[第4世代]10式戦車スレ配備114号車[全備重量44t]
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0001名無し三等兵
2011/09/20(火) 20:24:20.99ID:???[第4世代]10式戦車スレ配備113号車[全備重量44t]
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/army/1314266325/
●新戦車とは
小型軽量化を図り、我が国の国土地形に適合した国産戦車である。
特に強化された機能として指揮・統制・通信性能及び機動性能があり、火力と機動力
を連携させた総合戦闘力の発揮を可能にしている。
（｢新戦車｣に関する外部評価委員会の概要より）
なお、TK-Xは平成21年12月に「10式」と命名され、制式化されました。
10（ヒトマル）戦車 試験終え初公開 最先端のC4I装備
ttp://www.asagumo-news.com/news/201006/100617/10061701.htm
●新戦車の公表されている耐弾試験内容
・新型戦車砲･新型砲弾による射距離250mからのモジュール複合装甲への耐弾試験
・ロシア製RPG-7による耐弾試験
・米国ATK社製Bushmaster MK44 30mm機関砲による耐弾試験
0002霧番
2011/09/20(火) 20:27:03.60ID:z3LqduxL0004名無し三等兵
2011/09/20(火) 20:33:14.32ID:???0005名無し三等兵
2011/09/20(火) 20:44:51.05ID:???１０式にリモコン機能あったっけ？Ｍ2から砲まで全て手動なうえ備蓄弾薬なしだったorz
1回の戦闘分の弾薬しかないから使い捨てか・・・自爆装置はあんの？
0008名無し三等兵
2011/09/20(火) 20:56:53.04ID:???何の為に造ったんだ？これも想定外？無人化ムリ？
0009名無し三等兵
2011/09/20(火) 20:58:39.18ID:???砲まで自動発射で
何回ぶんもの弾薬を備蓄していて
戦闘しながら補給できる戦車がある国か。
どこの脳内だ。
0010名無し三等兵
2011/09/20(火) 21:03:42.01ID:???同じ西側同盟の韓国が仮想敵国で
１０式最強と根拠無く空しい独り言が
このスレの精神病基準だったな
↑どんな脳内？
0011名無し三等兵
2011/09/20(火) 21:03:43.12ID:???0012名無し三等兵
2011/09/20(火) 21:05:09.16ID:???0014名無し三等兵
2011/09/20(火) 21:09:21.69ID:???0015名無し三等兵
2011/09/20(火) 21:13:03.83ID:???10式主任務は
配備情報で洋上敵戦力をこちら側の意図で誘導したり市民団体をおびき出すためのデコイだからね
0018名無し三等兵
2011/09/20(火) 21:17:34.21ID:???0019名無し三等兵
2011/09/20(火) 21:17:51.85ID:???虫国大軍が相手でも逃げない戦車兵って何割くらいだと思う？
0020名無し三等兵
2011/09/20(火) 21:19:00.58ID:???なんで？
0022名無し三等兵
2011/09/20(火) 21:21:16.35ID:???なんで虫国の話が都合悪い？
0023名無し三等兵
2011/09/20(火) 21:21:58.02ID:???0024名無し三等兵
2011/09/20(火) 21:22:37.70ID:???0025名無し三等兵
2011/09/20(火) 21:22:48.85ID:???0026名無し三等兵
2011/09/20(火) 21:23:26.83ID:???ﾎﾞｸの１０式が勝てない国だからか？
0027名無し三等兵
2011/09/20(火) 21:24:05.64ID:???0028名無し三等兵
2011/09/20(火) 21:25:38.27ID:???0029名無し三等兵
2011/09/20(火) 21:26:02.84ID:???なんで虫国の話を嫌がる？現実逃避か？
0030名無し三等兵
2011/09/20(火) 21:27:35.22ID:???現実的じゃないね。
0031名無し三等兵
2011/09/20(火) 21:32:21.29ID:???情けない虫ケラが目に浮かぶだけなんだけど、他に感想ある奴いない？
0032名無し三等兵
2011/09/20(火) 21:34:17.70ID:???圧倒する虫国大軍を相手に逃げないで戦う戦車だったらいいな、１００対１とかでも戦う１０式
１０式にリモコン機能あったっけ？Ｍ2から砲まで全て手動なうえ備蓄弾薬なしだったorz
1回の戦闘分の弾薬しかないから使い捨てか・・・自爆装置はあんの？
8 名前：名無し三等兵[sage] 投稿日：2011/09/20(火) 20:56:53.04 ID:???
１０倍以上の虫国軍を見て戦車兵が戦車を捨てて逃げたら１０式はどうなんの？
何の為に造ったんだ？これも想定外？無人化ムリ？
虫けらが何だって？
0033名無し三等兵
2011/09/20(火) 21:35:11.25ID:???0034名無し三等兵
2011/09/20(火) 21:35:26.59ID:???0035名無し三等兵
2011/09/20(火) 21:36:02.22ID:???いざロ中の軍団が上陸してきたら戦車でなければ踏みとどまって抗戦なんてできないっての
0036名無し三等兵
2011/09/20(火) 21:37:39.02ID:???0037名無し三等兵
2011/09/20(火) 21:39:36.06ID:???虫国が出てくると勝つ可能性が無くなり妄想できなくなっっちまうからねー
>>33
酒もタバコも薬もやらない
0039名無し三等兵
2011/09/20(火) 21:44:42.79ID:???まあ精神異常者ってのはそういうもんだ。
0041名無し三等兵
2011/09/20(火) 21:48:07.49ID:???ドイツからレオパルド2のドンガラをサンプルに貰っててコピー出来ないのかよ、みたいな。
ま、いろんな意味で韓国と中国はいい勝負
0042名無し三等兵
2011/09/20(火) 21:50:53.03ID:???実際には琉球政府は戦闘を行ってるし侵略したのは薩摩藩であって日本政府じゃない
色んな事情を考慮し脚色したようだが、まあ正解だろう
>>40
ソ連ならともかく、細切れになったロシアにそんな力ない
中央アジアの産油国侵攻ならまだしも、資源もない日本など攻めてもなんのメリットもない
0043名無し三等兵
2011/09/20(火) 22:06:06.06ID:???旧ソ連でも無理じゃない？T-90を3000両も持ち出したら、いろんなところに穴が空きそう。
国境を接している国はいっぱいあるし。そもそもT-90だけで3000両も持ってないかもしれんが。
0044名無し三等兵
2011/09/20(火) 22:08:14.90ID:???0047名無し三等兵
2011/09/20(火) 23:40:01.81ID:???0048名無し三等兵
2011/09/20(火) 23:53:45.10ID:???0049名無し三等兵
2011/09/20(火) 23:58:43.44ID:???そんなもの知能とともに捨て去った
0050名無し三等兵
2011/09/21(水) 00:09:34.43ID:???0051名無し三等兵
2011/09/21(水) 00:20:53.71ID:???0052名無し三等兵
2011/09/21(水) 00:33:24.67ID:???0053名無し三等兵
2011/09/21(水) 00:41:11.35ID:???今の日本て
費用対効果を計算できるヤツが下手に多すぎ
アジ上手いヤツは大抵左巻き
なんとなく占領されてオシマイに成りそうな気がする
0054名無し三等兵
2011/09/21(水) 02:51:00.09ID:???0056名無し三等兵
2011/09/21(水) 06:41:44.45ID:???左巻きの人たちは米軍追い出したい
共産主義にしたいだったけど
それで今の日本ではどんな欲求不満があるのやら
占領されてオシマイだとか飛躍しすぎではないか
0057名無し三等兵
2011/09/21(水) 06:45:59.88ID:???10式戦車を買い込んだほうが、歩兵を買うより安いよ。
歩兵では陣地はできても、機動と、そして爆撃状況での戦闘はできない。
りゅう弾状況で戦えるのは戦車だけ、装甲車だと基本無理。
0058名無し三等兵
2011/09/21(水) 07:24:20.88ID:???0059名無し三等兵
2011/09/21(水) 08:07:11.99ID:???↓
馬鹿にされまくる
↓
勝利宣言
常人には理解できない行動だ
これが不要厨か
0060名無し三等兵
2011/09/21(水) 08:11:45.31ID:???0061名無し三等兵
2011/09/21(水) 09:19:07.62ID:???1000両から400に減らす上、海上自衛隊には新しい潜水艦や空母もどきの玩具を買い与えてるわけだし、ヘリコプターも災害対策で使えてしまったわけだからな
10式のように他国の戦車より圧倒的に優れた兵器の配備数を減らす意味がわからん
ロシアや中国はいずれ必ず大軍で日本に攻めてくるというのに、戦車がなければ、敵の戦車どころか榴弾砲で普通科がやられるぞ
0062名無し三等兵
2011/09/21(水) 10:13:15.09ID:???0063名無し三等兵
2011/09/21(水) 10:40:27.70ID:???少し前にもそんな奴がいたよな
夜中になると下手な自演を始めたり、やたらと誤字が多かったり
投稿ボタンを押す前に自分のレスを読み返す注意力が欠如してる奴だったっけ…
もうこのスレには帰ってこないらしいから関係ないかもしれないけどw
0064名無し三等兵
2011/09/21(水) 10:53:47.93ID:???島の領土取り合いなら兎も角、本格的に上陸してきたら確実にアメリカから弾道ミサイル飛んでくる
下手すりゃ核でドカンだ。今や戦争おっぱじめたら核で焼かれる
米ソ時代ですら本格的な戦争に突入出来なかったじゃんか
それに真っ先に狙われるのは沖縄だから大半の日本人は他人事さ
0065名無し三等兵
2011/09/21(水) 10:59:37.85ID:???0067名無し三等兵
2011/09/21(水) 11:28:31.83ID:???いや朝鮮戦争やベトナム戦争が本格的でないとは恐れ入った
0069名無し三等兵
2011/09/21(水) 11:52:39.50ID:???,,..､､ri':'ﾞ/~ ﾚ ' ﾞﾍ:l : : : :~,＞
_,...r:::''"::／ l/ .l:/-=ニ二,'_ｰ- ､、 !l!;: r '"
'''＜:::::::::::::;､r' `'' ‐-`.､ /
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~.ヽ l:::::::::::l ~' '､
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ヽ .l:!l:::::l ヽ '､
＼ ' l! l::!l! ヽ ,'
ﾞ ヾ ‐'" ,. r ﾞ
ｰ-‐i ,.r,,iilll鬚髯ｦ 沖縄が欲しい虫国が嫌がる兵器は何か
. l `''' ‐‐ ---t‐'
￣￣￣￣￣￣~"''､' ‐ ､ ー‐ノ どういう状況を虫国が嫌がるか
', ヽ l
ｌ l l
l l ﾉ これを忘れないことだ
0070名無し三等兵
2011/09/21(水) 12:03:59.95ID:???0071名無し三等兵
2011/09/21(水) 12:12:49.33ID:???0073名無し三等兵
2011/09/21(水) 12:44:29.50ID:???0074名無し三等兵
2011/09/21(水) 12:50:35.57ID:???うまく沖縄を占領出来ても、日米の沖縄奪還作戦を止められないこと。
つまり中国が九州へ揚陸しても、日米の陸戦力が邪魔で沖縄奪還作戦を止められない状況。
よって、陸戦兵器として10式戦車が必要である。
0075名無し三等兵
2011/09/21(水) 13:06:03.36ID:???0076名無し三等兵
2011/09/21(水) 13:17:08.76ID:???0077名無し三等兵
2011/09/21(水) 13:52:17.45ID:???防衛予算を減らして戦車の定数を減らす連中はスパイみたいなもんだろ
0078名無し三等兵
2011/09/21(水) 14:04:53.22ID:???0079名無し三等兵
2011/09/21(水) 14:19:08.91ID:???0081名無し三等兵
2011/09/21(水) 15:38:37.88ID:???0082名無し三等兵
2011/09/21(水) 16:07:17.06ID:???0083名無し三等兵
2011/09/21(水) 16:15:01.87ID:???0084名無し三等兵
2011/09/21(水) 16:33:06.64ID:???自分が生きて満足に過ごせるなら。
0086名無し三等兵
2011/09/21(水) 16:59:47.12ID:???0088名無し三等兵
2011/09/21(水) 17:16:30.82ID:???もちろん必要だよ、けどね
戦車だけを増やしても意味は無いんだよ
今の陸自は戦車と他のバランスが取れてるとは言い難いから
戦車をさらに増やすよりはもっと別の物を増やすべきなのさ
砲兵とかね
0089名無し三等兵
2011/09/21(水) 17:23:33.70ID:???砲兵も必要だけど、更新しないとデメリットが膨らみ過ぎる兵器から更新するのは当たり前。
ゆえに今は戦車。
特科の装備で、更新しないとデメリットが膨らみ過ぎる兵器ってあったか？
0090名無し三等兵
2011/09/21(水) 17:30:34.05ID:???数量的に一番多いのはFH-70、自走砲なんて合わせてようやく90式並みの数じゃないか
0091名無し三等兵
2011/09/21(水) 17:37:25.77ID:???海自や空自関係のスレにでも常駐してろ
0092名無し三等兵
2011/09/21(水) 17:44:57.43ID:???優勢度合いからして戦車を更新する方がいい。
0096名無し三等兵
2011/09/21(水) 20:06:24.28ID:???0097名無し三等兵
2011/09/21(水) 20:22:16.91ID:???0098名無し三等兵
2011/09/21(水) 20:39:13.25ID:???0099名無し三等兵
2011/09/21(水) 20:45:03.60ID:???0102名無し三等兵
2011/09/21(水) 23:53:52.71ID:???0103名無し三等兵
2011/09/21(水) 23:56:42.30ID:???0104名無し三等兵
2011/09/22(木) 14:46:05.03ID:???このスレに来てる中でまともな人は、誰も空海を減らせと言っていない件について。
空海を増やす前に陸の更新を先にしてくれという意見ならあったが。
0105名無し三等兵
2011/09/22(木) 14:58:31.34ID:???0108名無し三等兵
2011/09/22(木) 15:15:39.70ID:???0109名無し三等兵
2011/09/22(木) 15:17:29.76ID:???それができないなら上陸される怖れは常にあり、
ならば実効戦力としても、相手にそれなりの対応を強いる意味でも、
戦車含む陸上戦力は必須でそ
0110名無し三等兵
2011/09/22(木) 15:26:17.61ID:???0111名無し三等兵
2011/09/22(木) 15:38:18.04ID:???0112名無し三等兵
2011/09/22(木) 15:43:16.62ID:???陸戦兵器の陳腐化解決へ近付くってことだな。
これはあくまでも”空海を増やす予算”だから、
”空海を維持する予算”は別だな。
0113名無し三等兵
2011/09/22(木) 17:39:04.78ID:???0114名無し三等兵
2011/09/22(木) 18:38:42.58ID:???0115名無し三等兵
2011/09/22(木) 18:57:19.38ID:???0116名無し三等兵
2011/09/22(木) 19:06:01.67ID:???台湾であり東南アジア方面なのは明らか
となれば日本の戦車と護衛艦、どちらが邪魔か
0117名無し三等兵
2011/09/22(木) 19:10:37.10ID:???護衛艦が後顧の憂い無しに中国を牽制し続けるためには陸上戦力というバックボーンが必要なんだが。
有事ならともかく平時のプレゼンス誇示に使うなら護衛艦増やす必要なんか無いし。
0118名無し三等兵
2011/09/22(木) 19:11:27.51ID:???0119名無し三等兵
2011/09/22(木) 19:13:16.79ID:???0121名無し三等兵
2011/09/22(木) 19:21:45.91ID:???0123名無し三等兵
2011/09/22(木) 19:29:44.17ID:???116は自衛隊になにをやらせるつもりなんだ？
0125名無し三等兵
2011/09/22(木) 19:34:53.39ID:???中国軍の快進撃がお望みではなかったリボ？
0126名無し三等兵
2011/09/22(木) 20:26:21.16ID:???藁人形殴り始める池沼がいるのは理解できた。
0127名無し三等兵
2011/09/22(木) 21:54:40.44ID:???0128名無し三等兵
2011/09/22(木) 22:24:40.31ID:NuiodGlD0129名無し三等兵
2011/09/22(木) 22:34:02.96ID:???日本の周りにはロ中という大量の兵で攻めてくる国があるんだからな
0131名無し三等兵
2011/09/22(木) 23:51:30.37ID:???軍の基本は空海ではなく陸なのに、陸の王者戦車を無くそうと考えるんだからな
0132名無し三等兵
2011/09/23(金) 00:01:19.12ID:???これでは、世界一高価な戦車になってしまう。
せめて、ドイツ並みに戦車を量産できればね。
0133名無し三等兵
2011/09/23(金) 00:06:03.54ID:???手遅れにならん時期に揚陸艦隊（一隻しかいない自称艦隊とかじゃなく）の整備が進めばそれなりの戦力整えられるんじゃないかな
0135名無し三等兵
2011/09/23(金) 00:15:26.99ID:???0136名無し三等兵
2011/09/23(金) 00:17:58.10ID:???0137名無し三等兵
2011/09/23(金) 00:29:09.33ID:???名前だけで実際どんな機能をこなせる部隊なのか詳しく知らんけど
0138名無し三等兵
2011/09/23(金) 00:43:02.11ID:???0139名無し三等兵
2011/09/23(金) 01:05:13.87ID:???0140名無し三等兵
2011/09/23(金) 01:38:21.46ID:???0141名無し三等兵
2011/09/23(金) 01:48:55.51ID:???0142名無し三等兵
2011/09/23(金) 01:54:31.20ID:???シーレーンは大事だけど、国家の主権と直接関係ある領土を守る方がもっと大事。
アメリカ海軍は日本周辺のシーレーンでも活躍できるけれど、
アメリカ陸軍（あるいは海兵隊）の戦車は日本では10式戦車より運用が難しい。
