【正規空母】戦後の空母を語るスレ 9番艦【軽空母】

[0001 忍法帖【Lv=40,xxxPT】 バーナー保守員● ◆UpHosyuUiU 2011/06/03(金) 01:27:10.13 ID:???]

WW2後の各国空母を語るスレです。

現役の空母

アメリカ：ニミッツ級　１０隻、エンタープライズ
ロシア：アドミラル・クズネツォフ
イギリス：イラストリアス
フランス：シャルル・ドゴール
イタリア：カブール、ジュゼッペ・ガリバルディ
スペイン：プリンシペ・デ・アストゥリアス
インド：ヴィラート
ブラジル：サン・パウロ
タイ：チャクリ・ナルエベト

前スレ
【正規空母】戦後の空母を語るスレ 8番艦【軽空母】
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/army/1280241312/
【正規空母】戦後の空母を語るスレ 7番艦【軽空母】
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/army/1260719591/
【正規空母】戦後の空母を語るスレ 6番艦【軽空母】
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/army/1241600456/
【正規空母】戦後の空母を語るスレ 5番艦【軽空母】
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/army/1222695815/
【正規空母】戦後の空母を語るスレ 4番艦【軽空母】
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/army/1203776437/
【正規空母】戦後の空母を語るスレ 3番艦【軽空母】
http://hobby10.2ch.net/test/read.cgi/army/1168698659/
戦後の空母を語るスレ2番艦
http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/army/1143893855/
【正規空母】戦後の空母を語るスレ【V/STOL軽空母】
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/army/1139149327/

[0002 忍法帖【Lv=40,xxxPT】 バーナー保守員● ◆UpHosyuUiU 2011/06/03(金) 01:27:22.66 ID:???]

他艦

日本の空母建造　三番艦
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/army/1298147777/
WW2時の空母に関する雑談スレ18隻目
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/army/1303110987/
中国の空母計画について語りましょう
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/army/1268471609/
米国の空母を沈めるのは難しいの？
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/army/1290947841/
戦後日本初の空母の名前を考える
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/army/1300014356/
【ヘリ・ＵＡＶ空母】22DDH 考察 25番艦【軽空母】
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/army/1303820808/

高速ミサイル艦艇を再考するスレ その2
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/army/1293802957/
【38.1cm砲】モニター・砲艦スレ【15インチMk.I】　
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/army/1193302573/
【防護・装甲】巡洋艦総合スレ【重軽・ミサイル】2
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/army/1268637149/
新　日本の次世代艦隊のあるべき姿　二番艦
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/army/1303552703/

[0003 名無し三等兵 2011/06/03(金) 01:51:10.64 ID:Ydx/cJEb]

>>1-2
建艦乙

[0004 名無し三等兵 2011/06/03(金) 05:49:47.71 ID:???]

ヘリ空母になってもイラストリアス残すならテンプレこっちの区分のほうが良いかも

正規空母
アメリカ：ニミッツ級　１０隻、エンタープライズ
ロシア：アドミラル・クズネツォフ
フランス：シャルル・ドゴール
ブラジル：サン・パウロ

軽空母
イタリア：カブール、ジュゼッペ・ガリバルディ
スペイン：プリンシペ・デ・アストゥリアス
インド：ヴィラート
タイ：チャクリ・ナルエベト

ヘリ空母
イギリス：イラストリアス
日本：ひゅうが、いせ

[0005 名無し三等兵 2011/06/03(金) 18:46:02.76 ID:???]

WAH-64ってハープーンクラス運用しないのか・・・

[0006 名無し三等兵 2011/06/04(土) 00:22:19.70 ID:???]

イギリス、ついに固定翼機搭載空母なしかよ。どうしてこうなった・・・・

[0007 名無し三等兵 2011/06/04(土) 06:39:22.68 ID:???]

今時は空母だろうがなんだろうがアウトレンジから簡単に沈められるんだろ

[0008 名無し三等兵 2011/06/04(土) 07:39:25.54 ID:???]

>6
金が無いのは首が無いのと同じ

[0009 名無し三等兵 2011/06/04(土) 08:22:32.10 ID:???]

斜陽のイタリアやスペインもいつまで維持できるか

[0010 名無し三等兵 2011/06/04(土) 10:12:43.10 ID:???]

>>7
ミサイル万能論乙ｗｗｗ
何のための防空艦だよ。

>>9
F-35Bがこけたらどちらにしろヘリ空母になるからな〜。

[0011 名無し三等兵 2011/06/04(土) 11:27:52.38 ID:???]

そこでまさかのYak-141復活。

[0012 名無し三等兵 2011/06/04(土) 12:54:18.20 ID:???]

プリンシペは揚陸艦として使われそうだな、そのうちスレ違いになる予感。

[0013 名無し三等兵 2011/06/04(土) 15:02:21.03 ID:???]

日本もワスプ級くらいの建造してこれは輸送艦ですって言い張ればいいのに

[0014 名無し三等兵 2011/06/04(土) 16:18:42.63 ID:???]

22DDHは駆逐艦です

[0015 名無し三等兵 2011/06/04(土) 17:41:09.41 ID:???]

改おおすみ型輸送艦　基準3万、満載4.5万　こんくらいあればワスプ級とどっこいかな？
現行の３倍位の大きさだけど、自衛隊なら「改」で通し切る悪寒。

[0016 名無し三等兵 2011/06/04(土) 18:08:15.33 ID:???]

>>11
冗談抜きにいまあったら引っ張りだこになりそうだなｗ

[0017 名無し三等兵 2011/06/04(土) 19:27:57.23 ID:???]

一時代を築いたインヴィンシブル級の終焉も近いな……

[0018 名無し三等兵 2011/06/04(土) 20:57:05.74 ID:???]

というよりも軽空母という種類その物が終焉に向かっているのかもしれんね。
残るのは大型空母と中型空母、対潜ヘリ空母。

[0019 名無し三等兵 2011/06/04(土) 21:10:46.38 ID:???]

STOLV機が復活すれば、系空母も復活するんでね？

[0020 名無し三等兵 2011/06/04(土) 23:37:36.65 ID:???]

それと多目的艦だな。
揚陸艦としてもヘリ空母としても輸送艦としても使える。

[0021 名無し三等兵 2011/06/05(日) 00:43:57.51 ID:???]

確かに所謂現代型軽空母はもう終焉かもな
ひゅうがと22DDHは違う系統だし
ほかも多目的母艦化甚だしいし

[0022 名無し三等兵 2011/06/05(日) 00:46:49.39 ID:???]

最近の多目的艦が現代の軽空母なんでね？

[0023 名無し三等兵 2011/06/05(日) 01:35:04.96 ID:???]

>>22
インヴィンシブル級や改装後のハーミーズ系の軽空母から
多目的母艦が現代型軽空母になった感じだね

[0024 名無し三等兵 2011/06/05(日) 03:14:46.34 ID:???]

中華空母ってワリヤーグ以外の新造計画って実働しそうなんだろうか？

[0025 名無し三等兵 2011/06/05(日) 04:04:42.92 ID:???]

２５

[0026 名無し三等兵 2011/06/05(日) 04:32:28.10 ID:???]

>>12
むしろ固定翼搭載の強襲揚陸艦もこのスレの範疇にしてはどうか

アメリカ：ワスプ級　８隻、タラワ級　２隻
スペイン：ファンカルロス1世（近日就役）

あたり

[0027 名無し三等兵 2011/06/05(日) 08:08:20.32 ID:???]

>>24
既に鋼材切り出し流行ってるとの噂は上がってるがどこまで本当かは不明

ただ、内陸部に鋼材で空母艦橋実験・訓練施設つくるくらいだからガセとも言いがたい

[0028 名無し三等兵 2011/06/05(日) 08:33:27.11 ID:???]

中国の空母も進み具合がさっぱりわからんな

[0029 名無し三等兵 2011/06/05(日) 09:01:48.15 ID:???]

前スレ完了

[0030 名無し三等兵 2011/06/05(日) 09:16:35.39 ID:???]

上海の長興島とかいうところで建造中なんじゃないの？

[0031 名無し三等兵 2011/06/05(日) 09:41:15.57 ID:???]

空母の変わりにオーシャン級ヘリ搭載揚陸艦でリビア攻撃を行うイギリス海軍
ttp://www3.nhk.or.jp/news/html/20110605/t10013321911000.html

イギリス軍以外のNATO軍のヘリも参加しているようで、アパッチ、リンクス、タイ
ガー、ガゼルが写っている

しかし、一番驚いたのは00:04あたりに写っている反政府軍のBMP-1の砲塔搭載
テクニカルの映像だった

[0032 名無し三等兵 2011/06/05(日) 09:47:00.41 ID:???]

イギリスはしぶといな。

[0033 名無し三等兵 2011/06/05(日) 10:10:17.68 ID:???]

ヘリでも速度はソードフィッシュと変わらず、機動性ははるかに高いんだから英軍としては問題ないな。

[0034 名無し三等兵 2011/06/05(日) 10:23:23.97 ID:???]

イギリス軍とフランス軍のヘリコプターって書いてあるやん

[0035 名無し三等兵 2011/06/05(日) 10:28:53.19 ID:???]

タイガーはミストラルからだね

[0036 名無し三等兵 2011/06/05(日) 10:36:02.22 ID:???]

イギリスの手持ちのもので何とかする能力は高い。

[0037 名無し三等兵 2011/06/05(日) 13:33:37.43 ID:???]

取り敢えずヘリ空母でも攻撃ヘリを運用する用意さえあれば何とか対地制圧能力は確保できる訳だね。

[0038 名無し三等兵 2011/06/05(日) 13:36:15.61 ID:???]

ホントにソードフィッシュを博物館から引っ張り出して使いかねないのが英国。

[0039 名無し三等兵 2011/06/05(日) 17:00:58.17 ID:???]

リビア軍の車両に向けてミランを放つソードフィッシュ…胸熱だな

[0040 名無し三等兵 2011/06/05(日) 18:57:34.79 ID:???]

４０

[0041 名無し三等兵 2011/06/05(日) 19:00:15.06 ID:???]

ジパングに登場したうみどりみたいな攻撃用ティルトウィング機を開発したらいいかも。
でも開発予算がF35B並みになったりしてw

[0042 名無し三等兵 2011/06/05(日) 19:03:58.44 ID:???]

>>39
ブライムストーン撃とうぜｗ

[0043 名無し三等兵 2011/06/05(日) 19:20:32.08 ID:???]

そういやティルトウィング機って回転翼機状態の時に
普通のヘリ並みのNOE可能なんだろうか？

[0044 名無し三等兵 2011/06/05(日) 19:28:31.64 ID:???]

ティルトローター/ウィングはあくまでVTOL機であって高速で飛べるヘリじゃないんだぞ。

[0045 名無し三等兵 2011/06/05(日) 19:30:05.99 ID:???]

いや、だから回転翼機状態の時のヘリとしての素養ってどんなもかなと思ったんだが？

[0046 名無し三等兵 2011/06/05(日) 19:32:52.49 ID:???]

攻撃用ティルトローター機を開発するなら、BA609ベースでいいんじゃね

[0047 名無し三等兵 2011/06/05(日) 20:53:47.55 ID:???]

>>45
ヘリが急降下すると、ローターが生み出す下降流に自分がはまって
揚力を失うボーテックスリング現象に直面するそうです。
で、普通のヘリはこれに合うとまっすぐ落ちる(ヘリはもともと多少落ちるのは
覚悟の上)んですが、ティルトローターでこれをやると、片側だけが起こした
ような場合、反対の揚力は残っているのでいきなりひっくり返るそうです。
従ってティルトローターは攻撃ヘリのような過激な運動には向きません。

[0048 名無し三等兵 2011/06/05(日) 22:51:21.18 ID:???]

>>31
発射の反動に耐えられるのだろうか？ＢＭＰ-1テクニカル・・・

[0049 名無し三等兵 2011/06/05(日) 23:06:32.32 ID:???]

>>48
BMP-1の砲って低圧滑空砲じゃなかったっけ？

[0050 名無し三等兵 2011/06/05(日) 23:35:01.21 ID:???]

50

[0051 名無し三等兵 2011/06/06(月) 00:50:55.04 ID:???]

>>42
リビア政府軍の戦闘機が襲ってきたら、
後席の乗員がブローパイプで応戦だな。

[0052 名無し三等兵 2011/06/06(月) 05:37:51.84 ID:???]

撃墜された時のために銃剣も積んでおけば安心だな。

[0053 名無し三等兵 2011/06/07(火) 10:48:33.26 ID:???]

そういえば昔、世艦で去年退役したアークロイアルが、竣工直後にデモンストレーション用にソードフィッシュをスキージャンプの上に乗せた写真を見た事がある。

[0054 名無し三等兵 2011/06/07(火) 23:52:36.98 ID:???]

カタパルト無し、スキージャンプ無しで発艦の固定翼機はもう新規開発されないんだろうな。

[0055 名無し三等兵 2011/06/08(水) 00:21:42.04 ID:???]

その条件で運用しなきゃいけない必然性も無いしねぇ

第一、今要求される性能達成するとしたら母艦は氷山空母どころかマクロスが必要になるわな

[0056 名無し三等兵 2011/06/08(水) 19:13:44.73 ID:???]

中国軍の参謀長、空母建造を認める…香港紙報道
ttp://www.yomiuri.co.jp/world/news/20110608-OYT1T00869.htm

[0057 名無し三等兵 2011/06/08(水) 19:47:55.11 ID:???]

>>56
まだ認めてなかったのが驚き。

[0058 名無し三等兵 2011/06/09(木) 19:19:20.08 ID:???]

しかもそれ、多分完成間近のワリャーグのことだぜ

[0059 名無し三等兵 2011/06/09(木) 20:34:11.86 ID:???]

>>57
ホント、そのことに驚いた。

[0060 名無し三等兵 2011/06/09(木) 20:54:36.29 ID:???]

人民解放軍の空母計画も進展しつつもgdgdだな……

[0061 名無し三等兵 2011/06/10(金) 00:02:00.57 ID:???]

ワリヤーグ

[0062 名無し三等兵 2011/06/10(金) 12:19:00.76 ID:???]

つかワリヤーグ戦力化したところで哨戒はヘリ頼みだろ？
軽空母レベルな気がしてならないわ。

[0063 名無し三等兵 2011/06/10(金) 20:34:25.40 ID:???]

警戒機は空母の隘路になってるね

[0064 名無し三等兵 2011/06/10(金) 21:54:28.45 ID:???]

一応艦載固定翼AEWの検討はしてるよね

[0065 名無し三等兵 2011/06/12(日) 00:18:07.62 ID:???]

>>26
ナッソー（LHA-4）は今年３月に退役したんでタラワ級は1隻だけになった

アメリカ
ニミッツ級１０隻、エンタープライズ、ワスプ級８隻、ペリリュー
建造中：ジェラルド・R・フォード、アメリカ

EU
シャルル・ド・ゴール、カブール、ジュゼッペ・ガリバルディ、プリンシペ・デ・アストゥリアス、
イラストリアス、オーシャン、ミストラル、トネール、ディズミュド（近日就役）、ファン・カルロス１世
建造中：クイーン・エリザベス、プリンス・オブ・ウェールズ（改名？、海外売却？）

インド：ヴィラート、ヴィクラマーディティヤ（改装工事中）、ヴィクラント（建造中）

ロシア：アドミラル・クズネツォフ、ミストラル級購入・建造計画

ブラジル：サン・パウロ、多目的艦調達計画あり？

中国：ワリヤーグ（中国名”施琅”？近日就役？）、国産空母建造中？

日本：ひゅうが、いせ、２２DDH（予算承認）

タイ：チャクリ・ナルエベト

韓国：ドクト

オーストラリア：キャンベラ（建造中）、アデレード（建造中）

スレチとか考えずに”相応の航空運用能力を持った艦船”だとこんな感じかね

[0066 名無し三等兵 2011/06/12(日) 02:48:46.29 ID:???]

こうして見るとやっぱりひゅうがと22DDHは異質だよな
ひゅうがは正真正銘DDHだし、22DDHはしっかりDDHの延長上にあるヘリ母艦だしなあ

[0067 名無し三等兵 2011/06/12(日) 12:37:24.77 ID:???]

対艦ミサイルを装備してた、クズネツォフとガリバルディも十分異質だと思うんだ、、、

[0068 名無し三等兵 2011/06/12(日) 17:53:01.20 ID:???]

しかし22DDHってあのでかさで駆逐艦なのか。そこらの巡洋艦よりでかいのに。

[0069 名無し三等兵 2011/06/12(日) 18:23:47.73 ID:???]

>>67
巡洋艦なのよ
まあ、インヴィンシブル級も当初はそうだがｗ

>>68
DDHですからねえ

[0070 名無し三等兵 2011/06/12(日) 18:36:14.68 ID:???]

７０

[0071 名無し三等兵 2011/06/12(日) 18:45:24.44 ID:???]

空母建設で中国のネット大興奮
ttp://sankei.jp.msn.com/world/news/110612/chn11061218010002-n1.htm

沖縄近海に中国空母の「影」　防戦・日本に政治主導の「陰」
ttp://sankei.jp.msn.com/politics/news/110612/plc11061207010002-n1.htm

[0072 名無し三等兵 2011/06/12(日) 18:50:20.18 ID:???]

ニミッツ級クラスとそれに伴うお供くらいの空母艦隊がうろつく事態になったら脅威だが、
空母の文字だけで一大事みたいに煽る、産経らしい記事だ

[0073 名無し三等兵 2011/06/12(日) 19:29:27.44 ID:???]

むしろ潜水艦専念みたいにならず空母にお熱というのはどつらかと言えば歓迎するべきだな

[0074 名無し三等兵 2011/06/12(日) 19:52:49.00 ID:???]

大量の通常動力型潜水艦と言う方が東シナ海で面する日本にとっては悪夢ですからね。

[0075 名無し三等兵 2011/06/12(日) 20:00:58.86 ID:???]

こう言わなきゃダメだろ

空母怖い、
ついでに言えば、濃いお茶が一番怖い

[0076 名無し三等兵 2011/06/12(日) 22:00:22.59 ID:???]

結局ニミッツ級以外に世界にまともな空母はないってことだよな。
ドゴールは小さすぎるし1隻のみだからローテできない。
クズネツォフ、ワリヤーグはまともな警戒機がないから第4世代機を多めに搭載できる軽空母レベル。
サンパウロなんて維持する意味あるのかレベル。

日本からしたら中国がワリヤーグに使う金を潜水艦に回されたほうがはるかに厄介だな。

[0077 名無し三等兵 2011/06/12(日) 22:26:03.87 ID:???]

サンパウロに関しては周辺国との絡みであれで大丈夫なんじゃないかな
後は海岸線長いから移動基地扱いだとさ

[0078 名無し三等兵 2011/06/12(日) 22:29:38.78 ID:???]

中国、ロシア、フランス空母なら艦載機、空母本体ともに小粒とはいえそこそこの能力りそうだけど、
同時に必要となる護衛艦隊がしょぼすぎるのがな
旧植民地をいびる程度ならそれでもいいけど、
その辺もしっかり整備しないとそれなりの国相手にする場合は万一を考えて投入しづらそう

[0079 名無し三等兵 2011/06/12(日) 22:35:37.51 ID:???]

良いんだよ雑魚イビり用だｗ

[0080 名無し三等兵 2011/06/12(日) 22:38:11.33 ID:???]

80

[0081 名無し三等兵 2011/06/12(日) 22:42:57.67 ID:???]

サンパウロは退役させて、維持費でOPV揃えた方がよくね？

[0082 名無し三等兵 2011/06/12(日) 22:48:46.53 ID:???]

そいつはブラジルにも事情があるんだろう

[0083 名無し三等兵 2011/06/12(日) 23:16:01.43 ID:???]

空母持ってるのがステータス
第二次世界大戦前は中小国も頑張って戦艦を持とうとしていた
それと同じようなものでしょ

[0084 名無し三等兵 2011/06/12(日) 23:46:56.37 ID:???]

台湾も空母、もってくれないかな？

[0085 名無し三等兵 2011/06/13(月) 00:35:23.52 ID:???]

アメちゃんが勧めるままに護衛空母持ってたら
今の艦隊編成はどうなってたんだろうね

[0086 名無し三等兵 2011/06/13(月) 00:51:49.36 ID:???]

防衛費が史実のままに推移すれば、護衛艦が減って哨戒機が減って潜水艦が減って・・・

まぁ、実際は正面戦力だけはなんとかしようとするだろうから、
補助艦がかなり悲惨なことになるんじゃないの。

[0087 名無し三等兵 2011/06/13(月) 01:13:50.00 ID:???]

陸がさらにとばっちりくらって悲惨な状態になってそうだ

[0088 名無し三等兵 2011/06/13(月) 01:20:28.74 ID:???]

結局海自は空母抜きで良かったね

[0089 名無し三等兵 2011/06/13(月) 01:27:30.91 ID:???]

結局護衛空母なんかもらっても搭載するのはTBFか対潜ヘリかそんなものだろ？

まあ、DDHが無くなり、高速だが高価なDDが減り、DEかそれに近い艦が増えるってとこかと

[0090 名無し三等兵 2011/06/13(月) 01:45:03.41 ID:???]

イギリスみたいな惨状になってたんだろうか・・・？でも戦略原潜が無い分もうちょっとマシだったかな・・・

[0091 名無し三等兵 2011/06/13(月) 01:52:48.19 ID:???]

予算そのものが増えてないならフランスとかイギリスみたいに
原潜なくとも通常潜は多めでイージスとか水上艦も高価だから
まあ、大変だったろうな

[0092 名無し三等兵 2011/06/13(月) 01:58:55.44 ID:???]

ひゅうがや22DDHへとつながる対潜部隊の要的運用にとどめるなら
ちょっと窮屈な編成になりながらも持ち続けられそうだけど、
それ以上を望んで中型、大型空母へ舵を切っていたらフランス海軍を笑えない状態に

[0093 名無し三等兵 2011/06/13(月) 02:08:24.15 ID:???]

英仏の場合は本国近海ではＮＡＴＯのオランダやドイツのフリゲート
が当てにできるから、外征に必要な補助艦群は比較的充実させて、
水上戦闘艦を押さえ目にしたけど、海自の場合は戦後日本には植民地が無いから、
補助艦を削るんじゃね？

[0094 名無し三等兵 2011/06/13(月) 03:20:23.47 ID:???]

>84
キッド級4隻の維持にも苦労している台湾海軍を破滅させる気ですか

[0095 名無し三等兵 2011/06/13(月) 04:14:56.25 ID:???]

>>65
つかタラワ級はもう1隻なんだね
そして欧州がなんだかなあ……

[0096 名無し三等兵 2011/06/13(月) 09:18:49.85 ID:???]

そのうちEUで戦車持ってる国がドイツとフランスとポーランドだけになってもおかしくない

[0097 名無し三等兵 2011/06/13(月) 10:05:37.28 ID:???]

ブラジルの多目的艦が欧州の何処から輸入なら……

[0098 名無し三等兵 2011/06/13(月) 11:09:05.94 ID:???]

イギリス海軍のパイロットがフランス語の学習を開始
http://www.telegraph.co.uk/news/uknews/defence/8570983/Royal-Navy-pilots-forced-to-learn-French.html

空母シャルル・ドゴールからラファールMに搭乗して共同運用を行うため

イギリス海軍は2020年のF-35の導入まで戦闘機を保有しない状態が続く

国防省報道官は、フランスとの関係は戦略的に重要であり、両国はシャ
ルル・ドゴールでのイギリス海軍人員搭乗について交渉中である述べ、
これはイギリス海軍の（パイロットの）技量の維持と、将来にむけた能力
向上に寄与するとした。

[0099 名無し三等兵 2011/06/13(月) 11:24:26.66 ID:???]

英海軍の落ちぶれ方が酷いな

[0100 名無し三等兵 2011/06/13(月) 14:20:26.87 ID:???]

100

[0101 名無し三等兵 2011/06/13(月) 14:24:22.10 ID:???]

>>98
これってイギリス側パイロットってやっぱりプライド傷付くだろうなｗ

[0102 名無し三等兵 2011/06/13(月) 14:30:53.27 ID:???]

>>98
イギリス人の軍人がフランス語を学ぶって・・・

[0103 名無し三等兵 2011/06/13(月) 15:10:43.35 ID:???]

>>96
地形的にはスペインも無理しても維持しそうです。

[0104 名無し三等兵 2011/06/13(月) 19:43:38.54 ID:???]

>>101-102


あっちの文法学校の第一外国語って、蛙語だろ？

[0105 名無し三等兵 2011/06/13(月) 21:39:26.41 ID:???]

>>104
？

[0106 名無し三等兵 2011/06/13(月) 21:52:08.32 ID:???]

Grammar School

[0107 名無し三等兵 2011/06/14(火) 08:56:46.46 ID:???]

そういう学校があるのか？

[0108 名無し三等兵 2011/06/14(火) 17:04:12.99 ID:???]

>>104
今はもうイギリスではグラマースクールはほとんど無くなって、
パブリックスクールに入れない非上流階級の子息の中等教育は
コンプリヘンシブスクールが一括して受け持ってるんじゃないの？

[0109 一尉 2011/06/14(火) 17:13:00.81 ID:???]

空母「桜島」

[0110 名無し三等兵 2011/06/15(水) 08:21:24.07 ID:???]

フォークランド、もう守れない＝国防予算削減で元英海軍高官
ttp://www.jiji.com/jc/c?g=int_30&k=2011061400950

[0111 名無し三等兵 2011/06/15(水) 11:20:38.79 ID:???]

111

[0112 名無し三等兵 2011/06/15(水) 18:30:38.49 ID:???]

もともと英国王家はフランス系だし問題ない

[0113 名無し三等兵 2011/06/15(水) 18:45:37.83 ID:???]

>>112
ドイツ系だったと思うが

[0114 名無し三等兵 2011/06/15(水) 18:59:18.60 ID:???]

>>113
もともとはフランス系ｗ
アンジュー伯の末裔だし。
プランタジュネ王朝ではフランス語しか喋れない王様が続いた。

[0115 名無し三等兵 2011/06/15(水) 23:49:09.97 ID:???]

イギリス空母の伝統が途絶えるとは、なんと嘆かわしい……

[0116 名無し三等兵 2011/06/16(木) 01:04:05.78 ID:???]

先代のアーク・ロイヤルが退役した時点で伝統は途絶えてるからなぁ

でもまぁ軽空母を実現させた彼らだ、すぐにオーシャンで運用できる航空機を発明するさ

[0117 名無し三等兵 2011/06/16(木) 01:05:37.99 ID:???]

イギリスも財政難で、さらに悪いのは
赤字国債が国内だけで消化できず、
外国に引き受けてもらっている状態だからな。

[0118 名無し三等兵 2011/06/16(木) 01:49:49.13 ID:???]

確かにオーシャンからアパッチ飛ばしてリビアを攻撃したが、あれで
「今は、これが精一杯」
みたいな顔されてもなぁ、、、

[0119 名無し三等兵 2011/06/16(木) 01:56:20.91 ID:???]

>>117
日本とは比べもんにならんヤバさだなｗ
所詮は円建てで国内で金回してるだけだしな日本なんて

>>118
フランスよりも酷いね
しかしなんで英仏はリビアに突っ込んじゃったんだ……
米のやる気は端から薄いし

[0120 名無し三等兵 2011/06/16(木) 02:43:02.60 ID:???]

>>116
ハーミーズがいたお

[0121 名無し三等兵 2011/06/16(木) 09:37:52.31 ID:???]

イギリスの財政赤字はヨーロッパの中では軽いほうなのだが、
日本にもいる「財政再建こそ何より優先」な人たちが暴走して景気を悪くして自分の首を絞めている

そんなことをしている間にもイタリアやスペインは赤字を垂れ流している

[0122 名無し三等兵 2011/06/16(木) 15:48:20.03 ID:???]

日本と違って外債頼りだから仕方無いかも
いや外債頼りで国際収支も怪しいとどうすりゃ良いんだｗって感じだが

[0123 名無し三等兵 2011/06/16(木) 16:11:21.96 ID:???]

インド海軍
空母
ヴィクラマーディティヤ
283�b（改装工事中）、
ヴィクラント263�b（建造中）に続く第三弾は

ヴィシャル。
2017年までにインド海軍に就任が予定されている。
ヴィシャルは 65000トン級、蒸気カタパルトを利用。300�bは越えてほしいね。

[0124 名無し三等兵 2011/06/16(木) 16:58:17.62 ID:???]

>>123
>ヴィクラマーディティヤ
>ヴィクラント
>ヴィシャル

しかし、インドの艦艇名もそこはかとなく厨二病テイストだよなあw
日本オタク的にはどうしても『孔雀王』とか『3×3EYES』とかの雰囲気を感じずにはいられないというかw

[0125 名無し三等兵 2011/06/16(木) 17:28:01.41 ID:???]

>>124

頭文字Ｖがインド空母の伝統。

日本版ヴィクラント【初代】Wikipedia
艦載機にヘリと哨戒機は記載されてるが
肝心の戦闘機の書き込みが 何故か されてない。

ホーカー・シーホーク艦上戦闘機の記載キボンヌ。

[0126 名無し三等兵 2011/06/16(木) 17:50:54.78 ID:???]

ホントの厨二病なら、
・ヴィシュヌ
・ブラフマン
・シヴァ
にするだろうなｗ

[0127 名無し三等兵 2011/06/16(木) 18:09:20.65 ID:???]

>>126
ソレやると宗派によって乗組を制限しないと、自爆テロしたりするんでね？

[0128 名無し三等兵 2011/06/16(木) 18:49:40.42 ID:???]

