オリジナル仮想戦記のプロットと見所を評価するスレ15
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0001名無し三等兵
2012/04/09(月) 20:45:13.65ID:LBDtvQMU魔法少女やアニメは専用スレがありますのでそっちでおながいします。
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オリジナル仮想戦記のプロットと見所を評価するスレ12 ttp://toki.2ch.net/test/read.cgi/army/1284767717/
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まったりとプロットを発表し、まったりと評価するネタスレです。
0002名無し三等兵
2012/04/09(月) 21:17:10.01ID:???┏━━━━━━━━━━━━━━┓
┃┌───┐ ┃
┃│.ワイプ.│ テロップ.. ┃
┃│ 画面 │ テロップ.. ┃
┃└───┘ ┃ <ナレ:次の瞬間! と、そのとき!
┃ 【YouTubeの動画垂れ流し】 ┃
┃ ┃ <SEを被せる(ど〜ん、どし〜ん
┃ 流れるテロップ・・・・ ┃ どか〜ん、ぴろぴろぴろぴろ・)
┃ ┃
┃ やたらとデカイ ┃
┃ テロップ ┃ <SE:え〜
┗━━━━━━━━━━━━━━┛ ナレ:このあと、○○にスタジオ騒然!(CMへ)
/\ /\ /\
SE:え〜 SE:あははは SE:へぇ〜
テレビで
女性に人気の
とか言っているのを見て真に受けて買い求めに走る女とか見てると テレビっ言う宗教の信者なのかと思ってしまう
もちろん買いに走る振りをさせて(やらせ)収録することもあるが
0003名無し三等兵
2012/04/10(火) 03:50:52.36ID:???昭和十四年九月にソ連が失地回復目的で、ポーランドとルーマニアに同時侵攻。
全土が占領されたポーランドとルーマニアは領土を割譲された上、共産政権下に置かれる。
ソ連は更にフィンランドとブルガリアに進出しようとするが、危機感を抱いた英仏独が先手を打ち、
フィンランドやバルカン諸国との間に相互援助条約を締結したため断念せざるを得なくなる。
そこでソ連は東に活路を見出し、支那事変の泥沼に浸かっている日本に目を付ける。
スターリンは対日戦であれば西欧や合衆国の介入を避けられると判断。
昭和十五年四月に満州・朝鮮、翌五月には南樺太への侵攻を開始する。
国際的に孤立し、窮地に追い込まれた日本はどう足掻いていくか。
0005名無し三等兵
2012/04/10(火) 12:50:29.34ID:???でも満蒙開拓団を見捨てて逃げた関東軍、ひいては陸軍の信頼はなくなるな。
たとえ陸軍軍人が大陸権益を守れと叫んでももはや誰も聞かず、ソ連も日本侵攻できないから
日本が大陸から叩き出された所で手打ち。こんなところじゃないかな
0006名無し三等兵
2012/04/10(火) 13:15:31.92ID:???0007名無し三等兵
2012/04/10(火) 13:47:58.50ID:???0009名無し三等兵
2012/04/10(火) 16:25:34.39ID:???内地では父祖が血で購った大陸を守れなかった無能と親戚総出で叩かれ。
戦地では無能な中国軍の弾避けを強制され激戦区で消耗品扱い。
味方である義勇軍内では支那人の風下に立つ腰抜けと蔑まれ。
やべえドMじゃないのにゾクゾクしてきた。
0010名無し三等兵
2012/04/10(火) 18:54:08.42ID:???満州撤退の際に、日本軍が満州の資産を徹底的に焦土化・引き上げていた場合
満州の工業地帯、台湾を得られない国共内戦はどうなるかな
0011名無し三等兵
2012/04/10(火) 18:59:01.56ID:???0012名無し三等兵
2012/04/10(火) 23:43:19.39ID:???0013名無し三等兵
2012/04/11(水) 20:01:26.79ID:???コルホーズか、まだマシだな。
ソフホーズになって、働きが悪いとして、まともな給料も日本人だったらもらえない、
そういう素晴らしい世界が待っているな。
0014名無し三等兵
2012/04/13(金) 15:24:40.16ID:???イスカーチェリwのヤツっていまなにやってんのかなww
0015名無し三等兵
2012/04/13(金) 19:45:32.08ID:A3zzEdpL産業革命とそれに伴う各国の動きが、独や伊と同様に日本を統一にようやく向かわせたのだ。