ゆえに10式戦車の方が優先度は高い。
0143名無し三等兵
2011/09/23(金) 03:02:57.65ID:???0145名無し三等兵
2011/09/23(金) 11:13:59.27ID:???0147名無し三等兵
2011/09/23(金) 11:17:25.44ID:???0148名無し三等兵
2011/09/23(金) 11:23:20.06ID:???思い切って尋ねてみました。「戦車不要論」をどう受け止めておいでですか？
すると、鈴木技術部長はちょっと意外なことを言った
「シーレーン防衛と戦車、どちらかにしかお金を使えないとしたら、私でも迷います」
0149名無し三等兵
2011/09/23(金) 11:26:32.00ID:???100パー上陸させるのもアホ丸出し
要はバランス
0150名無し三等兵
2011/09/23(金) 11:35:26.32ID:???ここは、さすが分かっていらっしゃる、という反応が正しい。
0151名無し三等兵
2011/09/23(金) 11:35:38.86ID:???でもそこで「じゃあ5：5で」ってやると大概飛散な結果になるからなぁ。
戦力整備に掛かる予算的にも8：2くらいにせんとならんのだが、そうやると少数生産で高騰して
戦車の数が・・・。
0152名無し三等兵
2011/09/23(金) 11:38:21.67ID:???高機動で戦場へ駆け付け、場所をあまり選ばず、戦線を維持する能力
まぁ本音言えば、戦闘機減らすな艦船減らすな、そして戦車も減らすなと言いたいところなんだがｗ
0153名無し三等兵
2011/09/23(金) 11:46:13.79ID:???0154名無し三等兵
2011/09/23(金) 11:48:03.70ID:???1対10でも余裕、とかにはさすがにならんわけで。
とはいえ日本の場合「だだっ広い平地で数に勝る相手に四方八方から囲まれてボコられる」という状況は
多分そうはないので、1対2なら余裕、程度の優位性があればどうにかなりそうだけど。
0155名無し三等兵
2011/09/23(金) 11:50:07.50ID:???戦車自身の機動性を高めるよりはその予算で道路をもっと整備して部隊展開能力を下支えする方が
有効かもね。
ただ、もし上陸に成功されて当座の阻止兵力も失った、となったら容易に侵攻されてしまうって
ことにもなるけど。
0156名無し三等兵
2011/09/23(金) 11:59:50.82ID:???0159名無し三等兵
2011/09/23(金) 12:46:40.03ID:???0160名無し三等兵
2011/09/23(金) 12:49:19.25ID:???敵と味方、両方に情報を狙われるぞ。
0161名無し三等兵
2011/09/23(金) 12:52:21.66ID:???0162名無し三等兵
2011/09/23(金) 13:08:42.03ID:???0163名無し三等兵
2011/09/23(金) 13:35:03.76ID:???どうせそこで鈴木技術部長が
「シーレーン防衛と戦車、どちらかにしかお金を使えないとしたら、戦車を選びます」
と答えていたら、
「戦車教団が……」
「戦車利権が……」
「戦車オタが……」
とか言い出すんじゃないのかね？
0165名無し三等兵
2011/09/23(金) 13:45:29.64ID:???0166名無し三等兵
2011/09/23(金) 13:52:40.76ID:???でも400輌って、空海自がよほど頑張らんと、有事には無理が生じる数だよな
0167名無し三等兵
2011/09/23(金) 13:55:59.51ID:???0168名無し三等兵
2011/09/23(金) 14:24:28.47ID:???１３機でアパッチを打ち切ったのも本職の素晴らしい決断なんだろうね
護衛艦の定数人員が埋まらないのもｒｙ
不要厨ってそういう極論大好きだよな
０（不要）か１（それさえあればいい、何が何でもそれを優先しろ）でしかなくて、そして自分かそうだから相手もそうに違いないと思って勝手に戦車マンセー厨とかレッテル貼りしたがる
>>163
違いないね
「その立場で」とか勝手に妄想して付け加えちゃってるから、戦車を優先と答えたら「ポジショントークだ、利権だ、官僚主義セクション主義」
じゃあ、戦車不要と言ってる人達や護衛艦やら航空機やらの人にそういう質問ぶつけて帰ってきた答えの「ポジションやセクション」も考えないとねｗ
ま、ぶっちゃけどっちと答えても問題だからそういうあいまい表現するしかないってのが一番ありえると思うがねｗ
三菱重工って護衛艦も航空機も作ってるしねｗ
0169名無し三等兵
2011/09/23(金) 14:51:48.73ID:???0170名無し三等兵
2011/09/23(金) 14:53:24.87ID:???0171名無し三等兵
2011/09/23(金) 14:59:20.95ID:???駆逐が難しいのは被害を可能な限り最小限に抑えなきゃならないからだろう
つまりことがおこった時の被害を完全無視する事を前提で国防を計画してるんだろ
0172名無し三等兵
2011/09/23(金) 15:06:20.71ID:???0173名無し三等兵
2011/09/23(金) 15:08:41.68ID:???0174名無し三等兵
2011/09/23(金) 15:10:56.18ID:???0175名無し三等兵
2011/09/23(金) 15:13:01.10ID:???0176名無し三等兵
2011/09/23(金) 15:14:12.34ID:???核武装は余分じゃないか？
それに割く資金でＭＤを充実させた方が……それでも資金が余った場合は、
通常弾頭の巡航ミサイルや弾道ミサイルを配備すればいい。
0177名無し三等兵
2011/09/23(金) 15:19:44.21ID:???アレルギーと言う名の呪縛が幅をきかせているね
0178名無し三等兵
2011/09/23(金) 15:29:15.89ID:???周辺国の核保有の口実にもなりかねない
0179名無し三等兵
2011/09/23(金) 15:33:29.24ID:???なんでそうなるんだよｗ
>>176の”通常弾頭の巡航ミサイルや弾道ミサイル”はどう考えても自衛隊の仕事。
そもそも核兵器持ってたって、どうやってそれを敵地まで運ぶんだよ？
核兵器を有効に使いたかったら、まずは通常弾頭の巡航ミサイルや弾道ミサイルを運用できる体制が必要だろ。
0180名無し三等兵
2011/09/23(金) 15:48:10.98ID:???0181名無し三等兵
2011/09/23(金) 16:10:42.99ID:???非核をするならどっかの核の傘に入らないといけなくなるが
それは国防を他国にゆだねる事になる
国防を他国にゆだねてよしとする国は滅びるよ
0182名無し三等兵
2011/09/23(金) 16:15:09.07ID:???0184名無し三等兵
2011/09/23(金) 16:32:10.99ID:???0185名無し三等兵
2011/09/23(金) 16:32:35.81ID:???現実的な力になるには半世紀以上足りないさ
0187名無し三等兵
2011/09/23(金) 16:51:36.68ID:???0188名無し三等兵
2011/09/23(金) 17:07:37.70ID:???0189名無し三等兵
2011/09/23(金) 17:12:00.60ID:???0190名無し三等兵
2011/09/23(金) 17:57:33.23ID:???0192名無し三等兵
2011/09/23(金) 18:30:32.21ID:???もう、プロが情報を仕入れるスレじゃないな。
0193名無し三等兵
2011/09/23(金) 18:49:51.35ID:???0194名無し三等兵
2011/09/23(金) 18:57:11.21ID:???情報源として2chを利用するのは構わないけど、プロなら書籍でも揃えなさいな。
あるいは図書館でも行って、航空ファンとかの雑誌を読めばいい。
0195名無し三等兵
2011/09/23(金) 19:49:44.17ID:???0196名無し三等兵
2011/09/23(金) 20:17:58.21ID:???フィルターとかあるし
三菱はその技術を流用して原発事故で使えるフォークリフトを作った
0197名無し三等兵
2011/09/23(金) 20:19:03.58ID:???0198名無し三等兵
2011/09/23(金) 20:35:37.07ID:???0199名無し三等兵
2011/09/23(金) 20:37:21.50ID:???0200名無し三等兵
2011/09/23(金) 20:37:55.07ID:???活動出来るのとでは大きな隔たりが有るわけだが。
0201名無し三等兵
2011/09/23(金) 20:38:13.41ID:???0202名無し三等兵
2011/09/23(金) 20:41:25.42ID:???0203名無し三等兵
2011/09/23(金) 20:43:56.56ID:???ならば
0205名無し三等兵
2011/09/23(金) 22:07:34.97ID:???世界中で軍隊の無い国を探すのは困難だが、殆どの国は核兵器持ってないぞ。
お前の言う事が正しいなら世界の方が間違ってるんだな。
0206名無し三等兵
2011/09/23(金) 22:18:55.67ID:???0207名無し三等兵
2011/09/24(土) 03:54:51.57ID:???,,..､､ri':'ﾞ/~ ﾚ ' ﾞﾍ:l : : : :~,＞
_,...r:::''"::／ l/ .l:/-=ニ二,'_ｰ- ､、 !l!;: r '"
'''＜:::::::::::::;､r' `'' ‐-`.､ /
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~.ヽ l:::::::::::l ~' '､
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ヽ .l:!l:::::l ヽ '､
＼ ' l! l::!l! ヽ ,'
ﾞ ヾ ‐'" ,. r ﾞ
ｰ-‐i ,.r,,iilll鬚髯ｦ 沖縄が欲しい虫国が嫌がる兵器は何か
. l `''' ‐‐ ---t‐'
￣￣￣￣￣￣~"''､' ‐ ､ ー‐ノ どういう状況を虫国が嫌がるか
', ヽ l
ｌ l l
l l ﾉ これを忘れないことだ
0208名無し三等兵
2011/09/24(土) 06:48:40.44ID:???持ちたくないから持たないって国は少ないだろ
0209名無し三等兵
2011/09/24(土) 07:37:00.82ID:???0210名無し三等兵
2011/09/24(土) 08:55:12.96ID:???0211名無し三等兵
2011/09/24(土) 09:28:50.59ID:???0212名無し三等兵
2011/09/24(土) 09:47:13.38ID:???90式がM1ESP レオパルドA4
と並んで僅差的なトップだったのが
10式でチートだろう。
10式は現行性能だとチートすぐる。
射撃動画とか等分ヤバイからしないだろうな。
0213名無し三等兵
2011/09/24(土) 10:09:57.07ID:???0214名無し三等兵
2011/09/24(土) 10:39:52.04ID:???0215名無し三等兵
2011/09/24(土) 11:53:43.84ID:???もし自分がキムキム呼ばわりされたら人格全てを否定されて生きる望みも失せる位のスゲーショックだろ？
0216名無し三等兵
2011/09/24(土) 11:56:24.41ID:???0217それって自殺幇助？
2011/09/24(土) 12:27:27.29ID:???0218名無し三等兵
2011/09/24(土) 12:29:06.29ID:???そんな無人戦車のような事も出来るわけ？
0219名無し三等兵
2011/09/24(土) 12:34:34.94ID:???w順序逆だろうが、基盤技術だとそれに類するものがある。
ぶっちゃけMCVがその機能を持っててもいい。LCVのほうはスデにその使い捨て砲台機能がある。
0220名無し三等兵
2011/09/24(土) 12:37:10.74ID:???あんな軍事無知の妄想世界で生きてる連中と一緒にされるのは屈辱の極みｗ
0221名無し三等兵
2011/09/24(土) 12:48:24.20ID:???遠隔操縦で自爆できます
0222名無し三等兵
2011/09/24(土) 12:51:03.87ID:???でもいざという時生産性良くしておいてねｗ
WW2のドイツ状態は勘弁ｗ
0224名無し三等兵
2011/09/24(土) 14:23:32.85ID:???0225名無し三等兵
2011/09/24(土) 18:01:47.25ID:???0226名無し三等兵
2011/09/24(土) 18:15:06.58ID:???0227名無し三等兵
2011/09/24(土) 19:12:52.36ID:???0228名無し三等兵
2011/09/24(土) 19:28:44.09ID:???海自護衛艦マニアは別だと思うぞ？
もしも彼らがキムチ野郎なら「独島級最高！」とほざいていそうだ。
そして独島級といえば、日本のひゅうが型とおおすみ型を足して２で割ったような艦船。
ライバルが増えるような発言はしない（できない）かと。
0229名無し三等兵
2011/09/24(土) 19:34:17.39ID:???戦時に戦車なんか作れると思うか？
震災で工場は無傷でも資材が届かず工場停止してたの知らねえの？
開戦時に持ってる数から減るだけのデスマッチも知らないとは戦車スレのレベルは最低だな
0231名無し三等兵
2011/09/24(土) 19:36:41.76ID:???0232名無し三等兵
2011/09/24(土) 19:37:52.71ID:???嫌悪が強すぎて朝鮮人呼ばわりの一般化は無理だと思うわ
売国党党首の瑞穂でさえ朝鮮系の疑いかけられて激昂してたぐらいだし
0233名無し三等兵
2011/09/24(土) 19:39:43.35ID:???は？いくつ工場があっても資材が届かない戦時は同じ
スレ住人のレベルは最低らしいな、戦車好きって馬鹿ばっか？
0234名無し三等兵
2011/09/24(土) 19:41:39.96ID:???0237名無し三等兵
2011/09/24(土) 19:47:16.22ID:???パイロット問題と同じで戦車兵がいなけりゃ動かせない
戦車オタクは良く考えずテキトーなことを恥ずかしげもなく書けるんだね
0238名無し三等兵
2011/09/24(土) 19:49:06.12ID:???海自護衛艦マニア＝キムチ野郎
これを言ったのは>>225。
で、それの反論として>>228を書いた。
韓国の中高校生「１番の敵は日本」 北の２倍、中国は１割
http://news.searchina.ne.jp/disp.cgi?y=2011&d=0626&f=national_0626_061.shtml
こんな状態でキムチ野郎が日本の護衛艦マニアを演じれるのか疑問。
0239名無し三等兵
2011/09/24(土) 19:49:31.81ID:???最悪でも対馬、沖縄で決戦すべき
0241名無し三等兵
2011/09/24(土) 19:51:35.85ID:???0242名無し三等兵
2011/09/24(土) 19:53:22.32ID:???0243名無し三等兵
2011/09/24(土) 19:54:56.66ID:???ならば戦車戦は海外でやるべきだ
とりあえずは北朝鮮解放戦争への参加だな
0244名無し三等兵
2011/09/24(土) 19:55:51.87ID:???0245名無し三等兵
2011/09/24(土) 20:00:16.15ID:???0246名無し三等兵
2011/09/24(土) 20:00:53.70ID:???0249名無し三等兵
2011/09/24(土) 20:20:35.80ID:???練習し放題だぜ
0250名無し三等兵
2011/09/24(土) 20:21:19.34ID:???0251名無し三等兵
2011/09/24(土) 20:24:11.44ID:???0252名無し三等兵
2011/09/24(土) 20:29:25.23ID:???0253名無し三等兵
2011/09/24(土) 20:30:32.33ID:???海上警備行動とかはあるかもしれんが
0254名無し三等兵
2011/09/24(土) 20:31:11.35ID:???戦車のそばは火力が集中されるから歩兵はいちゃいけないとか、戦車の機動性が殺がれるから共倒れになるだろとかいわれておったのに、何だと。
0255名無し三等兵
2011/09/24(土) 20:33:19.26ID:???0257名無し三等兵
2011/09/24(土) 20:38:14.28ID:???0259名無し三等兵
2011/09/24(土) 20:41:36.47ID:???MCVにはMCVの得意な仕事をさせるべきで、無理にMBTの仕事を押し付けたら駄目。
だけど、もしも日本のMBTの仕事の中でMCVの方が適している仕事があるのなら、
その仕事をMCVにやってもらえばいい。
MBTが本領発揮する場では、MCVの存在はビミョーなんだから。
逆もまた然り。
0260名無し三等兵
2011/09/24(土) 20:56:49.79ID:???0261名無し三等兵
2011/09/24(土) 21:02:23.82ID:???そろそろスレチかもしれんが、イラクにおける歩兵と戦車の連携した戦術を学んだ方がいいぞ。
RPGでは戦車は行動不能にならんし、一部屋吹っ飛ばすのにちょうどいい威力である戦車砲は非常に有用。
0263名無し三等兵
2011/09/24(土) 21:05:25.97ID:???0264名無し三等兵
2011/09/24(土) 21:06:34.30ID:???0266名無し三等兵
2011/09/24(土) 21:31:45.87ID:???0268名無し三等兵
2011/09/24(土) 22:24:19.89ID:???0269名無し三等兵
2011/09/24(土) 22:29:29.55ID:???もしそうだとすれば、あなた自身が(ry
0270名無し三等兵
2011/09/24(土) 22:31:07.88ID:???0271名無し三等兵
2011/09/24(土) 22:45:03.60ID:???0273名無し三等兵
2011/09/24(土) 22:59:35.50ID:???0274名無し三等兵
2011/09/24(土) 22:59:37.76ID:???0275名無し三等兵
2011/09/24(土) 23:03:45.73ID:???海外派遣の自衛隊は武器が使えないので
韓国軍が守ってあげる事も可能です
ハイチではいっしょに復興活動しています
0276名無し三等兵
2011/09/24(土) 23:03:46.93ID:???スルーしたが
0278名無し三等兵
2011/09/24(土) 23:12:47.63ID:???ttp://www.liverp.co.jp/self-defenseforce/jgsdf_main.html
0280名無し三等兵
2011/09/25(日) 01:54:49.45ID:???絶対無理だから。
あの国は日本のような島国への戦力投射を行う軍隊構成ではないよ。
0281名無し三等兵
2011/09/25(日) 01:55:44.89ID:???ノムヒョンの時に実際に攻撃計画発動直前までいってる。
知らないなら検索して見ろ。
バカは後先考えないんだよ。
0282名無し三等兵
2011/09/25(日) 01:57:24.54ID:???0283名無し三等兵