>>123
280mぐらいじゃないか？

[0129 名無し三等兵 2011/06/16(木) 18:50:41.90 ID:???]

今までどおりの任務であれば普通に280�bで済ませるでしょ。
300�bを超える規模が必要な理由が解らん。

[0130 名無し三等兵 2011/06/16(木) 19:49:55.26 ID:???]

>123
ヴィシャルの建造については大分先のことになりそう

前スレより
>850 名前： 名無し三等兵 [sage] 投稿日： 2011/05/02(月) 14:17:39.75 ID:???
>インド海軍の2隻目の国産空母建造は大分先のことになる
>ttp://www.thehindu.com/news/national/article1819080.ece
>インド海軍参謀長のNirmal Kumar Verma提督が明らかにした。
>
>【発言要旨】
>インドは現在国産空母ヴィクランドを建造中であるが、それに続く二隻目の国
>産空母について現在概念研究を行っている段階であり、急いで起工することは
>無いとのこと。建造には巨額の資本が必要であり、海軍にはより優先事項の高
>い問題に取り組まねばならない。
>
>現在、インドは空母ヴィクランドとヴィクラマーディティヤを中心として２つの空母
>機動部隊を編成する計画である。これはインドの東岸と西岸に配置されるが、ロ
>ーテーションを考えるとさらにもう１つの機動部隊が必要となる。しかし、機動部隊
>の建設には巨額の資金が必要であり、インド海軍にはそれよりも優先される問題
>がある、と述べた。

[0131 名無し三等兵 2011/06/16(木) 20:58:04.46 ID:???]

一応名前は決まったけど建造するのは何時になるかは解らないと言ったところでしょうか。
確かに空母だけ増やしてもそれを支える基盤が無ければどうしようもないですし、二十年程度は覚悟した方が良いのかな

[0132 名無し三等兵 2011/06/16(木) 21:51:48.51 ID:???]

イギリスのQEの様子を窺ってんじゃね？

[0133 名無し三等兵 2011/06/16(木) 22:44:19.84 ID:???]

でも中国空母がボコボコ就役したらインドもあわてて3隻目建造したりしてｗ

[0134 名無し三等兵 2011/06/16(木) 22:45:07.63 ID:???]

ハゲタカのようだなｗ

[0135 名無し三等兵 2011/06/16(木) 22:49:26.06 ID:???]

中国空母がボコボコ就役するようならもっと作らないといけないのは
空母よりもお供の艦を充実させることだ
これは中国にもいえることだが

[0136 名無し三等兵 2011/06/16(木) 23:35:37.85 ID:???]

インドは大車輪で艦艇の建造・輸入を進めており、今後10年で100隻増強する計画
さらに、これを支える港湾インフラの整備や新しい基地の建設も進められている

空母以外に、現在配備・もしくは配備予定の主な艦艇

・コルカタ級DDG×3隻…2012〜2014年就役予定
・プロジェクト15B型DDG×4隻

・タルワール級第二次発注艦×3隻＋追加購入予定
・シヴァリク級フリゲート×3隻発注済み＋さらに10隻以上を建造予定

・ディーパク級補給艦×2隻

・原子力潜水艦…アクラ型×2隻をリース。国産SSBN×6隻配備予定
・ディーゼル潜水艦…スコルペネ級×6隻＋さらに6隻を追加（どこの国の艦をライセンスするかは未定）

[0137 名無し三等兵 2011/06/17(金) 00:09:05.18 ID:???]

調達ペースは凄いけど、乗組員の教育、育成はこのペースについていけるんだろうか…

[0138 名無し三等兵 2011/06/17(金) 00:24:24.29 ID:???]

インド艦艇の一番の地雷は、国産SSBNのアリハントじゃね？

[0139 名無し三等兵 2011/06/17(金) 00:29:48.31 ID:???]

さすがに中共空母がボコボコ出来るはなさそう
中共自身が死ぬか、海軍軍備どころか人民解放軍全体の軍備が歪みそう

[0140 名無し三等兵 2011/06/17(金) 08:47:03.26 ID:???]

空母を造るとそれだけ維持運用と後方設備に人と金を取られますからね。
しかも空母を護衛する艦艇を揃えないといけなくなります。
幾らなんでも大量建造したら流石に海軍その物の整備計画とか滅茶苦茶になりそう。

[0141 名無し三等兵 2011/06/17(金) 09:09:31.36 ID:???]

米軍の空母以外浮かぶ棺桶にしか見えない

[0142 名無し三等兵 2011/06/17(金) 09:20:54.92 ID:???]

中国の場合、購買力平価ではGDPが2016年に米国を抜く（IMFの予想）のだから、資金面では問題ないだろう

[0143 名無し三等兵 2011/06/17(金) 12:15:10.07 ID:???]

>>123
>ヴィシャルは 65000トン級、蒸気カタパルトを利用。

キティホーク級
排水量 基準 61,351t　満載 83,301t
全長 323.8m
全幅 39m
吃水 10.9m
機関 蒸気タービン4基4軸
最大速 35ノット(65 km/h)
乗員 5,624 名
兵装
搭載機数 CTOL72機 + ヘリ6機


キティホーク並は いくでしょう。

[0144 名無し三等兵 2011/06/17(金) 14:32:28.96 ID:???]

>>143
インド空母の65000トンってのは満載排水量なんじゃないか？
満載で65000トン級だともう一回り小さくて、改装後のミッドウェー級やクズネツォフ位の大きさだな。

[0145 名無し三等兵 2011/06/17(金) 15:22:32.77 ID:???]

>>137
大丈夫、そんなペースで調達できないいから
テジャスだのアージュンだのでまだ懲りずにインドのたてた日程を信じる人が居るなんてｗ
三倍は見といたほうがよいかと

[0146 名無し三等兵 2011/06/17(金) 18:17:24.23 ID:???]

Vikrantクラスは、
艦載機40機にまで展開するように設計されてます。
ミグ29KとHALテジャス マーク2、 カモフのKa - 31かHAL Dhruvのヘリコプター。

Vishalクラスは60機以上いくでしょう。

[0147 一尉 2011/06/17(金) 18:36:59.38 ID:???]

インド海軍は英軍から参考にした軍人なんだ。

[0148 名無し三等兵 2011/06/17(金) 18:49:57.87 ID:???]

テジャス艦載型とか割りと正気じゃないな

[0149 名無し三等兵 2011/06/17(金) 19:29:57.30 ID:???]

インド空軍が 来年3月までに、ラファールかユーロファイターか どちらか選びます。

とすると、 海軍も興味津々ですから ラファールかユーロファイターの艦載型の採用は 有り得る話。

[0150 名無し三等兵 2011/06/17(金) 19:32:36.86 ID:???]

いやMiG-29K購入してるしそりゃないんじゃ……

[0151 名無し三等兵 2011/06/17(金) 20:04:41.94 ID:???]

インド海軍は160機ぐらいの戦闘機取得を目指していたはずだから

何か起きても おかしくないよ。

[0152 名無し三等兵 2011/06/17(金) 20:58:36.88 ID:???]

ちゃんぽんにして誰が得するんだよ

[0153 名無し三等兵 2011/06/17(金) 21:13:34.69 ID:???]

>>152
そりゃ各陣営からY炉貰えるひｔ

[0154 名無し三等兵 2011/06/17(金) 21:22:02.72 ID:???]

エリア８８みたい・・・

[0155 名無し三等兵 2011/06/17(金) 21:22:04.36 ID:???]

>>152
それがあの国の外交政策。
特定国に依存すると対立したときアフターケアが打ち切られる。
世界中から調達することでリスクを分散させて安全保障を図る非同盟国の知恵。
という建前。

[0156 名無し三等兵 2011/06/17(金) 23:30:28.27 ID:???]

一機種に 頼らない方が良いに 決まってるじゃん。
一機種に こだわって
いざ戦争になって 勝てれば良いが
劣ってて、負けたら世話がない。

[0157 名無し三等兵 2011/06/17(金) 23:36:22.05 ID:???]

>>145

80年代以前のインドと
2000年代のインドは違うよ。

コルカタ級なんか
スケジュールどおり 建造してるし、戦闘ヘリコプターの開発もスケジュールどおり。

[0158 名無し三等兵 2011/06/17(金) 23:42:54.95 ID:???]

インド海軍のコルカタ級駆逐艦。
http://4.bp.blogspot.com/_o_no4M2xEPY/SrDT_wz-9vI/AAAAAAAAIHs/rn1xsdqvf4w/s1600/p15.JPG


インド、国産軍艦購入拡大　ドック新設…各社が増産体制
http://www.sankeibiz.jp/macro/news/110405/mcb1104050505035-n1.htm

[0159 名無し三等兵 2011/06/18(土) 05:50:01.84 ID:???]

ユーロファイターの関西型無いけど
ハリアーの後継どうすんの？

[0160 名無し三等兵 2011/06/18(土) 05:56:11.12 ID:???]

関西ならぼちぼちなんとかなるでっしゃろ

[0161 名無し三等兵 2011/06/18(土) 06:57:25.25 ID:???]

>>159
>ユーロファイターの関西型

ちょっとﾜﾛﾀｗ

[0162 名無し三等兵 2011/06/18(土) 07:27:15.50 ID:???]

>ユーロファイターの関西型

射出席の裏側にバールみたいな物とか、積んでるのかしら。
HUDに本日の引ったくり件数とアラートが出てきたり

[0163 名無し三等兵 2011/06/18(土) 08:20:26.19 ID:???]

パイロットは関西弁で管制されます
プロジェクトA子みたい

[0164 名無し三等兵 2011/06/18(土) 08:36:11.35 ID:???]

>>159
F-35C

[0165 名無し三等兵 2011/06/18(土) 09:51:13.27 ID:???]

「関西弁で考えや！」

[0166 名無し三等兵 2011/06/18(土) 10:18:01.10 ID:???]

>>159
イギリスはQEを正規空母として建造するからF-35Cを採用する。
V/STOL機から離れるみたいだ。
ま、F-35Bが潰れたらヘリ空母になり下がるデカブツ造るよりか正しい選択だな。

[0167 名無し三等兵 2011/06/18(土) 11:11:35.97 ID:???]

>>158

コルカタ・クラスのレーダーシステムはイスラエルだけど、ロッキードが必死にイージスシステムを売り込みしてるから
Project15Bはイージスシステム採用かも。

[0168 名無し三等兵 2011/06/18(土) 11:40:22.55 ID:???]

>ユーロファイターの関西型
戦争で関西人は使えネェっ。陸軍大阪連隊は弱いので有名。

弱くて使えないユーロファイターと言う事ですね。

[0169 名無し三等兵 2011/06/18(土) 11:53:17.98 ID:???]

第八連隊が明確に負けた例って無くね？
それに関西の連隊って割合武勇に溢れてるぞ

[0170 名無し三等兵 2011/06/18(土) 12:23:41.65 ID:???]

大阪、兵庫、奈良の爺さんたちは
逃げた話を競って自慢してたぞ。
だめだそりゃ。

[0171 一尉 2011/06/18(土) 13:26:51.94 ID:???]

それなら最強Ｆ２２で使えばいいじゃねか。

[0172 名無し三等兵 2011/06/18(土) 14:46:40.57 ID:???]

香川県民だけどうちも大概ですよ
日露戦争はともかくその後はサッパリ

[0173 名無し三等兵 2011/06/18(土) 15:34:58.13 ID:???]

水が足りないって泣きついて来たから苦労して分けてやったら
アイツ等うどん茹でてやがった！

[0174 名無し三等兵 2011/06/18(土) 16:34:00.88 ID:???]

QEのカタパルトってどうなるの？

[0175 名無し三等兵 2011/06/18(土) 16:37:02.81 ID:???]

うどんを茹でた蒸気を使う。

[0176 名無し三等兵 2011/06/18(土) 16:57:35.04 ID:???]

着艦ワイヤーは茹でたての讃岐うどん。

[0177 名無し三等兵 2011/06/18(土) 17:07:15.08 ID:???]

蒸気か、、、じゃガスタービン艦なのに別途蒸気ボイラを確保するのか。なんだかなぁ、、、

[0178 名無し三等兵 2011/06/18(土) 17:22:37.31 ID:???]

>>177
ガスタービンの排気で蒸気つくるんでなかったかな？＞QE

[0179 名無し三等兵 2011/06/18(土) 17:38:15.59 ID:???]

コンバインドサイクルか。

[0180 名無し三等兵 2011/06/18(土) 17:42:21.85 ID:???]

フィッシュアンドチップスを揚げた油を使った油圧カタパルトだな。

[0181 名無し三等兵 2011/06/18(土) 21:14:37.55 ID:???]

ガスタービンは吸気と排気をスムーズにしないといけなかったような。
排気の流れを乱さずに熱だけ回収するのは大変そうだなぁ

[0182 名無し三等兵 2011/06/18(土) 22:29:51.28 ID:???]

>177
電磁カタパルトの搭載を検討しており、アメリカからの輸入もしくは
イギリスで開発中のものが候補になっている

[0183 名無し三等兵 2011/06/18(土) 23:29:04.77 ID:???]

おー、電磁カタパルトを自前でも開発してるのか。ちょっと見直したぞ

[0184 名無し三等兵 2011/06/19(日) 00:18:42.15 ID:???]

米軍事関連サイトによると、中国の新空母「ワリヤーグ」の艦載兵器はこの数カ月ですべて搭載
が完了した。中国政府も空母の存在を認めている。数多く公開されている非公式の写真から、
同空母は2つの主な武器システムを装備していることがわかる。空母の両側、前方と後方にそれ
ぞれ国産の対空ミサイル「FL-3000N」、さらにその後方には艦載砲「AK-1030」が写っている。
同空母の中ほどには4つの火砲或いはミサイルがそれぞれ両側に2カ所ずつ装備される可能性が
ある。しかしその様子はまだ撮影されていない。
艦載砲AK-1030は旧式のAK-730とAK-630の発展型で、いずれも30ミリの砲弾によってミサイル
の接近を阻止する。FL-3000Nは米国の近接防空ミサイル「RAM」と似ている。違う点は、RAMが
18連装ミサイル発射機を採用しているのに対し、中国は24連装ミサイル発射機を採用、精度が
相対的に低い。
FL-3000Nは3年前に完成したばかりで、使用する誘導弾はRAMよりも小さい。FL-3000Nは全長2
メートル、最大射程9000メートル（高速ミサイルの射程の約半分）。現在採用している誘導シス
テムはRAMと似ているが、敏捷性でRAMに劣る。
http://images.china.cn/attachement/jpg/site1004/20110616/001ec94a25c50f63f0a414.jpg
中国の新空母「ワリヤーグ」の近距離防衛砲弾
http://images.china.cn/attachement/jpg/site1004/20110616/001ec94a25c50f63f0a415.jpg
「ワリヤーグ」の新型近距離防衛システム
http://images.china.cn/attachement/jpg/site1004/20110616/001ec94a25c50f63f0a416.jpg
先進的な設備を配備した空母｢ワリヤーグ｣
チャイナネット 2011/06/16
http://japanese.china.org.cn/politics/txt/2011-06/16/content_22799072.htm

[0185 名無し三等兵 2011/06/19(日) 00:50:23.37 ID:???]

>>182
発電は大丈夫なのかな？
想像よりも、電気は食わないのかな？？

[0186 名無し三等兵 2011/06/19(日) 12:44:42.67 ID:???]

QEは統合電気推進だからある程度の融通は利くんでしょ
まあ、実際にどうなるのかは知らんけど

[0187 名無し三等兵 2011/06/19(日) 13:03:47.57 ID:???]

航空機を射出するときは艦内の全電力及び推進力がなくなる。

[0188 名無し三等兵 2011/06/19(日) 14:11:22.71 ID:???]

>全電力
50ソーティほどこなしたら
アイスクリームが溶けて、ビールがぬるくなるとか。

[0189 一尉 2011/06/19(日) 14:16:24.16 ID:???]

コーヒーは・・

[0190 名無し三等兵 2011/06/19(日) 14:28:35.85 ID:???]

ブリテンだから
ぬるい紅茶でOK

[0191 名無し三等兵 2011/06/19(日) 15:02:43.56 ID:???]

>>184

ゴールキーパーに似ている。

http://www.navweaps.com/Weapons/WNNeth_30mm_Goalkeeper_side_pic.jpg

[0192 名無し三等兵 2011/06/19(日) 16:48:19.85 ID:???]

中国艦のCIWSって似てるというかゴールキーパーのモロパクリじゃなかったっけ？

[0193 名無し三等兵 2011/06/19(日) 16:59:10.82 ID:???]

>>192
もろパクッてるのは、確かフランスのSAMOS

http://image01.wiki.livedoor.jp/n/2/namacha2/d4d76485c27328be.jpg
http://t0.gstatic.com/images?q=tbn:ANd9GcSolPN3lB7TvddNJTl8tgyK062x_WQPHOlBPkZAbLCLcedkWT9I&t=1

[0194 名無し三等兵 2011/06/19(日) 20:24:03.67 ID:???]

(　｀ハ´)＜フランスをパクったアル

[0195 名無し三等兵 2011/06/19(日) 21:22:44.11 ID:???]

そいや対空ミサイルのクロタルもパクってたよね。あれはちゃんとしたライセンス生産なんだろうか・・・？

[0196 名無し三等兵 2011/06/19(日) 21:35:30.36 ID:???]

>>188
ヤマトの波動砲かと

[0197 名無し三等兵 2011/06/19(日) 23:31:21.12 ID:???]

中国の空母機動艦隊に
対抗すべき手段が
日本には ない。

[0198 名無し三等兵 2011/06/20(月) 00:03:57.48 ID:???]

平行世界の話は誰も興味ないから

[0199 名無し三等兵 2011/06/20(月) 17:36:39.82 ID:???]

中国海軍が東シナ海で動き始めた。８、９両日、計１１隻の海軍艦艇が次々に沖縄本島と
宮古島の間を通過していった問題だ。
艦艇は３グループに分かれて航行した。第１グループは潜水艦救難艦や補給艦など３隻。
第２グループはミサイル駆逐艦やフリゲート艦など５隻。第３グループはフリゲート艦３隻。
いずれも沖縄本島南端と宮古島の中間地点の公海上を南東に抜け、太平洋に向かった。
潜水艦救難艦が含まれているため、潜水艦も周辺で息をひそめているのだろう。
日本政府が艦艇の動向を公表すると、間髪入れず中国国防省は６月中下旬に西太平洋で
演習を行う予定であると明らかにした。「年度計画内の演習」と強調し、遠洋訓練の
常態化をアピールすることも忘れなかった。
一方、長期的にみると中国側の別の狙いも浮かび上がる。ある日本政府高官は指摘する。
（１）台湾海峡有事や尖閣諸島（沖縄県）・先島諸島侵攻での米軍の介入阻止に向け、
太平洋でのプレゼンスを誇示する
（２）プレゼンス誇示の究極的目標ともいえる空母完成を見据え、米軍を待ち受ける際に
空母のエスコート役となる艦艇に海域を習熟させておく−。
沖縄近海に中国軍の空母の「影」が、ひたひたと忍び寄っているわけだ。
*+*+ 産経ニュース +*+*
http://sankei.jp.msn.com/politics/news/110612/plc11061207010002-n1.htm

[0200 名無し三等兵 2011/06/20(月) 17:42:20.83 ID:???]

【中国】「名前を釣魚島号に!」「5隻は必要!」空母建設で中国のネット大興奮[06/12]
「ワリャーグ」の技術を参考にして上海造船所などで純国産の空母も建造中だとされて
いる。
陳総参謀長の発言はどの空母を指しているのかは文面だけでは判断できないが、インターネットではほとんどの人は純中国国産の方だと理解している。
「独自の技術を生かして、欧米や日本が想像もできないような最先端空母を作ってほしい」と期待を膨らませている。
中国初の空母のため、その名前についてもネットで大きな話題となっている。台湾との統一が
いまだに実現できていないことを理由に、清朝初期に台湾を奪還した水軍の将軍「施琅」の名前
をつけようと意見が多かったが、「台湾を刺激して両岸関係にマイナスだ」との理由で反対も
多い。三国時代の赤壁の戦いで魏の曹操の大軍を破った呉の将軍「周瑜」や、
中国建国の父
「毛沢東」の名前をつけるべきだとの主張も多い
尖閣諸島の中国名「釣魚島号」を空母の名前
にして、「領土を守る決心を日本に示そう」とする意見も少なくない。

2011/06/12
http://sankei.jp.msn.com/world/news/110612/chn11061218010002-n1.htm

[0201 名無し三等兵 2011/06/20(月) 17:45:32.90 ID:???]

アルゼンチン　英領フォークランド出身男性に「国民身分証」付与　領有権争い再燃も
http://sankei.jp.msn.com/world/news/110619/amr11061919510003-n1.htm

おいおい、アルゼンチンはヤル気だぜ？
リビアみたいにオーシャンとアパッチじゃ通用しないぞ。どうする英国！

[0202 一尉 2011/06/20(月) 18:51:15.60 ID:???]

自由身分証は・・・

[0203 名無し三等兵 2011/06/20(月) 20:08:27.40 ID:???]

ロシアで改装中のヴィクラマーディティヤ（旧A・ゴルシコフ）は今年11月まで
に洋上公試を行う予定
ttp://www.indiandefence.com/forums/f8/gorshkov-start-sea-trials-nov-delivery-warship-per-schedule-8026/
インド海軍への引渡しは2012年12月になるとのこと

[0204 名無し三等兵 2011/06/20(月) 20:10:52.04 ID:???]

>>203
もう追加費用取られないよね？

[0205 名無し三等兵 2011/06/20(月) 20:17:36.85 ID:???]

もう一回ぐらい毟られるんでね？＞インド

[0206 名無し三等兵 2011/06/20(月) 20:46:20.80 ID:???]

http://militaryrussia.ru/i/284/368/3CYYk.jpg
五月上旬時点のヴィラマデティヤ写真
艦橋の上にポドベレゾヴィクレーダーが載っているのが分かる

[0207 名無し三等兵 2011/06/20(月) 22:22:13.87 ID:???]

>>201

フォークランド紛争
http://www007.upp.so-net.ne.jp/togo/dic/data/falklandwar.html


アルゼンチン軍は 人的、装備にみても イギリス軍に勝てるところがない。

[0208 名無し三等兵 2011/06/21(火) 01:11:32.28 ID:???]

>>203
ワリちゃんとどっちが早いかな？

[0209 名無し三等兵 2011/06/21(火) 01:47:58.99 ID:???]

>>199
>>71
今更過ぎる

[0210 名無し三等兵 2011/06/21(火) 04:00:20.72 ID:???]

インド海軍のマルチロール ヘリコプターが来月決まりそうだね。

NFH90とS70BとMH60Rのコンペ

[0211 名無し三等兵 2011/06/21(火) 12:19:47.17 ID:???]

オーストラリアがMH-60R 採用したから、インド海軍は NFH90で決まりでしょう。

[0212 名無し三等兵 2011/06/21(火) 14:27:42.43 ID:???]

インド空母ヴィクラント：艦載機予想。

ミグ29Ｋ×20機
テジャスMk2× 8機
E2Dホークアイ×1機
NFH90×5機
HAL Dhruv×5機

[0213 名無し三等兵 2011/06/21(火) 15:46:34.76 ID:???]

インド国産空母に期待大。
ヴィクラント - Wikipedia
http://en.wikipedia.org/wiki/Vikrant_class_aircraft_carrier
プロジェクト71"防空艦"は、インドで設計し、建設される最初の航空母艦
コーチン造船株式会社

[0214 名無し三等兵 2011/06/21(火) 16:08:05.69 ID:???]

>>212
なんとも言えないラインナップだがあり得そうなのがまた……

[0215 名無し三等兵 2011/06/21(火) 18:17:27.02 ID:???]

ホークアイってスキージャンプから飛べんの？
カタパルト無いと無理じゃね

[0216 名無し三等兵 2011/06/21(火) 18:21:57.15 ID:???]

>>215
出来るという事でインド海軍に売り込んでる

[0217 名無し三等兵 2011/06/21(火) 19:09:40.77 ID:???]

中国、来月１日に空母試験航行か＝改修中のワリャーグ−香港紙
ttp://www.jiji.com/jc/c?g=int_date1&k=2011062100767

[0218 名無し三等兵 2011/06/21(火) 21:58:39.69 ID:???]

ヴィクランドとヴィクラマーディティヤのAEW機としてはすでにKa-31を購入済み

ホークアイについてはロースロップグラマンが売り込んでいたが頓挫して
おり、最近改めてカタパルト搭載の国産空母二番艦向けに売り込みを再
開している

ノースロップ・グラマン、インド海軍向けにE-2Dを提案
ttp://www.flightglobal.com/articles/2011/02/10/352989/aero-india-indian-navy-assesses-e-2d-for-carrier-based-aew.html

[0219 名無し三等兵 2011/06/22(水) 08:06:10.52 ID:???]

ノースロップ・グラマンE-2Dは 実質 インド海軍採用でしょう。

ノースロップ・グラマン社が スキージャンプ付きのインド空母でも 離艦
できると 言ってるなら
大丈夫だと思う。

しかし 値段が高いね。

[0220 名無し三等兵 2011/06/22(水) 08:27:04.76 ID:???]

インド空母ヴィクラマーディティヤ：艦載機予想。

ミグ29Ｋ×12機
テジャスMk2× 5機
シーハリア×2機
NFH90×4機
HAL Dhruv×3機
Ka-31×2機

[0221 名無し三等兵 2011/06/22(水) 08:42:16.21 ID:???]

>>220
シーハリアーはあるから使うで良いとして
その構成ならテジャスとDhruvいらんやろｗ
でも無理矢理でも載せそうだしな……

[0222 名無し三等兵 2011/06/22(水) 19:24:16.94 ID:???]

>>220
全てに精通した整備員がいたら月給100万ルピー払ってもいいレベル。

[0223 名無し三等兵 2011/06/22(水) 20:51:49.85 ID:???]

2030年頃には米中印が世界三大海軍国になるのかぁ

[0224 名無し三等兵 2011/06/22(水) 21:02:47.67 ID:???]

印中ともに全てにおいての基礎固めができていないから
その前に崩れてgdgdになるだけ

[0225 名無し三等兵 2011/06/22(水) 21:21:25.18 ID:???]

中印共にgdgd感満載過ぎる

[0226 名無し三等兵 2011/06/23(木) 11:00:35.14 ID:???]

http://www.samtelusa.com/hmd.html
IndianHelmetMounted Sight and Display for Indian fighter aircraft
- A multi-role system improvement for Air-to-Air and Air-to-Surface missions
- The safest solution for operational effectiveness enhancement
- Based on Thales advanced and mature technologies, already flying on Indian Navy MiG-29K and qualified on Mirage 2000


インド海軍ミグ29Ｋパイロットは 最新の航空ヘルメット着けます。

[0227 名無し三等兵 2011/06/23(木) 11:19:09.56 ID:???]

>>184
近接用なら
インド空母ヴィクラマーディティヤは強力なKashtan CIWSが8基装備。

Air-Defense Missile/Gun System KASHTAN
Kashtan CIWS
http://www.youtube.com/watch?v=Mbj9-q6YBGk

KASHTAN-M anti-aircraft anti-missile system
http://www.youtube.com/watch?v=guVLqfiCfO4
(CIWS) Antistinger Kashtan
http://www.youtube.com/watch?v=mxnLhR5qnjs

[0228 名無し三等兵 2011/06/23(木) 13:27:10.23 ID:???]

>>227


何 これ？
格好良すぎだろう。

[0229 名無し三等兵 2011/06/23(木) 21:59:24.09 ID:???]

新型空母での航空機発進に核となる電磁カタパルト「EMALS」、順調に開発が進む
http://www.gizmodo.jp/2011/06/emals.html
http://www.youtube.com/watch?v=vo7aeB5Ak8U&feature=player_embedded
未来の空母の標準仕様に...
昨年末にスーパーホーネット（F/A-18E）戦闘機を用いた離陸試験に成功し、2015年に完成する米海軍の航空母艦「ジェラルド・R・フォード」への搭載を目指して着々と開発が進んでいる、
リニアモーターによる電磁式カタパルト「EMALS」ですけど、離着艦訓練の練習機となるT-45や輸送機のC-2でも続々とテストが進んでいるみたいですよ。
これまで空母に搭載されていたスチーム式カタパルトと比較して、完成時のEMALSは最大で30％パワーアップした発進システムとなるほか、より小型で効率の高い性能を誇るとされています。
そもそもこのシステムの完成が遅れれば、新型空母の完成まで大幅にズレ込んでしまうとも警告されており、まさにEMALSの開発スケジュールで失敗は許されないレベルの力の入れようなんだとか。
ちなみに将来的にはNASAが宇宙船の打上げにも同様の技術を応用したいと考えているとも伝えられたりしてますよ〜

[0230 名無し三等兵 2011/06/23(木) 23:59:18.02 ID:???]

インド海軍時代が、やって来るな。

[0231 名無し三等兵 2011/06/24(金) 01:35:56.55 ID:???]

>>195
今更だが正式なライセンス契約が結ばれてないコピー品だよ
ただ冷戦期だったから中共が国際政治で西側に付く見返りに黙認されてた

[0232 名無し三等兵 2011/06/24(金) 07:36:14.75 ID:e//hrN3u]

あーあ…日本ももんじゅとか言う糞に注ぎ込んでた金少しでも空母に使っとけばな…
まぁ空母は男のロマン代だけど

[0233 名無し三等兵 2011/06/24(金) 16:20:10.84 ID:???]

