と不平等である。
子供の教育に熱心である。
女性の地位は比較的高い。
秩序と安定を好み、政権交代が少ない。
自民族中心主義が見られる。

もう家族制度から変えないとあかんが。

**名無し三等兵** · 2012/10/20(土) 22:50:43.13

つまりおまいらと韓国人の場合似たもんどうしの
近親憎悪だろが。指導者のおつむ悪いのは韓国、北朝鮮も
同じようだし。

**名無し三等兵** · 2012/10/20(土) 23:58:18.10

北朝鮮指導者の絶妙な国際バランスをなめんなよ

**名無し三等兵** · 2012/10/21(日) 03:31:01.86

日本版空母機動艦隊編成
改キティホーク/ほうしょう型航空護衛艦×1
ひゅうが型/かが型(22DDH)ヘリコプター護衛艦×1
こんごう型/あたご型ミサイル護衛艦×2
むらさめ型/たかなみ型/あきづき型汎用護衛艦×4
改ヴァージニア/やましろ型原子力潜水艦×1

航空部隊編成
航空護衛艦艦載機
F-14J改×12機
F-35J×24機
X-47J×4機
E-2D×4機
SH-60K×3機
MCH-101×3機
随伴護衛艦艦載機
SH-60K×7機

**名無し三等兵** · 2012/10/21(日) 20:14:18.14

日中戦争しながら、列強に喧嘩売るのがどー考えても無茶だよなぁ。
近衛内閣が余計にでしゃばらないでトラウトマン工作が成功した世界とかどうだ？
第二次世界大戦に参戦する理由がそもそもなくなりそうな気もするが。

**名無し三等兵** · 2012/10/21(日) 22:34:02.44

> 航空護衛艦艦載機
> F-14J改×12機
ロケットブースターか何かで撃ち出して、帰還時には機体捨ててパラシュート降下か？ｗ

**名無し三等兵** · 2012/10/22(月) 19:31:09.98

ペリーが浦賀に来なければ良かった
帝国建設なんて不相応
鎖国して閉じこもってるのが身の丈に合っていた

**名無し三等兵** · 2012/10/22(月) 21:51:02.72

どっちかーっつーと、日清日露戦争で大勝したのが岐路だっただったんじゃね？
あれらが辛勝程度だったらもうちょっと身の丈にあった国家になってたかも

**名無し三等兵** · 2012/10/22(月) 21:56:05.11

日露は大勝と言えるのか？
アメの仲介なかったらヤバかったと思うが

**名無し三等兵** · 2012/10/22(月) 22:51:03.12

少なくとも「海戦」は大勝利だった

これがバルチック艦隊との交戦で旗艦三笠沈没以下戦艦が3隻喪失
装甲巡が4隻喪失、その他生き残り艦艇も大破中破でズタボロ
なんとか敵の大型艦は全滅させてウラジオへの逃亡成功は駆逐艦のみ

とかいう普通の海戦勝利だったら、日本人にも戦争自体が辛勝だった事が
良く判るし、残存艦艇と旅順での鹵獲艦併せても大した勢力にならないから
アメリカが警戒心を抱かずにすむ

**名無し三等兵** · 2012/10/22(月) 23:27:29.54

んじゃあ史実の状態から日露戦争を2年くらい延長させてみよう

**名無し三等兵** · 2012/10/22(月) 23:36:15.72

日露戦争が海軍惨敗で陸軍大勝というのはさすがに誰も考えないか

**名無し三等兵** · 2012/10/23(火) 00:32:01.95

じゃぁ、そのシナリオで

日露戦争勃発に際して、日本からの「三国干渉の恨みを晴らすとき」という
威勢の良い声に反応して、青島のドイツ艦隊が過剰な防衛出動を行い
旅順沖でロシア艦隊と交戦中の日本艦隊を攻撃してしまう
現場の勇み足を追認したドイツ政府は日本に宣戦
これにより、英国も条約により参戦を表明
ちょっと早めの第一次世界大戦が始まってしまった
とはいえ、ヨーロッパでは戦火は広がらず、英国艦隊がドイツ艦隊を封じ込めて
（ついでにロシア艦隊も封じ込め）陸戦は起こらずにらみ合いのまま

旅順艦隊との交戦中に背後からドイツ艦隊に襲われた日本艦隊は壊滅状態
満州へ送った兵への補給も危ういので、海上輸送距離が最短となるよう
朝鮮半島最南端まで下がって戦線を整理、釜山を拠点にロシアと対峙する
（対馬海峡の制海権はかろうじて残った艦と英国東洋艦隊が守っている）

平壌・ソウルと南下するロシア軍に次々に占領され朝鮮人は続々とロシアの
軍門に下っていく
最初は「日本からの解放軍ニダ」と歓迎していた朝鮮人も、ロシアのより過酷な
支配に気付くがもう遅い　朝鮮人の上流階級が間接支配の役に立たないと
判断されるや、あっという間に処分されてしまう
さすがに大衆レベルでも「これなら日本人の方がマシだった」と気付いて
ロシア占領軍に対する抵抗運動を始める

(続く)

**名無し三等兵** · 2012/10/23(火) 00:34:25.48

(>>612続き)