2011/09/25(日) 02:00:18.77ID:???0284名無し三等兵
2011/09/25(日) 02:01:57.00ID:???海兵隊は北朝鮮沿岸への揚陸と島嶼防衛用で、日本のような海上戦力、航空戦力の整備してある国には揚陸作戦を行えるとは到底思えん。
0285名無し三等兵
2011/09/25(日) 02:03:22.94ID:???今の日本政府の状況で他国を批するのは図々しいのかもしれんけど
0286名無し三等兵
2011/09/25(日) 02:04:16.20ID:???0288名無し三等兵
2011/09/25(日) 02:10:28.18ID:???民族主義をあおって部数を伸ばしている
0289名無し三等兵
2011/09/25(日) 02:15:06.23ID:???0290名無し三等兵
2011/09/25(日) 02:38:46.63ID:???0291名無し三等兵
2011/09/25(日) 03:08:02.29ID:???揚陸作戦出来るか出来ないかなんて考えるようなあたまあったら
北朝鮮の傀儡やってないだろ。攻撃されれば
被害がでるって話しだ。
>>286
過大評価？
突然巡航ミサイルや爆撃をされて島根を防衛しきれると思う方がどうかしてる。
頭おかしいのか？
0292名無し三等兵
2011/09/25(日) 03:09:01.76ID:???日本で一番やんでるのは年金を自分が払った額の３倍もとって
若者を失業に追い込みながら２８９みたいな書き込みをする団塊ビチグソ老人だ。
0294名無し三等兵
2011/09/25(日) 05:29:05.65ID:???0295名無し三等兵
2011/09/25(日) 05:45:16.26ID:???・M1A2ESP並みのFCS
・メルカバ以上の圧倒的な装甲防御
・10式特有のステルス
・90式以上の砲撃力(命中率、砲撃回数)
の圧倒的なMBT
でいいのかな？
0296名無し三等兵
2011/09/25(日) 06:41:06.53ID:???現用の西側戦車と、それに対処するべく設計されているであろう東側の戦車では
お互いの正面装甲を主砲で抜けず、仮に戦車戦になった場合
機動性の勝負になることが予想される。その面では10式はやっぱり一歩抜きん出ている
まー諸外国も現用戦車で現用戦車の正面装甲抜けないのは認識してるし
120mmクラス以上の大口径化も車重の問題から望めないから
トップアタック誘導弾やら砲発射ミサイルに、KEMみたいな次世代技術の開発を課題としている
10式は現行最強といっていいだろうけど、今後の情勢如何によっては早々に陳腐化してもおかしくはない
0298名無し三等兵
2011/09/25(日) 06:48:57.87ID:???耳やら口やら穴から血を流して死んでた
って聞いたことあるけどアレ本当なのかね
0299名無し三等兵
2011/09/25(日) 07:21:01.03ID:???0301名無し三等兵
2011/09/25(日) 07:51:35.70ID:???0302名無し三等兵
2011/09/25(日) 07:58:59.52ID:???0303名無し三等兵
2011/09/25(日) 08:02:18.85ID:???0304名無し三等兵
2011/09/25(日) 08:59:36.52ID:???国内関係者の中ではその辺はロシア戦車の開発動向次第って認識らしいな。
次世代のロシア戦車のコンセプトと性能が10式の改修エンベロープを超えてきた場合には、
10式のコンセプトもゼロから見直す必要が出てくるとの事。
0305名無し三等兵
2011/09/25(日) 09:39:41.10ID:???0306名無し三等兵
2011/09/25(日) 09:39:41.81ID:???>>223
相模原工場はライン切り替えで生産量増減に対処しやすいらしい
相模原だけでも年間三桁はいけると某氏が言ったような記憶がある
同じ工場で74式はピーク時は年間70両弱くらい生産してたからな
0307名無し三等兵
2011/09/25(日) 09:51:45.40ID:???韓国が島根を突然、複数の巡航ミサイルで攻撃した場合、
対地攻撃を事前に確実に破壊できるかどうかは
かなり怪しいだろ。
確実に出来ると思う方がどうかしてる。
0308名無し三等兵
2011/09/25(日) 09:54:57.13ID:???内製出来る機械類はいいけどセンサや制御系は調達数と配備年数をハッキリさせとかないと
10年も経てばモジュールレベルでも互換性の維持無理だと思うよ
0310名無し三等兵
2011/09/25(日) 11:56:14.11ID:???0311名無し三等兵
2011/09/25(日) 12:18:31.92ID:???0312名無し三等兵
2011/09/25(日) 12:30:15.58ID:???0313名無し三等兵
2011/09/25(日) 12:35:30.23ID:???0314名無し三等兵
2011/09/25(日) 13:12:53.06ID:???0315名無し三等兵
2011/09/25(日) 13:15:40.79ID:???0317名無し三等兵
2011/09/25(日) 13:45:13.91ID:???課題は加工性や溶接性といった、実用化技術。
0318名無し三等兵
2011/09/25(日) 14:19:48.38ID:???落としてどうする？
あと、M1A2SEP だボケ！
0322名無し三等兵
2011/09/25(日) 16:19:12.58ID:???0323名無し三等兵
2011/09/25(日) 17:11:39.81ID:???で、何割減とかの具体的な話って自称●●の池沼の言葉以外であったっけ
0324名無し三等兵
2011/09/25(日) 17:20:04.41ID:???0325名無し三等兵
2011/09/25(日) 17:22:04.99ID:???| 電波を感知しました｡ | >>323
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0326名無し三等兵
2011/09/25(日) 17:22:41.49ID:???なーにもできない無能がコピペとかｗ
0327名無し三等兵
2011/09/25(日) 17:24:31.45ID:???0328名無し三等兵
2011/09/25(日) 17:24:59.76ID:???0329名無し三等兵
2011/09/25(日) 17:33:22.16ID:???0330320
2011/09/25(日) 17:42:20.51ID:???どうにも混乱してきた。ガセじゃないんだよね？
0331名無し三等兵
2011/09/25(日) 18:14:14.19ID:???そのものズバリは載ってないけど、少なくともここで罵りあいを見てるよりは
理解が進む。
0332名無し三等兵
2011/09/25(日) 19:15:25.42ID:???0333名無し三等兵
2011/09/25(日) 19:23:41.09ID:???オーバーテクノロジー()がロストテクノロジーにならないといいですね
0334名無し三等兵
2011/09/25(日) 19:27:57.78ID:???実際のところさ、以前の写真でメッチャ薄かったようだけど
まぁ実際薄かったら写真に取られるような真似はしないだろうし
激しく興味ある部分だね
0335名無し三等兵
2011/09/25(日) 19:31:14.66ID:???そもそもK-2戦車自体が未完成な件について。
まぁそれは置いといて、結局あれは砲発射型対戦車ミサイルなのかね？
だとしたら何の新鮮さもない気がするんだが、違いを説明するかソース出せるか？
0336名無し三等兵
2011/09/25(日) 19:45:33.71ID:???被弾する確率の最も低い上部装甲から削るのが効果が高い
10式の上部装甲は紙だと考えられる
0337名無し三等兵
2011/09/25(日) 19:51:06.32ID:???K-2そのものの完成度はともかくとして
主砲で戦車の正面装甲を抜けない現代の戦車の回答の一つではある
ただミサイルじゃ最短交戦距離が長い問題があるけど
0338名無し三等兵
2011/09/25(日) 19:51:14.87ID:???馬鹿な韓国人だなあｗ
お前らが日本に侵攻するのはわかってんだからな
10式で迎えうってやるよキムチヘリボー君
0339名無し三等兵
2011/09/25(日) 19:55:40.03ID:???0340名無し三等兵
2011/09/25(日) 19:55:48.64ID:???ロストテクノロジーの意味、ちゃんと知ってるのかな？
１．曜変天目茶碗
２．慶長年間以前に作られた日本刀の名刀
３．零戦主翼の外板
さぁどーれだ。
>>337
そういやミサイルって目の前の敵に使えんな。
しかもトップアタックのためにミサイルを高い位置へ飛ばさないといけないから……
あの榴弾砲みたいな仰角は、対ヘリ攻撃以外だとそのためなのか？
0342名無し三等兵
2011/09/25(日) 20:14:20.68ID:???それとも120mm戦車砲用のトップアタック弾がそれ以上の侵徹能力なんだーってか。
どんだけお花畑やねーん
0345名無し三等兵
2011/09/25(日) 20:21:07.03ID:???0346名無し三等兵
2011/09/25(日) 20:24:59.54ID:???0347名無し三等兵
2011/09/25(日) 20:43:02.80ID:???何故か敵国へ難民も工作員もクソミソで雪崩れ打って避難してくる朝鮮人
0350名無し三等兵
2011/09/25(日) 20:47:05.82ID:???0351名無し三等兵
2011/09/25(日) 20:47:17.99ID:???0353名無し三等兵
2011/09/25(日) 20:52:45.91ID:???0354名無し三等兵
2011/09/25(日) 20:56:49.96ID:???それは向こうさん次第。
こっちに開戦の意がなくても、向こうが宣戦布告と言えば開戦してしまう。
まぁアメリカは黙って何もしないのか、それとも強制介入するのかどっちか判りませんが、
迷惑なのは間違いありませんね。
0355名無し三等兵
2011/09/25(日) 20:57:28.13ID:???正当防衛というのは事態をいうのであって、突然韓国が攻撃してきたら
その状態で、韓国の船からの攻撃が想定される状況。
つまり沈めていいということになる。
0356名無し三等兵
2011/09/25(日) 21:00:13.41ID:???ナノ結晶鋼の技術展望については、他の資料を漁る必要がある。
そしてsoryaが示唆していた、国会図書館の収蔵資料をあたりに行くと、必ずMIにマークされる罠。
ちなみに、韓国の技術将校が来日して一般材の高張力鋼（苦笑）の資料を漁った時も、一部始終が記録されましたとさ、まる。
0357名無し三等兵
2011/09/25(日) 21:04:06.17ID:???となると民間船と軍事船の区別はつけられない。
ＷＷ２のときも民間船がばんばん沈められたけどそれ以上でしょう。
0358名無し三等兵
2011/09/25(日) 21:05:24.23ID:???そんなんやってるとチョンと同レベルになるぞ
0360名無し三等兵
2011/09/25(日) 21:16:42.55ID:???＞韓国の技術将校が来日して一般材の高張力鋼（苦笑）の資料を漁った
「堀田ハガネ」事件？それとも最近？
堀田ハガネ事件は日本の国会で追及されたのに韓国軍も懲りない連中だな
0361名無し三等兵
2011/09/25(日) 21:24:57.21ID:???0362名無し三等兵
2011/09/25(日) 21:27:32.99ID:???0364名無し三等兵
2011/09/25(日) 21:47:40.19ID:???0365名無し三等兵
2011/09/25(日) 21:59:23.60ID:???0366名無し三等兵
2011/09/25(日) 22:06:00.19ID:???わざわざ完成品を渡しちゃった訳ね
0367名無し三等兵
2011/09/25(日) 22:07:22.04ID:???0368名無し三等兵
2011/09/25(日) 22:09:24.65ID:???0369名無し三等兵
2011/09/25(日) 22:26:29.79ID:???突っ込みレスにしても面白くない。
>>368も頑張って面白いネタふれば？
0370名無し三等兵
2011/09/25(日) 22:40:01.71ID:???10式の方がいいよ
0372名無し三等兵
2011/09/26(月) 09:57:16.90ID:???0373名無し三等兵
2011/09/26(月) 13:22:18.62ID:???0375名無し三等兵
2011/09/26(月) 13:41:27.81ID:???装甲材として考えた場合、単純鋼板ってRHAの何分の一くらいの数値になるんだろ？
0376名無し三等兵
2011/09/26(月) 13:43:20.04ID:???0377名無し三等兵
2011/09/26(月) 13:47:07.71ID:???装甲になるレベルの厚さの鋼板使ったブリキやトタンってのも壮絶だな。
迷彩効果考えなきゃ無塗装でいいから鈍色に輝く戦車にできるね。
0378名無し三等兵
2011/09/26(月) 14:01:22.73ID:???0379名無し三等兵
2011/09/26(月) 14:06:33.90ID:???トタンは亜鉛めっき鋼板の一種だから、装甲をメッキするなら亜鉛めっき鋼板というべき。
トタンは建築材の名前。
ブリキはブリキでＯＫだったと思う。
0380名無し三等兵
2011/09/26(月) 14:08:54.08ID:???0382名無し三等兵
2011/09/26(月) 17:07:11.14ID:???0383名無し三等兵
2011/09/26(月) 17:40:50.85ID:???0385名無し三等兵
2011/09/26(月) 17:49:57.72ID:???0387名無し三等兵
2011/09/26(月) 19:18:52.09ID:???0388名無し三等兵
2011/09/26(月) 19:24:27.16ID:???0389名無し三等兵
2011/09/26(月) 19:34:42.68ID:???政治が邪魔しなけりゃ制空劣勢見えた時点で攻撃目標に積出港が加わるだろうし
宣戦布告無しの不意打ち犯罪的侵攻を除けば出来る出来ない以前の問題だろう
0390名無し三等兵
2011/09/26(月) 21:22:59.96ID:???0391名無し三等兵
2011/09/26(月) 21:33:28.18ID:???そのためには定数充足から
0392名無し三等兵
2011/09/26(月) 21:36:03.53ID:???0393名無し三等兵
2011/09/26(月) 22:03:22.61ID:???0394名無し三等兵
2011/09/26(月) 22:37:25.01ID:???0395名無し三等兵
2011/09/26(月) 23:45:29.71ID:???0397名無し三等兵
2011/09/27(火) 00:56:55.17ID:???0398名無し三等兵
2011/09/27(火) 10:19:55.89ID:???0399名無し三等兵
2011/09/27(火) 10:42:25.08ID:???0400名無し三等兵
2011/09/27(火) 10:44:07.83ID:???航空優勢を無敵扱いしないでほしいんだが
FBはたった
200kg爆弾を 10発か
400kg爆弾を 4発か
900kg爆弾を 2発積むだけ。
ソレクラスだと爆撃と戦闘の交互が難しい。
それクラスでも1飛行隊20でたかが陸目標1～個中隊にダメージ与える程度
この状態だと1飛行隊でも2飛行隊くらい相手にできる状況。方面2飛行隊でも1個飛行師団以上相手にできる。
そしてBOMBがつかえるほど絶対航空優勢にもならない。
大型のSAMはばれても歩いて井戸の高度(対爆撃機)SAMは隠し通せてしまう。
この状況だと航空優勢無理
航空優勢でもBOMBは使えない、航空支配にならない。
状態。そうなると普通に戦える
つまりその
航空優勢～状況にならん。
また同様にSS～ミサイル艇港湾に隠すと沿岸300kmのギリギリの海路は確保しても
海上優勢状況～
にはならない。
そしてそれらはしょうろをおさえるからMBTのみで確実に戦闘～各種はできない。
ただし事前的にあらゆる揚陸手段は阻止できる。
0401名無し三等兵
2011/09/27(火) 10:45:32.55ID:???海路、空路は補給線で保持されてないとダメ。
せめて半分はないとだめ。
そしてSS、ミサイル艇 (少数フリゲート)
邀撃特化機多数
だけで邀撃できる。
0402名無し三等兵
2011/09/27(火) 10:48:11.12ID:???航空優勢、海上しょうろ
はしょせんから保持されるもので
かつその状況でMBTはしょっぱなから敵たたくもの。
陸装甲による逆転戦力、戦術は補給線的に無理じゃね？
事実上確固分断だよ。実質
海上は3海峡を保持して
航空は邀撃でつぶすもの。
いわゆるしょっぱなから、補給線、ないし前線基地を根幹的につくらせない戦術。
だからチョン半島は当然爆撃対象wまあ、なしでもできるけど。最初から潰し他方が都合がイイw
0403名無し三等兵
2011/09/27(火) 11:44:06.57ID:???0404名無し三等兵
2011/09/27(火) 12:37:39.28ID:???魔女のバァさんに呪われちまえ
0406名無し三等兵
2011/09/27(火) 13:57:37.40ID:nJ3Kag+r黙れ！半島人！！！
日本誤訳が滅茶苦茶だぞ
0407名無し三等兵
2011/09/27(火) 14:06:20.84ID:???0408名無し三等兵
2011/09/27(火) 14:16:26.40ID:???小文字はいつもあんな感じだから放置でいいよ。
「自称：正しい日本語」を使っている結果があれだそうだ。
それに「造語は自分で正しい認識をするために必要」みたいなことも言っていた。
過去に何人が更正を加え、何度彼がそれを無視してきたことか……
５年以上は続いている気がする。
0410名無し三等兵
2011/09/27(火) 14:56:58.41ID:???0411名無し三等兵
2011/09/27(火) 15:13:43.13ID:vvHxbP1j0412名無し三等兵
2011/09/27(火) 17:53:13.73ID:???0413名無し三等兵
2011/09/27(火) 22:13:16.62ID:???0414名無し三等兵
2011/09/27(火) 22:26:47.73ID:???愛されているな10式
0416名無し三等兵
2011/09/27(火) 23:54:45.89ID:???0417名無し三等兵
2011/09/27(火) 23:54:54.64ID:???0418名無し三等兵
2011/09/28(水) 00:45:49.74ID:???0419名無し三等兵
2011/09/28(水) 00:46:27.04ID:???0420名無し三等兵
2011/09/28(水) 00:46:52.43ID:???0422名無し三等兵
2011/09/28(水) 01:05:30.90ID:???0423名無し三等兵
2011/09/28(水) 01:07:56.84ID:???何を知っているのやら
0424名無し三等兵
2011/09/28(水) 01:13:20.81ID:???0425名無し三等兵
2011/09/28(水) 01:23:51.13ID:???もっと技術的根拠がないの？
不安を批判材料にするのは何処かのプロ市民だけにしてくれ
0426名無し三等兵
2011/09/28(水) 01:36:28.74ID:???>>419
１年で１３両という調達数
0427名無し三等兵