対特亜用　戦略級カミカゼ特攻自爆決戦兵器もんじゅの悪口だと

[0234 一尉 2011/06/24(金) 17:42:26.30 ID:???]

２０２２年は米日印だと思うよ

[0235 名無し三等兵 2011/06/24(金) 18:24:50.94 ID:???]

6月25日発売！「世界の艦船」8月号

●特集・世界の空母 2011
　世界の空母を概観する……多田　智彦
　米新型空母「フォード」級のABC……野木　恵一
　英艦隊航空の現況と新空母建造プロセス……石川　潤一
　どうなる!? 仏新空母と英仏共同運用構想……岡部いさく
　見えてきたインド空母「ヴィクラマディチャ」の実像……大塚　好古
　間もなく動き出す中国の改造空母「施琅」と国産空母……陸　　　易
　DDH「ひゅうが」とLST「おおすみ」型の大震災救援オペレーション……石井　幸祐
　米「レーガン」と「エセックス」のトモダチ作戦……岡部いさく
★米海軍航空100年の歩み……青木　謙知

ttp://www.ships-net.co.jp/detl/201108/indexj.html

[0236 名無し三等兵 2011/06/24(金) 23:27:06.61 ID:???]

インド海軍向けのMiG-29KUB艦載戦闘機が墜落事故
ttp://vpk.name/news/54238_poterpel_krushenie_dvuhmestnyii_palubnyii_istrebitel_mig29kub_prednaznachennyii_dlya_vms_indii.html
ロシアのアストラハンでの試験飛行中の事故。乗員二名は死亡。
現在原因を究明中

[0237 名無し三等兵 2011/06/25(土) 00:12:57.89 ID:???]

射出座席使用する間もなく落ちちゃったのかな

[0238 名無し三等兵 2011/06/25(土) 00:35:27.42 ID:???]

>>232
もんじゅも男のロマンだったんだ。
うまく行けば、日本のエネルギー自給率があがって
その分、石油の輸入がへり、国の自主性があがったんだが・・・

もんじゅの事故と福島の原発問題で、すべてが水泡に帰した。（涙）


日本なら出来ると思ったんだがなあ・・・・

[0239 名無し三等兵 2011/06/25(土) 01:04:20.34 ID:???]

高速増殖炉はインドが商用炉まで
高速増殖炉と新型転換炉こそ真の浪漫

[0240 名無し三等兵 2011/06/25(土) 09:36:53.17 ID:???]

80年代以降、原子力工学科には学生が集まらず、一時は日本から原子力を名前につけた学部が消えたこともあった
東大ではシステム創成学科の原子力国際専攻という位置づけ
教授陣は他分野に流出し予算・設備もそれなりでしかない。

文科省によれば日本ではもはや体系的に原子力を学ぶことが不可能であり、2007年から「原子力人材育成プログラム」という補助金事業をやっている。
それも23年度からは「国際原子力人材育成イニシアチブ」に看板が代わり迷走している気がする

原子力人材育成の必要性を訴えた文科省のページでは、製造技術も劣化しているとか色々書かれていたが4月ごろにサイトから消えてしまった

こんな有様なので、高速増殖炉の商用化目標が2050年であることを考えると、どっかで行き詰ったのは確実。
電力需要も20年代からは人口と共に右肩下がりと予測されているのだし、
無駄な投資はやめて別のことに金を使ったほうがいい。

[0241 名無し三等兵 2011/06/25(土) 09:47:16.02 ID:???]

ちなみにシステム創成学科、wikipediaの説明を借りれば、

システム創成学科は、精密機械工学科（2006年より精密工学科として再設置）、船舶海洋工学科（旧・船舶工学科）、システム量子工学科（旧・原子力工学科）・地球システム工学科（旧・資源開発工学科←鉱山学科）の4学科を廃止して、
2000年に設置された学科である。旧学科の教員が講義・演習を担当するが、単に4学科で行われていた学問を1つの学科で扱っているわけではなく、工学全体を統合した教育内容になっている。

簡単に言えば人気の無い廃れた学科を寄せ集めた学科。

＞なお以前は、他学科のように学科に直結する大学院組織がなく
ということからも明らかだろう。

船舶工学が入ってることにスレ的に嫌なものを感じますな

[0242 名無し三等兵 2011/06/25(土) 12:52:37.43 ID:???]

原子力関係はもんじゅを初めとした一時期の事故隠蔽、偽証が
学生の進路選択に悪影響を与えたって話も聞くな
頑張って勉強したところで、放射線の盾にされるか、事故の際の
詰め腹要員にされるかって環境で、研究者はともかく技術系の
仕事に就きたいとか思う奴はいない

[0243 名無し三等兵 2011/06/25(土) 16:21:06.44 ID:???]

台湾有事を考えると空母と核兵器は欲しいかも

[0244 名無し三等兵 2011/06/25(土) 16:33:36.89 ID:???]

中国、インドが進める空母保有　金食い虫を維持できるか？
ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20110625-00000001-sh_mon-bus_all

[0245 一尉 2011/06/25(土) 16:37:10.84 ID:???]

そして日本は・・・

[0246 名無し三等兵 2011/06/25(土) 17:12:12.54 ID:???]

>>244

消えてるぞ。
空母ぐらい維持できるでしょう。
経済右肩上がり。

[0247 名無し三等兵 2011/06/25(土) 18:06:37.86 ID:???]

ばｂｒ

[0248 名無し三等兵 2011/06/25(土) 18:28:46.25 ID:???]

アメリカはどうやってあんな馬鹿でかい空母を１１隻も
何十年に渡って運用できるんだ・・・

[0249 名無し三等兵 2011/06/25(土) 19:05:22.72 ID:???]

>>248アメリカは国民皆保険も産休保証もない(なかった)国だ

[0250 名無し三等兵 2011/06/25(土) 20:24:05.70 ID:???]

２５０

[0251 名無し三等兵 2011/06/25(土) 20:32:48.74 ID:???]

日本に空母とかいっているやつは、バカでつか？

[0252 名無し三等兵 2011/06/25(土) 20:36:42.84 ID:???]

>>248
移民という二等市民を安くこき使えるから。

[0253 名無し三等兵 2011/06/25(土) 21:13:51.96 ID:???]

中国は最終的に空母何隻保有するつもりなんだろ。アメに対抗して10隻保有！とか考えてんのかな？

[0254 名無し三等兵 2011/06/25(土) 21:15:09.40 ID:???]

中共死ぬんじゃね？

[0255 名無し三等兵 2011/06/26(日) 00:01:24.89 ID:???]

四隻ぐらいだろうね。

[0256 名無し三等兵 2011/06/26(日) 00:33:19.61 ID:???]

最低３隻はそろえたいのでは・・・。

[0257 名無し三等兵 2011/06/26(日) 13:35:51.12 ID:iOWOjKiN]

原子力実験船むつ２号を作って、ヘリ搭載艦にしよう

[0258 名無し三等兵 2011/06/26(日) 13:45:59.69 ID:???]

潜水艦でもなく、カタパルトも不要。
原子力の意味なし。

[0259 一尉 2011/06/26(日) 13:56:35.73 ID:???]

原子力戦艦「大和」

[0260 名無し三等兵 2011/06/26(日) 15:50:11.89 ID:???]

>>258
砕氷船か深海調査艇だよな

[0261 名無し三等兵 2011/06/26(日) 21:59:17.48 ID:???]

今月号の世艦によると、リビア作戦の影響によって英海軍はハリアーを再びイラストリアスで運用する事を検討しているそうだ。

[0262 名無し三等兵 2011/06/26(日) 23:16:38.59 ID:???]

>>253
大西洋方面はロシアが引き付けるから、アメリカの半分じゃないの？
よって、５−６隻。

>>261
やっぱり空母じゃないと不便なんだね。
とはいえ英海軍はハナからＦ３５Ｂがコケてもいいように
ＱＥを正規空母サイズにしたからね。
結局艦載機はＦ３５Ｃに決めたし。

海自もヘリ空母は２２ＤＤＨで打ち止めにして、次は３００ｍサイズに
したらどうだろう？
輸送力が大きければ災害時にも役立つ。

[0263 名無し三等兵 2011/06/26(日) 23:49:27.25 ID:???]

「検討」って事はまだどうなるか分かんないな。何とか復活して欲しいが、、、

[0264 名無し三等兵 2011/06/27(月) 00:09:07.89 ID:???]

無理だろ。
ハリアーが復活したら、かわりに何か減らされるだろうし。

[0265 名無し三等兵 2011/06/27(月) 00:58:42.13 ID:???]

>>262
>次は３００ｍサイズ

それだと正規空母みたいになってしまう・・・

[0266 名無し三等兵 2011/06/27(月) 01:06:11.96 ID:???]

300ｍんぽ災害時に役立つ船だったら『コレで良いじゃんと
http://www.fas.org/man//dod-101/sys/ship/seabase-05.gif

[0267 名無し三等兵 2011/06/27(月) 08:52:23.63 ID:???]

運用できるの？

[0268 名無し三等兵 2011/06/27(月) 14:08:34.25 ID:???]

>>264
同意。
ハリアーの代わりに何が削減されるのか。
結構重要なものが削減対象にされるだろうな。

[0269 名無し三等兵 2011/06/27(月) 14:27:55.31 ID:???]

>>262
300mで災害時に役立つようなフネならコンテナ船改造でいいじゃん。
日本の船会社にも全長330mくらいで25ノット出るコンテナ船がゴロゴロあるんだし。

[0270 名無し三等兵 2011/06/27(月) 18:55:40.01 ID:???]

>>268
SSBNかSSNが削減されるとか

[0271 名無し三等兵 2011/06/27(月) 19:12:22.85 ID:???]

>>270
戦略原潜が削減されるか攻撃型原潜が削減される。
序に26型フリゲートも建造前から削減される。
これで王立海軍のライフもゼロだな。

[0272 名無し三等兵 2011/06/27(月) 21:17:57.69 ID:hhiVxXVH]

>>266
デスラーの戦闘空母を思い出したw

[0273 名無し三等兵 2011/06/27(月) 22:45:04.18 ID:???]

米空母キティホークを横須賀が観光目的で
買い取る計画が あるらしい。

ソース 丸

[0274 名無し三等兵 2011/06/27(月) 23:32:57.24 ID:???]

海上カジノとして使用するんですよね。

[0275 名無し三等兵 2011/06/27(月) 23:39:08.03 ID:???]

そのままIHI行きですよね。

[0276 名無し三等兵 2011/06/27(月) 23:47:21.62 ID:???]

>>274-275
洋上カジノを名目とした空母研究キター！

[0277 名無し三等兵 2011/06/27(月) 23:54:19.96 ID:???]

そして日本に売却したはずがいつの間にか中国の民間企業に観光用として売られ、数年後に中国海軍の練習空母になるわけですねｗ

[0278 名無し三等兵 2011/06/28(火) 00:36:22.07 ID:???]

>>277
と、思わせておいて、台湾に売却とかｗ

[0279 名無し三等兵 2011/06/28(火) 00:59:33.88 ID:???]

台湾に無駄金使わせてガタガタにさせる策略か

[0280 名無し三等兵 2011/06/28(火) 15:37:28.50 ID:???]

フランスのPA2は結局作られるのか……？

[0281 名無し三等兵 2011/06/28(火) 18:55:54.50 ID:???]

【専欄コラム】拓殖大学名誉教授・茅原郁生　近づく中国空母の実戦配備
ttp://www.sankeibiz.jp/macro/news/110628/mcb1106280501004-n1.htm

[0282 名無し三等兵 2011/06/28(火) 21:24:14.39 ID:???]

>>273
それ今日読んだわ
他にも医療船とか駐車場の案もあったけど
あんなでかいの維持費どうする気だ

[0283 名無し三等兵 2011/06/29(水) 00:20:22.98 ID:???]

世界の艦船の最新号読んだけどやっぱり英仏ｪ……ってなる
中共はどうなるんだろうね？なんだかんだと手間取ってそうな雰囲気だが

[0284 名無し三等兵 2011/06/29(水) 02:24:53.74 ID:???]

肝心の艦載機がアレだしね。どうなんだろ
それに比べて米のフォード級はそれなりに順調みたいね。外観はニミッツよりもかなりスッキリして好きだ

[0285 名無し三等兵 2011/06/29(水) 05:51:05.96 ID:???]

インドのヴィシャルの計画排水量がQE級に限りなく近づいてる件について
裏で米英仏と、なにかやってるんじゃないのかあそこ

[0286 名無し三等兵 2011/06/29(水) 13:31:11.92 ID:???]

英仏はNATO統合で米の空母に着艦したり米の艦載機を着艦させたりがしたいんでしょ？
インドの空母はカタパルトなかったと思うんだけどどうなの

[0287 名無し三等兵 2011/06/29(水) 13:37:36.05 ID:???]

>>285
イタリア経由で近付いてるんかねえ？

>>286
MiG-29なら着艦は出来る筈
後、発艦も確かロシアの奴は将来のカタパルト発艦も可能なように出来ていたような？
テジャス艦載型はカタパルト発艦出来るかｼﾗﾈ

[0288 名無し三等兵 2011/06/29(水) 13:52:19.78 ID:???]

という願望

[0289 名無し三等兵 2011/06/29(水) 14:05:05.08 ID:???]

インドは自国で独自の空母を建造してほしいな。実はQE級2番艦の購入でした〜。だったら何かガッカリｗ

[0290 名無し三等兵 2011/06/29(水) 15:59:30.40 ID:???]

>>288
なんにせよ着艦は出来るんじゃない？

[0291 名無し三等兵 2011/06/29(水) 17:24:17.96 ID:???]

そういやインドはロシアから買ったキエフ級はどうしたんだ？あんま話聞かんが

[0292 名無し三等兵 2011/06/29(水) 17:24:46.08 ID:???]

世艦の今月号が空母特集だから嫁

[0293 名無し三等兵 2011/06/29(水) 19:19:04.21 ID:???]

中国空母、試験航行を延期＝技術的問題で−香港紙
ttp://www.jiji.com/jc/c?g=int_date1&k=2011062900494

[0294 名無し三等兵 2011/06/29(水) 20:15:56.81 ID:???]

>>292
今買ってきた
明年12月辺り引き渡しなのか。結構先だな
ロシアは空母いろんな国にばらまいてるな

[0295 名無し三等兵 2011/06/29(水) 21:16:35.51 ID:???]

>>286
アメリカの戦闘機買ったらEMALSつけてくれるらしいよ

[0296 名無し三等兵 2011/06/29(水) 22:44:09.91 ID:???]

>>295
WOW!

Tsuideni Hawkeye MO Tsuitekimasuka?

[0297 名無し三等兵 2011/06/29(水) 23:58:14.38 ID:???]

インド空母は Vikramadityaは 一年ぐらい公試してから、引きとる。

Kashtan・CIWSは6-8基 付くはず。
世艦・大塚の3基はないだろｗ

[0298 名無し三等兵 2011/06/30(木) 00:00:26.93 ID:???]

大塚（笑） 戦史研究家（笑）

[0299 名無し三等兵 2011/06/30(木) 00:17:46.74 ID:???]

大塚好吉曰く

ミグ29KはF/18Cホーネットと同程度か！ 少し、性能が劣るらしい。

[0300 名無し三等兵 2011/06/30(木) 00:20:09.55 ID:???]

>>297
何でわざわざ数レスに分けて書き込むの？

[0301 名無し三等兵 2011/06/30(木) 00:22:37.61 ID:???]

>>299

ミグ29Ｋは ホーネットより 数段 良い戦闘機だよ。

[0302 名無し三等兵 2011/06/30(木) 00:45:16.07 ID:???]

インド海軍は、 アメリカ海軍と共同訓練してるから 異機種間戦闘訓練は
必ずするでしよう。
その時、Mig29Kの真価が
発揮されると思う。

[0303 名無し三等兵 2011/06/30(木) 01:01:08.76 ID:???]

日本ヤヴァい
フランスからの揚陸艦導入に加えて新型空母を太平洋艦隊に配備
もう北方領土奪還作戦できなくなるぜ



ロシアも新規空母建造へ…太平洋配備も

　【モスクワ＝貞広貴志】タス通信によると、ロシアの国営造船会社ＵＳＣのロマン・トロツェンコ社長は２９日、
２０１６年に新型航空母艦の設計・建造に着手することを明らかにした。

　現在、露海軍が運用している空母は、１９８５年建造の「アドミラル・クズネツォフ」１隻のみ。軍事専門家によると、
ロシアは原子力空母を２隻以上つくり、１隻は太平洋艦隊に配備することを検討している。
中国の空母建造計画とともに、米軍の海軍力に挑戦する動きとなりそうだ。

http://www.yomiuri.co.jp/world/news/20110629-OYT1T01061.htm

[0304 名無し三等兵 2011/06/30(木) 01:15:43.65 ID:???]

冷戦期を知らない記者の記事？

[0305 名無し三等兵 2011/06/30(木) 01:16:44.64 ID:???]

記者って言うか>>303の反応か……

[0306 名無し三等兵 2011/06/30(木) 01:23:20.45 ID:???]

ロシアも、昔みたいに
すべての兵器を、自国開発はしないでしょう。

[0307 名無し三等兵 2011/06/30(木) 01:28:21.48 ID:???]

ロシアも変わったなｗ

欧州から 兵器を買う時代なんだからｗ

米露共同開発が あっても可笑しくない時代ｗ

[0308 名無し三等兵 2011/06/30(木) 01:33:39.24 ID:???]

冷戦期に太平洋に配備されてたのってミンスク、ノヴォロシースクでしょ
艦載機がウンコ性能の「紛い物」だし、大した脅威じゃなかったが、
今度はクズネツォフと同等以上の正規空母でmig29かsu33が載るだろうから、
冷戦時代とは比較にならないよ

[0309 名無し三等兵 2011/06/30(木) 01:40:05.24 ID:???]

中露韓の対日本=三国同盟も有り得るな。

[0310 名無し三等兵 2011/06/30(木) 01:43:48.33 ID:???]

北鮮のこともたまには思い出してください

つかインドが露助の出来る出来る詐欺被害にあったキエフ級4番艦はどうなったんだよ
今年中には引き渡し出来るのか？

[0311 名無し三等兵 2011/06/30(木) 01:57:10.78 ID:???]

【日本海問題】 日本の古地図、東海は朝鮮海だった〜独島まで韓国の地、認めた資料[06/28]
http://www.kyeongin.com/news/articleView.html?idxno=591275
慶煕大ヘジョン博物館が29日、京仁日報に単独公開した新訂萬国全図原本。現在の東海の
位置に「朝鮮海」が明確に表記されている。
1800年代、日本が作った古地図で我が国の東海は明らかな'朝鮮海'であった。慶煕大ヘジョン博
物館(館長・キム・ヘジョン)は国内で最初に'朝鮮海'と表記された多数の日本古地図の一般展示を
控え、29日京仁日報に事前単独公開した。
地図には私たちの東海が明確に'朝鮮海'と表記されていた。これは日本も東海を日本海ではなく、
朝鮮海と表記したし、一歩進んで独島（ドクト、日本名：竹島）を私たちの領土と認定したことを自ら
認めた証拠になるものと見られる。
この日、ヘジョン博物館が日本などで個人所蔵されていたものを入手して事前公開した朝鮮海表
記古地図原本は全4点。この中で'新訂萬国全図'という1810年に製作されたと推定される原本地
図で国内ではソウル大が所蔵した状態で影印されて公開されたことがあるが、原本は一般に紹介
されたことがない、と博物館側は明らかにした。この地図は江戸時代の天文学者の高橋景保が銅
版で製作・印刷し、西洋の地図と船舶から習得した情報を参考にして作られた。地図は我が国を
半島形態の朝鮮、東海は朝鮮海と表示した。
また、1844年に作られた'新製輿地全圖'もやはりソウル(京)の表示とともに東海を朝鮮海と明記し
た。この地図はフランス地図を参考にして作られたことが分かった。当時、日本国内で西洋学問最
高権威者であった箕作省吾が製作し地図自体、権威が高いというのが学界の説明だ。

[0312 名無し三等兵 2011/06/30(木) 02:01:46.29 ID:???]

韓国最大手の通信事業者が制作した「世界から日本海を抹殺するCM」
ttp://news.livedoor.com/article/detail/5666482/

[0313 名無し三等兵 2011/06/30(木) 02:11:57.65 ID:???]

>>309
米韓軍事同盟

[0314 名無し三等兵 2011/06/30(木) 02:15:59.46 ID:???]

米国は、日本と韓国のどちらの味方に、なるのかな？

[0315 名無し三等兵 2011/06/30(木) 02:19:21.53 ID:???]

韓国

[0316 名無し三等兵 2011/06/30(木) 02:43:22.36 ID:???]

http://m3i.nobody.jp/military/dokdomenu.html
２０２０年までにＬＰＸ（独島艦）１隻、ＫＤＸ−�V（世宗大王級イージス駆逐艦）２隻、 ＫＤＸ−�U（李舜臣級駆逐艦）４隻、ＫＤＸ−�T（広開土大王級駆逐艦）１隻、ＦＦＸフリゲート艦数隻、 ＳＳＸ潜水艦２〜３隻から成る機動艦隊を２、ないし３配備するという。
その機動艦隊の旗艦になるのが独島級揚陸艦であり、韓国では独島艦をブルーウォーターネイビーへの 第一歩と位置づけている。
このような規模の艦隊は対北朝鮮としてはあまりに過大であるため、 日本の海上自衛隊を仮想敵としているのではと見る向きもある。

[0317 名無し三等兵 2011/06/30(木) 05:56:53.80 ID:???]

もう一度大和の名を冠される艦は出るのだろうか？

なんか空母ももう潜水艦とかにとって変わられるっぽいし
戦闘機もラジコンに成って小型化しそうだし

ドデカイ船を造る理由が無い気がするんだが

[0318 名無し三等兵 2011/06/30(木) 06:23:27.55 ID:???]

日本初の原潜の一番艦はやまとになるだろ

[0319 名無し三等兵 2011/06/30(木) 12:33:07.58 ID:???]

>>316

海自は、韓国海軍に負けるかも知れないな。

[0320 名無し三等兵 2011/06/30(木) 13:12:57.81 ID:???]

１５万トンの海軍で４５万トンの海軍に勝つにはよほどの質の差が必要だが

[0321 名無し三等兵 2011/06/30(木) 13:44:54.84 ID:???]

韓国海軍は戦意、士気が
高いし質的にも追いついている
World's Greatest Aegis, "Emperor SeJong"
http://www.youtube.com/watch?v=AsNqPCquhU0

日本は士気、戦意に問題点があるから
竹島が韓国に取られた。

[0322 名無し三等兵 2011/06/30(木) 14:13:29.70 ID:???]

ガキの演説は他所でやれ

[0323 名無し三等兵 2011/06/30(木) 17:27:35.41 ID:???]

>>303
ロシアは割りとどうでもいい
目の前の中国で一杯いっぱいだい

[0324 名無し三等兵 2011/06/30(木) 17:54:31.54 ID:???]

各国が空母作るのいいけど、軽空母はみっともないからやめろ
軽自動車乗ってるビンボー人みたいで間抜けなんだよ
ちゃんとアメリカサイズの空母作れ

[0325 名無し三等兵 2011/06/30(木) 18:03:49.59 ID:???]

料理と同じで最初から一番いいの作ろうとしてもメシマズになるだけ

[0326 名無し三等兵 2011/06/30(木) 18:12:32.41 ID:???]

軽空母じゃない。
もっとみっともないヘリ空母だ。
軽トラ乗ってる農家のジジイってとこだな。

[0327 名無し三等兵 2011/06/30(木) 18:15:31.87 ID:???]

薩摩、扶桑、大和と世界最大の戦艦つくっては失敗作で頭抱えてるからな。
慎重にやるのはいいことだ。

[0328 名無し三等兵 2011/06/30(木) 18:18:25.81 ID:???]

>>325
ロシアはもう屑提督で十数年やってるし
フランスはクレマンソーやらもう数十年ずっと正規空母保有してるんだから
次は両国ともアメリカ並じゃないと恥ずかしいぜ

[0329 名無し三等兵 2011/06/30(木) 19:41:38.40 ID:???]

>>327
大和は失敗作とは言い難いだろう


しかしヘリ母艦能力の高いDDHの何が不満なんだか

[0330 名無し三等兵 2011/06/30(木) 21:27:36.75 ID:???]

消費税も10%になる事だし
正規空母２個艦隊は現実となったな。

http://dailynews.yahoo.co.jp/fc/domestic/consumption_tax/

[0331 名無し三等兵 2011/06/30(木) 22:06:55.59 ID:???]

>>321


韓国の中高生アンケート、敵国１位は２位の北朝鮮に２倍の差をつけて「日本」。
http://www.nikkei.com/news/headline/article/g=96958A9C9381959FE0E6E2E6958DE0E6E2E4E0E2E3E39494E3E2E2E2
韓国アンケート、「日本を信頼できない」80％、日本と真逆の結果に。
http://www.yomiuri.co.jp/feature/20080116-907457/news/20100416-OYT1T01475.htm

[0332 名無し三等兵 2011/06/30(木) 22:10:00.25 ID:???]

やたらと韓国関連の記事ばかり貼り付ける馬鹿は何なんだ？
空母と関係無い話ばかりするなら荒らし扱いだが？

[0333 名無し三等兵 2011/06/30(木) 22:13:49.26 ID:???]

_,-"::::／　　　￣"''-　　　　　　　　　　 　　　　　　　　　ヽ::::i
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`''-,_ヽ:::::''- ,,__,,,,　_______i|　　　　　 .|i--__,,----..--'''":::::ノ
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　　　　(;´Д｀） i|　　　　ヽ 　韓 　ノ　　　 .|i (；´,_⊃｀）
　　　　（日⊂ ）i|　　　　 　(,,フ .ﾉ　　　　　 |i（　　　 つ
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[0334 名無し三等兵 2011/06/30(木) 22:23:52.20 ID:???]

ロール守れないヤツは日本人名乗るなよ恥ずかしい、大陸で国籍取ってこい

[0335 名無し三等兵 2011/06/30(木) 22:31:14.24 ID:???]

>>334

日本語おかしいよ。
もしかしてニダ？

[0336 名無し三等兵 2011/06/30(木) 22:39:32.33 ID:???]

嫌韓厨は頭わるいなぁ

[0337 名無し三等兵 2011/06/30(木) 22:51:36.46 ID:???]

>>328
残念ながらPA2は今さらになって迷走し始めてます…

[0338 名無し三等兵 2011/06/30(木) 23:00:19.04 ID:???]

>>333>>335
スレタイと>>1の内容が理解できないのか？お前日本語が不自由なチョンだろｗ

[0339 名無し三等兵 2011/06/30(木) 23:03:55.20 ID:???]

>>337
おフランス様自分から英に近付いたのに結局解消とか酷いね……

[0340 名無し三等兵 2011/06/30(木) 23:06:50.98 ID:???]

フランスも結局ドゴールの次が続かなくて空母消滅したりして・・・・

[0341 名無し三等兵 2011/06/30(木) 23:45:33.65 ID:???]

F-Xもスパホになることだし
空母とセットと言うことで

[0342 名無し三等兵 2011/06/30(木) 23:48:55.88 ID:???]

>>329
おまえは非道いやつだな（w

[0343 名無し三等兵 2011/07/01(金) 00:01:07.96 ID:???]

First Chinese Aircraft Carrier Is Almost Completed 中国航母
http://www.viduba.com/video:QdVOXRFVSBjVxwWWhRkQOJ2MBd3Vn1TP

いいね(v^-ﾟ)

[0344 名無し三等兵 2011/07/01(金) 00:30:28.34 ID:???]

>>340
しかし未練がまい所を見ると何がなんでも2隻体制派も多いんだろうな
実際問題稼働空母のいない仏海軍とかしょっぱ過ぎる……

[0345 名無し三等兵 2011/07/01(金) 00:38:39.89 ID:???]

イタリアやスペインは何だかんだと二隻目を建造しているのにイギリスやフランスときたら…

[0346 名無し三等兵 2011/07/01(金) 00:54:57.45 ID:???]

軽空母や強襲揚陸艦と本格的な空母じゃ大きな差があるということじゃ

[0347 名無し三等兵 2011/07/01(金) 00:55:29.87 ID:???]

いや規模が違うからな……
スペインみたいな航空運用能力高めの全通甲板揚陸艦や
多目的母艦としての性格が強いイタリアみたいな奴ならまだ造れただろ
英仏共にあの規模の空母が欲しいから難渋してる訳で

[0348 名無し三等兵 2011/07/01(金) 00:56:18.37 ID:???]

>>347は>>345宛ね

[0349 名無し三等兵 2011/07/01(金) 00:58:49.03 ID:???]

しかし、攻撃力考えると正規空母が必要という事をフランスが証明した。

[0350 名無し三等兵 2011/07/01(金) 01:32:46.82 ID:???]

だからあんだけ揉めるんだろうね＞フランスのPA2
絶対に必要って人達が粘りに粘ってる

[0351 名無し三等兵 2011/07/01(金) 01:34:20.03 ID:???]

>>340
つーか今更デカイ空母は要らんワナ

戦闘機は無人機に、ピンポイント戦闘爆撃機はミサイルに、焼け野原大規模爆撃機には核ミサイル

中型ヘリ空母が有れば将来的にずっと使えるし安価
今から空母もって態々国の財政傾かせる馬鹿居ないだろ

[0352 名無し三等兵 2011/07/01(金) 01:38:15.02 ID:???]