足利幕府が衰微した15世紀末以降、日本各地には小群雄が割拠した。
17世紀初頭には十に満たない大勢力に群雄は収斂したが、それ以上はまとまらず、
お互いに合従連衡を繰り返すのみで、朝廷は存続しているものの権威のみの存在であった。
また、13代将軍としてしられる足利義輝没後は、足利将軍は複数同時に自称して存在する始末で、
17世紀前半には足利将軍家は群雄から無視され、歴史の闇に消え去った。
そうした状況下、17世紀初頭以降、群雄の次男、三男等は、海外へ赴くようになった。
海賊として、傭兵として、彼らは活動する。彼らを待っている運命は何だろうか。
0017名無し三等兵
2012/04/13(金) 22:07:31.75ID:???明末の動乱や、東南アジア等でのポルトガル、スペイン、オランダ、イギリスの抗争等に
傭兵として活躍し、ヴァイキングのように現地に土着して王朝を創設したりする日本人をみたいな、と。
0018名無し三等兵
2012/04/13(金) 22:52:25.93ID:???でも王朝創設までいくかな。現実的にだとタイが外国人を
けっこう積極的に受け入れているよね。
あの人が日本では有名だけど、ギリシャ人とかも活躍してたはず。
武人だけじゃなく学者を志す男が知識をもとめて南洋に、なんてのも
面白いかも。
0019名無し三等兵
2012/04/15(日) 16:45:03.95ID:???島津豊久は、島津義久の甥だったが、島津家の家督紛争の余波から明へ渡り、明の将軍となった。
島津家出奔の際に、その武名を慕い、500の武士が付き従ったとも言われ、各地の反乱の鎮圧等で
彼ら子飼いの武士等を中核に奮戦し、更に武名が挙がると共に、豊久公の下で、と日本人傭兵が集まった。
渡明した後、800程の兵を率いていた際に10倍以上の反乱軍に取り囲まれたが、正面突破に成功し、
退却とは、敵の正面を突破して行うものだ、とうそぶいたとも言う。
その生涯の華となったのは、サルフの戦いである。ヌルハチの乱に際し、5万の日本人傭兵を率いて鎮圧に赴き、
火力を存分に生かして、ヌルハチ軍を壊滅させ、ヌルハチを戦死させるという功績を挙げている。
0020名無し三等兵
2012/04/16(月) 21:28:38.41ID:???四基、蒸気冷却、二重反転ペラ等の変態機構満載の爆撃機で脱出させる話。
最後に脱出に成功したけど、軍事に無知な皇妃に新型爆弾の使用許可を取らせて
敵国の数十万人の民間人を蒸発させて、そのことに憤慨して参謀を問いただしている
ところに、空襲警報が鳴り響いて、Enola Gayって書いてある敵機が侵入してくる
0021名無し三等兵
2012/04/16(月) 23:17:23.33ID:???0022名無し三等兵
2012/04/16(月) 23:24:33.98ID:???そんな人が権力を掌握する過程のほうが面白そう
0023名無し三等兵
2012/04/17(火) 07:00:12.49ID:???0024名無し三等兵
2012/04/17(火) 18:17:14.23ID:???002520
2012/04/17(火) 20:28:12.13ID:???打ち落としたりする空戦とか、敵の哨戒機と遭遇して真横に打ち合ったりとか
0026名無し三等兵
2012/04/17(火) 23:22:46.98ID:???0027名無し三等兵
2012/04/17(火) 23:37:36.72ID:???0028名無し三等兵
2012/04/18(水) 14:43:09.42ID:???0029名無し三等兵
2012/04/18(水) 14:45:48.15ID:???そんなやつはさっさとスクリーンの向こうに帰ってください、実在の兵士がかわいそうです
0030名無し三等兵
2012/04/18(水) 22:35:28.05ID:???0031名無し三等兵
2012/04/24(火) 21:30:57.37ID:???連合艦隊にとって、途方もない幸運が訪れる
例えば、ワシントン大使館の飲み会が中止になって、最後通牒の
手交が余裕で間に合ったり、真珠湾攻撃の際に撃破した敵機が
重油タンクに墜落して大火災になったり、ミッドウェーで降ってきた
敵艦爆の投じた爆弾の悉くが不発だったり(米軍の事後調査で
ナチ親派の海軍工廠工員によるサボタージュと発覚する)
薄気味悪いくらいの幸運が続く中、出撃のたびにどこか毀れ
敵が出れば必ず被弾する 敵が出なきゃ味方に誤射される
けれども、沈まずになんとか帰還する最凶の武勲艦「雪風」
彼我の幸不幸のバランスを崩しているのは何者か?