2011/09/28(水) 01:48:18.12ID:???前人未踏とも言えるアクティブサスに不安＝ただ新しいから不安
って言うその脳内変換が一体どこから来るのか
機構が複雑な新技術とかその程度のことも察せられないの？
0429名無し三等兵
2011/09/28(水) 02:21:08.93ID:???0430名無し三等兵
2011/09/28(水) 03:04:13.52ID:???なにも知らないからこそ楽しいのかも知れない。
ひょっとしたら10式はハリボテかも知れないし、超絶スーパータンクかも知れない。
それでいいじゃないか。
幸運にも仮想敵にスーパータンクとして認識してもらえればそれはそれで良し。立派な抑止力になる。
後は90式の時みたいに、初期不良をネタにネガティブなイメージを広められないように願うばかり。
残念ながらアップデートを繰り返して長寿命化するであろう10式が、退役して真のスペックを明らかにするまでは私は生きてはいないだろう。それはそれでまた良し、か。
0431名無し三等兵
2011/09/28(水) 03:38:07.76ID:???まず本土決戦の可能性が低いし、仮にそんな状況になってからでは焼け石に水でいずれにせよ役に立たない
0433名無し三等兵
2011/09/28(水) 03:55:02.10ID:???「10式戦車は第四世代戦車とは言えずクソ。ロシアのT-95やアメリカのMCSのような画期的な戦車じゃなきゃ駄目」
と言ってた軍事ライターは多いよ。PANZERあたりでも。
でもT-95もMCSも中止になっちゃってねぇ。残った各国の新型戦車計画はロシアのアルマータにしろ、
中国の0910工程にしろ、アメリカのM1A3にしろ、インドのFMBTにしろ、ウクライナのオプロートにしろ、
どれも10式戦車と似通った方向性になってしまったよねぇw
0434名無し三等兵
2011/09/28(水) 05:54:20.34ID:???中に居ながら周囲を警戒できて弾撃てるようにしないと死ぬでしょ
0435名無し三等兵
2011/09/28(水) 06:48:57.59ID:???0436名無し三等兵
2011/09/28(水) 08:09:37.13ID:???0437名無し三等兵
2011/09/28(水) 08:28:29.23ID:???0438名無し三等兵
2011/09/28(水) 09:08:56.51ID:???0440名無し三等兵
2011/09/28(水) 09:23:31.83ID:???一行目はどうかと…
0441名無し三等兵
2011/09/28(水) 09:26:19.86ID:???0442名無し三等兵
2011/09/28(水) 09:55:04.34ID:???0443名無し三等兵
2011/09/28(水) 10:07:25.07ID:???因みに防衛関係でも消費税はきっちり掛かるから、これを免除すればもれなくRWSを搭載できる。
0444名無し三等兵
2011/09/28(水) 11:07:48.95ID:???・10式戦車は1000両くらい作れ
・RWS積むのは値上げにつながるから無駄
0445名無し三等兵
2011/09/28(水) 11:27:31.19ID:???0446名無し三等兵
2011/09/28(水) 11:33:38.85ID:???0447名無し三等兵
2011/09/28(水) 11:46:02.78ID:???日本の場合はそんなもんでしょ。
90式戦車だって2009年、つまり10式戦車調達の前年度まで調達を続けてたんだから。
0448名無し三等兵
2011/09/28(水) 11:46:39.41ID:???という論理がわからんわ。日本語か？
0450名無し三等兵
2011/09/28(水) 12:31:16.54ID:???戦車保有数の死守だよ。
RWSを装備したせいで保有数が減るんじゃ意味が無い。
RWSが無くても運用で有る程度カバー出来るが、存在しない戦車は戦闘に参加できない。
0451名無し三等兵
2011/09/28(水) 12:39:26.60ID:???そうだね、機動戦闘車込みで400は守らないとね。
0455名無し三等兵
2011/09/28(水) 12:48:54.86ID:???0456名無し三等兵
2011/09/28(水) 12:57:07.43ID:???スマン。
「存在しない戦車は戦闘に参加できない」
この文章の「存在しない」の主語が「RWS」かと思ってた。
→RWSが存在しない戦車は戦闘に参加できない
0458名無し三等兵
2011/09/28(水) 13:01:38.78ID:???WW2の欧州というかアメリカ以外砲党塔上に機関銃を標準装備なんてなかったし
あった方がいいが無理に積むもんでもなかろう
0459名無し三等兵
2011/09/28(水) 13:05:19.23ID:???0460名無し三等兵
2011/09/28(水) 13:09:09.51ID:???一回の銃撃戦、一発の至近弾で壊れそうだ
戦場での実績はどうなの？
0461名無し三等兵
2011/09/28(水) 13:15:52.13ID:???0462名無し三等兵
2011/09/28(水) 13:16:06.45ID:???90式でベースで側面複合材料レベルで
厚 ・300～100ミリ 平均100ミリ以上 (かつ複合材料に見える。35ミリ機関砲APFSD60～90ミリ以上に至近射撃で耐えた)
APFSDS 100～150ミリ 以上 複合材料ならHE200～300ミリ以上あってイイレベルになる。
尚(薄い)上面でSADRAM対抗で80～100ミリ以上あると思うのでそれ以上の厚みが全周であっていい。
ダメージ部位は全て100ミリ相当以上
10式は
90ベース以上に(それレベル)に200ミリ厚以上 重量片面500kg～1トンベースの材料を追加。尚40×200くらいのサイズの鉄でも
かなりの装甲になる。最低でも増加装甲分で200ミリ以上の装甲
ベース装甲100ミリ以上 (実厚推定60ミリ以上)
+装甲材料200ミリ以上 (増加が複合材料かなんらかなら重量ベースでも十分300ミリ相当の装甲は達成する)
HEベース500～600ミリ相当以上 (複合材料ベース)
になる。
尚
10式は装甲素材が強化されてると...すると
900～1000ミリのヘリコプター対戦車ミサイルに耐えられてもイイレベルになる。
0463名無し三等兵
2011/09/28(水) 13:18:08.59ID:???そんなことはないよなw
ただし、RPG対策～が本格的に構成してしまうと、飽和攻撃を加えるRPGは
1発単純防護じゃなく複数発防護になる。
そうなると装甲の厚みは800ミリ以上相当
とかになってもおかしくない。元々、十分なスペースさらには装甲重量があるから(大きければ片面1トン以上)
技術的には講じてもおかしくない。
ホントにそんな防御があるのか？つまり他国戦車レベルでは
RPGに 〝ある程度〟耐えるまでで本格対抗できないんだよね。でもRPG本格対抗→もうちょっとがんばればヘルファイア対抗→重量的に可能→技術的に可能
になってしまうw
元々戦闘機AGMの類は、ステルスの関係で聞かないんだが、
さらにヘルファイアまでたえられてしまうってレベルだとほぼほとんどの全般的な〝多用途防護〟
に対処できてしまうってことになる。でもそれって、異常、チートなんだよね。普通のパワー以上だよ。
0464名無し三等兵
2011/09/28(水) 13:23:36.18ID:???RPGすらくらう
歩兵ミサイルくらう
自走りゅう弾砲でもピンポイントでアウト
ヘリコプターミサイルで終わる
AGMで死ぬ
だけど
RPG → 複数回防御
歩兵ミサイル →見えない。聞かない。
りゅう弾 →あたらない。全くきかない。90式もきかない。
ヘリコプターミサイル→ふせぐ可能性がある
AGM →見えない。
航空爆弾 →ほぼあたらない。ピンポイントでないから、あたっても防ぐ可能性がある
で完全チートの90式チートをこえてるんだけど。
90式ですら高度な砲撃 高い全般防御でチートだったのに。チーとのチート
要求、設計、技術レベルで可能であり、信憑性のある好評もある。
だから 〝技術的〟にはありえるんだけど〝チートすぎて〟信じられないレベル。
これはこの10式MBTないしこの技術をフィードバックすると
各種の戦闘車は戦術価値が一段階上がって、航空無力化 駆逐戦車部隊の支援戦術無力化 自走砲無力化
までできて全くチートになるんだけど。ただでさえ、直線能力、砲撃がチートすぎるのに。
0465名無し三等兵
2011/09/28(水) 13:26:53.88ID:???0466名無し三等兵
2011/09/28(水) 13:31:31.71ID:???・歩兵の伏撃ミサイルの支援攻撃 →無敵すぐる
・純粋な対戦車戦 →圧倒
・AH部隊での支援、攻撃 →見えるだろうが、聞かない。(スティンガー部隊が近場にいれば迎撃w)
・駆逐戦車部隊のミサイル攻撃 →見えない。きかない。
・FB攻撃 →見えない。近づいたらスティンガーでも撃破できる。
・オマケ航空爆弾の目視攻撃 →ほぼピンポイントじゃないし、きかないんじゃね？
・オマケ対戦車の側面伏撃 →防ぐかもw もし改修したら防ぐんじゃねw
尚ここまでいくと、アクティブディフェンスをほどこした戦闘車よりもはるかに高い戦術能力を発揮する。
これは逆説的に全ての戦術的攻撃を事実上無力化するってこと。
これは戦術的には遭遇する全攻撃を無力化するチート戦車ってこと。
0467名無し三等兵
2011/09/28(水) 13:34:54.83ID:???一般的なDDはどれだけ能力を高めても
・FB攻撃
・SSの飽和(キルゾーン的)攻撃
・ミサイル艇のなんらかの奇襲
あたりで常にやられるリスクがあるわけだろ。天敵がある
けど10式はほぼ天敵なしレベル。
合理的手段になると
・155ミリ戦車の攻撃
・155じゃなくても相当チート主砲の正面攻撃
以外で叩きふせる方法なし。だろこれチートだよ。
0468名無し三等兵
2011/09/28(水) 13:38:28.05ID:???0469名無し三等兵
2011/09/28(水) 13:40:50.85ID:???0470名無し三等兵
2011/09/28(水) 13:44:45.80ID:???メーカーオプションで戦車に装備が可能だったとしてもそれを採用した国ってあったっけ？
0471名無し三等兵
2011/09/28(水) 13:45:44.50ID:???0473名無し三等兵
2011/09/28(水) 14:25:36.95ID:???所詮はつまらない装備よ。
0474名無し三等兵
2011/09/28(水) 14:26:54.21ID:???0475名無し三等兵
2011/09/28(水) 14:32:53.81ID:???0477名無し三等兵
2011/09/28(水) 14:49:17.16ID:???チート言いたいだけちゃうかと、小学生かよ
これではヘリ君の言うところのラプターでも撃墜しそうな勢いの新型輸送へリと変わらない
１０式をＫＸ－２とかチハとかに置換しても問題ない程度の文章
0478名無し三等兵
2011/09/28(水) 15:22:39.07ID:???まあ日本の技術力そのものがチートと言っていいんだがなｗ
0479名無し三等兵
2011/09/28(水) 15:25:29.91ID:???0480名無し三等兵
2011/09/28(水) 15:34:03.39ID:???0481名無し三等兵
2011/09/28(水) 15:42:37.05ID:???言ってる事に変化は無いんだけど、破壊力が増したと言うか
0482名無し三等兵
2011/09/28(水) 15:44:24.88ID:???まーあった方が見栄えするし、いかにも凄そうだから厨的には喜ぶのかもね。
デパートどころか砲塔を屋上遊園地化する事に金かけて嬉しいのかっつー話だが。
0483名無し三等兵
2011/09/28(水) 15:45:50.82ID:???0484名無し三等兵
2011/09/28(水) 15:46:53.18ID:???RPG30発とか60発とか食らって生還したって話があったよね
装甲車でそれだけ防げるなら戦車はもっと防げるんでないの？
0485名無し三等兵
2011/09/28(水) 16:11:48.53ID:???0486名無し三等兵
2011/09/28(水) 16:15:29.14ID:???0487名無し三等兵
2011/09/28(水) 16:19:35.38ID:???0488名無し三等兵
2011/09/28(水) 16:20:09.98ID:???0489名無し三等兵
2011/09/28(水) 16:22:07.44ID:???砲塔外センサーのみで敵を捕捉出来てて乗員が車外露出するのが危ぶまれるほどの
高脅威度下の環境にあるなら、さっさと主砲なり同軸機銃で制圧しろよ。
0490名無し三等兵
2011/09/28(水) 16:22:07.49ID:???0491名無し三等兵
2011/09/28(水) 16:22:11.22ID:???0492名無し三等兵
2011/09/28(水) 16:22:36.83ID:???0494名無し三等兵
2011/09/28(水) 16:48:21.85ID:???まあメタルマックスみたいな世界観なら有効かもな。
0495名無し三等兵
2011/09/28(水) 16:58:54.09ID:???0496名無し三等兵
2011/09/28(水) 17:11:09.47ID:???いちいち勧めてくるな
0497名無し三等兵
2011/09/28(水) 17:12:46.84ID:???0498名無し三等兵
2011/09/28(水) 17:35:26.87ID:???てかのっけてない車両なんて世界中に山ほどいるが、こいつ曰くあれらは皆使えない車両なのか？ｗ
0499名無し三等兵
2011/09/28(水) 17:52:05.19ID:???言っちゃえる男の人ってかっこいいですよね～
0500名無し三等兵
2011/09/28(水) 17:54:52.35ID:???0501名無し三等兵
2011/09/28(水) 17:59:11.28ID:???それって世界のほぼすべての戦車ができる事じゃね？
0502名無し三等兵
2011/09/28(水) 18:04:39.42ID:???0503名無し三等兵
2011/09/28(水) 18:12:08.66ID:???0504名無し三等兵
2011/09/28(水) 18:30:40.50ID:???0505名無し三等兵
2011/09/28(水) 19:01:07.66ID:???つけてたら予算の無駄って言うんだろ？
現状で日本の使い方なら戦車にまで付ける必要性は薄い、あるいは優先度が低いつーこったろうな。
それともナグマホンもどきのゲテモノでも作るか？
敵ゲリラの巣食うビル街に進撃って、日本はどんだけ危ない国になったんだって話だが。
0507名無し三等兵
2011/09/28(水) 22:28:10.07ID:???0508名無し三等兵
2011/09/28(水) 22:32:05.84ID:???0509名無し三等兵
2011/09/28(水) 23:11:19.57ID:???0510名無し三等兵
2011/09/29(木) 00:01:04.93ID:???まあこのスレがもともとそういう要素にそういう厨房ばかりだから
しょうがないよね
もうこのスレは小文字ワールドだ
0511名無し三等兵
2011/09/29(木) 00:09:47.02ID:???0513名無し三等兵
2011/09/29(木) 00:26:52.90ID:???0514名無し三等兵
2011/09/29(木) 00:34:41.64ID:???0517名無し三等兵
2011/09/29(木) 05:41:19.87ID:???0518名無し三等兵
2011/09/29(木) 06:09:34.07ID:???0520名無し三等兵
2011/09/29(木) 11:47:22.56ID:???0521名無し三等兵
2011/09/29(木) 12:04:53.85ID:???0523名無し三等兵
2011/09/29(木) 12:53:33.88ID:???装輪に増加装甲したのでもいいんじゃね？
機動力もあるし
0524名無し三等兵
2011/09/29(木) 13:24:14.83ID:???0525名無し三等兵
2011/09/29(木) 13:31:29.12ID:???防護力と機動力のバランスを考えよう。
防護力強化→機動力低下
装輪ならこの関係が装軌以上に反映されるだろうし。
0526名無し三等兵
2011/09/29(木) 13:36:44.67ID:???0527名無し三等兵
2011/09/29(木) 13:40:10.53ID:???機動力じゃなくて展開力だな戦術じゃなく戦略的機動力
タイヤだし
0529名無し三等兵
2011/09/29(木) 13:52:50.19ID:???警察との連携が必要かも
0531名無し三等兵
2011/09/29(木) 17:24:32.18ID:???10式が1000両必要というのも間違いではない
0532名無し三等兵
2011/09/29(木) 17:29:21.00ID:???このあとポンプで水をかけます
0533名無し三等兵
2011/09/29(木) 17:31:41.35ID:???0534名無し三等兵
2011/09/29(木) 17:38:03.89ID:???偉い人にはそれがわからんのです。
0535名無し三等兵
2011/09/29(木) 17:50:52.70ID:???0536名無し三等兵
2011/09/29(木) 17:53:24.97ID:???0537名無し三等兵
2011/09/29(木) 20:52:51.49ID:???0538名無し三等兵
2011/09/29(木) 20:55:59.80ID:???中国人民解放軍で最大の「071」型揚陸艦の３隻目が28日までに進水した。
排水量は１万９千トン。全長210メートル、幅28メートルで戦車やヘリコプター、
エアクッション艇、兵士約千人を収容できるという。
http://www.nikkei.com/news/category/article/g=96958A9C9381959FE0EAE2E6EB8DE0EAE2EBE0E2E3E39494E3E2E2E2;at=ALL
尖閣諸島と沖縄に戦車を
0539名無し三等兵
2011/09/29(木) 21:04:34.29ID:???日本は戦う為に法改正が必要だ
0540名無し三等兵
2011/09/29(木) 21:07:44.78ID:???0541名無し三等兵
2011/09/29(木) 22:45:49.14ID:???今の40代なんて60前後でポクポク逝っちゃうと思うよ
0542名無し三等兵
2011/09/29(木) 22:53:06.04ID:???0543名無し三等兵
2011/09/29(木) 23:37:07.22ID:???沖縄は10式戦車よりも、まずはMCVじゃない？
沖縄にはもともと戦車隊が居ないんだし。
普通科が87RCVのままじゃあ心許無い。
0544名無し三等兵
2011/09/29(木) 23:57:06.46ID:???0545名無し三等兵
2011/09/30(金) 00:06:21.07ID:???0546名無し三等兵
2011/09/30(金) 00:07:45.00ID:???あれば相手からすれば厄介だしな
0547名無し三等兵
2011/09/30(金) 01:09:55.86ID:???反対するんでしょ？
0548名無し三等兵
2011/09/30(金) 01:23:17.44ID:???IRAみたいに暴力闘争にでないだけマシだけど
0549名無し三等兵
2011/09/30(金) 04:06:20.54ID:d3yhiW1L0550名無し三等兵
2011/09/30(金) 06:45:37.40ID:???0551名無し三等兵