少なくともフランス内には5万トン程度の正規空母2隻目寄越せよ派がのたうってるようだがな

[0353 名無し三等兵 2011/07/01(金) 01:46:50.23 ID:???]

実戦で有用性を証明した事が大きい

[0354 名無し三等兵 2011/07/01(金) 01:50:10.34 ID:???]

しかし、無い袖は振れない。
どーするんだろうな？

[0355 名無し三等兵 2011/07/01(金) 01:52:07.40 ID:???]

>>351
ああ、そう言えば、居たな隣に馬鹿が
唯でさえ財政傾いてるのに空母持つって息巻いてる奴が

第二次大戦の劣等感が拭いきれなくて、今更正規空母何隻も持とうとしてる脳の足りない可哀想な土人が
奴らにとっちゃ空母は永遠の憧れなんだろうなー

もう何もかにも馬鹿丸出し

[0356 名無し三等兵 2011/07/01(金) 01:57:46.96 ID:???]

空母は中国の様な、これからの大国が持つべき。
それ以外はヘリ空母程度で丁度いい。

[0357 名無し三等兵 2011/07/01(金) 07:03:47.87 ID:???]

スキージャンプ式甲板空母はアリクイがひっくり返ってるみたいでカッコ悪い

[0358 名無し三等兵 2011/07/01(金) 07:28:07.75 ID:???]

>>351
発想が70年代だなｗ

[0359 名無し三等兵 2011/07/01(金) 07:52:19.82 ID:???]

>>354
原潜に手をつけ始めるのでは

[0360 名無し三等兵 2011/07/01(金) 11:44:32.53 ID:???]

世艦の空母特集読んだが、改めてフランスの酷さを思い知った
イギリス2隻、フランス1隻の共同計画でイギリスの2隻に自国企業のタレスを食い込ませながら、
自国の番になると計画破棄でイギリスのBAEを締め出し！
フランス側にしてみれば、シラクは本気だったのにサルコジが卓袱台返ししただけなのかもしれんが、
ユーロファイターやホライゾン計画とか前科があるからな
よくまぁイギリスは我慢してるもんだ

[0361 名無し三等兵 2011/07/01(金) 13:11:21.96 ID:???]

フランスはヨーロッパの韓国

[0362 名無し三等兵 2011/07/01(金) 13:17:15.92 ID:???]

それオランダじゃなかったっけ？

[0363 名無し三等兵 2011/07/01(金) 14:05:11.85 ID:???]

半島国家という意味ではイタリアなのでは？

[0364 名無し三等兵 2011/07/01(金) 15:06:15.92 ID:???]

>>351
逆。
むしろ中〜小型空母の方が時代遅れになりつつある。
30年前中小型空母大流行の流れをつくったイギリスはVTOL空母の有用性を実証したとが、
その限界も感じ、結局VTOL空母を放棄してロシア方式のSTOBAR大型空母に移行する。
インドも同様にSTOBAR式大型空母の整備に熱心で、中古のイラストリアス級なんかには見向きもしなくなってしまった。
STOBARの本家ロシアもさらに大型の空母を検討してる模様。


そもそもヘリ空母は積むべきハリアーは陳腐化し、F-35Bの見通しも全く立ってない。
結局このままでは安価だといってたいして使えもしないヘリ空母を造った中小国がバカを見るだけだ。

[0365 名無し三等兵 2011/07/01(金) 15:44:36.72 ID:???]

いやイギリスはちゃんとカタパルト積むだろ……

[0366 名無し三等兵 2011/07/01(金) 15:51:45.36 ID:???]

それに馬鹿を見るも糞もF-35B前提の新規建造｢軽空母｣なんてイタリア位しか居ない件
そのイタリアにしても多目的母艦として傾向が強く
英は元から｢軽空母｣と呼ぶには躊躇するデカさで
スペインは強襲揚陸艦(一応豪も入れとくか？)

他のV/STOLの運用も考えてそうな全通甲板艦艇も多目的母艦チックだし
日本は完璧にDDHの系譜

中小国ってどこやねん……

[0367 名無し三等兵 2011/07/01(金) 16:11:44.01 ID:???]

その多目的母艦やらDDHの系譜とやらが中途半端で時代遅れだといっとるのだ

[0368 名無し三等兵 2011/07/01(金) 16:20:53.43 ID:???]

米空母未満の空母は全部中途半端

[0369 名無し三等兵 2011/07/01(金) 16:49:40.84 ID:???]

>>367
それぞれ目的あっての事だし揚陸艦、多目的母艦、DDHまで含めて
そういうのには疑問を感じるが？

戦闘用途のV/STOL作戦機運用が第一義の軽空母ならともかく
しかも軽空母保有国の内、素直に中小国と言えるのってタイ位じゃ

[0370 名無し三等兵 2011/07/01(金) 17:34:19.09 ID:???]

役に立たないフネと言われたフランス空母の活躍
実績がすべて

[0371 名無し三等兵 2011/07/01(金) 18:26:58.07 ID:???]

そりゃフランスのは本格的な空母だからな
ちょっと小さいだけで

[0372 名無し三等兵 2011/07/01(金) 18:36:58.88 ID:???]

ガヴールはいつになったら76mm砲を載せるつもりなんだろ

[0373 名無し三等兵 2011/07/01(金) 18:45:47.62 ID:???]

>>367
時代遅れだとこのスレで叫んだところで、建造してる当の国がそれでよいと思ってるならいいんじゃないの？

[0374 名無し三等兵 2011/07/01(金) 19:06:30.75 ID:???]

正規空母を導入すべき

[0375 名無し三等兵 2011/07/01(金) 19:09:28.75 ID:???]

メリケンと戦争しない限り空母は必要ないと思ふ

[0376 名無し三等兵 2011/07/01(金) 19:12:03.83 ID:???]

シナは？

[0377 名無し三等兵 2011/07/01(金) 19:42:57.94 ID:???]

空自の増強でおｋ

[0378 名無し三等兵 2011/07/01(金) 19:53:37.47 ID:???]

空自に空中給油機あれば海自に空母要らず

[0379 名無し三等兵 2011/07/01(金) 19:57:08.32 ID:???]

F-Xはスパホに決定。
併せて空母必要。

[0380 名無し三等兵 2011/07/01(金) 22:54:49.22 ID:???]

オーストラリアとかイタリア、スペインはF-35Bを当てにして中型空母つくったけど、進行次第ではどうなることやら

[0381 名無し三等兵 2011/07/01(金) 23:16:36.11 ID:???]

オーストラリアは載せるか流動的だし
西豪に関しては強襲揚陸艦だし
イタリアも多目的に使えるからまあ、なんとかなるかも
待ってたらとりあえず完成はしそうだし＞F-35B

[0382 名無し三等兵 2011/07/02(土) 07:12:27.39 ID:???]

オーストラリアは海軍より議員先生達の方がF-35Bに積極的じゃなかったっけ？

[0383 名無し三等兵 2011/07/02(土) 11:08:11.47 ID:???]

ＱＥのＣＴＯＬ化によるコスト激増ﾜﾛｽ

５２億ポンド→７０億ポンド
今月の世艦より

欲張らずに軽空母の範疇にとどめた伊西が正解だわｗ

[0384 名無し三等兵 2011/07/02(土) 11:19:02.19 ID:???]

nEUROnってシャルルドゴールからの発進とか考慮されてるんだろうか

[0385 名無し三等兵 2011/07/02(土) 11:29:30.57 ID:???]

サイズ的にゃ大戦期空母ですら運用できそうな無人機だし
（クルセイダーより軽い・・・）技術上の問題はないんでは
実際やるかどうかは別として

けどラファールとステルス無人攻撃機の組み合わせは
使い勝手がよさそうではあるよな

[0386 名無し三等兵 2011/07/02(土) 16:51:10.41 ID:???]

中国の空母が完成したとかいうニュースが・・・

[0387 名無し三等兵 2011/07/02(土) 18:23:05.01 ID:???]

＞＞379
どうやったらそうなるのか。
給油機が居ればいらね。こういった馬鹿の夢を砕くためにもフックは取り外しておくこと希望。

[0388 名無し三等兵 2011/07/02(土) 19:04:57.31 ID:???]

中国の訓練用空母完成、就航へ　旧ソ連軍ワリャーク改修
ttp://www.asahi.com/international/update/0702/TKY201107010738.html

[0389 名無し三等兵 2011/07/02(土) 19:08:31.90 ID:???]

J-20とかPAK-FA相手だから
スパホでは鴨
F-Xはカピがマスト。

[0390 名無し三等兵 2011/07/02(土) 19:12:29.20 ID:???]

>>388　結局艦名は何に決まったんだろ？

[0391 名無し三等兵 2011/07/02(土) 19:51:08.84 ID:???]

【中国】修復中の中国空母、試験航行延期か「技術的問題見つかる」　香港紙[06/29]　
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1309335042/

[0392 名無し三等兵 2011/07/02(土) 20:23:08.45 ID:???]

>>391
完成ってニュースが出た矢先に問題が出て試験航行延期ってｗ

[0393 名無し三等兵 2011/07/02(土) 20:42:42.03 ID:???]

中国共産党創設90周年を控える中、中国海軍の空母第1号の建造が急ピッチで進んでいます。
ttp://www.fnn-news.com/news/headlines/articles/CONN00202519.html

[0394 名無し三等兵 2011/07/02(土) 20:43:21.61 ID:???]

むしろ逆で、完成したから試験航行が延期なんだろう。

[0395 名無し三等兵 2011/07/02(土) 23:36:20.59 ID:???]

共産党設立90年に間に合わせようと急ピッチで進めて、
結局間に合わなかった(昨日がその日)上に急いだツケや手抜きが結構あったんじゃね

[0396 名無し三等兵 2011/07/03(日) 04:54:31.64 ID:???]

しかし、未だに軽空母の哨戒機がヘリってのもねぇ。
軽空母用のAEWオスプレイ作れば海兵隊と、軽空母国家に売れそうなもんなのに。

[0397 名無し三等兵 2011/07/03(日) 05:08:16.37 ID:???]

>303続報

ロシア国防相、今後10年間空母建造計画は無いと明言
http://en.rian.ru/mlitary_news/20110702/164963893.html

>303 の報道を否定した

[0398 名無し三等兵 2011/07/03(日) 10:23:45.37 ID:???]

>>396
あまり高度なＡＥＷは必要性が薄いんでは？
とりあえず洋上での艦隊防空を考えるならヘリ程度の機動性で大丈夫だし
攻撃時はＦ−３５がステルスモードで侵攻するからＡＥＷ連れてくわけにもいかないし
揚陸時の地上部隊援護は艦隊そのものが陸地に接近するからやっぱりヘリでおｋとか

[0399 名無し三等兵 2011/07/03(日) 10:26:07.37 ID:???]

>>398
何を言ってるんだおまいは？

[0400 名無し三等兵 2011/07/03(日) 12:16:42.00 ID:???]

>>398
軽空母のヘリAEWの問題点は航続時間、高度などで機動性ではない

[0401 名無し三等兵 2011/07/03(日) 14:59:38.61 ID:???]

え？機動性って普通、航続距離や上昇高度とかも含めた話だろ？
ヘリでアクロバット飛行でもするつもりだったの？

[0402 名無し三等兵 2011/07/03(日) 15:30:56.86 ID:???]

普通含まないだろ

[0403 名無し三等兵 2011/07/03(日) 17:06:13.71 ID:???]

このサイトが分かりやすい

ttp://plaza.harmonix.ne.jp/~kay-ono/Library/m_m.htm
＞日本ではよくごっちゃにされているが、本来は全く別のもの。
＞機動性は米語で Mobility で、様々な場所に移動し部隊を展開できる性能のこと。
＞巡航速度や、航続距離、補給の容易さに大きな影響を受ける。
＞運動性は同じく米語で Maneuverability で、攻撃に対する回避行動などの素早さを意味する。
＞最大推力、重量 (戦闘重量や、乾燥重量など)、あるいは機体デザインに大きな影響を受ける。

[0404 名無し三等兵 2011/07/03(日) 17:52:10.77 ID:???]

「空母機動部隊」ってそういうことだね。
空母が曲技するわけじゃないし。

[0405 名無し三等兵 2011/07/06(水) 13:15:50.59 ID:???]

ヴィクラマーディティヤ、8月から停泊試験を開始
http://ibnlive.in.com/generalnewsfeed/news/harbour-trials-of-admiral-gorshkov-to-begin-in-aug-in-russia/747495.html

[0406 名無し三等兵 2011/07/06(水) 18:36:45.67 ID:???]

中国空母、進水秒読み　ワリヤーグ改修　周辺国の反応見極め
ttp://sankei.jp.msn.com/world/news/110706/chn11070610400002-n1.htm

中国、未来の空母艦長を紹介？　人民解放軍報で
ttp://sankei.jp.msn.com/world/news/110705/chn11070522530010-n1.htm

[0407 名無し三等兵 2011/07/06(水) 23:52:51.96 ID:???]

中国がグズグズしてる間にヴィクラマディティヤの方が先に完成して中国が悔しがる状況にならないかな？ｗ

[0408 名無し三等兵 2011/07/07(木) 02:05:04.38 ID:???]

>407
ヴィクラマーディティヤの就役予定は現状では2012年12月なのでたぶん無理

[0409 名無し三等兵 2011/07/07(木) 02:06:05.00 ID:???]

就役が2012年12月ならワンチャンアリじゃね、改ワリヤーグの就役も2012年入るんじゃね

[0410 名無し三等兵 2011/07/07(木) 02:07:20.24 ID:???]

ワリヤーグがグズグズだとしたら、ヴィクラマーディティヤはぐズグズグズグズグズグズグズグズくらいだよ
いまんとこだけど

[0411 名無し三等兵 2011/07/07(木) 02:12:25.76 ID:???]

そもそも3周りくらい小さい空母に対して悔しがることも無いでしょ
インドの初空母ってわけでもないし

[0412 名無し三等兵 2011/07/08(金) 21:45:10.96 ID:???]

>>404
機動戦闘車とかもそうだな

[0413 名無し三等兵 2011/07/09(土) 19:24:21.29 ID:???]

中国、初の国産空母の建造開始
ttp://www.yomiuri.co.jp/world/news/20110708-OYT1T01184.htm

国威発揚のシンボル　迫る中国初の空母進水
ttp://sankei.jp.msn.com/world/news/110709/chn11070907000000-n1.htm

[0414 名無し三等兵 2011/07/09(土) 22:55:05.38 ID:???]

ワリヤーグ完成前にもう次建造開始するって早すぎねえか？
ワリヤーグ建造での反省すべき点の洗い出しやら何やらまとめてからでも遅くはないと思うが

[0415 名無し三等兵 2011/07/09(土) 23:36:44.02 ID:???]

中国も空母いるよ派　いらないよ派
の争いが酷いから、とりあえず土台だけでも作って既成事実を作りたいんでしょ

[0416 名無し三等兵 2011/07/09(土) 23:41:10.55 ID:???]

>>414
大分前から上海で建造してるらしいとか準備中とか言われてたから
建造していた、という事実が公表されることについては特に驚かない

なんせ、多額の費用をかけて内陸に空母と同じ鋼鉄製の模擬艦橋作っちゃう位だから

[0417 名無し三等兵 2011/07/10(日) 01:35:24.84 ID:???]

中共では空母派と原潜派と通常潜派が血みどろの内部抗争……

[0418 名無し三等兵 2011/07/10(日) 07:58:43.73 ID:???]

中共に誤った判断をさせるために、米帝国は日本に空母導入を推進させている

[0419 名無し三等兵 2011/07/11(月) 11:59:56.62 ID:???]

>>414
エンジニアの腕を維持する観点ではテンポの速い建造というのは悪い判断じゃない
特にこのような巨大なシステムの建造にあたっては
空母じゃないが、たとえばインドの高速増殖炉開発でも数年で４基もの原型炉の建造を進めている

[0420 名無し三等兵 2011/07/11(月) 18:21:16.37 ID:???]

高速増殖炉はすっかりインドが先行してるな
くやしあ

[0421 名無し三等兵 2011/07/12(火) 08:16:42.68 ID:???]

インドなぁ・・・やらかしそうだなぁ・・・

[0422 名無し三等兵 2011/07/12(火) 08:17:50.28 ID:???]

だいたい技術が未熟なのに先走りすぎて失敗ってのを国産兵器でやりまくってるじゃないかインド

[0423 名無し三等兵 2011/07/12(火) 10:21:56.94 ID:???]

インドが高速増殖炉…兵器級プルトニウムを集める気満々ですな

[0424 名無し三等兵 2011/07/12(火) 11:18:36.09 ID:???]

インドへのヴィクラマーディティヤの引渡し遅れる可能性が出てきた
ttp://ibnlive.in.com/news/russians-to-take-more-time-to-deliver-gorshkov/165612-11.html
まだ海軍筋からの情報で、公式なものではないが…

[0425 名無し三等兵 2011/07/12(火) 12:29:17.43 ID:???]

でまたロシアに追加料金ふんだくられるのか・・・

[0426 名無し三等兵 2011/07/12(火) 12:38:22.79 ID:???]

外交とか造船について疎いんだけど
これ本当に遅れてるのか、遅らせてるのかどっちなの？

[0427 名無し三等兵 2011/07/12(火) 12:45:55.48 ID:???]

冷戦終結後のロシア混迷期に
技術水準が断絶とまではいかないにせよ、かなり下がってしまった
特に海軍関係が酷い

[0428 名無し三等兵 2011/07/12(火) 19:43:04.04 ID:???]

ソ連解体以来現在までに新造した大型艦はお寒い限り
戦中の日本海軍を凌ぐレベル

[0429 名無し三等兵 2011/07/12(火) 20:15:52.36 ID:???]

中国初の空母、数週間以内に試運転開始の可能性＝報道
ttp://jp.reuters.com/article/worldNews/idJPJAPAN-22152120110712

[0430 名無し三等兵 2011/07/12(火) 20:27:44.91 ID:???]

獄中の富豪、空母購入に意欲＝世界最大パビリオンに？−中国
ttp://www.jiji.com/jc/c?g=int_date1&k=2011071200504

[0431 名無し三等兵 2011/07/13(水) 08:35:31.91 ID:???]

凌ぐという言葉はworseという意味では使えないよ
常にbetterの意味

[0432 名無し三等兵 2011/07/13(水) 18:43:54.60 ID:???]

対空母ミサイル「東風２１ｄ」は研究中
ttp://www.sankeibiz.jp/macro/news/110713/mcb1107130500000-n1.htm

[0433 名無し三等兵 2011/07/14(木) 10:21:00.20 ID:???]

インドは原潜しか作ったこと無いロシアの造船所がやってるもんな
完成してもポンコツ空母だろ
政治家と軍人がアホ過ぎてインドの納税者はかわいそうだ

[0434 名無し三等兵 2011/07/14(木) 16:05:34.05 ID:???]

ゴルシコフの船体だけ買ってヨーロッパの造船所で改修していれば結果的に安くて早く完成したんじゃ・・・

[0435 名無し三等兵 2011/07/14(木) 18:13:43.93 ID:???]

その条件じゃロシア側がうんと言ってくれないだろ

[0436 名無し三等兵 2011/07/14(木) 18:22:12.00 ID:???]

設計図や各種図面がそろわない状態ではどこの造船所が手がけてもあまり
変わらないような気も（一番良いのは、バクーを建造したニコラエフ造船所に
依頼する辺りだったり）

[0437 名無し三等兵 2011/07/14(木) 18:37:01.29 ID:???]

「中国にどんどん空母を配備してほしい」
米国防大教授の発言の真意とは
ttp://jbpress.ismedia.jp/articles/-/14928

[0438 名無し三等兵 2011/07/14(木) 19:32:26.46 ID:???]

>437
中国には空母をたくさん作ってほしいというのは、米海軍幹部が前から
言っている発言だは


記事の中の
>米国民間の軍事研究家デービッド・アックス氏は、ワリヤーグを「ポテンキン空母」とまで評した

ポテンキン？？とはなんだろうと数秒間迷ったが、その後の説明を見て
これは「ポチョムキン村」のことだと気付いた

ポチョムキン村
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%9D%E3%83%81%E3%83%A7%E3%83%A0%E3%82%AD%E3%83%B3%E6%9D%91

[0439 名無し三等兵 2011/07/14(木) 22:33:34.05 ID:???]

そら外部的には中共には空母にお熱の方が良いだろう
確実に適正な予算配分が歪むもの

[0440 名無し三等兵 2011/07/15(金) 01:01:36.67 ID:???]

空母、潜水艦、その護衛の艦艇etc、全部に十分な予算がつけられるなら
一連の空母導入の動きは目の上のタンコブになってくるだろうが、
いかに中国といえど全部は無理だからどれかを選ばざるを得ないが、
インパクトはあっても一番効率が悪い選択肢だからな

[0441 名無し三等兵 2011/07/15(金) 03:46:43.55 ID:???]

>>440
＞十分な予算がつく

それならそれで目的達成して勝利条件クリアかもｗ
適正な予算配分が著しく歪むという結果が現出しているであろう事は確実だし
その空母機動部隊は人民解放軍の予算からみればおそらく挽肉製造機と化してるだろうよｗ

[0442 名無し三等兵 2011/07/15(金) 08:33:28.11 ID:???]

アメリカにとっても正面装備の更新や拡充の良い理由になってくれるしね。
ホント中国様様だね。

[0443 名無し三等兵 2011/07/15(金) 09:56:21.63 ID:???]

まともなイージスの無いシナが空母持っても、撃沈しがいのあるデカイ標的（まと）でしかない
どんどん無駄遣いしてくれってことでしょ

[0444 名無し三等兵 2011/07/15(金) 17:12:39.73 ID:???]

日本を黙らせることはできるよ

[0445 名無し三等兵 2011/07/15(金) 18:37:50.23 ID:???]

中国空母、近く試験航行か　香港の通信社が報道
ttp://sankei.jp.msn.com/world/news/110714/chn11071422420006-n1.htm

[0446 一尉 2011/07/15(金) 18:51:18.91 ID:???]

ロシア帝国軍の反乱の船です。

[0447 名無し三等兵 2011/07/15(金) 19:13:32.90 ID:???]

日本を黙らせれば、韓国のイージス艦が中国空母を守るようになる
自分でわざわざ作る必要がない

[0448 名無し三等兵 2011/07/15(金) 19:22:45.67 ID:???]

中華空母が実用的でないのは解放軍自身が一番良く知ってる。
だが、中途半端な中華空母を建造してる訳は、中華空母で日本の
固有領土に接近・挑発して、日本の世論を沸騰させ、
予算的な縛りが多い海自に空母艦隊を建造させる作戦。

すごく嬉しいだろ、おまいら。
解放軍様さまだろ。

[0449 名無し三等兵 2011/07/15(金) 19:26:12.61 ID:???]

海自が空母みたいなフネを持ってないのに、支那海軍が持ってないのは国辱アル。
つーことでね？

[0450 名無し三等兵 2011/07/15(金) 20:01:58.39 ID:???]

日本と中国の空母建艦競争を仕掛けているのは、米帝国に決まっている
欧米でよく見られる常套手段

日本の増税論を潰して、負債だらけにしているのも第二次大戦のフランスに見られたのと同じ事象
経済戦争というのは欧米では常識

欧米の腹は、中国に日本を食わせて増徴させ、黄色人種の最後の帝国を叩き潰すこと

[0451 名無し三等兵 2011/07/15(金) 23:15:07.68 ID:???]

F-18やF-35B/C、蒸気カタパルト、各種艤装を日本に売りつける魂胆
日本はもう22DHクラスのヘリ空母で打ち止めでいいよ
それより戦略爆撃機と原潜と戦略核の方が欲しい

[0452 名無し三等兵 2011/07/16(土) 00:49:09.64 ID:???]

酷使様の妄想披露会場じゃないよここは

[0453 名無し三等兵 2011/07/16(土) 19:55:06.55 ID:???]

米帝とか言い出す時点で酷使様(笑)だな。
ホント酷使様は巣に帰れ。

[0454 名無し三等兵 2011/07/16(土) 21:33:11.84 ID:???]

いや人によるだろアメリカ大好きでも
酷使様とアカへの皮肉とかで米帝様ってよく使う人も居るし

[0455 名無し三等兵 2011/07/16(土) 22:22:02.76 ID:???]

攻撃原潜ならまだしも、少なくとも日本に戦略爆撃機と戦略核はいらん。

[0456 名無し三等兵 2011/07/17(日) 22:21:13.63 ID:???]

米国以外の国が空母保有しているのを見ると、１隻とか２隻とか、どう考えても
ローテーション組めない数が多いのはなぜ？
多少スペック落としても、３隻あれば整備→訓練→即応でローテ組めるのに。

[0457 名無し三等兵 2011/07/17(日) 22:23:27.98 ID:???]

>>448
北朝鮮が馬鹿騒ぎしたお陰で、偵察衛星とミサイル防衛と特殊部隊と、
トドメに有事法制を持つことができたのだから、あながち間違ってはいないかも。

[0458 名無し三等兵 2011/07/17(日) 22:31:12.58 ID:???]

>>456
欧州みたいに地域で動くところは地域全体でみれば複数保有になるので
一国一隻でもそれなりに大丈夫
そうじゃないのに一隻二隻保有のところは相手がしょぼいか見栄で無理やりもってるかのどちらか

[0459 名無し三等兵 2011/07/17(日) 22:33:26.16 ID:???]

>>458
なるほど、NATOやEUが一つの軍隊という考え方な訳ですか。
納得。
それだと日本の場合、やはり日米で一つと考えて、国土から
遠距離の航空戦力は米国持ちで、という方が理に適うのでしょうかね？

[0460 名無し三等兵 2011/07/17(日) 22:46:36.10 ID:???]

>>459
日本は離れた植民地持ってるわけではない。
アメリカが便利な場所に基地を作ってるだけ。
ただ日本としては中国、ロシアのような大国とキチガイ国家北朝鮮に囲まれてるので、米軍基地があるのは抑止力として非常にありがたいってだけ。

[0461 名無し三等兵 2011/07/17(日) 22:59:28.88 ID:???]

>>460
私も常々、日本の祖国防衛において、航空戦力は空自で充分と思っておりました。
しかし今月の軍事研究で、定評ある河津氏が「シーレーン防衛の観点から、新DDHは
軽空母として運用すべき」との意見を述べられていたので、どうなのかな、と。

[0462 名無し三等兵 2011/07/17(日) 23:06:48.64 ID:???]

最悪補給さえ続けば、数ヶ月作戦行動をとり続けることも出来るんだから
ローテーションを組むために複数の空母を維持するってのは贅沢なのかもしれん。
紛争発生時に整備中でも途中で切り上げて実戦投入だってできるわけだし。
何年も続く大戦争なんて欧州では起こらないし、グダグダと長く続く海賊退治みたいなのは
別に空母投入が必須ってわけじゃない。

[0463 名無し三等兵 2011/07/17(日) 23:19:34.62 ID:???]

22DDHが竣工したらまた中国は「日本帝国が新大型空母を建造した」とか発狂しちゃうのかな？
ただのヘリコプター駆逐艦だというのに・・・・

[0464 名無し三等兵 2011/07/17(日) 23:20:09.22 ID:???]

発狂というか、モロにプロパガンダな感じあるけどなｗ

[0465 名無し三等兵 2011/07/17(日) 23:27:18.93 ID:???]

>>461
俺も日本には軽空母は必要ないと思うけどな。
理由としては、軽空母では運用可能なAEWがヘリになるから警戒機の補助が限られてしまうし、飛行隊の数はせいぜい露天係留して15〜20機。
F-35Bの性能は未知数だけど、2倍のSu-33相手は難しいと思う。
ハリアーなんて現状、航空優勢を取ってからの爆撃くらいにしか使わないものでして。

中国相手のシーレーン防衛なんて、CATOBARの正規空母を持たないと無理っしょ。
いくらヴァリヤーグが予算の割にはしょぼいとはいえ、軽空母1隻じゃ戦える相手じゃない。

>>464
敵国の脅威を煽るのは、自国の不満を解消する非常に効果的な手段だからなｗ

[0466 名無し三等兵 2011/07/19(火) 21:27:02.07 ID:???]

台湾国防部、中国が“空母キラー”の東風２１Ｄミサイルを「すでに配備」と発表
ttp://sankei.jp.msn.com/world/news/110719/chn11071919310006-n1.htm

[0467 名無し三等兵 2011/07/19(火) 23:52:08.11 ID:???]

空母より強襲揚陸艦のが欲しいってことかね

[0468 名無し三等兵 2011/07/20(水) 14:18:16.25 ID:???]

大きな空母はそのまま強襲揚陸艦としても運用できる件
LCACは無理だがヘリなどの海上基地としては最良のもの

[0469 名無し三等兵 2011/07/21(木) 10:00:00.01 ID:???]

>>465
＞飛行隊の数はせいぜい露天係留して15〜20機

１５〜２０を「せいぜい」と言っちゃう感覚がよく分からんのだが

[0470 名無し三等兵 2011/07/21(木) 18:46:52.06 ID:???]

数週間内に試験航行か＝改修中の中国空母−香港紙
ttp://www.jiji.com/jc/c?g=int_30&k=2011072100633

[0471 名無し三等兵 2011/07/23(土) 08:12:50.70 ID:???]

せいぜい20機ねえｗ
空自の戦闘機飛行隊は皆役立たずって事だな。
まあ、それには同意するが。

[0472 名無し三等兵 2011/07/23(土) 11:39:20.13 ID:???]

多大な金かけて、なおかつ無理しても乗せられるのが一個飛行隊では、
それは、せいぜい、という言葉がピッタリだろう

[0473 名無し三等兵 2011/07/23(土) 12:05:25.51 ID:???]