この動きを知った日本は、半島中に間諜を送り込み、ロシアに対する抵抗運動の
実質指導権を握る　とは言え出来ることは限られており、少々ロシア軍の兵站とか
妨害しても見せしめに村ごと焼き払われるとかで大抵決着が付いてしまう
（まぁどうせ死ぬのは朝鮮人だし）

戦線の縮小と豊富な補給により釜山に鉄壁の防衛ラインを構築した日本軍は
攻めあぐねるロシア軍と膠着状態に陥る（機銃や弾薬は英国が低金利で貸してくれた）
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
こうして日本が守る陣地へ、ロシア軍が突撃して全滅するという状況が長々続き
半島全域での反乱も収まらず、これへの対処に兵が忙殺され、ソウルに置かれていた
ロシア極東軍司令部の守備は弱くなっていた

これを察知した日本は、半島全土での民衆一斉蜂起を指示してロシア軍を
振り回し、釜山の守りから密かに兵力を抽出して後送、英国艦隊の護衛の元
仁川に上陸し、ソウルを攻めた

この作戦によりソウルは陥落！司令部の主要人物がのきなみ戦死・捕虜となり
半島に展開していたロシア軍はなだれをうって壊走！戦争は日本の勝利に終わる
（敗走するロシア軍に対し、恨み重なる朝鮮民衆は略奪を行おうとしたが、手負いの
羆にちょっかい出して大怪我する事例も多かった：まぁどうせ死ぬのは朝鮮人）

こうして日本海軍惨敗、陸軍快勝のシナリオが完成

**名無し三等兵** · 2012/10/23(火) 08:50:15.41

まぁどうせ死ぬのは朝鮮人だしw

**名無し三等兵** · 2012/10/23(火) 15:08:41.12

レイシズム混ぜるとか３流もいいとこだな

**名無し三等兵** · 2012/10/23(火) 17:26:52.49

このノータリン>>612-613のシナリオでやったら、半島が丸々ロシア領になって日本終わるな。

**名無し三等兵** · 2012/10/23(火) 17:35:29.87

そもそも陸軍が快勝したら元の木阿弥だろと。
大陸やら満蒙での利権がさらに拡大して、軍閥化がさらに酷くなる。

**名無し三等兵** · 2012/10/23(火) 18:09:12.46

MO・MI作戦の完遂とウォッチタワー作戦の妨害に成功した影響によって、
太平洋戦争の終結が遅れてしまい、朝鮮半島ではなく日本が分断されてしまった世界。
南千島を除く北海道が日本民主主義人民共和国、本州以南が日本国として1948年に独立した結果、
日本国は早い時期に再軍備に迫られ、後年にGNP比2％まで防衛費が認められることに。
史実程経済発展が望めない代わりに、自衛隊が強大な日本国のその後の行方は？

**名無し三等兵** · 2012/10/23(火) 18:19:53.23

朝鮮全土を掌握した金王朝や人民日本と海を挟んで睨み合いか
海自と空自は質・量ともに充実してるだろうけど、陸自は20万以内に留まってそうだな

**名無し三等兵** · 2012/10/23(火) 18:41:17.19

北海道が北日本人民共和国になったらどうなるんだろう

東欧みたいにソ連邦に組み込まれるのか、北朝鮮みたいにある程度の独自性が出せる国になるのか
軍隊はどうなるのか　ソ連軍駐留か独自軍の整備か
あの広大な平野はどうなるのか　ウクライナのような食料基地になるのか工場まみれになるのか
海防はどうなるのか　対艦ミサイルや沿岸砲台でハリネズミみたいになるのか　原潜がうろうろし始めるのか
都市はどうなるのか　札幌に近い石狩や小樽の港は軍港になるのか　食文化は　アイヌ民族は　etc

道民として気になる

**名無し三等兵** · 2012/10/23(火) 19:20:58.89

それで南北日本に別れた兄弟が主人公なんだな。

**名無し三等兵** · 2012/10/23(火) 19:36:04.57

陸続きじゃないから朝鮮戦争も征途みたいな北海道戦争も起こりそうにないな

**名無し三等兵** · 2012/10/23(火) 20:45:35.91

分断というより、実質ロシア領にされた南樺太が「日本民主主義人民共和国」となっている話とかない？
それと似たような感じで、東ドイツが旧プロイセン領も含んでいたりとか

**名無し三等兵** · 2012/10/24(水) 00:20:21.18

北海道だけだと勝負にならないので東北もあげよう
ついでに新潟と北関東もあげよう
でもここまでしても産業のほとんどが西側にありそうなのが･･･

**名無し三等兵** · 2012/10/24(水) 06:21:54.28

それ征途とか言わないのか？

**名無し三等兵** · 2012/10/24(水) 09:43:10.69

>>622
>>618の世界だと韓国存在しないから起こせないじゃん＞朝鮮戦争

**名無し三等兵** · 2012/10/24(水) 10:38:10.82

>>624
南関東・中部も赤化日本にしようぜ

**名無し三等兵** · 2012/10/24(水) 11:36:45.63

あ・じゃぱんになって来た。山多田先生でもいいが。