2011/09/30(金) 09:55:48.04ID:???新潟県に住んでる自分が圏外に出ることなく10式を見れる日は来るんだろうか。
74式と61式は見たことあるんだけどね…。
実はM41も見たことあるけど歳がバレるのでそれは秘密だ。
0552名無し三等兵
2011/09/30(金) 10:28:17.47ID:???0553名無し三等兵
2011/09/30(金) 11:10:15.50ID:???0554名無し三等兵
2011/09/30(金) 11:11:15.98ID:???必ず上陸してくるよ
0555名無し三等兵
2011/09/30(金) 11:14:56.77ID:???今だって90式は富士か土浦行かないと本州じゃ見れないわけで、このままだと90式と似たような
ものになるかもしれませんわな。
しかしM41見たことあるって凄いなあ。
新潟県ということは第12戦車大隊？
0556名無し三等兵
2011/09/30(金) 11:17:03.93ID:???爺というのはM24を見たことがある人のことを言う。
……と思うよ。
M41だとオッサン程度かな。
M41があれば中国の水陸両用戦車には充分対抗可能。
という主張もあったなあ。
0557名無し三等兵
2011/09/30(金) 11:22:50.22ID:???あれは逆説的主張かと……。
＞@obiekt_JP
＞JSF
＞台湾海軍陸戦隊はM41軽戦車をM60戦車で更新していた筈。そして余ったM41を島に配備するとは…
＞改修されたM41なら水陸両用戦車相手なら十分戦えるけれども。
動くM41見たことがあるってすごく羨ましい。
M4やM24は静態ならまだ国内で見れるけど、M41は静態もないからな。
0558名無し三等兵
2011/09/30(金) 11:27:02.91ID:???M41はT-62にだって対抗できるんだぜ。
＞@obiekt_JP
＞JSF
＞M41ウォーカーブルドッグの60口径76.2 mmライフル砲M32でもAPFSDSを用いればT-62を撃破できる。
＞ならば、M4A3E8（イージーエイト）の52口径76.2 mmライフル砲M1A2でもAPFSDSを用意すればT-55くらい
＞撃破できるんじゃなイカ？
0559名無し三等兵
2011/09/30(金) 11:44:56.96ID:???0561名無し三等兵
2011/09/30(金) 11:56:11.58ID:???0562名無し三等兵
2011/09/30(金) 12:09:30.56ID:???うちの親父は国道を移動中の大量のM4を見たり
機種は忘れたが、編隊を組んで飛ぶ爆撃機を見たとか言ってたな
0563名無し三等兵
2011/09/30(金) 12:33:07.89ID:???つーわけであまり意味のある比較ではない
時代に逆行して90式の装甲を正面からぶち抜けるくらいの
巨砲を備えた重戦車を作るような国はないですかね
0564名無し三等兵
2011/09/30(金) 12:34:34.07ID:???0566名無し三等兵
2011/09/30(金) 12:37:46.76ID:???T-95やチョールヌィ・オリョールは125㎜以上の砲を積むかもしれなかったけど、ボツったし・・・。
ドイツの140㎜滑腔砲計画もお蔵入りしたしな。
Strv2000も消えたし・・・。
ということで可能性は・・・。
昔はそのうち戦車の主砲って152㎜滑腔砲とかになるのかなあ、なんて夢（妄想）を抱いたもんだけど
現実は厳しいね。
0567名無し三等兵
2011/09/30(金) 12:44:35.66ID:d3yhiW1Lその爆撃機て…もしかしてＢ29じゃないか？？
0569名無し三等兵
2011/09/30(金) 12:50:25.42ID:???96式MATを転用可能な160mmガンランチャーを作ろう
高速徹甲弾の運用を考えなければ、反動も現実的な範囲に収まるんじゃね
0570名無し三等兵
2011/09/30(金) 12:57:19.72ID:???0571名無し三等兵
2011/09/30(金) 13:19:47.46ID:???先の事は分からないが、今のところは無さそうだな。
ところでBMP-3の100mm低圧砲はガンランチャーに分類されるのだろうか
0572名無し三等兵
2011/09/30(金) 13:27:22.48ID:???0573名無し三等兵
2011/09/30(金) 13:30:03.59ID:???「高速徹甲弾」と言ったら航空機用だったような……
それでAPFSDSが使えなくなったら、目の前の敵に対しての攻撃はどうするの？
対戦車ミサイルは最低射程が存在するから、
それより近くに居る敵（MBT）には有効な攻撃ができないんだけど……
0574名無し三等兵
2011/09/30(金) 13:32:24.94ID:???砲弾とATMのどちらも発射可能な砲という定義であれば、BMP-3の2A70 100mm
低初速砲は当然ガンランチャーになる
ただ、イスラエル製LAHATやロシアのバスチオンのような通常の戦車砲からも
（FCSの改装が必要だが）発射可能なATMが登場しているのがややこしい所に
なる
0575名無し三等兵
2011/09/30(金) 13:38:13.88ID:???×最低射程
○最小射程
>>571
砲発射型の対戦車ミサイルを使えるになったというだけで、
砲そのものはガンランチャーには分類されないような気がする。
それこそ「LAHATが使える戦車の砲はガンランチャーか？」と訊かれても、
「Yes」とは言い難い。
0576名無し三等兵
2011/09/30(金) 13:38:45.98ID:???ガンランチャーは砲自体の有り様だろ。
0577名無し三等兵
2011/09/30(金) 13:40:14.88ID:???ガン・ハウザーとかの呼び方も忘れられただろ。
0578なまえをいれてください
2011/09/30(金) 13:45:17.65ID:fH2VRbiU0579名無し三等兵
2011/09/30(金) 13:46:00.23ID:???iPodはもう電話でありスマホ
みたいな事を言われても。
0580名無し三等兵
2011/09/30(金) 13:47:25.33ID:???非装甲目標から発射するATMではリスクもそれなりに高いから
KEMが実用化されたら、装甲ミサイルキャリアとして戦車がプラットフォームになることはあるかもな
0583名無し三等兵
2011/09/30(金) 17:58:46.27ID:???なるほど！核弾頭付き弾道ミサイルは新しいから導入すべきですね！
0585名無し三等兵
2011/09/30(金) 19:25:19.40ID:???0586名無し三等兵
2011/09/30(金) 19:31:07.62ID:???離島防衛を重視、0．6％増＝次期戦闘機は4機分―防衛省概算要求
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20110930-00000100-jij-pol
0587名無し三等兵
2011/09/30(金) 19:31:26.91ID:???HEATはともかく、自己鍛造弾は侮れない。
一発数百万円になるだろうけれど口径200mmクラスの奴が出来れば正面でもブチ抜ける可能性が有る。
KEMはまあ、期待しない方が良い。
敵との見通し線上に発射プラットフォームを晒す事が避けられないし、加速フェーズでは貫通力が期待できないし・・・
LOSATの失敗が全てを物語ってると思うよ。
0588名無し三等兵
2011/09/30(金) 19:35:23.23ID:???昨年末に策定した中期防衛力整備計画に基づき、南西諸島の防衛力強化を重視した
0589名無し三等兵
2011/09/30(金) 19:40:53.54ID:???国産に拘ってるとコピペかつ欠陥機のＦ2二の舞
戦車もレオとかライセンス生産できねえの？
0590名無し三等兵
2011/09/30(金) 19:42:47.48ID:???0591名無し三等兵
2011/09/30(金) 19:51:13.76ID:???0592名無し三等兵
2011/09/30(金) 19:54:39.61ID:???0593名無し三等兵
2011/09/30(金) 19:58:26.74ID:???0594名無し三等兵
2011/09/30(金) 20:05:13.25ID:???0595名無し三等兵
2011/09/30(金) 20:11:32.83ID:???0596名無し三等兵
2011/09/30(金) 20:12:28.41ID:???Ｆ２操縦中にパイロット失神事故が多発するとか人間工学や乗り手とかを無視する伝統を大切にしてるね
0597名無し三等兵
2011/09/30(金) 20:16:50.34ID:???使う人の立場にたって人に優しい製品作り、作り手の身勝手を許さない日本人らしくて良い会社だね
0598名無し三等兵
2011/09/30(金) 20:20:07.78ID:???まるで中国製みたいに、他人を思いやる心が伝わる製品作りしてるね三菱重工
乗る奴のことなんかシラネな虫国製みないじゃいけないよな
0599名無し三等兵
2011/09/30(金) 20:23:31.93ID:???0600名無し三等兵
2011/09/30(金) 20:24:58.49ID:???0602名無し三等兵
2011/09/30(金) 20:36:06.30ID:???鉄道に流れて、終いには自動車が北米市場を席巻してしまったの巻
0603名無し三等兵
2011/09/30(金) 20:40:53.87ID:???0604名無し三等兵
2011/09/30(金) 20:58:13.58ID:???もっともF1の時は、先にT2という練習機ですり抜けた訳だけど
0605名無し三等兵
2011/09/30(金) 20:58:43.97ID:???0606名無し三等兵
2011/09/30(金) 21:03:13.45ID:???0607名無し三等兵
2011/09/30(金) 21:18:27.06ID:???日本製の中で名作と言われるものは必ず海外製のパーツが入ってるよ。
まぁ、それも数えるほどしかないけどさ・・・。
0608AAM4、ASM3とか筒抜けたら大事だ
2011/09/30(金) 21:19:55.85ID:???日本の持っている技術、情報が全て筒抜けになりますが宜しいですか？
>587
ソビエトなら、ソビエトならやってくれる、240mm自己鍛造弾を ｗ
0609名無し三等兵
2011/09/30(金) 21:24:05.42ID:???0610名無し三等兵
2011/09/30(金) 21:29:48.45ID:???0611名無し三等兵
2011/09/30(金) 21:30:21.60ID:???0612名無し三等兵
2011/09/30(金) 21:37:23.08ID:???選定引っ張りすぎて飽きてきた
0613名無し三等兵
2011/09/30(金) 21:38:55.88ID:???0614名無し三等兵
2011/09/30(金) 21:39:25.15ID:???http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/c/cb/Denel_G6-45_Ysterplatt_Airshow_2006.jpg
0615名無し三等兵
2011/09/30(金) 21:41:02.37ID:???その時に起きていた外交問題を知らんのかね。
つーかF-16とF-2の違いをそういう言い方しかできんお客さんはこのスレには要らん。
具体的な話ができるというのなら、やってみればいい。たぶん誰か相手してくれるさ。
ただし” 該 当 ス レ ”でやれ。そういうことだ。
0616名無し三等兵
2011/09/30(金) 22:04:15.05ID:???（10式戦車）
23年度調達数13両につづき24年度では16両を要求。
（次期戦闘機）
24年度に4機分要求
（新規開発）
FH-70の減勢に対応するため射撃・陣地変換の迅速化・戦略機動性の向上およびネットワーク化を図った火力戦闘車（装輪自走砲）を開発する。
無人機・精密誘導弾・巡航ミサイル等の多様化する各種経空脅威に対抗しうる近接防空
用の機関砲システムの構成要素に関する研究を行う。
http://www.mod.go.jp/j/yosan/2012/gaisan.pdf
0617名無し三等兵
2011/09/30(金) 22:12:38.04ID:???0618名無し三等兵
2011/09/30(金) 22:24:49.70ID:???これカール○スタフじゃないのか？
0619名無し三等兵
2011/09/30(金) 22:33:45.00ID:???0620名無し三等兵
2011/09/30(金) 22:38:39.22ID:???0621名無し三等兵
2011/09/30(金) 22:44:05.13ID:???0622名無し三等兵
2011/09/30(金) 22:50:06.61ID:???0623名無し三等兵
2011/09/30(金) 23:04:41.90ID:???日本はマシな方なのかね
0625名無し三等兵
2011/09/30(金) 23:35:03.32ID:???日本の場合、開発費が高騰しそうになったら計画そのものが白紙になる可能性が高いから、
開発を慎重に行ってるんだと思う。
ヨーロッパの場合、開発費が高騰しても強引に計画を進めることがある。
アメリカの場合、同じ開発を複数の会社で競争させて、
総合的に一番良さそうなものを選ぶから開発が高騰しそうなものは選ばれにくい。
0626名無し三等兵
2011/09/30(金) 23:37:13.10ID:???基礎研究の大切さを実体験で教えてくれる国だよね。
研究開発で失敗すること事態に非はないんだけれど、
何があーいう間抜けな失敗を繰り返させているのやら……
0627名無し三等兵
2011/10/01(土) 01:46:13.44ID:???0628名無し三等兵
2011/10/01(土) 01:47:41.34ID:???開発に着手する事すらできず
一番欲しかった物は売ってもらえず
二番目に欲しかった物はその絶賛開発費高騰中の代表格でまだ完成していない
0629名無し三等兵
2011/10/01(土) 02:53:11.57ID:???運用サイドが防空戦略についてちゃんと青写真描いてないのが一番の癌だよ。
F-22が欲しい欲しいって言う割にF-22の位置づけとか日米同盟の中で空自がどういう
立ち回りするのかとか誰も示さないし、F-35に至っては
「F-22が手に入らなかったからその次につおい奴ちょーだい」
レベルのおねだりだぞ。
そんなもんアメリカだってまじめに相手する気無くすって。
0630名無し三等兵
2011/10/01(土) 03:06:05.07ID:???0631名無し三等兵
2011/10/01(土) 04:04:43.07ID:???0632名無し三等兵
2011/10/01(土) 06:18:32.51ID:???0633名無し三等兵
2011/10/01(土) 06:28:39.83ID:???なぜか軍オタは思い込みと屁理屈で賢い俺様が自衛隊に説教してやるぜｗｗ
という展開に持ち込みたがるな
そんなに頭いいなら被災地でも行って救助活動してくりゃいいのに
さぞかし本職さんより効率的に人名を救えるのでしょうよ
0634名無し三等兵
2011/10/01(土) 06:38:39.36ID:???0635名無し三等兵
2011/10/01(土) 06:38:46.92ID:???0636名無し三等兵
2011/10/01(土) 07:19:29.76ID:???0637名無し三等兵
2011/10/01(土) 07:21:54.74ID:???まともな脳みそしてりゃ、青写真や戦略を用意したからってＦ－２２が輸出解禁されたり
Ｆ－３５の開発が早まったりするわけじゃないことは分かるし
そもそも空自に青写真や戦略がなかったなんてのは軍オタ界隈の妄想でしかないことも
分かってる
0638名無し三等兵
2011/10/01(土) 07:58:52.86ID:???それこそ戦略や青写真がどこにあるんだっていう場当たり対応というべきじゃね
0639名無し三等兵
2011/10/01(土) 08:02:13.04ID:???＞Ｆ－３５の開発が早まったりするわけじゃない
それどころかタイフーンの新型レーダーも１００％間に合わず
まともに完成してるのが現候補機の中ではスパホブロック２のみ
という状態での選定になりますｗ
まぁそういうことを理解できないからこその厨なんだろうけどｗ
0640名無し三等兵
2011/10/01(土) 08:14:13.99ID:???0641名無し三等兵
2011/10/01(土) 09:45:15.34ID:???国産→何時出来るか見通しがつかない、１０年以上先でオンボロ機が誕生という落ちもある
米産→日本で生産できず米の気分で、やっぱやーめたとかで振り回され、ぼったくられる可能性は常に高い
0642名無し三等兵
2011/10/01(土) 09:47:45.74ID:???空自次期主力戦闘機考察スレ645
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/army/1317360792/
0643名無し三等兵
2011/10/01(土) 09:55:50.29ID:???0644名無し三等兵
2011/10/01(土) 11:21:25.88ID:???0646名無し三等兵
2011/10/01(土) 13:09:39.97ID:???0647名無し三等兵
2011/10/01(土) 13:38:08.74ID:???ところがどっこい、な話が有るんだよ。
侵徹現象としては確かにその程度なんだけど、弾頭重量が十分に大きい場合は
別のモードが優勢になるんだとさ。
0648名無し三等兵
2011/10/01(土) 13:42:52.71ID:???> そもそも空自に青写真や戦略がなかったなんてのは軍オタ界隈の妄想でしかないことも
> 分かってる
そういう事言う奴に限って戦略と戦術の区別が付いてないから困る。
スホーイが飛んできたらどう戦うとかそんな話聞いてるんじゃねーっつの。
0650名無し三等兵
2011/10/01(土) 14:54:41.35ID:???装甲を抜けずとも撃破可能になるって話じゃね？
正面装甲に榴弾の直撃を食らうのと同じ理屈。
0651名無し三等兵
2011/10/01(土) 15:21:45.60ID:???0652名無し三等兵
2011/10/01(土) 15:30:26.72ID:???0653名無し三等兵
2011/10/01(土) 16:00:05.56ID:???0654名無し三等兵
2011/10/01(土) 17:21:14.76ID:???0655名無し三等兵
2011/10/01(土) 17:21:49.96ID:???0656名無し三等兵
2011/10/01(土) 17:26:49.43ID:???知事「五條市に陸自を」 災害派遣踏まえ駐屯地誘致に意欲 奈良
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20111001-00000035-san-l29
全国兵力分散とか、そんな無駄なことしなくても、大型輸送ヘリを使った陸自降下猟兵化改革で
日本だけでなく極東周辺国までカバーできる
あとＦＸはＥＵ機にサクッと決めろ、ウダウダ無駄に悩んでるなドアホ
0657名無し三等兵
2011/10/01(土) 17:58:43.93ID:???正面装甲に155mm榴弾喰らったら、中の人は生きてるけど装甲ゲロンチョと吐き出して
戦闘不能になるって、某氏が書いてたな。
0658名無し三等兵
2011/10/01(土) 17:59:37.62ID:???> つまりスゲーHE弾は貫通しますって？
ちゃう。