産経さんからポエムいただきました
http://sankei.jp.msn.com/politics/news/110723/plc11072307000008-n1.htm

[0474 名無し三等兵 2011/07/23(土) 15:12:18.68 ID:???]

なんだ、もう貼られてるのかw

[0475 名無し三等兵 2011/07/23(土) 17:37:30.03 ID:???]

日本の中心　信州から国防を考える

[0476 名無し三等兵 2011/07/23(土) 18:42:01.40 ID:???]

「結論：『信濃』を復活汁」
こういう事か？

[0477 名無し三等兵 2011/07/23(土) 22:03:44.91 ID:???]

【国際】クリントン米国務長官、南シナ海で「各国は国際法上の根拠を示せ」…名指しは避けたものの、中国に法的根拠を示すよう要求
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/wildplus/1311403834/l50

【領土紛争】 アメリカの介入くるか!? 南シナ海をめぐる領有権争いで中国をけん制 中国側は黙殺
http://hatsukari.2ch.net/test/read.cgi/news/1311423296/l50

[0478 名無し三等兵 2011/07/24(日) 08:46:38.53 ID:???]

産経頭悪すぎﾜﾛﾀ

[0479 名無し三等兵 2011/07/24(日) 17:46:23.28 ID:???]

産経は軍事関連の記事の頭の悪さは一体なんなんだろうか……

[0480 名無し三等兵 2011/07/24(日) 18:09:06.94 ID:???]

えっ、産経って他では頭いい記事を書いてるの！

[0481 名無し三等兵 2011/07/24(日) 19:44:42.69 ID:???]

22DDHの記事以外も全部ゴミみたいな記事だな
信州読解ｗ

[0482 sage 2011/07/24(日) 21:20:50.14 ID:oyRYQMhU]

>>476
確かに信濃と同程度の船体サイズのCTOL空母なら中国空母に対抗出来るなw

[0483 名無し三等兵 2011/07/24(日) 21:26:01.33 ID:???]

伊４００の現代版。
晴嵐の変わりに、ヘリ乗っけて。

[0484 sage 2011/07/24(日) 21:54:34.98 ID:oyRYQMhU]

伊400を復活させるなら載せるのは巡航ミサイルだろ。

実際レギュラスミサイルを搭載した米潜グレイバックのミサイル格納筒は
伊400の飛行機格納筒を参考にして設計されたそうだし。

[0485 名無し三等兵 2011/07/24(日) 22:12:21.62 ID:???]

対中国ならば攻撃型原潜配備が最適解な気がする

[0486 sage 2011/07/24(日) 22:21:25.30 ID:oyRYQMhU]

>>485
同感だけど今の日本はかつてないほど原子力に対する風当たりが強いから
実現は難しいかも

[0487 名無し三等兵 2011/07/25(月) 00:52:03.57 ID:???]

通常動力型の潜水艦を多数配備するしか・・・。
お金の問題がなあ。瀬戸内海から海底油田でも
発見されないかな？

金山や銀山でもいいんだが。かつての佐渡金山や石見銀山みたいのなのが
発見されないかな？

[0488 名無し三等兵 2011/07/25(月) 09:18:41.12 ID:???]

石油が出ると大幅に円高になるから輸出産業死ぬぞ

[0489 名無し三等兵 2011/07/25(月) 15:35:11.93 ID:???]

>>487
もう一個菱刈金山みたいな鉱山見つけて国営にしたいのか？

>>488
まあ、国内で完全に消費しきれる程度の油田なら問題無いけどねぇ……

[0490 名無し三等兵 2011/07/25(月) 19:23:53.94 ID:???]

http://toki.2ch.net/test/read.cgi/army/1309869784/77

[0491 名無し三等兵 2011/07/25(月) 23:23:29.29 ID:???]

対艦弾道弾ってそんなに米空母戦闘群に脅威なの？護衛のイージスでも手も足も出ないの？

[0492 名無し三等兵 2011/07/25(月) 23:59:23.97 ID:???]

>>491
TMDが応用できるから対応できないわけじゃない
だがSM-3はぶっちゃけ高いし弾数も多くない
戦略兵器に使うべき装備を、いくら空母を守るためとはいえ戦術目標に浪費させられちゃあそりゃたまらんわ
しかも多弾頭だとすると余計に厄介

つまりだ、対抗手段がないわけじゃないが現時点では高いものにつきすぎるんだわ

[0493 名無し三等兵 2011/07/26(火) 01:49:49.57 ID:???]

弾道弾だし弾道を観測出来るなら普通に回避出来そうだが……
しかも自分に向かってくる訳だし回避が不可能そうなら迎撃すれば良いのでは？

[0494 名無し三等兵 2011/07/26(火) 01:58:12.00 ID:???]

>>493
自己誘導でアクティブに狙ってくる、とされる
回避が不可能そうなら迎撃、と簡単に言うが、その迎撃手段が限られてる上にコストがかかりすぎるのが問題
対艦弾道弾は数十発以上うちこまれ、多弾頭を考慮すれば百発以上の子弾が降り注ぐ
それを迎撃する手段はSM-3のみ

ちなみにSM-3は、海自だと各艦８発の計３２発しか積んでない
そんな貴重なSM-3を、対艦弾道弾の子弾程度に浪費するのはとっても困るんだよ

[0495 名無し三等兵 2011/07/26(火) 02:00:47.79 ID:???]

自己誘導＝減速後なわけでSAMなんでも使えるんじゃないの？

[0496 名無し三等兵 2011/07/26(火) 02:04:16.34 ID:???]

>>495
使えない
ほぼ真上、垂直方向を狙えるSAMは現在のところSM-3しかない
大半のSAMは水平から斜め上、をカバーするもので真上は死角なのだ
あと、対艦弾道弾は相当な高速で落下してくるからSAMの対応能力を超えてる
湾岸戦争でパトリオットがスカッドの迎撃に失敗したろ？　あれと同じことが起こる

[0497 名無し三等兵 2011/07/26(火) 02:05:46.71 ID:???]

普通のSAMは弾片によって迎撃するが、弾道弾相手だとそのままベクトルを維持して突っ込んでくるから
直撃させて破壊しなきゃならない
それができるのは今のところSM-3しかない

[0498 名無し三等兵 2011/07/26(火) 02:10:18.69 ID:???]

誘導できる程度の速度ならMD用じゃなくても迎撃できるし。迎撃できないような速度なら誘導できないから奇跡でもなければ当たらない。
矛盾する主張のどっちかは取り下げたほうがいいと思う

[0499 名無し三等兵 2011/07/26(火) 02:15:11.21 ID:???]

>>498
違うよ
対艦弾道弾はあるレンジまで誘導した後、子弾をバラ撒いて散布界で目標＝空母を捉えるの
誘導と無誘導（子弾にも一定の誘導性能はあるかもしれない）を組み合わせた兵器であり一発必中を狙ったものではない、とされる

撃沈を狙った大威力ではなく、散弾の確率論で空母の発着能力を奪うだけが目的の兵器

[0500 名無し三等兵 2011/07/26(火) 02:20:28.53 ID:???]

http://togetter.com/li/87838

ぜんぜんたいしたことなさげな兵器なんだな

[0501 名無し三等兵 2011/07/26(火) 02:32:29.58 ID:???]

威力だけ見ればぜんぜんたいしたことない
問題は迎撃手段が上記のように非常に限られること、
そしてそのたいしたことない威力でも空母の能力を奪うだけなら十分なこと

[0502 名無し三等兵 2011/07/26(火) 06:24:54.37 ID:???]

>>501の中国人はしつこいな。
空母に当てられないんだが。米空母の能力奪えるなら十分すごいが妄想

[0503 名無し三等兵 2011/07/26(火) 08:11:21.85 ID:???]

核弾頭でもなければ範囲に捉えられないほど高速で機動できるんだがなあｗ

[0504 名無し三等兵 2011/07/26(火) 10:36:48.92 ID:???]

そもそもどうやって空母の位置をリアルタイムで把握するのか？という問題をすっ飛ばして有効性を語ってもな。

[0505 名無し三等兵 2011/07/26(火) 14:27:26.80 ID:???]

>>499
それなら十分回避出来るんじゃ

[0506 名無し三等兵 2011/07/26(火) 18:30:49.91 ID:???]

米軍のＣＳＭとか割と真面目に中国の空母を無力化できそうだけどなぁ
主目標はテロリストであるにしても、数千発のタングステン弾をＭ２０でばら撒かれたら
迎撃できんし甲板は軽く貫通されて穴だらけになるし格納庫中の艦載機も全て破壊される
その上危害範囲２万４０００平方ｍで１万ｋｍ先から３０分で飛んでこられたんじゃ
避けるのも無理っぽいし

[0507 名無し三等兵 2011/07/26(火) 18:39:35.37 ID:???]

テロリスト＋ならず者国家の弾道弾だわな

一時間以内に地球上のあらゆる地点を爆撃可能なので、急を要する事態に対処できるという発想
コストパフォーマンスが悪いんじゃないかという指摘もあるが、まぁモタモタしててテロリストを取り逃がしたり
うっかり核弾頭の発射を許してしまったりするのに比べたらマシという判断なのだろう
少なくともＡＢＬよりは実現性が高そうだ

[0508 名無し三等兵 2011/07/26(火) 19:48:30.69 ID:???]

中国空母配備は政治的象徴　米議会報告書
ttp://sankei.jp.msn.com/world/news/110726/amr11072609580001-n1.htm

[0509 名無し三等兵 2011/07/27(水) 07:10:42.29 ID:???]

>>501
SM-6で迎撃すればいいだろうに

[0510 名無し三等兵 2011/07/27(水) 17:02:28.16 ID:???]

中国、初の空母運用開始へ＝国防省 （時事通信） - Yahoo!ニュース
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20110727-00000080-jij-int

時事通信 7月27日(水)16時45分配信
　【北京時事】新華社電によると、中国国防省報道官は27日の記者会見で、旧式空母を改造し、科学研究試験と訓練に利用することを明らかにした。
旧式空母は遼寧省大連で改修中の旧ソ連製空母「ワリャーグ」を指すとみられる。中国初の空母の運用を国防省が正式に明らかにしたのは初めて。

[0511 名無し三等兵 2011/07/27(水) 18:40:20.82 ID:???]

>>510は>>1のリストのうち、どこに入れるべき？
フランスとイタリアの間くらい？

[0512 名無し三等兵 2011/07/27(水) 19:16:11.57 ID:???]

ワリヤーグなんだからロシアとイギリスの間だろJK

[0513 名無し三等兵 2011/07/27(水) 22:51:54.28 ID:???]

おいおい、中国ワリヤーグ復活するというのに、ロシア何やってんだよ。
早くバクー復活させろよ

[0514 名無し三等兵 2011/07/28(木) 04:14:04.35 ID:???]

ワリヤーグの公試は8月1日からに決定したのか

[0515 名無し三等兵 2011/07/28(木) 04:48:33.93 ID:???]

>514
外部の観測であり、公式には発表されていない

[0516 名無し三等兵 2011/07/28(木) 09:05:42.10 ID:???]

F-36スレより転載

583 名前： 名無し三等兵 [sage] 投稿日： 2011/07/28(木) 08:59:48.74 ID:???
F-35Cがカタパルトによる離陸を初めて実施
http://www.youtube.com/watch?v=NkNZfu3EdvA
http://www.navair.navy.mil/index.cfm?fuseaction=home.NavairNewsStory&id=4712

>>565
TC-13蒸気カタパルトでした

[0517 名無し三等兵 2011/07/28(木) 19:04:30.72 ID:???]

ロシア、インドから発注を受けているタルワール級フリゲート第二バッヂの
一番艦を来年初めに引渡しの見通し
ttp://articles.timesofindia.indiatimes.com/2011-07-21/india/29799359_1_yantar-shipyard-ins-teg-ins-tarkash

気になったのはこの一節
>…followed by aircraft carrier INS Vikramaditya or the refurbished Admiral Gorshkov in early-2013.

ヴィクラマーディティヤの引渡し予定は2012年12月だったが、やはり翌年に
ずれ込むことになったのか？

[0518 名無し三等兵 2011/07/28(木) 19:27:46.13 ID:???]

また、遅れるのか

[0519 名無し三等兵 2011/07/28(木) 21:06:01.40 ID:???]

また追加改修費をねだるのか。
徹底的にカモられてるなｗｗｗ

[0520 名無し三等兵 2011/07/28(木) 21:16:29.33 ID:???]

酷いにもほどがあるｗ

[0521 名無し三等兵 2011/07/28(木) 22:44:13.50 ID:???]

航空機技術はそれなりに維持し続けられたけど、
艦船製造技術の方はどうしようもない状態だな…

[0522 名無し三等兵 2011/07/28(木) 22:56:32.06 ID:???]

アージュン「くくく、ヴィクラマーディティヤの完成がまた遅れたようだな」
テジャス「だが奴は我ら四天王の中でも最弱」
アリハント「国産でも無いのに遅延とはインド軍の面汚しよ」

[0523 名無し三等兵 2011/07/28(木) 22:57:02.12 ID:???]

インド海軍司令官、改装中のヴィクラマーディティヤを視察
ttp://news.in.msn.com/national/article.aspx?cp-documentid=5304543
こちらでは、ヴィクラマーディティヤの状態について顕著な進展が成し遂げられている
と評価しており、引渡しが遅れるとの件は書かれていない

[0524 名無し三等兵 2011/07/29(金) 00:57:20.03 ID:???]

12月からちょっとスケジュール遅れて引渡しが1月にずれ込むだけでも2012年→2013年だしな

[0525 名無し三等兵 2011/07/29(金) 03:19:11.58 ID:???]

http://sankei.jp.msn.com/world/news/110612/chn11061218010002-n2.htm

＞。「独自の技術を生かして、欧米や日本が想像もできないような最先端空母を作ってほしい」

すぐに自滅する�dでも空母ですか？ｗ

[0526 名無し三等兵 2011/07/29(金) 03:22:05.52 ID:???]

イギリスと中国が香港の帰属を巡って戦争して欲しい

[0527 名無し三等兵 2011/07/29(金) 03:28:11.90 ID:???]

米海軍は、ニミッツ級空母一隻に、
水上戦闘艦だけで、防空巡洋艦三隻、
防空駆逐艦六隻を護衛に付けている。

他の国の果たしてそれが真似できるだろうか？

[0528 名無し三等兵 2011/07/29(金) 03:33:01.90 ID:???]

こっそり原潜もいるぞ

[0529 名無し三等兵 2011/07/29(金) 03:49:12.66 ID:???]

空母一隻に最低二隻の原潜を付けているし、
随伴補給艦として戦闘支援艦も一隻付いている。

まずシャトル補給艦から戦闘支援艦に補給し、
そこから戦闘支援艦が各艦に配分するやり方か。

[0530 名無し三等兵 2011/07/29(金) 19:16:34.25 ID:???]

>>527-529
やっぱり、リッチだなあ（軍事的な意味で）

[0531 一尉 2011/07/29(金) 19:27:01.79 ID:???]

泥酔い艦長

[0532 名無し三等兵 2011/07/30(土) 00:01:46.98 ID:???]

大抵の国ではエリアディフェンス艦が最も重要で高価な艦なのにアメリカは山ほど保有してるからなぁ。
アーレイ・バーク級なんかいったい何十隻建造する気なんだ？ｗ

[0533 名無し三等兵 2011/07/30(土) 03:16:48.15 ID:???]

さすがにアメ公並のは無理だが、
それなりレベルの護衛を伴う空母艦隊を用意できているところですらないのがな
皺寄せでそっちは我慢我慢で空母の看板だけの張子艦隊ばかり

[0534 名無し三等兵 2011/07/30(土) 04:07:57.88 ID:???]

日本が経済財政政策や安全保障政策で失敗しなければ、
4個空母打撃群は可能だったかもね。

[0535 名無し三等兵 2011/07/30(土) 07:43:16.68 ID:???]

>>534
十分な数の護衛艦と潜水艦を保有するならかつてのフランス海軍のように
３〜４万トンクラスの中型空母2隻が精一杯だろうな。

[0536 名無し三等兵 2011/07/30(土) 11:09:47.02 ID:???]

>>534
失敗って、それを捻出するための予算はどこから持ってくるんだ？
その分だけ他が減るわけで、
経済発展に使った分のリソースが必要になりかねないのに
両立があっさり出来ると思うところがおめでたいなあ…

[0537 名無し三等兵 2011/07/30(土) 21:49:30.70 ID:???]

GDP１％を維持しつつ、空母を持つ防衛費だと経済規模800兆って所か？
4個空母打撃群（護衛艦隊4群に空母くっつければ桶か）ならそれでも5千億×４で2兆ばかし喰われるかね。
で、その空母でナニするの？

[0538 名無し三等兵 2011/07/30(土) 21:52:39.73 ID:???]

おかしな話を聞く
綺麗な服を買う意味はのはなんだ
自己満足だ

[0539 名無し三等兵 2011/07/30(土) 22:02:19.15 ID:???]

半島人と同レベルまで墜ちる目的ならいらない

[0540 名無し三等兵 2011/07/30(土) 22:03:20.60 ID:???]

必要なら揃えるだけ

[0541 名無し三等兵 2011/07/31(日) 00:13:12.45 ID:???]

今でこそ海自艦艇はいい線いくようになったけど、
冷戦期はとにかく対潜能力があればいいといったところで、
僚艦に対する防空能力まで持った護衛艦なんて少し持ってるだけで虎の子的存在
今の海自みたいになってきたのは贔屓目に見ても70年代半ば過ぎの冷戦半ばを過ぎた頃
空母艦隊持とうとする場合、そんなレベルじゃどうにもならんから
空母のための金だけじゃなくて護衛艦整備にも相当金が必要だな

[0542 名無し三等兵 2011/07/31(日) 00:26:38.39 ID:???]

>>537
米帝、露助、支那畜、チョン猿、その他との資源争奪戦で勝つ為。

海底資源エリアや島嶼の制海権と航空優勢の確保に空母は必須。

[0543 名無し三等兵 2011/07/31(日) 00:29:00.92 ID:???]

>>541
昔はソ連の原潜が脅威で、ソ連原潜から日本に向かってSLBMや核搭載巡航ミサイルを発射されたら終わりな時代だったからな。

だから、防空、対艦、敵策源地攻撃は在日米軍や第七艦隊に丸投げせざるを得なかった。

[0544 名無し三等兵 2011/07/31(日) 06:53:24.72 ID:???]

>>527
しかし奴らはなんで数十年にもわたって十数隻も維持し続けられるんだ？
その間他にも半端ない無駄遣い（ベトナム、イラク、アフガン、アポロ、スペースシャトル）
してるはずなのに。

[0545 名無し三等兵 2011/07/31(日) 09:45:03.20 ID:???]

世界中から借金してるから

[0546 名無し三等兵 2011/07/31(日) 10:59:10.22 ID:???]

「返さないでよい借金」を作る方法論を生み出せたことが大きいかな、亜米利加賛は。
年寄りが自分だけの事考えて予算を食いつぶすより、壮大な無駄遣いの方がマシなような気がしないでもない。

[0547 名無し三等兵 2011/08/01(月) 08:44:23.58 ID:???]

みんなでドルを買い支え、投資してアメリカでバブルを誘導、同盟国は自分とこの製品を
享楽にふけるアメリカ人に買ってもらう、そんな共犯関係。
そろそろ破綻しそうだけど

[0548 名無し三等兵 2011/08/01(月) 19:01:57.83 ID:???]

「空母3隻は必要」、中国軍少将
ttp://www.afpbb.com/article/politics/2817452/7590097

[0549 名無し三等兵 2011/08/01(月) 19:17:50.70 ID:???]

日本はひゅうが、いせ、22DDHで３隻アル

[0550 名無し三等兵 2011/08/01(月) 19:29:35.98 ID:???]

中国の空母、修復完了　大連港、近く試験航行へ
ttp://sankei.jp.msn.com/world/news/110801/chn11080115370010-n1.htm

[0551 名無し三等兵 2011/08/01(月) 19:52:55.81 ID:???]

中国初の空母、試験航行へ＝軍創設記念日は動きなし
ttp://www.jiji.com/jc/c?g=int_30&k=2011080100791

[0552 名無し三等兵 2011/08/01(月) 20:02:51.36 ID:???]

さて何匹の原潜がソナーにかかるのかな？

[0553 一尉 2011/08/01(月) 20:11:59.47 ID:???]

３隻

[0554 名無し三等兵 2011/08/01(月) 22:34:16.61 ID:???]

故意にデコイ放出したりとかして処女航海を祝福するんですね

[0555 名無し三等兵 2011/08/01(月) 22:52:03.68 ID:???]

【中国】「大連！原潜で重大事故か」中国反体制系ニュースサイト報道、日本外務省「事実確認はできていない」−zakzak[08/01]
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1312194214/

[0556 名無し三等兵 2011/08/01(月) 22:57:03.99 ID:???]

軍迷が鵜の目鷹の目で連日張り付いている大連で新型原潜が入港したら
それだけで騒ぎになるっていうの

[0557 名無し三等兵 2011/08/01(月) 23:36:57.22 ID:???]

>>544
アメリカでも借金はあるが国力があるので何とかなる。
日本のバカ官僚、代議士のように税金に群がる者少ない、
金は自分で稼ぐものとの認識強く産学共同体にて製品化が速く、
宇宙、科学、医療、軍事、原子力機関の研究開発に投資を
惜しまない。400年前に一からはじめた国は強いの一言である。

[0558 名無し三等兵 2011/08/02(火) 01:13:56.59 ID:???]

>>544
通貨が＄だからじゃないかい？

[0559 名無し三等兵 2011/08/02(火) 07:16:27.19 ID:???]

WikipediaにＦ３５は大型化し、軽空母の運用は困難でハリアーは旧式化で軽空母ピンチと書いてあったが本当？

[0560 名無し三等兵 2011/08/02(火) 08:18:08.49 ID:???]

>>544
アメリカは軍産学複合体の利権が巨大化していて、財政が逼迫してデフォルト寸前になっても国防費は簡単に削減出来ないからな。

[0561 名無し三等兵 2011/08/02(火) 09:21:03.69 ID:???]

>>559
嘘を嘘を見抜けない人にｒｙ

[0562 名無し三等兵 2011/08/02(火) 14:34:53.43 ID:???]

>>556
中国の原潜情報管理ってそんなにザルなの？

[0563 名無し三等兵 2011/08/02(火) 18:20:40.42 ID:???]

空母関連産業で投資２．３兆円　５年で最大５隻、民需拡大にも期待
ttp://www.sankeibiz.jp/macro/news/110802/mcb1108020501011-n1.htm

[0564 名無し三等兵 2011/08/02(火) 18:45:52.74 ID:???]

>>559
V/STOL空母がCTOL空母以上に艦載機の出来に依存するって意味合いで
脆弱性を抱えてるって話ならそりゃそうだとしか言えない

[0565 名無し三等兵 2011/08/02(火) 19:12:19.31 ID:???]

>>５６４
Ｆ３５Ｂの出来に問題があるわけなのか。
確かに運用難しそうだな。
垂直離着陸機には垂直離着陸機なみの難しさがあるわけか。

[0566 名無し三等兵 2011/08/02(火) 21:21:20.92 ID:???]

>562
事故から何日もたっており、軍迷や内外の取材陣がワリヤーグに注目してずっと見張
り続けているのに原潜の写真一枚でてこないわけで、十中八九ガセネタ

[0567 名無し三等兵 2011/08/02(火) 23:49:49.35 ID:???]

>>566
ワリヤーグって港の外海側？のこれみよがしな場所に係留されているけど
潜水艦の製造ドックもその辺なの？

[0568 名無し三等兵 2011/08/03(水) 00:01:14.22 ID:???]

日本の新造艦でも儀装とかやりだしたらこれ見よがしなバースに
引っ張りだすけど。

[0569 名無し三等兵 2011/08/03(水) 00:23:54.36 ID:???]

>567
そもそも大連では潜水艦の建造は行われていない


中国の原潜を建造しているのは、もっぱら遼寧省の葫蘆造船所で、ここのガードは
厳しく意図的にリークされた写真か衛星写真でしか確認できない

[0570 名無し三等兵 2011/08/03(水) 07:12:52.06 ID:???]

バクーまだかな♪

[0571 名無し三等兵 2011/08/03(水) 17:55:23.90 ID:???]

李暁岩が中共空母の艦長に
ttp://japan.cna.com.tw/Detail.aspx?Type=Classify&NewsID=201108020007

[0572 名無し三等兵 2011/08/03(水) 18:29:26.55 ID:???]

つか、ひゅうがが予算請求されたときには、はたして中国の空母が出てくるまでに就役できんのかとか思ったもんだが。
常に新ネタを望む軍オタとしては、やっとかよという気がしないでもない。

[0573 名無し三等兵 2011/08/04(木) 09:48:27.09 ID:???]

ワリヤーグ完成ｵﾒ

[0574 名無し三等兵 2011/08/04(木) 12:21:45.86 ID:???]

>>572
本当に長かったｗ
やっと普通にネタに出来るｗ

[0575 名無し三等兵 2011/08/04(木) 19:33:20.61 ID:???]

中国訓練用空母で完成式典　共産党高官も視察
ttp://www.asahi.com/international/update/0803/TKY201108030640.html

[0576 名無し三等兵 2011/08/04(木) 22:18:57.70 ID:???]

>>575
本当に完成したのかいな？また試験航行しようとしたら不具合発生したりして…

[0577 名無し三等兵 2011/08/04(木) 23:08:43.09 ID:???]

そのための試験じゃん

[0578 名無し三等兵 2011/08/04(木) 23:24:04.87 ID:???]

空母機動部隊や空母打撃群だけど、
一隻の空母に護衛の水上戦闘艦を何隻もぞろぞろ連れ歩かせるよりも、
防空艦四隻で四方を固め、少数精鋭の編成にした方が、
運用コストが少なくて楽。

ただし、一隻撃沈されるか戦闘不能になると、
あっと言う間に艦隊が機能不全に陥り、
空母が撃沈される可能性が高まる。

[0579 名無し三等兵 2011/08/04(木) 23:37:20.61 ID:???]

>>578
いまどきの防空艦は数十kmの防空エリアを担当できるから「四方を固め」なんて真似する必要もないのさ
数を揃えるにこしたことはないが、十分な能力を持った防空艦が１隻、空母のすぐ脇に控えているだけで強力な防空圏を形成できる

[0580 名無し三等兵 2011/08/05(金) 00:02:51.68 ID:???]

>>579
四方を固めないと死角が出来るし、物理的に防衛ラインの穴が空いてしまうから、
最低限四隻は必ず必要になるんだけど。

[0581 名無し三等兵 2011/08/05(金) 00:05:37.53 ID:???]

>>579
イルミネーター数で対処し切れない数の対艦ミサイルが飛んできたらどうするの？
流石に一隻じゃ足りないし、一隻だけだと空母がある方向が、
空母にレーダー派が遮られるから防空網の死角になってしまう。

それと、防空は一隻でなんとかなっても、対艦と対潜はある程度数が必要。

[0582 名無し三等兵 2011/08/05(金) 00:08:20.68 ID:???]

>>580
アメリカでさえ護衛艦（防空艦）は空母１隻に３隻程度なんて編成日常茶飯事に行ってるのだが？

>>581
「１隻いるだけでも」と書いてるんだから現実論との乖離はわきまえてるよ
数を揃えるにこしたことはない、とも書いてるだろ？

[0583 名無し三等兵 2011/08/05(金) 00:23:38.03 ID:???]

>>582
3隻しか護衛が付いていないのは平時だからだよ。
準戦時や有事になれば違ってくる。

[0584 名無し三等兵 2011/08/05(金) 00:54:23.84 ID:???]

>>582
現実離れした話ならわざわざ書く必要ないだろ…

[0585 名無し三等兵 2011/08/05(金) 03:02:26.73 ID:???]

ロシア、年末までにさらに5機のMiG-29K/KUBをインドに提供する
http://www.google.com/hostednews/afp/article/ALeqM5j0tWCvhqGHmynB5rT3NbHINM3Z5g?docId=CNG.0dcc70d787af82f2b283aeb2af9d940e.331
これまでに11機が引き渡し済みで、年末までにさらに5機を納入の予定。

インドとロシアは2004年に16機のMiG-29K/KUBを輸出する契約に調印しており
さらに2010年3月には29機以上のMiG-29が追加調達される契約が結ばれている。

[0586 名無し三等兵 2011/08/05(金) 03:06:56.52 ID:???]

イルミネーター三基の戦闘艦の防空能力なんてたかが知れているから、
こんごう型もあたご型もたいした事ないよ。

[0587 名無し三等兵 2011/08/05(金) 07:23:26.82 ID:???]

>>583
湾岸戦争の米空母戦闘群編成を少し調べてみよう

[0588 名無し三等兵 2011/08/05(金) 07:24:03.57 ID:???]

あとついでに台湾海峡危機で通航を強行したときの編成もな

[0589 名無し三等兵 2011/08/05(金) 09:24:44.96 ID:???]

>>576
仏海軍のCDGみたいにアングルドデッキの長さが足りなかったり、スクリュープロペラ
が折れたり何らかの不具合が発生する可能性が高いな。

[0590 名無し三等兵 2011/08/05(金) 18:27:11.75 ID:???]

>>587
イラク軍に米空母を撃沈させる能力がない

[0591 名無し三等兵 2011/08/05(金) 19:23:16.77 ID:???]