「アンラッキー戦記」
0032名無し三等兵
2012/04/24(火) 23:30:37.78ID:???0033名無し三等兵
2012/04/25(水) 00:23:23.06ID:???0034名無し三等兵
2012/04/25(水) 20:46:52.42ID:c8qMU3AI唐は660年、新羅救援のために13万と称される大軍を海路で派兵した。
これがうまくたどりつけば、新羅は救われたろう。しかし、天は無慈悲だった。
旧唐書によると、「帰来するもの十のうち一に満たない」。
新唐書によると、「帰る者、わずかに3名」という結末が待っていた。
悪天候に伴う海上遭難、何とか、朝鮮半島沿岸部に漂着した唐水軍の将兵は離散しており、
百済軍に各個撃破されていき、何とか半難破船で海に脱出した将兵も、唐に多くは帰りつけなかったのだ。
そして、これは百済の危機意識を高め、日本に対する救援要請、日本軍の本格派兵を招いた。
一方、唐はこの大敗により、新羅救援の手段を失った。13万の将兵を失ったと言えど、唐の国力をもってすれば、
10年後には派兵は可能である。だが、その10年を新羅は持ちこたえられなかった。
唐との外交は、新羅国内の国粋派からは国辱極まりない、と極めて評判が悪く、百済に屈服するほうがまし、
という声さえある始末で、唐の救援がしばらく望めず、日本軍の本格派兵があり、国内の分裂も加わっては、
新羅は滅ぶしかなかったのだ。
こうして朝鮮半島を南北に分断した高句麗、百済が成立した。
という仮想戦記は無理がありすぎるでしょうか。
0035名無し三等兵
2012/04/25(水) 21:37:53.29ID:???、唐の副将、郭務ソウが 白村江での後、来朝して
「今われわれの人数も船も、とても多い。このまま博多にいけば防人たちが驚き立って、戦ってくるだろう。船は47隻、その人数2,000人、
いま比知嶋に停泊しているので我らが来朝の意を披き陳そう」と大和に使いをよこした(日本書紀)。
白村江での唐の軍船は全部で170隻。援軍の大部分は陸路で送り込まれた。
無理ありすぎ。
0037名無し三等兵
2012/04/25(水) 22:09:17.69ID:???すまん、今ちゃんと見返したらそうだった。みんな海路だったわ。でも
それだと送り込めるのはせいぜい1万人だな。13万も送り込むなら
高句麗攻略して陸路しかないとおもう。
0038名無し三等兵
2012/04/26(木) 21:26:31.39ID:pBcLdfvn日本書紀では、日本は延べにして4万7000人も海路で送りこんでいるな。
やっぱり、これも嘘なのかな。
古代史の兵の数は、どこまで本当か、悩むところだが。
0039名無し三等兵
2012/04/26(木) 23:57:43.99ID:???0040名無し三等兵
2012/04/27(金) 00:35:10.43ID:???撤兵派が「被害甚大」って過大報告をしただけ
事実、李舜臣提督は当時は全然評価されず、日本の敗戦後に
ホルホル材料欲しさに過大に持ち上げ始めただけのような
0041名無し三等兵
2012/04/27(金) 07:08:15.40ID:???0042名無し三等兵
2012/04/27(金) 18:03:46.07ID:JRiss7VC「チャクウィキ」にも書いてあったけど
・ガンダムの世界にコロニーが無かったら
・マクロスが別の時代に落下していたら
とかあったけど
0043名無し三等兵
2012/04/27(金) 19:15:25.51ID:???0044名無し三等兵