SFFは金属の塊をぶっつけるからHEAT のメタルジェットとは装甲材に掛かる圧力が桁違いなんだよ。
0660名無し三等兵
2011/10/01(土) 20:40:32.73ID:???中国人による性的拷問の実態
http://www.youtube.com/watch?v=sxTNISgDIuA&feature=related
0661名無し三等兵
2011/10/01(土) 21:27:41.32ID:???ヘリだけじゃ意味ない。
ヘリが動けるのは敵地対空砲火や航空勢力がない、あるいは薄い地域まで。
本気で防衛したかったら地上での移動手段である装甲車（装軌装輪両方）が必要。
それにユーロファイターは肝心のトランシェ３が未完成じゃないか。
契約したところですぐには機体が手に入らない状況は他の候補と比べてもどっこいどっこいだ。
0662名無し三等兵
2011/10/01(土) 21:29:39.30ID:???0663名無し三等兵
2011/10/01(土) 21:39:44.61ID:???0664名無し三等兵
2011/10/01(土) 21:40:28.40ID:???わざわざおしえてやるもんか
0665名無し三等兵
2011/10/01(土) 21:44:17.70ID:???↓
態々をコピペ
↓
青くして「変換」ボタンをぽちっとな
0666名無し三等兵
2011/10/01(土) 22:03:01.89ID:???ヘリは必要だと認めたと解釈しよう
で、ＥＵ機は未完成だが米機より途中で開発中止になりにくいのが一つ
ぼったくられたり、あーだこうだと難癖付けられ計画すらたてられない心配も少ない
何よりライセンス生産が出来るのが大きい
そのうえ日本仕様に変更が寛容で、あと技術をぬ。。。おっとｗ
態々自分から米茨の道を選ぶ必要はない
0667名無し三等兵
2011/10/01(土) 22:10:15.75ID:???0668名無し三等兵
2011/10/01(土) 22:12:15.06ID:???戦車急げ。
0669名無し三等兵
2011/10/01(土) 22:30:49.71ID:???中国国内で、ものすごい勢いでスホーイをライセンス量産してるようだし
時間が経ち数百機単位で揃えられたらどっちにしても負けか
0670名無し三等兵
2011/10/01(土) 22:34:56.68ID:???0671名無し三等兵
2011/10/01(土) 22:38:51.22ID:???0673名無し三等兵
2011/10/01(土) 22:53:01.88ID:???>>中国国内で、ものすごい勢いでスホーイをライセンス量産してるようだし
違う、あれは契約違反の違法コピー製品。
ロシアはそれに怒って、エンジンの技術提供を止めている。
ゆえに性能がロシアのオリジナルに比べて劣っているらしい。
0674名無し三等兵
2011/10/01(土) 22:54:39.08ID:???半島が中国に帰属しても
どのみち日本本土へ大量難民が流れ込んでくるに変りは無い
在チョンが増えるとか領土領海が減るとか損得は較べるべくも無いけど
0675名無し三等兵
2011/10/01(土) 23:17:37.06ID:???0676名無し三等兵
2011/10/01(土) 23:31:42.07ID:???戦車を置くべきだと思うが
0677名無し三等兵
2011/10/01(土) 23:34:47.51ID:???エンジンの技術提供を止めたというのはガゼ報道
その後も、AL-31F/FNの輸出は続いており、J-11Bにも搭載されている
0678名無し三等兵
2011/10/01(土) 23:45:11.85ID:???それを証明するソースはある？
てか技術提供と輸出って全く別の話じゃん。
輸出してるだけじゃ技術提供にならないことくらい判ってる？
あとさ……なんでここで戦闘機の話なんてしてるの？
0679名無し三等兵
2011/10/01(土) 23:48:48.91ID:???沖縄県っていっても沖縄本島以外も守らなきゃいけないことを考えると、
まずは戦略機動を重視して普通科配備のMCVじゃないかな。
0680名無し三等兵
2011/10/02(日) 00:04:37.06ID:???0681名無し三等兵
2011/10/02(日) 00:18:03.98ID:???0682名無し三等兵
2011/10/02(日) 00:37:11.65ID:???ちらつかせるだろうから、尖閣にはすでに基地をつくっておいて
そういう行為を最初から起こさせない必要があると思う。
出来るだけ早急に、民主党政権と朝日新聞という支那の橋頭堡を日本から一掃してしまう必要がある。
0683名無し三等兵
2011/10/02(日) 01:17:27.64ID:???あんな小島にまさか空港が敷けるとでも？
空母持ってくるんだから関係ねーだろ
0684名無し三等兵
2011/10/02(日) 01:29:14.73ID:???0685名無し三等兵
2011/10/02(日) 01:34:21.71ID:???沖縄本島に、か……それは理想的というか現実で可能な気もするけれど、
米軍基地は駄目で海自はOKとかいう理屈って通るのかね、あそこは？
>>682
尖閣諸島に基地作るとか無理。
どうせそんな小さい島へ基地を作ったところで即行に落とされるのが関の山。
それはともかく、民主党や朝日新聞ネタはよそでやってくれ。
変なのが沸いたら迷惑だ。
0686名無し三等兵
2011/10/02(日) 01:47:43.33ID:???政治的には現実味がなさすぎるな
地中海の島々と同じように、沖縄は地政学上大国に翻弄されるのが運命づけられてる
そして地中海の島々と同じように歴史上の問題から中央政府が嫌いだ
0687名無し三等兵
2011/10/02(日) 01:54:58.71ID:???0688名無し三等兵
2011/10/02(日) 10:40:23.23ID:???奪還時の揚陸のときに一度にあげる数が多くなるとか？
0689名無し三等兵
2011/10/02(日) 12:21:31.59ID:???0691名無し三等兵
2011/10/02(日) 13:42:35.80ID:???味方ほとんどいないじゃん
0692名無し三等兵
2011/10/02(日) 13:49:19.70ID:???どんだけデカくなるんだよ？！
それだけの予算があるのなら、その予算で>>681の部隊を作った方がマシだ。
>>688
74式戦車に比べて総合的に運用が行いやすくなっている上に走攻守も上がっている。
0693名無し三等兵
2011/10/02(日) 14:00:34.19ID:???敵・子分で分けてるから中共的には全然平気
0694名無し三等兵
2011/10/02(日) 14:01:28.45ID:???0695名無し三等兵
2011/10/02(日) 14:02:38.60ID:???いきなり２００両分も削った上に機動車両まで戦車カテゴリにで入れられてもう枠がないとか
0696名無し三等兵
2011/10/02(日) 14:10:40.38ID:???0697名無し三等兵
2011/10/02(日) 14:12:07.39ID:???隊員や部隊を増やさない限り、間違いなく手薄になる。
>>695
それは民主党がいつまで政権の座に居られるかどうかの問題のような……
民主党の防衛横綱に反対している自民党が、民主党の方針をそのまま維持するとは思えないし。
0698名無し三等兵
2011/10/02(日) 14:46:09.65ID:???0699名無し三等兵
2011/10/02(日) 14:50:35.20ID:???0700名無し三等兵
2011/10/02(日) 15:50:40.29ID:???0701名無し三等兵
2011/10/02(日) 17:14:05.10ID:???オール日本製兵器なんて零戦や大和、チハみたいな欠陥か、無駄かの二択しかない。
0702名無し三等兵
2011/10/02(日) 17:16:36.63ID:???0703名無し三等兵
2011/10/02(日) 17:17:40.23ID:???0705名無し三等兵
2011/10/02(日) 18:38:27.20ID:???光人社NF文庫の本当の戦車の戦い方に、元7Dの連隊長やってた方の妄想（失礼）が書いてあるよ。
LCACで夜陰に紛れて何両か上陸させてた。
>695
少ない両数ではC4ISRの無い90式では守れません、とか理由作って北海道の部隊の分を
順番に替えていく、程度の知恵は絞るでしょ。
400両云々は、機動戦闘車の代償（戦車枠に入れるんじゃなくて戦車枠そのものを削った）
と個人的には解釈 したい 。
0706名無し三等兵
2011/10/02(日) 20:49:25.26ID:???>>オール日本製兵器なんて零戦や大和、チハみたいな欠陥か、無駄かの二択しかない
技本の人がそれを聞いたら怒るだろうなぁ……
まぁ日本国内で全ての部品を開発＆調達なんてしてたら、10億円以下にならないと思うけど。
0708名無し三等兵
2011/10/02(日) 23:01:54.62ID:???機動戦闘車の話は大綱にも中期防にも何も書いてなかったから
まだ未定でしょ
0709名無し三等兵
2011/10/02(日) 23:12:46.39ID:???0712名無し三等兵
2011/10/02(日) 23:27:55.92ID:???0713名無し三等兵
2011/10/02(日) 23:31:09.27ID:???0714名無し三等兵
2011/10/02(日) 23:32:18.74ID:???0715名無し三等兵
2011/10/02(日) 23:36:18.52ID:???空自の方は国内メーカーのセンサーがあれこれと……陸自はATGMとか。
該当する技術を技本は十分に持っているけど国産は使わないのか、
それとも持っていないから国産は使えないのか、どっちなんだろう？
0716名無し三等兵
2011/10/02(日) 23:40:09.24ID:???のは大して珍しくもないからそうゆう類の部品なんじゃね
0717名無し三等兵
2011/10/02(日) 23:43:59.69ID:???0718名無し三等兵
2011/10/02(日) 23:53:05.00ID:???つまり、
１．作れるかもだけど海外製買った方が安そうだから最初はそっちを採用。
２．もしも国内でもっと安く作れるようなら後からそっちへ移行。
ということで？
0719名無し三等兵
2011/10/03(月) 00:23:12.53ID:???0720名無し三等兵
2011/10/03(月) 00:47:42.87ID:???0721名無し三等兵
2011/10/03(月) 01:21:11.83ID:???0723名無し三等兵
2011/10/03(月) 01:35:59.70ID:???>例え技術力で負けなくても、価格で負けるのはよくある話。
100%同意。
でも、今日大丈夫な技術も研究し続けないと、すぐ置いて逝かれるよ。
0724名無し三等兵
2011/10/03(月) 01:40:02.08ID:???>国内半導体メーカはミルスペなんて面倒だしヤダよとかお断りしそうだし
耐放射線性を除けば、自動車産業用が、もっともタフで故障しにくい。
少量使用品は、MILや航空用・宇宙用でないと、耐環境性なんかを評価できない悪循環
0725名無し三等兵
2011/10/03(月) 10:40:50.16ID:???石油がないのをいいことに中東が色々えげつないのを見ればな
0726名無し三等兵
2011/10/03(月) 10:42:08.92ID:???0727名無し三等兵
2011/10/03(月) 11:45:44.80ID:???いきなり沿岸市街戦が始まるか、もしくは1個装甲大隊も展開できない地形での戦闘になる。
そんなわけで想定的の装甲は限られる。少なからず西で三河、加賀、石川でもなければ
装甲大隊、連隊が展開できない。逆に言えばそこに合計200以下のMBT各種もいらないってことになる。
他ではほとんどいらない。
例えばほかの場所はホントに装甲車部隊でも展開むりになる。
そこは個人装備で戦うしかない。ないしATGM
で装甲連隊とかが戦えるのは霞ヶ浦とかの畑
北海道 宮城 あとは新潟付近
とかに限定される。逆にそのエリアに必要な部隊は合計で多くしてもMBTで600～両 少なくて400両
ならば合計で
MBT+重装甲車みたいなの600～800もあれば、あとは指揮、偵察車、あれば足りる。
ほとんどが
MBTがつかえない地形じゃなく、敵も味方も装甲車がつかえない場所
0728名無し三等兵
2011/10/03(月) 12:40:03.70ID:???支離滅裂で分からない
『沿岸市街戦』ってなに？
『ほとんどの地形』山野でも？ 日本は起伏に富んだ地形だけど。
『想定的』ってなに？
ひょっとして翻訳ソフトが不調なのかな……？
0730名無し三等兵
2011/10/03(月) 13:15:52.86ID:???日本人？韓国人？
年は？
無職なのか？
0731名無し三等兵
2011/10/03(月) 13:16:55.10ID:???他のスレのレスも全部読み飛ばして正解のようだ
0732名無し三等兵
2011/10/03(月) 13:25:57.03ID:???推定日本人、年齢不明、職業不明
過去で既に指摘されてるけれど、彼は国籍と関係ない部分で問題ありな人。
関わるだけ無駄なもんで、総じて無視するよう暗黙のルールが作られている。
まぁ、小文字の存在を知らない人が誤解をしそうな部分へは、
必要に応じてツッコミが行われているけどね。
今現在、彼が顕著に暴れているスレは↓
機動戦闘車の有効性を議論するスレ part45
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/army/1315389834/
0733名無し三等兵
2011/10/03(月) 13:30:34.19ID:???0734名無し三等兵
2011/10/03(月) 13:35:32.03ID:???彼の読みにくい文章は、自称：「正しい日本語」でもって書かれているらしい。
そして意味不明な造語は、彼がそれ（兵器や戦略など）を理解するために必要だから作ったんだとか。
0735名無し三等兵
2011/10/03(月) 13:51:54.37ID:???チラシの裏に書いてろって感じ。
0736名無し三等兵
2011/10/03(月) 15:27:49.61ID:???円谷怪獣映画の地球防衛軍戦車って感じなSFっぽいデザインで、威圧感は角張った90式の方がある。
足回りはこの大きさで5転輪は珍しいなと思った（あのゴムスカートは見学する方には凄く邪魔）
四方にセンサーらしきもんが配置されていて今どきの戦車を感じさせてくれる。
残念ながら今年は走行展示はしてくれなかったので走りっぷりや生の走行音は聞けなかった（残念）。
すぐ後ろに旧軍の八九式中戦車が展示されてたけど、日本戦車も1世紀近く来てここまで来たんですね。
0737名無し三等兵
2011/10/03(月) 15:37:46.64ID:???スイス人が考えるTop 10 MBT.
1. Leopard 2A6 (Germany)<<-
2. Leopard 2A5 (Germany)<<-
3. Challenger2 (UK)
4. M1A2 SEP (USA)
5. K2 Black Panther 黑豹 (South Korea)<<<<<-
6. AMX Leclerc (France)
7. Leopard 2A4 (Germany)<<-
8. T-90A (Russia)
9. Ariete C1 (Italy)
10. Merkava MK4 (Israel)
http://www.youtube.com/watch?v=GSU15VIxutA
0738名無し三等兵
2011/10/03(月) 15:47:10.70ID:???>スイス人
プロファイル不詳ですが、戦車のプラモと、Call of Dutyと言うPCゲームが好きな
ニートのようです。
0741名無し三等兵
2011/10/03(月) 15:54:28.64ID:???世界で存在感を増す大韓民国。
お前らみたいに、見栄で国名に「大」の字つけてるわけじゃないですからwww これが大韓民国の実力です
0743名無し三等兵
2011/10/03(月) 15:56:47.76ID:???0744名無し三等兵
2011/10/03(月) 16:04:14.01ID:???スイス人というならなぜレオパルド2A4をPz87としないのか、なぜPz87LeoWEがいないのか不思議で仕方ないんだが
0746名無し三等兵
2011/10/03(月) 16:14:49.10ID:???| 32bit
|::::∧::::::::::
|｀Д´> ::: 今日も2chチョパーリが気になるニダ
⊂::::ﾉ:::::::::::: 倭猿の電車を馬鹿にしてストレス解消ニダ
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|:::）:::::::::::::::
|:::::::
0747名無し三等兵
2011/10/03(月) 16:16:04.46ID:???いや、たった３国がくっ付いただけで「大韓」とか思いっきり見栄だろ。
日本の場合は５０近くの国が統合したんだが。
0748名無し三等兵
2011/10/03(月) 16:28:05.77ID:???K-2は世界から売ってくださいと引くてあまたなんですが、10式(笑)とやらは一台くらい外国に売れたんですか?
0749名無し三等兵
2011/10/03(月) 16:33:16.85ID:???その辺のところ、安物メーカーさんには理解不能かもしれないけどw
0750名無し三等兵
2011/10/03(月) 16:43:35.41ID:???日本では74式って呼んでるんだけど。
0751名無し三等兵
2011/10/03(月) 16:43:39.06ID:???0752名無し三等兵
2011/10/03(月) 16:44:06.50ID:???K-2の売り先って公式発表あるのはトルコだけ、しかも契約内容の一部解消を要求されてるよなぁ。
純国産にこだわらず、おとなしくドイツのパワーパック積めば？
ただし、ドイツ製品のブランドに傷を付けないよう気を付けろよ？
国産ロケットでロシアの顔に泥を塗ったんだから。
0753名無し三等兵
2011/10/03(月) 18:09:34.11ID:???0754名無し三等兵
2011/10/03(月) 21:33:38.54ID:???0755名無し三等兵
2011/10/03(月) 21:45:08.22ID:???恥ずかしげも無く付けてる国がどっかの半島にありましたっけねwww
0756名無し三等兵
2011/10/03(月) 21:49:52.12ID:???英語では"Republic of Korea"なんだし。
0757名無し三等兵
2011/10/03(月) 22:19:13.55ID:???The Great Republic of Korea.
Republic of Korea, The Great.
大韓民國
0758名無し三等兵
2011/10/03(月) 22:45:58.90ID:???0759名無し三等兵
2011/10/04(火) 00:29:46.02ID:???パワーパックの不具合がいまだ解決出来ず量産の目処すらついてない生まれる前からポンコツがねぇ．．．
すでに時代は防御力は維持しつつ軽量小型化がトレンドなのにいまだ３世代の重量級の寄せ集め路線で
0760名無し三等兵
2011/10/04(火) 00:29:59.17ID:???0761名無し三等兵
2011/10/04(火) 00:44:25.73ID:???400両
0762名無し三等兵
2011/10/04(火) 00:46:54.50ID:???.._ .......､._ _ ／:/l!