６日にも試験航行か＝大連港の中国空母−香港紙
ttp://www.jiji.com/jc/c?g=int_date1&k=2011080500514

[0592 名無し三等兵 2011/08/06(土) 01:55:40.05 ID:???]

【印越中】ベトナム、インド軍艦の駐留を要請−中国空母けん制で協力[08/05]
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1312540011/l50

[0593 名無し三等兵 2011/08/06(土) 09:11:13.76 ID:???]

東南アジア連合艦隊 vs 中国機動部隊
中国ワリヤーグの前に手もなくタイの制海艦が撃沈されたところへインドからバクーが来援
旧ソ連空母同士の対決へ

2014年南シナ海海戦

[0594 名無し三等兵 2011/08/06(土) 11:50:19.84 ID:???]

つDF-21D

[0595 名無し三等兵 2011/08/06(土) 18:23:21.07 ID:???]

【中国】渤海を一時航行禁止に　原子力潜水艦の放射能漏れ事故対応か？［08.06］
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1312612864/l50

[0596 名無し三等兵 2011/08/06(土) 19:47:36.05 ID:???]

空母の訓練艦が出港＝中国大連
ttp://www.jiji.com/jc/c?g=int_date1&k=2011080600336

[0597 名無し三等兵 2011/08/06(土) 20:14:34.82 ID:???]

早く国威発揚でもなんでもいいから映像公開しまくれよ
俺たちが愛を持って視てやるから

[0598 名無し三等兵 2011/08/07(日) 07:27:54.62 ID:???]

インドで建造中の空母ヴィクランドは今年12月に進水する
ttp://vpk.name/news/55932_pervyii_nacionalnyii_indiiskii_avianosec_budet_spushen_na_vodu_v_konce_goda.html

インドのアンソニー国防相によると、現在75%の工事が完了しているとのこと。

ロシアで改造中のヴィクラマーディティヤについては予定通り2012年12月に
インド海軍に引き渡されると述べた。

ほか、ロシア海軍の空母アドミラル・クズネツォフは近代化改装を開始する。工事
完了は2017年の予定で、兵器システムと電子装備を一新することになる。

[0599 名無し三等兵 2011/08/07(日) 10:13:05.30 ID:???]

インドの空母は順次大型化していって、余った中型（ヴィクラント・ヴィクラマーディティヤ）を東南アジア諸国に売りつけて
中国への楔にするつもりなんだろうかとか妄想

[0600 名無し三等兵 2011/08/07(日) 10:25:08.57 ID:???]

軽空母以上のものを求めている国ってあるんかな、アメ公以外で

[0601 名無し三等兵 2011/08/07(日) 10:41:54.78 ID:???]

空母もらっても維持費に悩まされるからいらないとしかいわれないだろ

[0602 名無し三等兵 2011/08/07(日) 18:16:51.08 ID:???]

インドはヴィクラマディティア、ヴィクラントの2隻体制にすんのかな
以前は3隻建造とか言ってたけど

[0603 名無し三等兵 2011/08/07(日) 18:35:55.49 ID:???]

3隻目「ヴィシャル」は当初ヴィクラントIIの同型艦予定だったが、
中国の色々な影響があって見直し中

噂によると一気に5万トン超級＋電磁カタパルトになるらしい。

[0604 名無し三等兵 2011/08/07(日) 19:19:44.78 ID:???]

中国空母、試験航行せず　台風で延期か
ttp://sankei.jp.msn.com/world/news/110806/chn11080622140005-n1.htm

[0605 名無し三等兵 2011/08/07(日) 20:00:24.47 ID:???]

中国空母の試験航行、台風で延期＝香港紙
ttp://www.jiji.com/jc/c?g=int_30&k=2011080700149

[0606 名無し三等兵 2011/08/07(日) 20:38:25.64 ID:???]

台風ぐらいでとりやめとは。第四艦隊を見習え

[0607 名無し三等兵 2011/08/07(日) 23:29:38.23 ID:???]

本当はまた技術的トラブルだったのを台風のせいにしたのかな？ｗ

[0608 名無し三等兵 2011/08/08(月) 01:10:38.44 ID:???]

嵐の中につっこんでも胸を張って大丈夫と言える自信がないからやめたんだろ
乗組員だって完熟してるわけじゃないし

[0609 忍法帖【Lv=1,xxxP】 2011/08/08(月) 04:44:15.59 ID:???]

フランスの空母って一隻だけだけど、
なんで作ったの？
アメリカに頼ればいいじゃん

[0610 名無し三等兵 2011/08/08(月) 08:42:38.07 ID:???]

>>609
アメリカを信用してないから
って言うかNATO関連の諸々の経緯知ってれば出るだろう

あと本来2隻以上建造予定だったが、原子力空母は金がかかるのと、初期トラブル頻発したのがあって一度歩シャッタ

[0611 名無し三等兵 2011/08/08(月) 08:43:14.94 ID:???]

>>603
電磁カタパルトは眉唾だが、名前そのものはもうあったのか

[0612 名無し三等兵 2011/08/08(月) 18:22:57.98 ID:???]

フランスは日本と違って小型化が得意な訳でもないのに、
やたら小型で機能過小な兵器を好んで作りたがる。

[0613 名無し三等兵 2011/08/08(月) 18:39:07.52 ID:???]

ルクレールのことかー！

あの複雑怪奇なパワーパック…

[0614 名無し三等兵 2011/08/09(火) 00:01:39.80 ID:???]

フランスの身の丈ってのもあるよな、ラファールやミラージュのサイズはさ〜
そもそも自前で全部やるってのがキャパ超えてるんだけど、その無茶が強さでもあるわけで

[0615 名無し三等兵 2011/08/09(火) 08:21:54.84 ID:???]

フランス海軍と海自の保有艦艇の合計トン数はほぼ同じだけど、フランスは原子力空母に戦略弾道ミサイル原潜と攻撃原潜まで持っていて、自己完結している感じだな。

[0616 名無し三等兵 2011/08/09(火) 11:26:56.62 ID:???]

その辺で金とられすぎて護衛艦艇が充実していない仏海軍持ち上げる奴がいるとは…

[0617 名無し三等兵 2011/08/09(火) 13:46:23.95 ID:???]

リビア空爆の際のCDGの護衛艦は僅か2隻だったそうだな。
もっともリビア相手ならそれで十分だったのかもしれんが。

[0618 名無し三等兵 2011/08/09(火) 18:18:36.30 ID:???]

日本もロシアやフランスみたいに国産率を上げろ

[0619 名無し三等兵 2011/08/09(火) 18:26:27.08 ID:???]

艦艇は全部国産してるやん

[0620 名無し三等兵 2011/08/09(火) 22:00:39.97 ID:???]

全国産なら、国内産業振興のため
フィリピンとかベトナムに格安で売ってやれよ

[0621 名無し三等兵 2011/08/09(火) 22:13:20.78 ID:???]

日本は環境が特殊過ぎて比較対象なんて存在しない

[0622 名無し三等兵 2011/08/09(火) 22:43:41.04 ID:???]

>>620
ただでさえ高い艦艇を格安なんかで売ったら産業振興どころか造船メーカー赤字になるだろが

[0623 名無し三等兵 2011/08/09(火) 23:27:09.92 ID:???]

日本の護衛艦は別に割高じゃないけど、弱小海軍が買う代物じゃないな。
ゆきやきりの中古ならともかく、新鋭艦は長期の作戦能力を重視した大型艦だし。

[0624 名無し三等兵 2011/08/09(火) 23:28:34.26 ID:???]

つ巡視船


フィリピンやベトナムなら丁度いいんでね。

[0625 名無し三等兵 2011/08/09(火) 23:33:18.72 ID:???]

巡視船だったらすでにインドネシアやイエメンにODAの無償供与を行ってる。
あんまり調子のって中小国に供与しまくってると予算足らなくなって肝心な自国の海保が割り喰ったりしてｗ

[0626 名無し三等兵 2011/08/10(水) 00:58:19.84 ID:???]

海上保安庁の巡視船も大きいなあ。
そのうち自衛隊より先に固定翼機を運用する巡視船が登場するんじゃないか。

[0627 名無し三等兵 2011/08/10(水) 01:13:05.23 ID:???]

巡視船を輸出品として世界各国に売りまくれよ

[0628 名無し三等兵 2011/08/10(水) 01:28:30.79 ID:???]

つか、あきづき型を売ったらいいんじゃないかい。

[0629 名無し三等兵 2011/08/10(水) 01:40:22.43 ID:???]

Navy’s biggest ever warship | The Sun |Features
ttp://www.thesun.co.uk/sol/homepage/features/3723012/Navys-biggest-ever-warship.html

[0630 名無し三等兵 2011/08/10(水) 08:38:20.49 ID:???]

そろそろスレタイを読み直そう

[0631 名無し三等兵 2011/08/10(水) 08:43:14.89 ID:???]

中国初の空母が試験航行
ttp://www.jiji.com/jc/c?g=int_30&k=2011081000130

[0632 名無し三等兵 2011/08/10(水) 09:07:13.63 ID:???]

オメ

[0633 名無し三等兵 2011/08/11(木) 00:50:16.69 ID:???]

やっと中華ワリャーグ航行したのか。航行してる画像出回らないかなぁ・・・

[0634 名無し三等兵 2011/08/11(木) 00:59:16.65 ID:???]

いくら百戦錬磨の中国軍事ファンでも海の上、しかも航行禁止区域内の写真は取れないでしょｗ

[0635 名無し三等兵 2011/08/11(木) 05:22:01.29 ID:???]

中国名では報道してくれないのか

[0636 名無し三等兵 2011/08/11(木) 07:26:58.57 ID:???]

艦名の正式発表がされてないのでは？

[0637 名無し三等兵 2011/08/11(木) 15:31:51.45 ID:???]

やっぱ毛沢東とか名づけるんか？

[0638 名無し三等兵 2011/08/11(木) 15:50:40.14 ID:???]

空母と言っても技術試験・練習艦だし
「あすか」「かしま」の様なものじゃないか

[0639 名無し三等兵 2011/08/11(木) 17:34:03.17 ID:???]

たしか中国にコンテナ船だか何だかを改造した航空練習艦があったから、
それと同様の命名基準じゃなかろうか？

[0640 名無し三等兵 2011/08/11(木) 17:54:10.12 ID:???]

>>637
昔の将軍の名前を付けるんじゃなかった？

[0641 名無し三等兵 2011/08/11(木) 18:09:40.85 ID:???]

曹操孟徳、劉備玄徳、項羽と劉邦とか？
敵ながら、かっこよすぎる

[0642 名無し三等兵 2011/08/11(木) 18:30:05.38 ID:???]

そんな有名な将軍じゃなかった
どつちかというとマイナーな名前だったな

[0643 名無し三等兵 2011/08/11(木) 18:57:23.46 ID:???]

日本では、じゃないの？

[0644 名無し三等兵 2011/08/11(木) 19:47:45.35 ID:???]

中国初の空母、試験航行は近隣国に対する心理戦か 専門家分析
ttp://www.afpbb.com/article/politics/2819419/7622160

[0645 名無し三等兵 2011/08/11(木) 20:09:52.26 ID:???]

南シナ海に来年配備か＝試験航行の中国空母−香港紙
ttp://www.jiji.com/jc/c?g=int_date1&k=2011081100561

[0646 名無し三等兵 2011/08/11(木) 20:13:19.33 ID:???]

ロシア、オランダ製にそっくり…技術寄せ集めの中国空母　独自開発進めば脅威にも
ttp://sankei.jp.msn.com/world/news/110811/chn11081112030002-n1.htm

[0647 名無し三等兵 2011/08/11(木) 22:33:49.19 ID:???]

一応施琅だと言われているな、台湾の鄭氏攻略した人。
本当に施琅なら人名由来だから練習艦という扱いだな実戦配備はされないということだな。

[0648 名無し三等兵 2011/08/12(金) 00:51:35.93 ID:???]

正直な話年代物だからな今回のチャイナ空母
所詮スクラップになりかけてたソ連空母を改造した艦な訳で

[0649 名無し三等兵 2011/08/12(金) 01:07:58.07 ID:???]

お客さんいらっしゃい
さて宿題だ、「年代物」のワリヤーグより新しい空母を保有している国をすべて挙げよ

[0650 名無し三等兵 2011/08/12(金) 01:14:14.59 ID:???]

ｳﾘﾅﾗﾆﾀﾞ

[0651 名無し三等兵 2011/08/12(金) 01:14:36.70 ID:???]

>>649
このスレの>>1にって言うか
最新鋭じゃないって意味だし就役時期がこれより古い空母が何隻あったところで
それとはまた別問題でしょ？

[0652 名無し三等兵 2011/08/12(金) 01:23:26.83 ID:???]

就役じゃなくて起工でいいよ

[0653 名無し三等兵 2011/08/12(金) 01:25:14.49 ID:???]

>>652
このスレの>>1に上げられてる空母の大半がそうだが
で、なんか意味あんの？

[0654 名無し三等兵 2011/08/12(金) 01:27:41.22 ID:???]

>>653
どの大半よ、言ってみ？

[0655 名無し三等兵 2011/08/12(金) 01:31:19.30 ID:???]

ワリャーグ自体は起工は85年だし年代物というほど古くないよな
クズネツォフだって90年代放置プレイ食らったのに活発に活動してるし
あとクレマンソー運用してるブラジルに謝罪したまえ

[0656 名無し三等兵 2011/08/12(金) 01:41:33.69 ID:???]

>>654
ステニス以降、ド･ゴール、カブール、チャクリ
で、なんか意味あんの？

>>655
ブラジルは次の空母どうすんだろうね？

[0657 名無し三等兵 2011/08/12(金) 01:42:23.87 ID:???]

クレマンソーは老朽化で沈むんじゃね？

[0658 名無し三等兵 2011/08/12(金) 01:42:51.23 ID:???]

頑張って調べてきたじゃん、えらい
なるほど大半だねぇ〜

[0659 名無し三等兵 2011/08/12(金) 01:45:17.07 ID:???]

ニミッツ級の半分はワリャーグより起工が古いな。確かにワリャーグを年代モノって言うには違和感がある。
インドのヴィラートなら年代モノって言葉がピッタリだが、クズネツォフ級を年代モノと言う>>648の感性はよくわからん・・・

[0660 名無し三等兵 2011/08/12(金) 01:50:26.97 ID:???]

ブラジルは艦載機も気になる……
A-4も弄られまくりだな

[0661 名無し三等兵 2011/08/12(金) 08:28:08.02 ID:???]

>>655
クレマンソーじゃなくてフォッシュだろ

[0662 名無し三等兵 2011/08/12(金) 09:34:41.31 ID:???]

船体はともかく、中身は一応新しくなってるのでは？

[0663 名無し三等兵 2011/08/12(金) 13:59:01.02 ID:???]

バクーのインドへの引渡しが着々と近づく中、
キエフ級一番艦は豪華ホテルとして完成していたｗ

http://japanese.china.org.cn/photos/2011-08/09/content_23173030.htm
http://japanese.china.org.cn/photos/2011-08/09/content_23173030_6.htm
http://japanese.china.org.cn/photos/2011-08/09/content_23173030_7.htm

[0664 名無し三等兵 2011/08/12(金) 14:42:11.64 ID:???]

>>663
博物館としてだけでは維持費用がまかなえずホテルも経営することにしたのかな？ｗ

[0665 名無し三等兵 2011/08/12(金) 17:38:04.38 ID:???]

>>663
中国じゃなかったら、泊まりに行きたいｗ

[0666 名無し三等兵 2011/08/12(金) 19:18:10.53 ID:???]

中国が海軍力誇示、空母を試験航行
ttp://jp.wsj.com/World/China/node_288683

中国空母に警戒感＝防衛相
ttp://www.jiji.com/jc/c?g=pol_30&k=2011081200333

アフリカ経由の遠回り　中国が試験航行、旧ソ連製空母　各国の抵抗受けた１万５２００カイリ
ttp://sankei.jp.msn.com/world/news/110811/chn11081122490007-n1.htm

海軍力強化し中国空母に対抗−インドと東南アジア諸国
ttp://sankei.jp.msn.com/world/news/110811/asi11081122520006-n1.htm

米国警戒感「均衡破る要因」中国空母試験航行　空海軍一体戦略で対抗
ttp://sankei.jp.msn.com/world/news/110811/amr11081123070010-n1.htm

「軍事強国の仲間入りだ」「なんだか古そう」中国空母　ネットで賛否
ttp://sankei.jp.msn.com/world/news/110811/chn11081123260008-n1.htm

複数の空母戦闘群配備へ　歯止めなき中国の党・軍産複合体　国内は国威発揚に沸く　
ttp://sankei.jp.msn.com/world/news/110811/chn11081123280009-n1.htm

「真の脅威」は国産　中国の空母試験航行　抑止へ日米連携カギ　防衛省・自衛隊
ttp://sankei.jp.msn.com/politics/news/110812/plc11081200510004-n1.htm

[0667 名無し三等兵 2011/08/12(金) 19:43:21.93 ID:???]

産経必死すぎﾜﾛﾀ

[0668 名無し三等兵 2011/08/12(金) 20:09:44.82 ID:???]

中華空母は韓国にとっても脅威だからな
産経も色々と煽るでしょ。

[0669 名無し三等兵 2011/08/12(金) 20:56:02.19 ID:???]

産経は喜んでるな。

[0670 名無し三等兵 2011/08/12(金) 21:27:20.30 ID:???]

空母建造進む上海・長興島ルポ
ttp://www.iza.ne.jp/news/newsarticle/world/china/522657/

[0671 名無し三等兵 2011/08/12(金) 22:01:50.93 ID:???]

キエフはホテル
ミンスクはテーマパーク
ノヴォロシスクは解体
バクーよ、強く生きろ

[0672 名無し三等兵 2011/08/12(金) 22:05:19.66 ID:???]

渤海に航行禁止エリア＝空母艦載機訓練と絡めた見方も−中国
ttp://www.jiji.com/jc/c?g=int_30&k=2011081200864

中国空母、１３日に離着艦試験か　試験航行中の渤海で
ttp://www.47news.jp/CN/201108/CN2011081201000927.html

[0673 名無し三等兵 2011/08/12(金) 22:09:57.67 ID:???]

J-15かJL-9か、それが問題だ

[0674 名無し三等兵 2011/08/12(金) 22:35:23.40 ID:???]

造船・航空機エンジン…中国で空母関連株高騰
ttp://www.yomiuri.co.jp/world/news/20110812-OYT1T00818.htm

[0675 名無し三等兵 2011/08/13(土) 01:00:09.18 ID:???]

各国空母対比
http://img.fyjs.cn/Mon_1108/25_136562_1df3164f3784c5b.jpg

キエフ級はなんであんなとこに艦橋置いたんだ
邪魔すぎだろJK

[0676 名無し三等兵 2011/08/13(土) 08:09:04.03 ID:???]

キエフ級は空母じゃなくて航空重巡洋艦だからな

[0677 名無し三等兵 2011/08/13(土) 08:35:26.87 ID:???]

重航空巡洋艦ね。ロシアでは空母のことをそう呼ぶ

[0678 名無し三等兵 2011/08/13(土) 08:41:06.28 ID:???]

>>675
日本の「ひゅうが」がCVHにされてる。抗議するんだ
あれはDDHだと

[0679 名無し三等兵 2011/08/13(土) 10:27:10.48 ID:???]

いつまで「ワリャーグ」なんだろう。改名しないのか？

[0680 名無し三等兵 2011/08/13(土) 10:46:42.36 ID:???]

>>678
それを言うならクズネツォフだってCVにされてるだろｗ

……ってあれ？重航空巡洋艦って艦種記号なんだろ
航空機搭載巡洋艦だと……CV？あれ？

[0681 名無し三等兵 2011/08/13(土) 11:08:14.98 ID:???]

まあ、本来的にはそーゆーことでしょ

[0682 名無し三等兵 2011/08/13(土) 11:13:12.27 ID:???]

ヘリコプター搭載駆逐艦だの重航空巡洋艦だの
いった口先だけの誤魔化しより、
その画像の方がマトモな分類だろ。

[0683 名無し三等兵 2011/08/13(土) 11:24:08.10 ID:???]

ごまかしとかじゃなくて、ロシアでは大型の戦闘艦艇に巡洋艦（と欧米が訳している単語）と付けるんだよ。
原潜とかにも潜水巡洋艦って付けてる

[0684 名無し三等兵 2011/08/13(土) 13:39:09.95 ID:???]

ロシアの場合は、空母だと名乗るとボスポラス海峡を通過出来ない条項のある条約をトルコと結んでいたからじゃないのかな。

[0685 名無し三等兵 2011/08/13(土) 15:02:25.42 ID:???]

そういえば英インヴィンシブル級も、計画時の艦種名は全通甲板指揮巡洋艦だったな。

[0686 名無し三等兵 2011/08/13(土) 15:05:13.05 ID:???]

19000tもあるフネを駆逐艦と言い張る国もあるんだし気にすることはない

[0687 名無し三等兵 2011/08/13(土) 15:23:32.19 ID:???]

確かに、モントルー条約への配慮で巡洋艦にしている、とen.wikipediaの"Soviet aircraft carrier Kiev"には書いてあるけど

Due to restrictions imposed by the Montreux Convention limiting the tonnage of aircraft carriers traveling through the Bosporus, all Soviet and Russian aircraft carriers are named as aircraft carrying cruisers.

でもモントルー条約のエントリ"Montreux_Convention_Regarding_the_Regime_of_the_Turkish_Straits"には、
「空母については特に何も書いてないけど、非黒海国の軍艦についてはトン数制限があるので西側の空母は入れない」って書いてあるな。
ソ連は黒海国なので、黒海国条項というものがあって制限がゆるくなっているらしい。

正直、トルコのために航空巡洋艦にしているってのは、西側のミリオタが勝手に言っていることではないかと俺は疑っている

[0688 名無し三等兵 2011/08/13(土) 15:32:30.18 ID:vISpURgs]

駆逐艦、巡洋艦の違いは、満載排水量じゃなくて、
機能や仕様による違いでしょ。

戦艦大和サイズでも、主砲が3インチ砲ならフリゲート。

[0689 名無し三等兵 2011/08/13(土) 15:40:19.10 ID:???]

タイコンデロガ級とアーレイバーク級って役割一緒じゃね

[0690 名無し三等兵 2011/08/13(土) 16:01:04.54 ID:???]

タイコンデロガがミサイル巡洋艦になった理由
・艦隊の防空指揮所として運用
・大佐の艦長ポストを確保

だそうだ。

[0691 名無し三等兵 2011/08/13(土) 16:02:00.87 ID:???]

Article 15.

Vessels of war in transit through the Straits shall in no circumstances make use of any aircraft which they may be carrying.

空母制限条項

[0692 名無し三等兵 2011/08/13(土) 16:32:30.33 ID:???]

ん？　アメリカ海軍って駆逐艦の艦長はキャプテンじゃなくて
コマンダーなの？　
昔の日本海軍でも駆逐艦長なんて言葉があったような気がするが・・

[0693 名無し三等兵 2011/08/13(土) 17:17:26.04 ID:vISpURgs]

タイコンデロガは艦幅が狭くて使い勝手が悪い

[0694 名無し三等兵 2011/08/13(土) 17:59:46.33 ID:???]

>>691
海峡通過中の戦闘艦艇はいかなる状況においても搭載している航空機を運用してはならない

と読めるけど、これが空母制限なの？

[0695 名無し三等兵 2011/08/13(土) 20:27:57.45 ID:???]

>>683
意味合いを考えると外洋をある程度以上航行出来る戦闘艦は巡洋艦だからな

[0696 名無し三等兵 2011/08/13(土) 21:54:54.28 ID:???]

戦闘機や爆撃機を山ほど搭載してて、劇中最大級の軍艦なのにdestroyer名乗ってる某銀河帝国も
あるから大丈夫

[0697 名無し三等兵 2011/08/13(土) 21:57:41.03 ID:???]

まぁ
destroyer じゃなくて Destroyer(固有名詞)だけどな。

[0698 名無し三等兵 2011/08/13(土) 22:26:25.64 ID:???]

メディアによる
ゲームのEmpire　at　warでは、
《Imperial star 》-class destroyerになってたよ

[0699 名無し三等兵 2011/08/14(日) 02:10:10.21 ID:???]

キエフ級は、Yak-38のはったりの為にデカイ飛行甲板を搭載しているのであって、
本業は、スラヴァ級と同じく対艦重巡洋艦だ。

[0700 名無し三等兵 2011/08/14(日) 02:10:45.95 ID:???]

>>675
韓国は日本と違って、小さいヘリしか保有していないし、
小さいヘリしか運用できないのが、その画像で分かる。

[0701 名無し三等兵 2011/08/14(日) 02:12:40.29 ID:???]

全長1150フィートの空母が建造されないかな？

フォード級は、新世代空母としてはやや手狭で、
小型の艦上機しか運用できない。

[0702 名無し三等兵 2011/08/14(日) 02:18:09.76 ID:???]

>>700
普通にシーホーク使えるだろ、金がなく買えてないのは問題だけど

しかしアングルドデッキ搭載のQE級かっこええなあ〜

[0703 名無し三等兵 2011/08/14(日) 02:23:45.30 ID:???]

>>７０１
個人的には全長４００ｍクラスや５００ｍクラスの空母が見たいな。
港湾施設や、運用面、予算面で絶対に無理だろうけど。

[0704 名無し三等兵 2011/08/14(日) 02:35:54.31 ID:???]

もっとデカイ電子戦機運用できる所がいいとこじゃね？
アングルドデッキなんて半端なこと辞めて、双胴空母で
完全に着艦路線を確保だｗ

[0705 名無し三等兵 2011/08/14(日) 02:36:59.20 ID:???]

>>702
ひゅうが型は、より大型のAW101が四機同時に発艦着艦できるんだが

[0706 名無し三等兵 2011/08/14(日) 02:59:13.83 ID:???]

>>705
竹島にはAW101のらんの？まぁ、結局国産ヘリ完成まで載せないって決めたから関係ないんだろうけど

[0707 名無し三等兵 2011/08/14(日) 03:02:34.54 ID:???]

>>703
アメリカ空母って新型になる度に大型化してきたから、次期空母はどれだけ大きくなるのかと思ったら
結局ニミッツ級とほとんど変わらない大きさだったからなぁ…。
あれが運用するのに丁度いい大きさなのはわかるけど、タンカーどころか客船やコンテナ船まで今や
360mだの400mだのの時代だから相対的に空母が小さく見える……。

[0708 名無し三等兵 2011/08/14(日) 03:10:28.71 ID:???]

言うてフォード級は内装変更でいろいろ捗る容積になってるらしいけどな

[0709 名無し三等兵 2011/08/14(日) 03:11:36.83 ID:???]

>>707
港湾インフラとか、建造施設の問題で、
あれ以上巨大化できないんじゃないの？

[0710 名無し三等兵 2011/08/14(日) 14:46:03.87 ID:???]

http://img.cjdby.com/attachments_cd/forum/201108/14/1227231eqmi224i7sm7pa7.jpg
ワリヤーグが４日間の試験航行を終えて帰港

[0711 名無し三等兵 2011/08/14(日) 15:36:13.74 ID:???]

このフネ、就役して中国名が付けられてもワリヤグ言われるんだろなｗ

[0712 名無し三等兵 2011/08/14(日) 18:03:25.76 ID:???]

>>709
商船の世界ではアメリカ原子力空母よりでかい超巨大船が普通に建造され運用されてるわけだから、
アメリカが空母用の建造ドックを拡張するなり母港の浚渫をするなりすれば可能だと思うけど、
そんな金掛けてまで空母を巨大化させるメリットが無いのだろう…。

[0713 名無し三等兵 2011/08/14(日) 18:05:38.01 ID:???]

今でも十分化け物だからな

[0714 名無し三等兵 2011/08/14(日) 18:27:35.80 ID:???]

中国空母、大連に帰港＝初の試験航行終了
ttp://www.jiji.com/jc/c?g=int_30&k=2011081400133

[0715 名無し三等兵 2011/08/14(日) 19:08:36.70 ID:???]

空母の大型化は搭載機の大型化と近似だからな。
搭載機が大型化しないなら空母も大きくならん。
原子力空母なんて絶滅危惧種で米国でもニューポート・ニューズでしか建造できない。
大型化するための設備投資がもったいない。

[0716 名無し三等兵 2011/08/14(日) 23:15:10.36 ID:???]

【オピニオン】中国初の空母がアジア太平洋地域にもたらす難題
太田文雄
ttp://jp.wsj.com/Opinions/Opinion/node_289302

[0717 名無し三等兵 2011/08/14(日) 23:39:26.48 ID:???]

>>716
>世界のあらゆる海軍は2つの種類に分類できる。一つは「海洋拒否」という種類で、例えば
>潜水艦や機雷によって他国の海軍による支配を防止することを目的としている。中国は今まで
>このグループに属していた。もう一つは海洋の支配を目指すもので、米国、英国、日本などが属している。

>海洋の支配を目指すもので、米国、英国、日本などが属している。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　￣￣
え？まさかと思うけどこの退役海将殿、旧海軍と海上自衛隊の区別が付いてない？

[0718 名無し三等兵 2011/08/14(日) 23:41:02.84 ID:???]

つ、シーレーン

[0719 名無し三等兵 2011/08/14(日) 23:43:03.25 ID:???]

中国も韓国もシーレーンに頼ってる点は変わらないし
海自の装備が海洋支配出来るような物でもないのは明白だが

[0720 名無し三等兵 2011/08/15(月) 00:00:33.47 ID:???]