2012/04/27(金) 20:16:43.11ID:???小田原レベルって、同じ時代の世界のレベルからすると、破格なのだけど。
戦国時代の記録は信じられない、と言われたら、そこまでだけど、
20万の大軍勢を攻囲戦に投入して、3月維持する。
しかも、まともな馬も、道路も無いのに。
この悪条件で、このことが、同時代に、どれほどの国が実行できただろうか。
0045名無し三等兵
2012/04/27(金) 21:13:39.94ID:???確かに当時の船で、13万の派兵は白髪三千丈もいいところのように
見えてくるんだよねぇ。
だから実際送り込まれた兵員数が13万より少なかったという前提なら、
>>34のプロットはアリだと思う。
0046名無し三等兵
2012/04/27(金) 23:10:03.33ID:???そんな激しい野戦しながらでもないし(野戦は各軍の携帯食料の持つ期間で終了)
世界でも有数の食料生産地帯を抑えてるわけだし<秀吉
平時の輸送計画とあんま変わらん状態だったべ
0047名無し三等兵
2012/04/27(金) 23:50:11.07ID:???そういえば手下とかカミさんとか呼んで茶会とかしてたな。
0049名無し三等兵
2012/04/28(土) 11:28:11.31ID:???0050名無し三等兵
2012/04/28(土) 11:47:36.03ID:???当時の船、というが、遣唐使船は100人程度乗れるかなり大きな船だ。
遣唐使船の難破率の高さは、航行の時期が朝貢のために天候に恵まれない時期に制約されたことが大きい。
ローマ史とかをみると、紀元前の時代から地中海世界では数万の大軍を海路遠征させるのは珍しくない。
カルタゴとか、アテネとか、エペイロス王のキュロス(彼に至っては象まで海路輸送して)までやっている。
それより遥かに国力の大きい唐が、13万の将兵を山東半島から朝鮮半島まで送れない、というのは
首をひねるのだが。
7世紀のアジアの船は紀元前の地中海の船より遥に劣るから、そんなの無理と言われたら、そこまでだけど。
0051名無し三等兵
2012/04/28(土) 12:23:31.40ID:???0052名無し三等兵
2012/04/28(土) 15:24:42.70ID:???0053逝け袋キター!愚痴
2012/04/29(日) 16:23:54.90ID:???0054名無し三等兵
2012/04/29(日) 19:38:33.74ID:L6HxbQHe結論としては、この話は十分、成り立つということでしょうか。
唐軍にろくな海輸能力がないのなら、唐より先に日本が新羅滅亡のために本格介入していたら、
新羅の代わりに百済が南朝鮮を統一するというのもありと思えるのですが。
0055名無し三等兵
2012/04/29(日) 20:10:48.09ID:???戦争も続行中と下手に大軍を派遣したら、政争に負けるか蝦夷との戦争に負けかねない。
0056名無し三等兵
2012/04/29(日) 22:25:22.24ID:???0057名無し三等兵
2012/04/29(日) 22:43:29.40ID:???それに、蝦夷との戦争といっても、特に大規模な攻勢を蝦夷が取っていたわけでもないみたいですし。
百済救援の際に、蝦夷が反攻に転じたことも無かったと思うのですが。
660年頃なら、蝦夷に対して663年の百済救援の際と同様に守勢を固めることで対処して、
百済救援、対新羅攻撃に乗り出すというのは無理なのでしょうか。
日本書紀の記述をみる限り、可能なように思えるのですが。
0058名無し三等兵