:~""''.>ﾞ' "~ ,､､''‐'､| _
ﾞ､'､::::::ﾉ:::::::_,.-=. _～:、 ／_.}'':,
``､/:::::::::__....,._ `ﾞ'Y' _.ｪ-､....._ ／_ﾞ''iﾞﾉ､ﾉ またまたご冗談を
,.--l‐''"~..-_'.x-='"ﾞｰ ､`'-､ ,:' ﾉﾞﾉﾌﾞ ・・・え？まさか本気？
" .!-'",／ `'-‐'') /＼ `/ てﾞノ-〈 いやいやご冗談がうまいですね
.-''~ >'ﾞ:: ‐'"ﾞ./ ヽ.,' ~ ／
／/::::: ', / ,:'ﾞ
0763名無し三等兵
2011/10/04(火) 00:48:48.45ID:???0764名無し三等兵
2011/10/04(火) 00:51:07.99ID:???0765名無し三等兵
2011/10/04(火) 01:20:43.89ID:???0766名無し三等兵
2011/10/04(火) 02:59:29.97ID:???Ｆ2の94機より少ないかもしれない
南西諸島がシナに取られそうで防衛構想が見直され空海重視にシフトしてる
0767名無し三等兵
2011/10/04(火) 03:05:03.11ID:???北方領土ならぬ南方領土とか言って、沖縄本島の南端の岬に「南方領土の早期返還を！」とか立て看板が立つ
そういえば、つい最近に出版された国内地図が北方４島を赤くするのを止めたとかで話題になってた
0768名無し三等兵
2011/10/04(火) 04:24:03.16ID:???0769名無し三等兵
2011/10/04(火) 08:17:31.40ID:???おそらくって言うか定数が減らされたから確実に90式も10式に置き換えられるでしょ。
事前評価にも「現有戦車の後継」と書いてあるし。
10式はずっと今のペースで調達しても30年ちょいで400両調達できる。
ちなみに最初は平成50年代までに600両調達する予定だった。
ttp://www.epco.mod.go.jp/about/pdf/22lifecyclecost_houkokusyo.pdf
0770名無し三等兵
2011/10/04(火) 10:52:18.63ID:???書類上は廃車だけど。なんだかんだ10式も修理用と称してまるまる100両くらい作るだろうがな
0771名無し三等兵
2011/10/04(火) 11:07:56.36ID:???0773名無し三等兵
2011/10/04(火) 13:11:18.14ID:???0774名無し三等兵
2011/10/04(火) 17:46:21.82ID:???0775名無し三等兵
2011/10/04(火) 18:55:08.75ID:???http://www.youtube.com/watch?v=3sAfAIMQoGM
14分あたりまで戦後日本戦車が10式に至る解説を軽くしてる
0777名無し三等兵
2011/10/04(火) 19:54:20.47ID:???民主党はそのころなくなってるからまた方針も変わるんじゃね。
小沢と菅と鳩山という国賊が社会的に抹殺されてるだろ。
0778名無し三等兵
2011/10/04(火) 21:20:49.12ID:???0779名無し三等兵
2011/10/04(火) 21:26:56.25ID:???0780名無し三等兵
2011/10/04(火) 22:30:49.12ID:???0782名無し三等兵
2011/10/04(火) 23:16:09.86ID:???0784名無し三等兵
2011/10/05(水) 05:53:55.16ID:???0785名無し三等兵
2011/10/05(水) 06:26:54.99ID:???0787名無し三等兵
2011/10/05(水) 17:48:17.78ID:???海外の戦車を輸入するのに必要な予算が高かったら国産になるよ。
なんだかんだで財務省はケチだからね。
民主党が「海外製の戦車じゃ駄目なんですか？」とか発言しても
結局「日本に合わん」という結果が出て、
野党から「お前ら時間を無駄にし過ぎ」とか言われそうだ。
もしもここで民主党が「日本に戦車なんて要らん」とか言い出したら、
もう後は選挙で落とす方向で。
0788名無し三等兵
2011/10/05(水) 18:47:18.70ID:???スウェーデン人が考えるTOP 9 MBT
1.Leopard 2A6 (Germany)
2.Challenger2 (UK)
3.M1A2 (USA)
4.Leclerc (France)
5.K1A1 ROKIT TYPE 88 120mm (South Korea)<<<<<---
6.T-90A (Russia)
7.Type 90. (Japan)<<--
8.TYPE 99. (China)
9.Merkava MK4. (Israel)
http://www.youtube.com/watch?v=YPATiUznBq0&feature=related
0789名無し三等兵
2011/10/05(水) 18:50:20.04ID:???それともランク外に神として君臨してんのか？
0790名無し三等兵
2011/10/05(水) 18:53:43.06ID:???0791名無し三等兵
2011/10/05(水) 21:39:43.44ID:???0793名無し三等兵
2011/10/05(水) 23:15:40.07ID:???あいつらがチョンに日本企業の技術を売り渡して統一教会を日本に引き入れた
そのおかげでチョンが世界中でデカイ顔をするようになってしまった
あんな半島は最貧国のままにしておくべきだった
0794名無し三等兵
2011/10/05(水) 23:20:07.70ID:???EUってただの馬鹿だから厨2だろ。
EUランクでうぜーのがどうみてもゴミのチャレ2wとかいれることだよw
チョン2なんかそりゃゴミチャレ2にすればそこそこにみえるが。
90式、10式からみればゴミだよ。あんなん二級戦車ランキング
あとロシア戦車過小評価したがるな。
0795名無し三等兵
2011/10/05(水) 23:24:31.43ID:???すごい
池沼くさい
0796名無し三等兵
2011/10/05(水) 23:32:42.75ID:???今どき「俺日本人だけど～」的な釣りに引っ掛かるヤツがいるとはｗ
0797名無し三等兵
2011/10/05(水) 23:37:25.34ID:???0798名無し三等兵
2011/10/05(水) 23:48:03.29ID:???0799名無し三等兵
2011/10/06(木) 10:10:14.79ID:???K-2戦車が入っていないだけまだマシだな。
まぁその動画の投稿年月日なら、K-1戦車にリコールが必要なほどの欠陥があったなんて知らんだろうしな。
……なんで韓国は欠陥が判ってんのに修正を終える前の戦車を生産再開せにゃあかんのだ？
0800名無し三等兵
2011/10/06(木) 13:30:12.85ID:???0801名無し三等兵
2011/10/06(木) 13:41:19.62ID:???0803名無し三等兵
2011/10/06(木) 13:46:28.92ID:???0804名無し三等兵
2011/10/06(木) 13:54:55.82ID:???っていうお前らの世界の評価を知らない島国根性丸出しの過大評価のこと
0805名無し三等兵
2011/10/06(木) 14:04:45.08ID:???0806名無し三等兵
2011/10/06(木) 14:05:26.53ID:???0807名無し三等兵
2011/10/06(木) 14:14:57.30ID:???対処量を超える飽和攻撃は厄介だぜ
0808名無し三等兵
2011/10/06(木) 14:16:07.40ID:???どっこいどっこいだと思う
韓国は宣伝がうまい。これは認めるべき
最近は嘘がばれて、誠実さと謙虚さが足りなくて居丈高なのが祟ってるけどw
韓国人以上に高慢不遜なフランス人が、世界でも認められてるのは実態が伴ってるから
0809名無し三等兵
2011/10/06(木) 14:16:53.45ID:???0810名無し三等兵
2011/10/06(木) 14:18:05.24ID:???0811名無し三等兵
2011/10/06(木) 14:19:16.54ID:???0812名無し三等兵
2011/10/06(木) 14:20:20.75ID:???0813名無し三等兵
2011/10/06(木) 14:21:47.37ID:???0815名無し三等兵
2011/10/06(木) 14:36:11.26ID:???0817名無し三等兵
2011/10/06(木) 14:47:48.17ID:???0818名無し三等兵
2011/10/06(木) 14:51:29.36ID:???だらか
0819名無し三等兵
2011/10/06(木) 15:06:01.67ID:???１年の教養課程で既に卒論提出済みのスーパー大学生のことですか？
0821名無し三等兵
2011/10/06(木) 15:16:37.88ID:???0822名無し三等兵
2011/10/06(木) 16:11:07.71ID:???どっちもどっちつーか
0823名無し三等兵
2011/10/06(木) 16:13:43.64ID:???0824名無し三等兵
2011/10/06(木) 16:16:13.71ID:???0825名無し三等兵
2011/10/06(木) 16:32:52.87ID:???0826名無し三等兵
2011/10/06(木) 16:34:43.32ID:???もちろんツイッタのハンドルも教えられません。
HTMLソース中のハングルは気にしないで下さい。
0827名無し三等兵
2011/10/06(木) 17:13:14.10ID:???そのくらいしってる ばかにしないでくれる
0828名無し三等兵
2011/10/06(木) 19:17:43.38ID:???UAE: アラブ首長国連邦人が考えるTOP 10 MBT
1.Leo2A7, Leo2A6 PSO, Leo2A6M, (Germany)
2. Challenger2 (UAE)
3. M1A2 SEP (USA)
4. **K2 Black Panther 黑豹 (大韓民國), Altay (大韓民國/Turkey)
5. Merkava MK4 (Israel)
6. AMX-56 Leclerc (France)
7. **Type 10 (日), **K1A1 ROKIT Type88 120mm(大韓民國)
8. Type 99G (China)
9. T-84 (Ukraine), **Type 90 (日)
10. t-90 (Russia)
http://www.youtube.com/watch?v=wGRolZEpL1Q
0829名無し三等兵
2011/10/06(木) 19:47:05.06ID:???10代が過去になってる人間は当然こんな事じゃムキにならないよねー
必死にスレで反論したりしないよねー子供じゃないんだから
0830名無し三等兵
2011/10/06(木) 19:47:41.99ID:???0831名無し三等兵
2011/10/06(木) 19:51:43.21ID:???なぜだよ？
0832名無し三等兵
2011/10/06(木) 19:52:38.42ID:???0833名無し三等兵
2011/10/06(木) 19:53:18.76ID:???0834名無し三等兵
2011/10/06(木) 20:20:57.51ID:???今回はレポ等少ないね
まぁ新鮮味も薄れてきてるから仕方ないか
0835名無し三等兵
2011/10/06(木) 20:31:01.79ID:???0836名無し三等兵
2011/10/06(木) 20:47:14.75ID:Mt7trHem日本の戦車にはどうしても旧軍の大戦末期の状態が被るからじゃないの。
0837名無し三等兵
2011/10/06(木) 20:48:17.15ID:???0838名無し三等兵
2011/10/06(木) 20:58:23.63ID:???逆に輸出する気がないところはむしろ、リミッターかけるくらいはやる
0840名無し三等兵
2011/10/06(木) 21:19:07.33ID:???0841名無し三等兵
2011/10/06(木) 21:33:20.71ID:???0842名無し三等兵
2011/10/06(木) 21:36:36.41ID:???0843名無し三等兵
2011/10/06(木) 21:46:52.25ID:???追加装甲外せば軽くなるけど
戦車本体と追加装甲を別々に運んで現地で合体するなら
車体と砲塔を別々に運ぶ90式と大差ないし
むしろ手間が増えそうで怖い
0845名無し三等兵
2011/10/06(木) 22:11:10.72ID:???0847名無し三等兵
2011/10/06(木) 22:52:10.43ID:???0848名無し三等兵
2011/10/06(木) 23:08:16.43ID:???0849名無し三等兵
2011/10/06(木) 23:13:25.54ID:???外装のモジュール装甲の付け外しの方が楽なんじゃない？
１．個々のモジュール装甲は砲塔に比べれば重くない
２．モジュール装甲はボルトで止めるだけ
３．90式戦車の砲塔を吊り下げができるほどのクレーンを用意しなくても作業できそう
0850名無し三等兵
2011/10/06(木) 23:22:42.81ID:???しかも左右2回やらなきゃいけないので手間は倍になります。
0851名無し三等兵
2011/10/06(木) 23:24:34.43ID:???http://www.youtube.com/watch?v=HgYbIX-iOPY
順位としてはアリじゃね？ｗｗ
0852名無し三等兵
2011/10/06(木) 23:25:25.28ID:???0853名無し三等兵
2011/10/06(木) 23:33:22.28ID:???0854名無し三等兵
2011/10/07(金) 00:03:01.17ID:???左右２回とか手間が倍とか書いてるけど、動作を分ける必要あるの？
「全てのモジュール装甲を取り外す」と「砲塔を取り外す」の２つで十分な気がする。
ところで「砲塔の取り外し」は「モジュール装甲を取り外し」と違って人海戦術が使えないけど、
そこんとこどう思う？
0855名無し三等兵
2011/10/07(金) 00:04:33.81ID:???0856名無し三等兵
2011/10/07(金) 00:04:40.04ID:???個人でできる作業が増える分
中の人の負担は増えるかも知れんな
後は砲塔を運ぶのに使うトラック1台に何両分の装甲が乗るのかとかも
0857名無し三等兵
2011/10/07(金) 00:17:59.15ID:???なるほど。
だけどそれらだけでは作業全体の効率を下げる要因にはなりえないと思う。
あとはそれぞれの作業時間がどのくらいなのか気になるところ。
砲塔の取り外し作業ならYoutubeにも動画はあるけれど、
モジュール装甲の取り外し作業はまだ見たことがない。
0858名無し三等兵
2011/10/07(金) 00:27:00.27ID:???50分割くらいして外したりするつもりなんだろうか
0859名無し三等兵
2011/10/07(金) 00:45:21.61ID:???他にもアイルランドや台湾にも向いてそう。
0860名無し三等兵
2011/10/07(金) 00:48:28.33ID:???0861名無し三等兵
2011/10/07(金) 00:57:23.48ID:???あれに比べれば増加装甲を着ける方がずっと楽だと思う。
トラックに取り付けた小型クレーンで可能だろう
あと、砲塔無しで訓練、演習はできないが、増加装甲無しでも訓練、演習はできる。これは平時の運用では大きな利点ではないか？
平時では少しでも軽い方が劣化消耗も少ないだろうし。
0862名無し三等兵
2011/10/07(金) 01:02:04.86ID:???機動戦闘車は戦車枠外だよ。
戦車の定数を400に減らす代わりに、機動戦闘車を戦車扱いしないと言う政治取引があったかもね。
0863名無し三等兵
2011/10/07(金) 01:40:18.31ID:???0864名無し三等兵
2011/10/07(金) 01:45:09.81ID:???あの程度の空間なら、砲塔が狭くなろうが別に大した音量変化はないと思う。
隊員の耳はイヤープロテクターで守られてるだろうし。
0865名無し三等兵
2011/10/07(金) 01:50:45.59ID:???もしうるさいとすればそれはエンジン音や走行音であり、ヘルメットとヘッドセットで解決出来る問題だと思う。
0866名無し三等兵
2011/10/07(金) 01:59:59.68ID:???砲の場合は、発射装置そのものの振動によって発生する音があると思う。
耳はヘルメットとヘッドセットで解決できるだろうけど、
体に響くような音圧はどうしようもないかな。
でもまぁ、砲の音はどんなにうるさくてもそれこそ一瞬だし、
エンジンや走行音の方がうるさく感じるという意見には賛成。
0867名無し三等兵
2011/10/07(金) 05:42:08.31ID:ei/re1F+↑こちらの動画の01:10～から子どもたちと一緒に映っている戦車の詳細分かる方いますか？
なんだかものすごく大きく見えるのですが、これは最新の戦車なのでしょうか？
0868名無し三等兵
2011/10/07(金) 05:44:48.31ID:ei/re1F+0869名無し三等兵
2011/10/07(金) 06:27:37.01ID:???マガフ6っていうイスラエルの前世代の戦車
大きさは極平均的なもの
戦車って車体の全長、幅共に普通車の2倍くらいだよ
0870名無し三等兵
2011/10/07(金) 06:38:11.05ID:???知らないニワカの私にとって大変勉強になりました。
0871名無し三等兵
2011/10/07(金) 08:17:36.17ID:???それホントなの？
それならCV90-120みたいな軽戦車とはいわんでも、
兵装をファミリー化した装軌の105-120mm対戦車自走砲・戦車駆逐車
のほうが欲しいなあ。
0873名無し三等兵
2011/10/07(金) 08:24:49.01ID:???NicoNicoを楽しんで視聴する
平均的2chミリタリーオタク 愛国者日本人が考えるワールドTOP 10 MBT.
Japaneses NicoNico douga OTAKU VERSION RANKING
1. Type 10(日)<<<
2. TYPE99 (中)
3. Type 90 (日)<<<
4. Leclerc (France)
5. Leo2A6 (Germany)
6. M1a2 SEP (USA)
7. K2 Black Panther 黑豹 (韓國)<<<<<
8. T-84 (Ukraine)
9. Merkava NK4 (Israel)
10. Challenger2 (UK)
http://www.youtube.com/watch?v=HgYbIX-iOPY
0874名無し三等兵
2011/10/07(金) 08:33:42.94ID:???そうだよね。戦車とかの装甲って、一発くらいくらっても中の人は
無事ですよってだけで、その後の戦闘も問題なく継続可能って
レベルじゃあないと思う。
0875名無し三等兵
2011/10/07(金) 08:59:41.86ID:???人力でカバー外して重レッカなんかで装甲モジュール外すってんなら後者の方が楽だろ
それに前者は砲塔運ぶために中型セミトレーラが必要だけど
後者は４ｔ分の装甲余分に運ぶだけだから３ｔ半トラックでｏｋだしな
0877名無し三等兵
2011/10/07(金) 09:45:46.91ID:???一時的に退役数を生産数が上回ることは十分にありえること！
また、その更新時期が、何年、いや何十年にわたることも十分に
考えられる！
つまり、我々がその気になれば、定数400になる時期は
何年、何十年後になっても、これは不思議ではない！！
0879名無し三等兵
2011/10/07(金) 12:16:25.26ID:???フォアケャスト インターナショナル社による世界主力戦車ランキングで
90式は第一回、第二回とも世界三位に輝いているからな(笑)
0880名無し三等兵
2011/10/07(金) 12:19:30.47ID:???発音しにくい
0881名無し三等兵
2011/10/07(金) 12:39:41.61ID:???0882名無し三等兵
2011/10/07(金) 13:31:17.73ID:???半島に帰れよクソチョンが。
0883名無し三等兵
2011/10/07(金) 13:34:51.63ID:???あなたのレスポンスはどのように素晴らしい!