シナがシーレーン確保しても、アメから武器が入ってくる訳じゃないから
意味合いが違う。そもそも冷戦期は自立更生の経済。

と言うか冷戦期以降、日米の海軍力で西太平洋に居座ってわけだが。

[0721 名無し三等兵 2011/08/15(月) 00:01:06.30 ID:???]

>>707
着艦帯が一本しかないからどんなに大型化しても単位時間当たりに着艦できる数は同じ。
カタパルトの数も増えないなら単位時間当たりに発艦できる数も同じ。
今以上に効率的な甲板配置を捻り出せないなら大型化は搭載出来る数が増えはしても、
お手玉できる数が増えないので戦場に送り出せる戦力が増えない。

[0722 名無し三等兵 2011/08/15(月) 00:11:21.93 ID:???]

日米じゃなくて米な

[0723 名無し三等兵 2011/08/15(月) 00:41:34.68 ID:???]

米国第7艦隊に付随する単なる対潜部隊が「海洋の支配を目指す」？

[0724 名無し三等兵 2011/08/15(月) 01:50:57.22 ID:???]

対潜部隊は大事

[0725 名無し三等兵 2011/08/15(月) 02:45:15.06 ID:???]

V字甲板を見るまでは死ねないな

[0726 名無し三等兵 2011/08/15(月) 02:56:23.34 ID:???]

今時はまともに対潜出来ない海軍も多いからな

[0727 名無し三等兵 2011/08/15(月) 13:45:28.07 ID:???]

米がベトナム代表を招待して超大型空母を誇示―中国けん制か
ttp://jp.wsj.com/World/node_289548

[0728 名無し三等兵 2011/08/15(月) 13:53:25.81 ID:???]

>>727
ベトナムを空母に招待とは
時代は変わるんだな

[0729 名無し三等兵 2011/08/15(月) 15:19:31.09 ID:???]

二連三段空母を見るまでは死ねないな

[0730 名無し三等兵 2011/08/15(月) 23:13:14.85 ID:???]

ワリヤーグの場合、再建造が開始されたのが06年とかそういうレベルだから
最近の最新の電子機器や光ファイバーベースの艦内通信設備（もちろん民生ベース）
位は普通に搭載してるだろう。

むしろ建造率８０％という中途半端なのがよかったんだよ

[0731 名無し三等兵 2011/08/16(火) 00:05:59.47 ID:???]

経済が好調なら、軍事技術あるいはそのベースとなる技術は
ある程度ついてきちゃうからな

数年先の中国軍はふつうにやばそう
90年代の台湾海峡危機のときの戦力差を思うと隔世の感があるが・・・

[0732 名無し三等兵 2011/08/16(火) 01:22:21.84 ID:???]

>>731
旧ソ連がキューバ危機の時に海軍力の無さを痛感して、
その後海軍の戦力増強に努めた、という話を聞いたことがあるが
中国の海軍力強化も、90年代の台湾海峡危機のときの戦力差が
一つの契機になったのかなあ・・・。

[0733 名無し三等兵 2011/08/16(火) 01:32:12.67 ID:???]

1100フィート空母は小さく、艦上機の効果的な運用ができないし、
性能上の制約を受ける。

せめて空母は1150フィートの長さが必要。

フォード級もニミッツ級も過小。

シャルル・ド・ゴールは論外。

[0734 名無し三等兵 2011/08/16(火) 01:35:07.02 ID:???]

などと意味不明なことを口走っており（ｒｙ

今後の空母の課題はＵＡＶ母艦としての側面の付与、ではないだろうか？

[0735 名無し三等兵 2011/08/16(火) 01:35:21.25 ID:???]

>>721
空母が大型化すれば、輸送機や電子偵察機などのあまり使わない機種を空母に置いておく余裕ができるし、
無人攻撃機や固定翼哨戒機を搭載して多用な任務に対応できるようになる。

単位時間の着艦可能機数は同じでも、任務対応能力は増加させる事ができる。

[0736 名無し三等兵 2011/08/16(火) 01:40:35.13 ID:???]

>>733
発艦用カタパルトやアングルドデッキを延長できれば、
それだけ重量制限が緩和され、運用できる機種の幅が広がるからな。

[0737 名無し三等兵 2011/08/16(火) 03:00:59.10 ID:???]

>>736
いつの日かB-52が発艦できる日がくるといいなあ・・・
できれば瑞穂さんが存命中に

[0738 名無し三等兵 2011/08/16(火) 03:07:18.99 ID:???]

>>737
流石にB-52は要らん

[0739 名無し三等兵 2011/08/16(火) 03:09:03.25 ID:???]

>>738
急降下爆撃ができないもんなあ・・・

[0740 名無し三等兵 2011/08/16(火) 03:10:01.27 ID:???]

>>739
知的障害者は書き込み禁止ですよ

[0741 名無し三等兵 2011/08/16(火) 09:36:57.20 ID:???]

【チャイナネット】中国初の空母が世界的なスターに　試される軍側の情報処理方法[08/15]
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1313404025/l50

【ベトナム】「中国打倒。祖国防衛」　南シナ海領有権めぐり、再び反中デモ［08/14］
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1313406778/l50
http://sankei.jp.msn.com/world/news/110814/asi11081423410005-n1.htm

[0742 名無し三等兵 2011/08/16(火) 18:11:38.38 ID:???]

ｷﾀﾜｧ*･゜ﾟ･*:.｡..｡.:*･゜(n‘∀‘)ηﾟ･*:.｡..｡.:*･゜ﾟ･* !!!!!
http://up3.viploader.net/net/src/vlnet007819.jpg

[0743 名無し三等兵 2011/08/16(火) 18:13:01.95 ID:???]

逆に日の丸がウソっぽいｗ

[0744 名無し三等兵 2011/08/16(火) 18:16:50.66 ID:???]

フォレスタルかサラトガかね

[0745 名無し三等兵 2011/08/16(火) 18:22:33.91 ID:???]

>>735
無人機以外はすでに載ってると思うが
艦載固定翼哨戒機に至っては仕事が無くて退役しちまったじゃないか

[0746 名無し三等兵 2011/08/16(火) 18:23:28.92 ID:???]

>>742
サンディエゴで撮った写真だってことはわかる。
ミッドウェイの博物館だな

[0747 名無し三等兵 2011/08/16(火) 18:25:19.54 ID:???]

>>742
ミッドウェイなんてオンボロいらねえ

[0748 名無し三等兵 2011/08/16(火) 18:39:07.84 ID:???]

>>747
高い金かけて改装に失敗した素敵な艦なのに…

[0749 名無し三等兵 2011/08/16(火) 21:54:34.16 ID:???]

>>739
ウーデツト乙

[0750 名無し三等兵 2011/08/17(水) 00:25:50.36 ID:???]

【中国軍事】中国、ウクライナと第２空母用エンジン導入交渉[08/16]
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1313474929/l50
中央日報 2011/08/16
http://japanese.joins.com/article/836/142836.html?servcode=A00

[0751 名無し三等兵 2011/08/17(水) 00:26:54.91 ID:???]

【台湾軍事】台湾が新型対艦ミサイルを開発中、中国をけん制か[08/16]
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1313486305/l50
AFPBB: 2011年08月16日 14:04
http://www.afpbb.com/article/politics/2820311/7639121

[0752 名無し三等兵 2011/08/17(水) 16:47:23.48 ID:ZJ/cnBi5]

韓国軍, 空母打ち取る超音速ミサイル(対艦クルーズ) 開発中


中 ・ 日 などの海軍脅威備え "3~4年の内に開発完了"

Chosun.com
http://news.chosun.com/site/data/html_dir/2011/08/17/2011081700192.html

[0753 名無し三等兵 2011/08/17(水) 17:05:31.66 ID:???]

ワリヤーグの写真来たよー
ttp://www.fyjs.cn/bbs/htm_data/25/1108/489316.html
ただ、まぁ、霧濃すぎるしフォトショの可能性もあるが

[0754 名無し三等兵 2011/08/17(水) 20:30:00.04 ID:???]

けっこうすっきりしてやがんな

[0755 名無し三等兵 2011/08/17(水) 21:49:01.03 ID:???]

ほんと、艦橋周りとか何かいろいろと未装備状態みたいに見える・・・

[0756 名無し三等兵 2011/08/17(水) 22:02:23.32 ID:???]

進水しただけで就役した訳じゃないしな
これからまだちょくちょく改修するだろ

というか今の時代誰でも簡単に加工できちゃうから写真が本物とは限らないし

[0757 名無し三等兵 2011/08/18(木) 00:48:57.11 ID:???]

>>745
仕事ならあるが予算が無い

[0758 名無し三等兵 2011/08/18(木) 01:10:46.53 ID:???]

>>７５３
未装備＋写真の加工の両方だと思う.
日本に親善航海にきてくれるといいな。

[0759 名無し三等兵 2011/08/18(木) 01:50:36.62 ID:???]

訓練艦だから習慣上日本に来れるは来れるだろうけど
自衛隊は要請しなさそう

地震の時病院船派遣するって申し出たのを断ってるし
大型艦には来てほしくないんじゃないかな

[0760 名無し三等兵 2011/08/18(木) 09:24:43.27 ID:???]

むかし、定遠と鎮遠が来たよ。

[0761 名無し三等兵 2011/08/18(木) 14:02:17.47 ID:???]

大清国から大日本帝国にだけどな

[0762 名無し三等兵 2011/08/18(木) 14:12:14.45 ID:???]

旧東側の兵器が現代技術でブラッシュアップされるっていいよな

[0763 名無し三等兵 2011/08/18(木) 23:24:00.38 ID:???]

メンタルヘルス板でこんなスレが…

http://toki.2ch.net/test/read.cgi/utu/1313150159/l50

[0764 名無し三等兵 2011/08/18(木) 23:28:31.33 ID:???]

わが国のメンヘラたちを怖がらせおってけしからん！ﾌﾟﾝｽｶ

[0765 名無し三等兵 2011/08/19(金) 19:07:54.75 ID:???]

中国軍事専門家・平松茂雄　中国空母時代の到来を見据えよ
ttp://sankei.jp.msn.com/world/news/110819/chn11081903000000-n1.htm

[0766 名無し三等兵 2011/08/19(金) 23:41:58.07 ID:???]

いまだに、こういう「陣地取り」の次元でしか分析できない
化石のようなおじいさまは、ご引退して然るべきかと

[0767 名無し三等兵 2011/08/20(土) 14:47:15.70 ID:???]

自衛隊もこういうの多いんだよな
某ニュースサイトによく元自衛隊員達の記事があるが
時々ヤバいのがいる

[0768 名無し三等兵 2011/08/20(土) 16:29:17.56 ID:???]

コミンテルン云々いってる人とか…

[0769 名無し三等兵 2011/08/20(土) 19:58:06.51 ID:???]

今社会的な地位が高い年代の人って冷戦真っ只中を過ごした人ばかりだから
どうしても考えが古いのはしょうがないんじゃない？
日本は他の国ほどは冷戦終結で急激に社会が変化してないし

[0770 名無し三等兵 2011/08/20(土) 23:39:07.82 ID:???]

冷戦終わってもう20年だぜ
冷戦時代に高い地位にあった人が今もその考えをひきずってるのはともかく、
そこを経て今日高い地位にある人が20年経っても考えが古いままなのは
考えが古いというより単なる怠慢だろう

[0771 名無し三等兵 2011/08/21(日) 00:15:45.62 ID:???]

冷戦はおわったけれど、冷戦期に赤い影響を受けちゃった人とそのアンチは死ぬまで存在するから
団塊世代とか一見普通の人でも赤い物言いする人いるからな、迂闊に話できん

[0772 名無し三等兵 2011/08/21(日) 09:47:00.23 ID:???]

どう見てもおまいがそのアンチです

[0773 名無し三等兵 2011/08/21(日) 13:54:23.38 ID:???]

というかまだ20年だからな〜
今50、60代の人は冷戦時代の事しか学んでないだろうし
上にいるのは正にその年齢の人じゃん

[0774 名無し三等兵 2011/08/21(日) 18:37:51.95 ID:???]

空母「来年就役」を否定　中国海軍少将
ttp://sankei.jp.msn.com/world/news/110820/chn11082022190003-n1.htm

[0775 名無し三等兵 2011/08/21(日) 22:18:00.66 ID:???]

練習艦　「やましろ」　就航

http://tvde.web.infoseek.co.jp/cgi-bin/jlab-dat/s/887908.jpg

[0776 名無し三等兵 2011/08/21(日) 23:53:12.11 ID:???]

なんてデカイ練習艦なんだ・・・

[0777 名無し三等兵 2011/08/22(月) 13:47:12.04 ID:???]

http://blog.livedoor.jp/irootoko_jr/archives/2059899.html

[0778 名無し三等兵 2011/08/22(月) 19:44:45.19 ID:???]

ワリャ−グ号空母の来年就役は不可能
ttp://japan.cna.com.tw/Detail.aspx?Type=Classify&NewsID=201108220012

[0779 名無し三等兵 2011/08/22(月) 21:20:37.82 ID:???]

例の高速鉄道の事故の影響で、納期引き延ばしを認められたんだろうか
中共にしては偉く現実的見通しだ

[0780 名無し三等兵 2011/08/22(月) 21:30:41.39 ID:???]

>>779
そもそも中国は一度も来年就役だと言ってないけどな
出港時の報道も

658 ：名無し三等兵：2011/08/14(日) 18:37:57 ID:g3mwbPwI0
初の試験航海を終えて港に戻ってきたワリヤーグと随伴してたと思われる88生活保障艦の写真
ttp://news.ifeng.com/mil/bigpicture/detail_2011_08/14/8395559_0.shtml

CNTVのサイトで検索した限りワリヤーグが題名に入ってる最新のTV番組はまだ最新が11日のしかないかな
この解説からいくつか気になったポイントを
ttp://taihai.cntv.cn/20110812/106087.shtml
・中国軍の発表した文章では「航空母艦」ではなく「航母平台」と書かれてたそうだ
あれだね。攻撃機じゃなくって支援戦闘機だよ！とか駆逐艦じゃなくって護衛艦だよ！みたいなもんだね
・出港時は自力ではなくタグボートに引っ張られて出港したらしい
・日本によればこの空母は1年後に就任するそうだが中国軍からの情報だとまだこの空母は試験期間にあり5〜8年かかると考えてる

だし

[0781 名無し三等兵 2011/08/23(火) 11:07:10.42 ID:???]

「航母平台」は、「航空母艦プラットホーム」と訳すので航空母艦と名乗っていることになる

[0782 名無し三等兵 2011/08/23(火) 14:30:29.91 ID:???]

それって護衛艦は英語だとデストロイヤーだから
駆逐艦だと名乗ってる事になるって言ってるのと同じじゃね？

向こうのメディアはまだ艦載機乗ってないから平台なんて言ってるんだろう
って分析してるけど

[0783 名無し三等兵 2011/08/23(火) 14:53:01.53 ID:???]

>>780
タグボートに引っ張られて出港ってあるけど、大型の船なら港からの離岸・接岸にタグボート使うのは別に珍しいことじゃないけどな。
最近の巨大客船みたいにバウスラスター複数＋ポッド型推進器で小回り自在タグボート要らずの船なら別だが・・・

[0784 名無し三等兵 2011/08/23(火) 15:25:44.57 ID:???]

>>783
それ、レスの内容長かったから俺が区切っただけで

＞CCTVが呼んだ専門家によるタグボートによる出港についての解説
＞ttp://news.cntv.cn/military/20110811/104235.shtml
＞ワリヤーグに限らず海外の大型艦艇も港への出入りはタグボートを使う事が多い
＞大型艦艇は大型のトラックと同じでブレーキが利きにくいし低速では回転半径も広いので狭い港ではタグボートを使った方が安全

とも紹介してる

[0785 名無し三等兵 2011/08/23(火) 18:06:48.52 ID:???]

購入決定
http://motto-jimidane.com/jlab-dat/s/52155.jpg

[0786 名無し三等兵 2011/08/23(火) 20:06:32.53 ID:???]

>>785
そういえば汚職で逮捕されて服役中の中国人富豪が
世界最大の移動式パビリオンにするから買うって言い出してたなｗ
金持ちは本当何考えてるんだか

[0787 名無し三等兵 2011/08/23(火) 22:52:10.66 ID:???]

何度目だよそのパターン。また研究されるんじゃね。

[0788 名無し三等兵 2011/08/23(火) 23:41:11.15 ID:???]

【フィリピン軍事】比 米から購入の大型艦艇到着[08/23]
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1314092724/l50

[0789 名無し三等兵 2011/08/23(火) 23:46:43.81 ID:???]

>>788
各国沿岸警備隊(海上保安庁(海保)含)総合010
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/army/1303600410/

[0790 名無し三等兵 2011/08/24(水) 00:38:12.12 ID:???]

>>787
アークロイヤルに研究価値なんてないだろ・・・
カタパルトとかは当然ないしサイズも排水量も071型揚陸艦と大差ない

[0791 名無し三等兵 2011/08/24(水) 01:42:53.23 ID:???]

空母の直掩艦が四隻で済むとか凄い時代になったもんだな。
将来的には、空母に付く護衛艦は二隻で済む様に成るんじゃね？

[0792 名無し三等兵 2011/08/24(水) 07:52:57.65 ID:???]

ワリャーグって、起工したのはいつだったっけ
ソ連時代だから９０年あたりじゃなかったか。

すでに２１年、黄海の真ん中あたりで浸水、沈没するんじゃねえか

[0793 名無し三等兵 2011/08/24(水) 08:48:55.36 ID:???]

21年で沈没するならエンタープライズ3回目の沈没も近いな。

[0794 名無し三等兵 2011/08/24(水) 08:52:01.55 ID:???]

なんかついこないだどっかでこんな流れみたな

[0795 名無し三等兵 2011/08/24(水) 10:42:41.00 ID:e/W4X63n]

ヴィラートなんてもう幽霊船になってるんじゃないの？

[0796 名無し三等兵 2011/08/24(水) 16:36:15.79 ID:???]

>>791
質は数に転換できないので、流石にそれは無理。

空母一隻には最低でも四隻の護衛艦が必要。

[0797 名無し三等兵 2011/08/24(水) 16:49:39.84 ID:???]

>>796
アメリカは3隻になったじゃん
更に原潜と支援艦が1隻ずつ付いてるけど

[0798 名無し三等兵 2011/08/24(水) 16:57:29.29 ID:???]

>>797
アメリカの巡洋艦と駆逐艦の保有数の合計を空母の保有数で割ってごらん。
それが空母一隻に付く護衛艦の数だから＾＾

[0799 名無し三等兵 2011/08/24(水) 17:10:18.91 ID:???]

お前は何を言ってるんだ(AAry

[0800 名無し三等兵 2011/08/24(水) 17:14:12.53 ID:???]

これは見事な艦隊決戦脳

[0801 名無し三等兵 2011/08/24(水) 17:17:09.50 ID:???]

>>798
本気で言ってんの？
BMD任務とかパトロール任務とか、まったく空母戦闘群に属さない、水上艦だけの戦闘グループはいっぱいあるのに

[0802 名無し三等兵 2011/08/24(水) 17:30:41.81 ID:???]

しかし空母打撃群の編成なんて状況に応じて変わるもんだから。
高脅威下に投入するときは当然護衛艦を増やすだろうし。
空母の対地攻撃能力だけが必要な状況なら護衛艦なんて最小限でいい。

[0803 名無し三等兵 2011/08/24(水) 17:34:45.89 ID:???]

>>802
だからといって野放図に増やしても指揮統制しずらくなるだけ
アメリカは戦時、イージス5〜6隻で空母1隻を護衛することを考えており
それ以上はパイとして多すぎるので個々の能力を上げる道を選んでる

[0804 名無し三等兵 2011/08/24(水) 17:37:43.21 ID:HN0tdrrg]

中国は10隻くらいか
海自は∞隻！最強！

[0805 名無し三等兵 2011/08/24(水) 17:59:34.33 ID:???]

>>801
アメリカは、状況に応じて柔軟に艦隊を編成するシステムで、
平時有事に決まった編成があるわけではないんだが。

相手がソ連海軍、大英帝国海軍、中国海軍、日本海軍なら、
当然編成も変わる。

[0806 名無し三等兵 2011/08/24(水) 18:00:46.13 ID:???]

>>802
その通り。

>>803
空母の直掩に付く護衛艦の数は多くてもそれぐらいだろうね。
7隻以上護衛に付くときは、空母打撃群本体とは別行動でもさせるんじゃねーの？

[0807 一尉 2011/08/24(水) 18:08:18.36 ID:???]

４隻でいいよ

[0808 名無し三等兵 2011/08/24(水) 18:42:13.05 ID:???]

>>805
なんで>>801に対してそんなレスになるか謎

[0809 名無し三等兵 2011/08/25(木) 18:28:28.98 ID:???]

中国空母の画像よく見るけど背後で建造されてる貨物船やタンカーとかの方がでかく見えて何かちっとも威圧感というものを感じない。

[0810 名無し三等兵 2011/08/25(木) 18:29:48.83 ID:???]

これでもニミッツに次ぐサイズなんだが

[0811 名無し三等兵 2011/08/25(木) 19:05:50.66 ID:???]

プラモでクズネツォフ買ったら
米揚陸艦をはるかに超えるサイズに驚いた。
横に並べたひゅうとの対比は
戦艦大和（クズネツォフ）
駆逐艦か軽巡洋艦（ひゅうが）
重巡洋艦か小型戦艦（米揚陸艦）
って感じだった。

全長300ｍの巨艦だぞ中華空母

[0812 名無し三等兵 2011/08/25(木) 19:28:01.54 ID:???]

最近のタンカーや貨物船がでかいから。

[0813 名無し三等兵 2011/08/25(木) 20:28:14.72 ID:???]

あのデカさで30kt出るフネは他にない

[0814 名無し三等兵 2011/08/25(木) 20:35:51.63 ID:???]

まあコンテナ船だとエマ・マースクなんか全長397mもあるのに27ノット出すとも言われてるけどね。

[0815 名無し三等兵 2011/08/25(木) 21:03:50.74 ID:???]

形が大事だからのう

[0816 名無し三等兵 2011/08/25(木) 21:12:42.27 ID:???]

デカイとトン当たりの抵抗少なくなるからじゃねぇ。
船は速い方が船主は儲かる。

[0817 名無し三等兵 2011/08/26(金) 08:19:44.75 ID:???]

（実際はそんなに単純じゃないけど、）
　抵抗は速度の3乗程度に比例
　抵抗は表面積に比例

と考えると、同じ機関出力のまま、船体をスケールアップしても案外遅くならない

[0818 名無し三等兵 2011/08/26(金) 13:20:46.88 ID:???]

>>813
30ktって設計どおりの性能だったらと言う話でしょ。
あの真っ黒な煙を見ているととても設計どおりのスペックとは思えないがｗ

[0819 名無し三等兵 2011/08/26(金) 14:07:03.13 ID:???]

>>811
同じ1/700スケールでドイツレベルが出してる客船「クイーン・メリー2」とコンテナ船「コロンボ・エクスプレス」を買ってみるといいよ。
クズネツォフが小さく見えるから。

[0820 名無し三等兵 2011/08/26(金) 15:48:47.94 ID:???]

>>819
>>811だけど
貨物船やタンカーや豪華客船よりは小さいと言うのは知っているんですよ。
そうではなく戦艦大和よりも大きな軍艦に対して
威圧感を感じないというのは勘違いじゃないかいといいたいのですよ。
見た目のサイズだけで判断するなとｗ

クズネツォフ（ワリャーグ）が威圧感を感じないほど小さいのでは
それより小さい米揚陸艦やひゅうがの立場はどうなると言いたいｗ

[0821 名無し三等兵 2011/08/26(金) 18:15:45.79 ID:???]

>>818
蒸気タービンからガスタービンに変えたんだから煙が黒いのは当たり前だろ

[0822 名無し三等兵 2011/08/26(金) 19:04:10.41 ID:???]

中国は海軍力を領海を越えて投射＝米国防総省
ttp://jp.wsj.com/World/China/node_294541

米国防総省が中国軍事力に関する報告書、地域の不安定化を懸念
ttp://www.cnn.co.jp/world/30003787.html

中国の海軍力増強に警戒、米国防総省報告書
ttp://www.afpbb.com/article/politics/2822238/7671196

[0823 名無し三等兵 2011/08/26(金) 19:09:02.34 ID:???]

>>821
何を言っているんだオマエはｗ
蒸気タービンのままだぞｗｗ
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%B4%E3%82%A1%E3%83%AA%E3%83%A3%E3%83%BC%E3%82%B0_(%E7%A9%BA%E6%AF%8D)
>蒸気タービン 4 基（80,000 馬力）

[0824 名無し三等兵 2011/08/26(金) 19:17:53.63 ID:???]

>>823
いやいやいや馬鹿なの？
それ元々の話だぞ？

[0825 名無し三等兵 2011/08/26(金) 19:19:33.18 ID:???]

こんごうが10万馬力で30ｋｔ+なのに、あの巨体が8万馬力で30ｋｔ出るのか・・・

[0826 名無し三等兵 2011/08/26(金) 19:23:57.93 ID:???]

30ktは確かに苦しいな

[0827 名無し三等兵 2011/08/26(金) 20:00:02.85 ID:???]

ロシア語版wikiだと50000馬力×4になってるけどな
またロシアは中国は052C型駆逐艦にも使われてるDN-80ガスタービンだと報道してる
ttp://vpk.name/news/54973_samoletyi_vmesto_ruletok.html

DN-80は2基で約5万馬力（48600馬力）だから8基搭載すれば大体計算は合うだろう

[0828 名無し三等兵 2011/08/26(金) 20:14:04.06 ID:???]

なるほ。20万馬力あれば、いけそう

[0829 一尉 2011/08/26(金) 21:23:12.31 ID:???]

原子炉で使うよ

[0830 名無し三等兵 2011/08/26(金) 21:45:03.05 ID:???]

>>821
ガスタービンの煙が黒いっておかしくないか？？
日本のガスタービン艦は無色だろ・・・

燃料がよほど悪いのか？
それではタービンが汚れて詰まりそうだがｗ

[0831 名無し三等兵 2011/08/26(金) 21:49:04.49 ID:???]

ロシア系のエンジンは戦闘機の排煙も黒いしそういうもんじゃないの

[0832 名無し三等兵 2011/08/26(金) 21:51:16.85 ID:???]

>>830
どれだけ黒煙だしてたか見てないのでわからないが、ジェットエンジンでもJ79の古いタイプやRD-33は黒煙を出す。
http://www.saunalahti.fi/cabpilot/MIG29PAIR2.jpg

[0833 名無し三等兵 2011/08/26(金) 22:15:03.89 ID:???]

>>831>>832
その程度の少し黒い煙ならジェットエンジンが吹くことくらい俺だって知っている。
画像見てないのか？？
そんな生易しいものでなく
蒸気機関車みたいな煙吐いているぞ
>ワリャーグ
これがガスタービンなら半日でタービンのベアリングが固着しそうだｗｗｗ
画像見つけたｗ
http://www.zakzak.co.jp/society/foreign/images/20110811/frn1108111250000-p1.jpg

[0834 名無し三等兵 2011/08/26(金) 22:23:53.66 ID:???]

これが、ガス…ター…ビン…？

[0835 名無し三等兵 2011/08/26(金) 22:25:11.18 ID:???]

別の物が燃えてそうだな

[0836 名無し三等兵 2011/08/26(金) 22:26:41.67 ID:???]

ガスタービンならあちこちに四角い網みたいな吸気用の穴が必要なはず
ワリャーグにそういう改造は見られない。
そのためガスタービンとは思えない。
ひゅうがで言うならこの艦橋下の１２箇所の四角い部分
http://ord.yahoo.co.jp/o/image/SIG=12oa23eem/EXP=1314451434;_ylc=
X3IDMgRmc3QDMARpZHgDMARvaWQDQU5kOUdjUVkxbExxbk1ISUd0RWFlbXJXZVB2T2dIbG
Z3aWx3QWdrRTBLQ0VQM1dTUEdvempvUDlxR0pvUWZjBHADNDRHeTQ0S0Y0NEdHNDRHTQRwb3MDMTQw
BHNlYwNzaHcEc2xrA3Jp/*-http%3A//image.blog.livedoor.jp/yukikaze498aegis/imgs/5/d/5d18a596.JPG

[0837 名無し三等兵 2011/08/26(金) 22:38:50.48 ID:???]

蒸気タービンのそれも混焼缶みたいなすごい煙だな…ｗ

[0838 名無し三等兵 2011/08/26(金) 22:44:05.63 ID:???]

>>836　これだけでいいぽ
ttp://image.blog.livedoor.jp/yukikaze498aegis/imgs/5/d/5d18a596.JPG

[0839 名無し三等兵 2011/08/26(金) 22:58:43.27 ID:???]

てかそれタービンの試験の画像でしょ？
航海中ならともかく

[0840 名無し三等兵 2011/08/26(金) 23:06:38.39 ID:???]

試験中の画像は何枚かあるけどそれはその中でも一番煙が多く出てる写真

[0841 名無し三等兵 2011/08/26(金) 23:11:48.59 ID:???]

ちなみにこれがワリヤーグの煙突から煙が出てる写真ね
ttp://www.hobbyshanghai.com.cn/forum.php?mod=viewthread&tid=38174&extra=page%3D1
ttp://club.mil.news.sina.com.cn/viewthread.php?tid=301836
ttp://club.mil.news.sina.com.cn/thread-321473-1-1.html
ttp://junshi.daqi.com/bbs/00/3077303.html

上から下にかけて新しい写真となってる

[0842 名無し三等兵 2011/08/26(金) 23:15:45.99 ID:???]