2012/04/30(月) 00:27:01.65ID:???為政者の立場としては軍を手元から遠くへやるのは
自殺行為に近く見えるな。
やるとしたら蘇我氏の絶頂期だな。
守勢ののち攻勢という迂遠な手段じゃなくて、
始めから一挙に攻め滅ぼすという計画でやらんと。
0059名無し三等兵
2012/04/30(月) 12:05:44.06ID:???0060名無し三等兵
2012/05/04(金) 17:44:39.90ID:???太平洋に出航して間もなく、謎の雷雲に取り囲まれ激しい風雨にさらされ
21世紀平成の日本へ漂着した
乗員・乗客への心理テストと船やその他積荷の調査により、本物の岩倉
使節団であることを確認し、タイムスリップ現象を理解した現代日本人は
戻し方も判らないので、現代流の歓迎で彼らをもてなした
だが、彼らには時間移動という概念を理解できず、風雨が収まったならば
目的地であるアメリカへと旅立つことを望んだ(特にアメリカ号の船員達は
帰国を強く望んだ)ため、太平洋へ再び旅立ち、案の定嵐に巻き込まれて
明治時代へ逆戻り、予定通りの日程でアメリカへ辿り着く
だが、そこで使節団が見たのは東京スカイツリーから眺めた街並みに比べ
はるかにみすぼらしいビル街であり、新幹線よりもはるかにトロい不格好な
蒸気機関車が引く列車だった
ヘリでの空中遊覧飛行を経験していた使節団は、アメリカには未だ航空機
が存在しない事を知り、「欧米列強も大した事無いな」と気付くものの、日本
の後進も思い知らされており、彼らが見た「竜宮日本」をモデルに国作りを
始めようと決意するのである
そして彼らの手元には「(元の世界に戻れたら、歴史を変えてしまう恐れがある
ので)決して開けてはならない」と言われた土産物の『玉手箱』があった
未来人の供応を受けた使節団は彼らの恐るべき技術を見ていたので、箱を
開こうとはしなかったが、洋行に随伴しなかった西郷ら留守番組にはそんな忠告
も聞かず、箱を開けてしまう
0061名無し三等兵
2012/05/04(金) 18:14:55.98ID:???0062名無し三等兵
2012/05/06(日) 12:44:11.47ID:???0063名無し三等兵
2012/05/08(火) 00:12:18.20ID:???何時何時何処で何が起きるのかってのが分かってそれに対処した
時点で未来が変わってしまうのならさ。
0064名無し三等兵
2012/05/08(火) 00:46:55.39ID:???人間が何か対策したところで、地震・津波が起こらなかったり、
台風が違うルートへ行ったりはしないだろ
0065名無し三等兵
2012/05/08(火) 01:11:02.56ID:???そういうのを知り得たとしても、金がいきなり湧いてくる訳でもないしねぇ。
被害は減らせるだろうが日清戦争以前の日本は貧乏国だったし。
0066名無し三等兵
2012/05/08(火) 01:24:01.51ID:???小説としては面白くなるような気がするな。
戦記じゃなくて完全にファンタシーとかSFとかになっちゃうけど
0067名無し三等兵
2012/05/08(火) 01:41:07.61ID:???AKBの写真集とか、ひこにゃんやせんとくん以下ゆるキャラの人形とか
K-POPのCDとか(当然,再生機は無い)TCGのレアカードとか
明治時代じゃ何の役にも立ちそうにないものが入ってたりして
0068名無し三等兵
2012/05/08(火) 17:39:21.66ID:???彼はフランスを第二次大戦勝利に持っていけるのか?