完全に真実を述べている.
この‘荒らし’たちは日本語の理解のするができなくて(~_~;
0884名無し三等兵
2011/10/07(金) 14:17:35.94ID:???0885名無し三等兵
2011/10/07(金) 14:30:16.93ID:???それ、転載元のニコニコ動画で不評な動画だ。
どのくらい不評かは、各自で動画のコメントを確認してくれ。
各国現用戦車ランキング【Top10 MBT】 ‐ ニコニコ動画(原宿)
http://www.nicovideo.jp/watch/nm13612682
0886名無し三等兵
2011/10/07(金) 15:02:53.67ID:???2位 M1A2
3位 90式
4位 Leo2A6
5位 ルクレク
6位 チャレンジャー2
7位 メルカヴァ4
8位 アリエテ
9位 99式（支那）
10位 T-90（露）
これで映像作って世界に流せ
0888名無し三等兵
2011/10/07(金) 15:11:27.00ID:???0889名無し三等兵
2011/10/07(金) 15:25:09.93ID:???アリエテは選外
0890名無し三等兵
2011/10/07(金) 16:40:19.17ID:???0892名無し三等兵
2011/10/07(金) 17:21:03.53ID:???彼も色々なパターンで戦車ランキングを投下してるけど、そろそろネタ切れかw
0893名無し三等兵
2011/10/07(金) 17:44:44.42ID:???漢字を使う戦車マニアがいる、という設定が気にならなきゃ
まだまだいけるだろうけどなw
0894名無し三等兵
2011/10/07(金) 17:48:27.15ID:???実際動画に漢字は出てこないけれど、www
0895名無し三等兵
2011/10/07(金) 17:57:34.50ID:???そうだね、動画には漢字が出てこないんだな。
掲示した人があえて韓国と日本の戦車の順位紹介をする時漢字を使うから実際動画を見ない人は動画にも漢字が出てくると勘違いする。
動画を視聴しない人を区別するための方法か?www
UAE: アラブ首長国連邦人が考えるTOP 10 MBT
4. **K2 Black Panther 黑豹 (大韓民國), Altay (大韓民國/Turkey)<<---
7. **Type 10 (日), **K1A1 ROKIT Type88 120mm(大韓民國)<<---
9. T-84 (Ukraine), **Type 90 (日)<<---
http://www.youtube.com/watch?v=wGRolZEpL1Q
0896名無し三等兵
2011/10/07(金) 18:06:20.34ID:???回避できたつもりになってるあたりがwww
0897名無し三等兵
2011/10/07(金) 18:15:31.41ID:???個人の好みだけで並べたどうでもいいランキングについてよく長々と煽りあえるな。
0898名無し三等兵
2011/10/07(金) 18:24:12.64ID:???0899名無し三等兵
2011/10/07(金) 18:32:07.30ID:???西側戦車と出力が2倍～1.5倍差を着けられてるのに1.2倍程度しか重量に差がない
0901名無し三等兵
2011/10/07(金) 18:50:31.57ID:???0902名無し三等兵
2011/10/07(金) 18:59:38.57ID:???国籍偽装しないと動画あげられねーっていう
0904名無し三等兵
2011/10/07(金) 19:04:57.63ID:???0905名無し三等兵
2011/10/07(金) 19:15:59.31ID:???↓↓↓
http://www.youtube.com/watch?v=HgYbIX-iOPY
あと、レオ2は人気あるみたいだけど、カタログスペック的には普通だよ。
エイブラムスも同じ、あれはそこそこの性能で大量に作られたから強かっただけ。
ちゅうか国産戦車の何が不満なんだ？
0906名無し三等兵
2011/10/07(金) 19:18:14.68ID:???0907名無し三等兵
2011/10/07(金) 19:24:15.76ID:???外人が見ればわけが分からないランキング www
http://www.youtube.com/watch?v=HgYbIX-iOPY
0908名無し三等兵
2011/10/07(金) 19:35:44.15ID:???一位最新型エイブラムズ、二位最新型メルカバⅣ、三位90式、四位最新型レオパルド2、五位チャレンジャー2だったな。
0909名無し三等兵
2011/10/07(金) 19:40:59.01ID:???90式も外国人らには認知度が低い。
すでに20年前の戦車だが認知度が低いために10式の認知度が低いのが当然、
西欧では10式とT-90ならばT-90を強いと考えるだろう。
0910名無し三等兵
2011/10/07(金) 19:41:38.37ID:???>>907
なんで不人気な動画をわざわざ持ってくる訳？
不人気な理由だって、ニコニコ動画のコメントを読めば書いてあるでしょ。
ちゃんと読んだ？
0911名無し三等兵
2011/10/07(金) 19:45:47.22ID:???90式ですら世界主力戦車ランキングで1998年も2004年も
世界第3位にランキングされるほど評価が高いが？アホか朝鮮人
0912名無し三等兵
2011/10/07(金) 19:53:26.14ID:???0913名無し三等兵
2011/10/07(金) 20:01:18.60ID:???0915名無し三等兵
2011/10/07(金) 20:16:41.16ID:???アジアでは韓国(K1A1/K2)、中国(TYPE99G)、ロシア(T-90AM)の3巴戦であるから均衡が合う。
M1A2 私はどこに?
0916名無し三等兵
2011/10/07(金) 20:40:59.43ID:???半島に帰れよ。
0917名無し三等兵
2011/10/07(金) 20:48:13.15ID:???まごまご、まごまご…
私たちを忘れるな…
まごまご、まごまご
TK-X、TYPE 90(´？ω？`) 「呼んだ？」
0919名無し三等兵
2011/10/07(金) 21:34:54.80ID:???もちろん、蔑ろにされている。
0920名無し三等兵
2011/10/07(金) 21:40:29.17ID:???正面装備を削るのは亡国の始まりだよ
0921名無し三等兵
2011/10/07(金) 21:47:25.52ID:???大方目の部分にハングル文字でも仕込んで下品なAAにしようとしたんだろうけど
文字化けしてるぞw
0922名無し三等兵
2011/10/07(金) 21:49:23.10ID:???戦車ばかり有ってもね
0923名無し三等兵
2011/10/07(金) 21:50:01.99ID:???コメント見たが、そんなに否定的でもないぞ。肯定的でもないがな。
他に誰かが作ったランキングがあるなら紹介してくれ。
0924名無し三等兵
2011/10/07(金) 21:56:39.36ID:???0927名無し三等兵
2011/10/07(金) 22:32:53.76ID:???7大戦車強国!!
>ヨーロッパではやはりLeo2A6(Germany)、Challenger2(UK)、Leclerc(France)の3巴戦だな。
>アジアでは韓国(K1A1/K2)、中国(TYPE99G)、ロシア(T-90AM)の3巴戦であるから均衡が合う。
>M1A2 私はどこに? <---M1A2はアメリカ大陸の支配者に任命する。
0928名無し三等兵
2011/10/07(金) 22:50:45.19ID:???真性の知恵遅れだわな。
923:名無し三等兵 :2011/10/07(金) 21:50:01.99 ID:??? [sage]
>>910
コメント見たが、そんなに否定的でもないぞ。肯定的でもないがな。
他に誰かが作ったランキングがあるなら紹介してくれ。
0929名無し三等兵
2011/10/07(金) 22:55:53.65ID:???まごまご、まごまご、まごまご
あのう、私たちも … TK- … (´・ω|
まごまご、まごまご
TK-X、TYPE 90(´？ω？`) 「呼んだ？」
0930＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿／
2011/10/07(金) 23:08:00.24ID:???Ｖ
∧__∧ ________
<丶｀Д´>/嘘/嘘/
（ 二二二つ / と）
| /嘘/ /
＿＿ |32bit |￣￣
＼ ￣￣￣￣￣￣￣＼
||＼ ＼
||＼||￣￣￣￣￣￣￣||￣
|| ||￣￣￣￣￣￣￣||
0931名無し三等兵
2011/10/07(金) 23:25:21.20ID:???>真性の知恵遅れだわな。
幼稚園児によくいるタイプ（普通は、小学校入学までに成長する）ですね。
「たくさん言った方が正しい」
0932名無し三等兵
2011/10/07(金) 23:27:51.43ID:???ニコニコ動画のタグで「自己満足」と「資料価値無し」が付いてる動画のどこが「そんなに否定的でもないぞ」なんだ？
他にも「字幕職人求む」「文字が読めない動画」「日本語でおｋ」「なぜかタイトルは日本語」と付けられる始末。
0933名無し三等兵
2011/10/08(土) 00:25:23.66ID:???0934名無し三等兵
2011/10/08(土) 00:34:00.89ID:???連投とかしてねえし。
つうか、朝鮮人が作ったとか言ってるけど朝鮮人が作ったら黒豹が一番にくるんじゃねえの？？
それと、一つ良い事を教えてやろう。
人は人を非難する時に自然と自分に投影した表現をしてしまうんだ。
これは心理学的な要素なんだが、本当に誤魔化し様がない。
特に相手の素性を良く理解しないままの場合はね。
だから、>>928は真性の知恵遅れであるし、>>931は幼稚園児によくいるタイプなんだよ。
まあ自分晒し乙って事でｗ
0935名無し三等兵
2011/10/08(土) 00:45:53.68ID:???0936名無し三等兵
2011/10/08(土) 00:49:00.14ID:???0937名無し三等兵
2011/10/08(土) 00:55:25.84ID:???そういう国に生まれちゃっただけで本人に罪は無い
0939867
2011/10/08(土) 01:04:22.49ID:SSFwI92fありがとうございました。
もっと新しいのかと思いましたが意外と古かったんですね。
0940名無し三等兵
2011/10/08(土) 01:09:15.89ID:???0942名無し三等兵
2011/10/08(土) 01:59:34.29ID:???Forecast International社のランキングなんだから、
それで2回連続で世界3位の90式は文句なしのAクラス戦車だわな。
K1？なにその欠陥戦車（笑）
K2？そんな戦車は存在しねえだろ（笑）
0944名無し三等兵
2011/10/08(土) 02:27:19.30ID:???その理屈で言うと、お前様自身が自分晒し乙ということになる
まあよくある「ばかって言うほうがばかなんだよ、ばーか」ってやつだ
そして２ちゃんねるの先人たちはもっと簡潔にして適切な表現を生み出していた
オマエモナー
0946名無し三等兵
2011/10/08(土) 02:58:48.37ID:???0947名無し三等兵
2011/10/08(土) 03:23:31.72ID:???0948名無し三等兵
2011/10/08(土) 03:29:29.59ID:???0949名無し三等兵
2011/10/08(土) 04:01:20.99ID:???生 同 .じ . /´ | (ゝ___) い
.し 士 .レ .__／'r-┴<ゝi,,ノ ro､ は、
.な で .ベ ∠ゝ (ゝ.／/｀ ./｀| }⌒j
.い し .ル } ⌒ ／｀ヽ､_∠l,ノ ・ヽ´
.! ! か の / ´..:.} ＞､､___, .r､ ｿ､｀＼
/ ..:.:.} / |∨ ｀￣
／ ..:.:./ | 丶
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{ ..:Y .ゝ､ {.:.:.:.:. ヽ
|､ ..:/ 丿 .:〉 >.- ⌒ . ヽ
/ {. ..:./ ｿ ..:./ .( ..:.:.:｀ ..:}
./..:.:}.:.:./ ヘ､ ..:./ .＼ ..:.:r＿,ノ､.:.:}
./..:.:/|.:/ {.:./ X.:.:}.} X X
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. ＿＿／.:／ { } 《.〈､ ＿,,__>.:》丶 Y.:＼
／.:.:.:.:.::／ !.:.:ゝ ゝ.:.￣ヾ ´:.:.:.:.:.:.:.:.:ヾゝ ＼.:￣＞
0950名無し三等兵
2011/10/08(土) 08:40:24.71ID:???0951名無し三等兵
2011/10/08(土) 08:43:52.83ID:???http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/war/1308323699/
小文字や32bitなどキチガイ自演しかしないし
スレ違いの話や話がループして語る内容も無い。
0952名無し三等兵
2011/10/08(土) 09:44:13.24ID:???存在しないがスレで誰かは常に彼の存在感を感じている。
さあ、どうしてかしら。www
0954名無し三等兵
2011/10/08(土) 10:12:47.62ID:???| 32bit
|::::∧::::::::::
|｀Д´> ::: 今日も2chチョパーリが気になるニダ
⊂::::ﾉ:::::::::::: 倭猿も混乱するウリの自演は完璧ニダ.kkkkkkkk...
|::y::::::::::::::::
|:::）:::::::::::::::
|:::::::
( ´д)ﾋｿ(´д｀)ﾋｿ(д｀ )・・・バレバレだっての
0955名無し三等兵
2011/10/08(土) 10:25:38.40ID:???韓国人が軍板見てるかどうかなんて誰でも知ってるからね・・・
スレ立ててレス抽出して日本人を煽ってた時代も普通にあったし
0957名無し三等兵
2011/10/08(土) 10:57:39.00ID:???90式や10式のような世界トップクラスの戦車に嫉妬する気持ちは分かるよね。
0958名無し三等兵
2011/10/08(土) 11:05:46.04ID:???0959名無し三等兵
2011/10/08(土) 11:10:31.69ID:???煽られると馬鹿の一つ覚えの「ネトウヨ！ネトウヨ野郎！！」だからなw
0960名無し三等兵
2011/10/08(土) 11:15:53.53ID:???生 同 .じ . /´ | (ゝ___) い
.し 士 .レ .__／'r-┴<ゝi,,ノ ro､ は、
.な で .ベ ∠ゝ (ゝ.／/｀ ./｀| }⌒j
.い し .ル } ⌒ ／｀ヽ､_∠l,ノ ・ヽ´
.! ! か の / ´..:.} ＞､､___, .r､ ｿ､｀＼
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0961名無し三等兵
2011/10/08(土) 12:27:04.26ID:???古今東西、大国と小国との戦争なんて数えきれないほどあったが。
軍板にいるにも関わらず、そんな使い古されたAAを張る意図はなんだ朝鮮人
0962名無し三等兵
2011/10/08(土) 12:45:59.85ID:???0964名無し三等兵
2011/10/08(土) 13:37:13.65ID:???0965名無し三等兵
2011/10/08(土) 13:39:25.68ID:???0966名無し三等兵
2011/10/08(土) 13:46:44.84ID:???そういうつまんねー芸人がいたなあ
日本のためになりたいとか思ってるなら休まず働けよネトウヨちゃん
0967名無し三等兵
2011/10/08(土) 13:48:40.14ID:???0968名無し三等兵
2011/10/08(土) 14:20:17.12ID:???0969名無し三等兵
2011/10/08(土) 14:43:08.91ID:???0970名無し三等兵
2011/10/08(土) 14:50:07.98ID:???こういう連中の親の顔が見たいわ。きっとエラがはってるか目が泳いでるだろうから。
0972名無し三等兵
2011/10/08(土) 15:28:52.38ID:???XK-2スレや10式戦車スレを荒らすのが32bitの唯一の慰めとは惨めだな
0973名無し三等兵
2011/10/08(土) 15:31:30.22ID:???発 者 同 . ｡_ ____ 争
生 同 .じ . /´ | (ゝ___) い
.し 士 .レ .__／'r-┴<ゝi,,ノ ro､ は、
.な で .ベ ∠ゝ (ゝ.／/｀ ./｀| }⌒j
.い し .ル } ⌒ ／｀ヽ､_∠l,ノ ・ヽ´
.! ! か の / ´..:.} ＞､､___, .r､ ｿ､｀＼
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0975名無し三等兵
2011/10/08(土) 15:34:01.37ID:???0976名無し三等兵
2011/10/08(土) 15:37:58.17ID:???0977名無し三等兵
2011/10/08(土) 15:54:28.75ID:???0979名無し三等兵
2011/10/08(土) 15:58:53.93ID:???0980名無し三等兵
2011/10/08(土) 16:20:55.11ID:???0981名無し三等兵
2011/10/08(土) 16:54:26.78ID:???http://raicho.2ch.net/hanryu/
0982名無し三等兵
2011/10/08(土) 17:47:31.30ID:???0984名無し三等兵
2011/10/08(土) 17:56:35.32ID:???0985名無し三等兵
2011/10/08(土) 17:58:24.54ID:???0986名無し三等兵
2011/10/08(土) 17:59:07.55ID:???0987名無し三等兵
2011/10/08(土) 18:02:01.98ID:???http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/war/1308323699/
0988名無し三等兵
2011/10/08(土) 18:05:33.90ID:???0990名無し三等兵
2011/10/08(土) 18:15:15.01ID:???0991名無し三等兵
2011/10/08(土) 18:17:41.55ID:???三菱から聞いた時にキヨは何ておもったんだろうな
0992名無し三等兵
2011/10/08(土) 18:17:45.31ID:???自分が死ねばいいのに
0993名無し三等兵
2011/10/08(土) 18:18:23.18ID:???0994名無し三等兵
2011/10/08(土) 18:19:44.27ID:???0995名無し三等兵
2011/10/08(土) 18:21:05.06ID:???埋め埋め
0996名無し三等兵
2011/10/08(土) 18:21:23.89ID:???0997名無し三等兵
2011/10/08(土) 18:21:51.29ID:???もう本スレ化してる
0998名無し三等兵
2011/10/08(土) 18:22:50.93ID:???0999名無し三等兵
2011/10/08(土) 18:24:06.88ID:???1000名無し三等兵
2011/10/08(土) 18:24:55.63ID:???1001１００１
Over 1000Threadもう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。