誰得な小説だなwww
0069名無し三等兵
2012/05/08(火) 18:12:21.75ID:???ガムランとかウェイガンとかダラディエとかダルランクラスじゃないと変えられないよ
0070名無し三等兵
2012/05/08(火) 19:31:42.40ID:???0071名無し三等兵
2012/05/08(火) 21:24:32.90ID:???帰ろうかと立ち寄ったところ、タイムマシンを正体不明の
敵機と誤解され(まぁ間違いじゃないわけで)被弾
機関部の主要部分に大ダメージを負ってしまった
マシーンを修理して未来に帰還するには、どうしても
それなりの量のプルトニウムが必要だったが、この時代
スーパーの棚には並んでいない
未来人は考えた「過去に干渉することは許されない
連合国に協力してもらう事は論外だ 枢軸国に極秘裏に
協力して貰い、プルトニウムを入手したら記憶を抹消し
全ての記録を破棄してしまえば、歴史には残らない
(勝者である連合国では記録の破棄そのものが歴史への
介入になってしまうが、枢軸なら最初から記録がgdgdなので
未来人が破壊しても問題無いだろう)」
こうしてタイムマシンを操って(大気圏内移動は割と自由)
日本の仁科研究所にやってきた未来人は、日本軍に原爆
開発へと助言すべく活動を開始した
プルトニウムを横取りするために
0072名無し三等兵
2012/05/09(水) 17:54:45.05ID:???にどうしろと・・・・。
そら、ウラン鉱石中にはプルトニウムは僅かながらに含まれている
けれど、まずそれを取り出すにはウラン鉱石を手に入れないといけない。
まとまった量のウラン鉱石の埋蔵地域はあの時代、ソ連くらいなんじゃないの?
一応、北朝鮮にもナンボかあるらしいが本当かどうかはしらん。
人形峠鉱床や東濃鉱床は有名だがとても兵器はおろか商業用原子炉で燃やせる
ほどの量すら確保できん。
天然ウラン鉱石を採掘→転換工場で転換→濃縮工場(ガス拡散法または遠心分離法)
→濃縮ウラン→軽水炉で燃やす→プルトニウム までしないといけない。
天然ウランを燃やせて、プルトニウムを取り出しやすい「重水炉」を使う手もあるが
減速材に使っている重水の製造がとても困難かつ重水その物がとても高価なので
戦前の日本には重水プラントを作るだけでも大変。
更に、減速材として重水が使用されると徐々に劣化していくのでこれを防ぐために
重水の純度維持をしないといけない。
重水炉より安く作れる(重水が不要)黒鉛炉でも、プルトニウムは生成できるけれど
あっちはあっちでまた問題があるし・・・。
0073名無し三等兵
2012/05/09(水) 19:36:34.84ID:???こりごりと思い直し、ばくち打ちになり、ばくちで世界最高の金持ちになる話
0074名無し三等兵
2012/05/09(水) 21:49:10.73ID:???最初より有利なスタートで三度やり直しを始める
ただし影響力も大きくなってるから別の国とを作る
0075名無し三等兵
2012/05/11(金) 09:59:35.28ID:???(米軍)が好きにできない事を知り、元の時代に戻ると、
共産主義国への防波堤として日本を利用すべく旧軍を存続させると鶴の一声を発する。
軍の解体で軍人らの失脚を狙っていた官僚らは愕然とする。
0076名無し三等兵
2012/05/11(金) 12:32:23.25ID:???0077名無し三等兵
2012/05/12(土) 15:34:17.66ID:???○○には好きな職業名を入れてね!
0078名無し三等兵
2012/05/12(土) 19:29:31.72ID:???日本と結ぶ、とまでは行かないまでも、
アカ共と潰し合って欲しいので大陸での活動を黙認、
石油等の輸出も今まで通り(大口の顧客でもあるし)
日本はズルズルと大陸の泥沼にのめり込んで行く事になるが、
中国やソ連に日本を焦土にする力は無いので史実よりはマシじゃね?
南ベトナム的な立場になるのかもせんが。
0080名無し三等兵
2012/05/12(土) 22:31:48.82ID:???日米融和体制となると海軍はどうでも良い、陸軍最高!状態だから、
マル3計画から戦艦空母が消えて代わりに陸軍がもっと気軽にぶっ放せる位弾薬が充実したりするんだろうか。
対ソ戦に突入すると性能や生産力の問題から日増しに兵器が米国製に入れ替わっていく「これどこの軍よ?」状態の陸軍が・・・
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