>>833
枯れた技術の信頼性を重視して主機を敢えて石炭缶蒸気タービンに換装した、
とかだったら意外と侮れないかもしれない……か？w

[0843 名無し三等兵 2011/08/26(金) 23:19:46.26 ID:???]

これは発電機の煙じゃないの

[0844 名無し三等兵 2011/08/27(土) 07:33:44.81 ID:???]

発電用ディーゼルの煙か。

[0845 名無し三等兵 2011/08/27(土) 13:16:29.25 ID:???]

発電用ディーゼルがこんな煙出すわけないだろｗ
この煙はどう見ても外燃機関か火事ｗ

[0846 名無し三等兵 2011/08/27(土) 14:18:51.38 ID:???]

蒸気タービンって最近はつかわないんスか？

[0847 名無し三等兵 2011/08/27(土) 14:26:32.06 ID:???]

>>846
蒸気タービンは発進しようと思ってもお湯を沸かすまでに時間がかかるｗ
エンジンが大きくて重い

ということで最新鋭の通常動力艦はガスタービンが多い。

[0848 名無し三等兵 2011/08/27(土) 14:47:00.18 ID:uojnVZaI]

ボイラーの負荷試験だろ
お前らは電子機器のエージング試験見て、こいつ電流食い過ぎﾜﾛﾀwwwとか言うか？

そういうことだ

[0849 名無し三等兵 2011/08/27(土) 14:57:01.89 ID:???]

>>846
LNG船なら最近建造されてるものでも蒸気タービン使ってるの多いよ。

[0850 名無し三等兵 2011/08/27(土) 16:04:46.91 ID:???]

>>846
最近の軍艦では滅多に使われないね
中国軍でもロシアから買ったソヴレメンヌイ級か退役や改修が進んでる素の051型駆逐艦くらいだな

[0851 名無し三等兵 2011/08/27(土) 17:16:23.54 ID:???]

日本はガスタービン推進機関を国産できない

[0852 名無し三等兵 2011/08/27(土) 17:23:37.49 ID:???]

うん、出力はともかく国産のやつあっただろ？
ある程度のジェットエンジンも国産してるし

[0853 名無し三等兵 2011/08/27(土) 18:39:20.05 ID:???]

というか蒸気タービン使うならカタパルト付けるだろ。
50年前の技術を自前で開発できないってことはないはず。

[0854 名無し三等兵 2011/08/27(土) 19:03:55.84 ID:???]

アメリカがライセンス生産許可するか当時の設計書盗み出せたなら

[0855 名無し三等兵 2011/08/27(土) 19:21:27.28 ID:???]

中国はメルボルンのカタパルト解体したし
ウリヤノフスク級の設計図持ってるらしいし
蒸気カタパルトの技術は普通に持ってると言われてる

もっとも当の中国は今電磁式カタパルト開発してるみたいだけどな

[0856 名無し三等兵 2011/08/27(土) 19:22:46.07 ID:???]

ところで蒸気カタパルト技術ってなんか民生品と関わりがあったり
何らかの民生品との技術的関係があるんだろうか？

[0857 名無し三等兵 2011/08/27(土) 20:46:21.41 ID:???]

>>853
カタパルト使うと蒸気圧が急激に下がるから
蒸気タービンだと艦の速度が落ちる
そこらへんのところが微妙

これから作るなら
ガスタービン＋蒸気カタパルトじゃね？

[0858 名無し三等兵 2011/08/27(土) 20:58:38.05 ID:???]

原子力でおｋな気がする

[0859 名無し三等兵 2011/08/27(土) 20:58:54.70 ID:???]

蒸気カタパルトの技術があるにしても
実用化の研究に5年、品質確保に5年、運用成熟に5年で、モノに出来る頃にはオワコンだからなｗ
あえて今から手を出すことはまずないと思うよ

[0860 名無し三等兵 2011/08/28(日) 01:52:45.56 ID:???]

しかし、中国の軍オタが羨ましいな。
国産の戦闘機に空母、原潜、宇宙船、宇宙ステーション・・・
お前らも生まれる時代か国を間違えたな。

[0861 名無し三等兵 2011/08/28(日) 01:54:44.82 ID:???]

あの状況で羨ましいか？

[0862 名無し三等兵 2011/08/28(日) 03:11:57.90 ID:???]

中国に生まれるというだけじゃ不足で、最低でも都市戸籍じゃなけりゃ話にならんからな。

[0863 名無し三等兵 2011/08/28(日) 05:16:15.24 ID:???]

中国製品は爆発が付き物
空母も爆発するでしょう

[0864 名無し三等兵 2011/08/28(日) 05:45:18.11 ID:???]

今から蒸気カタパルトやるくらいなら電磁カタパルトにするわな

[0865 名無し三等兵 2011/08/28(日) 05:46:53.01 ID:???]

そして、電磁カタパルトにするなら別に蒸気タービンでなくてもいいという
だからインドとかも英仏とおなじように、最終的にはガスタービン＋電磁カタパルトにするんじゃね？

[0866 名無し三等兵 2011/08/28(日) 06:51:43.09 ID:???]

電磁カタパルトならリニアの技術で日本ちゃーんす、なんだけどね
でもまあ、今世紀中にスキージャンプの軽空母すら難しいだろうからなぁ

[0867 名無し三等兵 2011/08/28(日) 11:38:08.91 ID:???]

遠方ににらみ効かす予定がない以上、無駄金空母に投資する価値がない

[0868 名無し三等兵 2011/08/28(日) 16:41:28.47 ID:???]

このスレには、遠征の予定がなくても、島嶼防衛に空母が必要だとか、
陸上航空基地は敵の攻撃から逃げられないから空母が必要だとか言ってる人がいるけど。

航空攻撃を回避できる空母って、速力何ノットなんだろう･･･

[0869 名無し三等兵 2011/08/28(日) 16:44:23.89 ID:???]

潜水空母なら余裕だけど？

[0870 名無しの三等兵 2011/08/28(日) 16:53:24.50 ID:???]

>>866 電磁カタパルトならリニアの技術で日本ちゃーんす、
既に MHI,IHI-MU,MITSUI,USC等は手薬煉ひいて待っている状態、
後は国会と財務省の決済待ち、製造技術になんら問題なし、
リニア新幹線実験線で実証積みですね。

[0871 名無し三等兵 2011/08/28(日) 17:10:10.38 ID:???]

リニア新幹線実験線で実証積みですね。

[0872 名無し三等兵 2011/08/28(日) 17:29:08.25 ID:???]

>>866
売国奴が幅を効かせていて、空母の研究開発に予算が出ない

[0873 名無し三等兵 2011/08/28(日) 17:29:59.78 ID:???]

>>867
頭悪いなお前ｗ

太平洋での資源争奪戦で勝ったり、日本からペルシャ湾までの海上交通路を制圧する為に空母は必要。

[0874 名無し三等兵 2011/08/28(日) 17:36:21.65 ID:???]

で、そっちに金を取られすぎて破綻するわけか

[0875 名無し三等兵 2011/08/28(日) 19:41:24.27 ID:???]

素直にアメリカに任せろよ

[0876 名無し三等兵 2011/08/28(日) 20:00:39.49 ID:???]

アメリカは反米ミンス政権なんか助けてくれない

[0877 名無し三等兵 2011/08/28(日) 20:25:58.21 ID:???]

実際のところ、たとえば6万トン程度の正規空母2隻くらい建造して、
普段は周辺海域で行動しつつ、何年かに一回くらいインド洋方面にご機嫌伺いに行く程度で、
それで本当に日本のプレゼンスとかパワープロジェクションになるの？

[0878 名無し三等兵 2011/08/28(日) 20:37:09.88 ID:???]

>>877
東南アジアの小国を恫喝するならそれでいいだろうけど。
日本は別に彼らと敵対的な関係にあるわけでもないしな。

プレゼンスでいうなら友好国と海軍・海事警察同士で訓練や技術協力した方が有効だろうな。

[0879 名無し三等兵 2011/08/28(日) 20:45:29.27 ID:???]

＞6万トン程度の正規空母2隻くらい建造して
フランス海軍以下の酷い有様になるか、
陸自空自があおりをくらって、
まだまだ無理やりファントム爺さん飛ばしてF-Xなんてなかった、10式戦車なんてなかったetcと、
日本のみならず海外軍オタ連中の間でいびつさがネタにされる組織になるだろうな…

[0880 名無し三等兵 2011/08/28(日) 21:01:29.35 ID:???]

そこでファントム爺さん本来の姿である艦載機化ですよ

[0881 名無し三等兵 2011/08/28(日) 21:12:53.93 ID:???]

日本のファントムは空軍仕様なんだから艦載できないだろ
フランカーをシーフランカーとかラファールをラファールMとかにするようなもんだろ

[0882 名無し三等兵 2011/08/28(日) 21:14:15.63 ID:???]

くたびれたファントム爺さんを艦載機化したら着艦の衝撃で分解しそうやなｗ

[0883 名無し三等兵 2011/08/28(日) 21:52:14.22 ID:???]

>>882
ホントに亡霊になっちゃうな。

[0884 名無し三等兵 2011/08/28(日) 23:36:48.69 ID:???]

>>879
そういえばシャルル・ド・ゴールは
リビア空爆に参加したの？

[0885 名無し三等兵 2011/08/28(日) 23:55:42.90 ID:???]

>>884
参加しなかったんじゃない？
参加させる程の遠方でも無さそうだし

[0886 名無し三等兵 2011/08/29(月) 00:00:12.04 ID:???]

厨房が厨房にレス

[0887 名無し三等兵 2011/08/29(月) 00:09:22.98 ID:???]

ちょっとググってもすぐ出てくるのに
質問の人はともかくレスするなら最低限…

仏、空母シャルル･ドゴールをリビア戦に投入
http://j.people.com.cn/94474/7329327.html
フランス、空母シャルル・ドゴールをリビア沖に派遣
http://logsoku.com/thread/hatsukari.2ch.net/news/1300620697/

[0888 名無し三等兵 2011/08/29(月) 00:11:07.22 ID:???]

NHKニュースでも流れたから流石に言い訳できないな…

[0889 名無し三等兵 2011/08/29(月) 07:00:10.10 ID:???]

>>878
東南アジア諸国に日本のかさを提供するにはいい感じ
今はとりあえずベトナムがインドをひきこんだみたいだけどね

[0890 名無し三等兵 2011/08/29(月) 07:14:02.01 ID:???]

なおソースは朝鮮日報のみの模様

[0891 名無し三等兵 2011/08/29(月) 17:15:28.66 ID:???]

インド軍が駐屯！って話は海外のメディアも報道してないみたいだし
飛ばしの可能性が高いよな
プラズマステルスな朝鮮日報だし別に珍しくも無い

[0892 名無し三等兵 2011/08/29(月) 21:25:46.65 ID:???]

空母と高速戦闘支援艦と強襲揚陸艦が最低四隻づつ必要。

[0893 名無し三等兵 2011/08/30(火) 08:13:09.40 ID:???]

セントー三姉妹の話もここでしてよかですか？

[0894 名無し三等兵 2011/08/30(火) 08:48:25.57 ID:???]

>>893
セントー級は第二次大戦後のジェット戦闘機を運用するには船体サイズが不足気味だし、シーハリアーが登場した頃には老朽化していたし、ある意味不運な空母だったと思う。

[0895 名無し三等兵 2011/08/31(水) 15:25:33.09 ID:???]

セントーは買いたい国はなかったのかね？
ブルワークはペルーとの売却交渉があったのに。

[0896 名無し三等兵 2011/08/31(水) 18:21:05.14 ID:???]

中国初の空母「ワリヤーグ」が
訓練用にしか使えない理由
ttp://jbpress.ismedia.jp/articles/-/20324

[0897 名無し三等兵 2011/08/31(水) 21:53:05.83 ID:???]

なーにがディーゼルエンジンだよ

[0898 名無し三等兵 2011/08/31(水) 23:19:47.11 ID:???]

中国空母、試験航行成功…国防省報道官が認識
ttp://www.yomiuri.co.jp/world/news/20110831-OYT1T00956.htm

[0899 名無し三等兵 2011/09/01(木) 14:05:41.53 ID:???]

ロシア海軍、MiG-29Kの調達を拒否
ttp://asian-defence.blogspot.com/2011/08/russian-military-rejects-mig-29k-for.html
大きな問題になったのは、インド海軍向けに開発されたMiG-29Kの電子装備
はロシア海軍のハードウェアとの間に互換性が無いこと。さらにMiG-29Kの試
作機機が墜落事故を起こしたことや機体価格の高騰も問題に。

RACミグでは、年末までにロシア海軍向けMiG-29Kの電子装備を完成させて
契約調印を行うことを意図している。

[0900 名無し三等兵 2011/09/01(木) 22:05:08.94 ID:???]

http://mg24.ath.cx/up/s/1314875955684.jpg

[0901 名無し三等兵 2011/09/02(金) 21:36:16.19 ID:???]

仏研究員：中共の空母は第一列島線を突破せず
ttp://japan.cna.com.tw/Detail.aspx?Type=Classify&NewsID=201109020005

[0902 名無し三等兵 2011/09/05(月) 16:39:02.00 ID:???]

【政治】 米国シンクタンク「中国が尖閣諸島問題で軍事的手段を用いる可能性あり、日米両国は相応の準備体制を整える必要ある」
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1315147361/l50

[0903 名無し三等兵 2011/09/07(水) 22:05:57.00 ID:???]

中国軍が新艦隊編成、空母戦闘群を核に
ttp://www.yomiuri.co.jp/world/news/20110907-OYT1T00959.htm

[0904 名無し三等兵 2011/09/07(水) 22:24:10.77 ID:???]

中国共産党は軍を制御できてるのか
そのうちクーデター起きて党乗っ取られるんちゃうか？

[0905 名無し三等兵 2011/09/07(水) 22:42:55.11 ID:???]

×じゃないかな
○といいなあ

[0906 名無し三等兵 2011/09/08(木) 12:36:33.30 ID:???]

天安門の時皮肉にもシビリアンコントロールの強さを世界中に見せつけただろ

[0907 名無し三等兵 2011/09/08(木) 17:37:37.63 ID:???]

あの時共産党政府が転覆してたらどうなってただろう。中国は今よりハッテンしてただろうか・・・？

[0908 名無し三等兵 2011/09/08(木) 17:42:22.63 ID:???]

世界の工場となれた一因は、労働者の待遇改善の要求を武力で抑え込めたからだろうな。
なぜならば共産党こそが労働者の代表として居座っているので、誰も彼らを代弁できる
ものがいないから。

[0909 名無し三等兵 2011/09/08(木) 21:13:56.89 ID:???]

シビリアン「を」コントロールする。

[0910 名無し三等兵 2011/09/08(木) 22:34:00.66 ID:???]

>>909
>シビリアン「を」コントロール

government of the people を「人民を統治する政府」とする誤解と似たような感じ？
（実際には「人民に起源を有する政府」が正統的な理解）

[0911 名無し三等兵 2011/09/08(木) 22:38:36.52 ID:???]

寒いから
シベリアン・コントロール

[0912 名無し三等兵 2011/09/09(金) 00:14:54.82 ID:???]

そもそもアジア諸国は強い政府に支配されないと発展しないだろ
日本だって事実上の独裁政権が続いてきたしちょっと民主主義の真似事したらこのgdgd加減
インドは世界最大の民主主義国家〜なんていってるけどやってる政策は中国と変わらないか物によっちゃ上を行くくらい強権

欧米と違って何千年も市民が自分で政治を変えようっとしてきた文化の基礎がないんだから
いきなり全部真似ても上手くいくわけない

[0913 名無し三等兵 2011/09/09(金) 23:55:18.54 ID:???]

話変わるけど空母に艦載機10機標準装備するとすると、その倍の20機は保有しとく必要があるって聞いたけどなんでなんだぜ？

[0914 名無し三等兵 2011/09/10(土) 00:41:02.57 ID:???]

潮風に晒される機体はそれだけ消耗も早いし、空母での発着事故の発生率は陸上基地とは比べ物にならない

[0915 名無し三等兵 2011/09/10(土) 22:47:43.40 ID:???]

いや、単純に稼働機数は半分ぐらいになるのが常識じゃね？
陸の基地でも1個飛行隊置いておいて、常に出られるのは6〜9機とかよくあるじゃん

空母に3個飛行隊のせておけば3交代でいつでも24時間艦隊防空や空爆が出来るやん？

[0916 名無し三等兵 2011/09/10(土) 23:26:45.64 ID:???]

>>915
運用スペースの違い。
空母の艦載機は最大限に可動できなきゃもったいない。
どうせ重整備は陸上でやるからその分の予備機が必要になる。
その例で言っても実質一個飛行隊しか稼動しないんであれば
原子力空母が軽空母程度の戦力しか運用できないってことになる。
まあ平時であればそれでも構わんのだけど。

[0917 名無し三等兵 2011/09/10(土) 23:41:36.82 ID:???]

>>916
なんで軽空母じゃ同じ一個飛行隊を24時間運用できるってことになってるんだYO
QE級も3個飛行隊だけど、1個あたり12機の飛行隊であってニミッツ級より6機少ない構成

[0918 名無し三等兵 2011/09/10(土) 23:42:50.38 ID:???]

18機×2ではなくて？

[0919 名無し三等兵 2011/09/10(土) 23:54:58.54 ID:???]

>>917
そういう意味か。
それなら陸に回して整備してる間の予備機が必要なんで損耗も見込めば2倍程度の機体が必要になるってこと。
艦内に長期整備が必要な機体を置いておくスペースはない。

[0920 名無し三等兵 2011/09/11(日) 21:11:06.55 ID:???]

【米軍】第７艦隊、横須賀で交代式　スウィフト中将が新司令官
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1315414195/l50

【政治】 尖閣諸島の国有化、国境警備強化へ議員立法…超党派議連提出方針
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1315397970/l50

[0921 名無し三等兵 2011/09/13(火) 01:50:57.36 ID:???]

試運転したっきり中華ワリャーグの話題がさっぱり出なくなったな…

[0922 名無し三等兵 2011/09/13(火) 01:58:15.88 ID:???]

>921
大連の軍オタたちの観測報告は随時中国語掲示板にアップされ続けている

11日の写真
http://club.mil.news.sina.com.cn/thread-393262-1-1.html

[0923 名無し三等兵 2011/09/13(火) 02:29:17.39 ID:???]

基本的に日本のマスコミは冷めやすいからな
デッカいの一発やったら後は適当に三流メディアのインパクトだけはある怪しい話を引用するくらいだ

[0924 名無し三等兵 2011/09/13(火) 07:44:06.44 ID:???]

まあ、一般紙がわざわざ中国空母のその後なんか報道してもアレだからな
これがまた領海侵犯しただの艦載機の運用を始めただのとなればニュースだが
試験航行で先週は１８ノットだったのが今週は２０ノット出しましたとかの程度ではね、

[0925 名無し三等兵 2011/09/13(火) 12:00:51.59 ID:???]

首相動静じゃあるまいし、
逐一空母の動向なんか報道してるメディアがあれば
それは業界新聞みたいな一般紙とは異なるメディアだろう
日本のマスコミどうこう以前の問題だ

[0926 名無し三等兵 2011/09/13(火) 16:42:14.10 ID:???]

>>912
歴史音痴、乙
インドは
中国と違って言論の自由
信仰の自由がある

インドは民主主義発祥地

民主主義Wikipedia
古代インド
広い意味での民主主義文明の最古の一例は古代インドに見られる。『リグ・ヴェーダ
』の中で国々はほとんど君主制の面が描かれているが、SabhaとSamitiと呼ばれる民主的機関があったことも述べられている

[0927 名無し三等兵 2011/09/13(火) 18:27:34.91 ID:???]

>>926
言論の自由と信仰の自由ねー
ttp://www.newsweekjapan.jp/picture/35664.php#showcasePanel
ネット規制やってるのは？核抑制の議決に北朝鮮とインドの2国だけが反対票投じたのは？
首都の市役所に指紋認証システムつけたら10万人の職員の内2万人が存在すらしていなかったのは？
インドは世界から甘やかされてる中国に過ぎないよ

[0928 名無し三等兵 2011/09/13(火) 20:23:04.75 ID:???]

ネトウヨが好きな国家地域　インド台湾

[0929 名無し三等兵 2011/09/13(火) 20:47:42.33 ID:???]

ネトサヨが好きな国家地域　韓国中国

[0930 名無し三等兵 2011/09/13(火) 20:59:03.81 ID:???]

空母スレでインドを出しておいてヴィクラマーディティヤに言及すらないってなんつーかもぉね

[0931 名無し三等兵 2011/09/13(火) 22:44:37.25 ID:???]

ゴルシコフ完成まだか

[0932 名無し三等兵 2011/09/14(水) 00:13:56.53 ID:???]

インドは軍事においては完全にロシアに足元見られてるからな
もうちょっと金搾り取られるんじゃない？

[0933 名無し三等兵 2011/09/14(水) 04:03:13.10 ID:???]

>>927
インドは
ネット規制なんか
やってないよ

ただテロを煽ったり 宗教の煽りあいは 駄目ですよ。

[0934 名無し三等兵 2011/09/14(水) 04:10:27.63 ID:???]

『暗黒大陸中国の真実』
ラルフ・タウンゼント（田中秀雄・先田賢紀智共訳）
読むべし
読んでない人はここを参照
http://www.asahi-net.or.jp/~xx8f-ishr/ankoku_tairiku.htm

[0935 名無し三等兵 2011/09/14(水) 04:10:53.03 ID:???]

●「中国に人権はない」 http://sankei.jp.msn.com/world/news/110220/chn11022020260008-n1.htm
「中国に人権はない」。政治改革を求める集会開催の呼び掛けがあった中国。
上海市の繁華街では２０日午後、集合場所とされた商業ビル前から若者らが連行され、居合わせた人たちが大声で抗議するなど、騒然とした雰囲気に包まれた。
　若者らは警察官に両脇を抱えられ「なぜ捕まえるんだ」などと叫びながら抵抗。商業ビルから１００メートルほど離れた警察署に無理やり連れ込まれた。
居合わせた数人の年配者らが警察署前で「中国には人権も法治もない。警察はならず者だ」と大声で抗議し、うち男性１人が連行された。
　商業ビル前では、若者らが連行された後も「ネットで知ってやって来た」という若者らが歩き回っていた。
警察官約４０人が警戒し、集まっていた数百人を立ち去らせた
●「やはり」と思わせる中国の人権抑圧の実態 / SAFETY JAPAN [古森 義久http://www.nikkeibp.co.jp/sj/2/column/i/32/

[0936 名無し三等兵 2011/09/14(水) 05:20:26.02 ID:???]

スレ違い

[0937 名無し三等兵 2011/09/14(水) 08:22:41.71 ID:???]

>>932
典型的な安物買いの銭失いになったなｗ

[0938 名無し三等兵 2011/09/14(水) 15:37:18.74 ID:???]

>>933
やってるし更に強化する予定ですがな
ttp://janjan.voicejapan.org/world/0607/0607258524/1.php

そろそろスレ違いだからここら辺で止めようぜ

[0939 名無し三等兵 2011/09/14(水) 16:47:07.49 ID:???]

>>938

だからテロ関連だろ
と 言っているでしょう

日本とは 状況が違うんだよ

[0940 名無し三等兵 2011/09/14(水) 16:53:51.66 ID:???]

インドのネット人口は近年増加を続け、現在は約１億人とされる。

業界団体によると、ネットカフェの店舗数はインド全土で約２７万店で、ネット利用者の約６割が利用しているという。

インド政府は、ネットカフェがテロの準備などに利用された例があったことから警戒。

事業者に対し、利用者全員の顔写真を撮影して保存することや、閲覧したウェブサイトの履歴を記録し、１年間保存するよう義務付けるなど、規制強化に乗り出した。
　政府の動きに業界団体は「事業者が全ての義務を果たすのは困難」などとして反発している。（共同）

[0941 名無し三等兵 2011/09/14(水) 17:51:46.42 ID:???]

イギリス、プリンス・オブ・ウェールズにEMALS電磁カタパルトを搭載することを確認
ttp://www.janes.com/products/janes/defence-security-report.aspx?ID=1065930314

[0942 名無し三等兵 2011/09/14(水) 20:56:16.49 ID:???]

QEは、STOBARで就役して、PoW就役後は、売却かヘリ空母または強襲揚陸艦としての余生か。
世艦では、英独自で電磁カタパルト開発中、EMALSと比較する、とあったが、これも勝負ありか。

[0943 名無し三等兵 2011/09/14(水) 22:02:33.23 ID:???]

「独島艦」の自軍ヘリ撃破システム、２００８年の時点で把握されながら実戦配備されていた
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/dqnplus/1315970511/l50

[0944 名無し三等兵 2011/09/14(水) 22:05:35.76 ID:???]

素晴らしい

[0945 名無し三等兵 2011/09/14(水) 22:23:54.39 ID:???]

おおすみも一緒じゃねぇ？

[0946 名無し三等兵 2011/09/14(水) 23:18:33.54 ID:???]

おおすみ型は輸送艦ですが何か。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　…次作るときはLPHっぽいのを是非。

[0947 名無し三等兵 2011/09/15(木) 09:13:58.09 ID:???]

>>939
テロ関連という名目ってだけだ
全世界のネット規制がそうだよ

グーグルはインドにも文句言ってたのに
リークされるまでその事が一般に知られる事すらなかったしな

[0948 名無し三等兵 2011/09/15(木) 10:05:57.65 ID:???]

こっちでやれ
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/army/1306057018/

[0949 名無し三等兵 2011/09/15(木) 10:20:45.90 ID:???]

テロ対策という大義名分さえあれば、政治体制を問わずあらゆる国の政府が
自国民を弾圧するのも他国を侵略するのもすべて正義の名の下に認められます。
テロ対策のためなら人権は限りなくゼロに近くまで制限されて当然です。

[0950 名無し三等兵 2011/09/15(木) 12:18:14.33 ID:???]

アドミラル・クズネツォフの修理費用の水増し疑惑が浮上
ttp://www.militaryparitet.com/teletype/data/ic_teletype/12118/

[0951 名無し三等兵 2011/09/15(木) 12:25:09.98 ID:???]

アドミラル・ゴルシコフの水増しにも（ｒｙ

[0952 名無し三等兵 2011/09/15(木) 14:47:15.55 ID:???]

水増しﾜﾛｽw
早く完成させてやれよw

[0953 名無し三等兵 2011/09/15(木) 21:24:34.51 ID:???]

防衛省が２隻目のヘリ搭載艦計画　中国報道「空母」
ttp://www.asahi.com/politics/update/0915/TKY201109150581.html

[0954 名無し三等兵 2011/09/15(木) 22:01:48.53 ID:???]

何でわざわざ中国の記事引っ張ってくるのかなぁw
さすがアサヒだぜ

[0955 名無し三等兵 2011/09/15(木) 22:48:48.70 ID:???]

中国が空母建造って報道してるよってニュースなのに
そもそも読んでないのか日本語能力がないのか・・・

[0956 名無し三等兵 2011/09/15(木) 23:04:25.11 ID:???]

朝日だとか特定語に過剰反応しすぎて、
批判対象と同レベルの思考パターンに陥っている池沼には触らないのが吉

[0957 名無し三等兵 2011/09/16(金) 01:35:51.26 ID:???]

全通甲板型の多用途艦はいろいろ便利なのは否めんなー
おおすみ型3隻、ひゅうが型2隻、19500t型2隻。かなりの数だね。

[0958 名無し三等兵 2011/09/16(金) 07:54:14.90 ID:???]

しらね、くらまの後継艦は、原子力推進にしないのかな？

艦の上なら、地震来ても大丈夫だろ。津波は・・乗り越えた海保艦もいるし、
なんとかなるだろう。
管理体質は、東電風じゃなく、自衛隊風にしてくださいね

[0959 名無し三等兵 2011/09/16(金) 07:59:28.86 ID:???]

許されるわけないだろJK

[0960 名無し三等兵 2011/09/16(金) 08:14:31.12 ID:???]

この馬鹿は原子力水上艦を見たい見たいと別スレで大騒ぎしてた奴か？
日本の護衛艦が原子力導入するメリットなんか皆無だわ
例え6万トン超えの空母配備出来るようになったとしても原子力なんかいらん

[0961 名無し三等兵 2011/09/16(金) 09:59:04.48 ID:???]

なんでアメリカが原子力巡洋艦やめたと思ってるのか・・・

[0962 名無し三等兵 2011/09/16(金) 12:16:25.25 ID:???]

ブサヨ工作員のロビー活動の成果だけど何か？

[0963 名無し三等兵 2011/09/16(金) 12:19:04.06 ID:???]

だいたい巡洋艦自体ヤメだろ
議会のロビーって凄いね

[0964 名無し三等兵 2011/09/16(金) 14:34:41.89 ID:???]

以前、日本は原潜持つべきか論争してたな、「世界の艦船」誌上で。
潜水艦こそ原子力で飛躍的に強化される艦種だが・・・。
そうりゅう級の次の次あたりで原潜ねらってたんじゃないかなー。
いまや夢物語

[0965 名無し三等兵 2011/09/16(金) 15:44:12.33 ID:ABfaKhVg]

>>940
インドも大変だな。
テロ対策治安維持の為、その程度の足枷なら理解できる。
グーグルでも、同国が民主国家ではあるが法的・文化的な複雑さに満ちており、それに合わせる必要があることを理解するでしょう。
インドには原則的に言論の自由があるが、宗教的・人種的に入り交じっているほか昔から暴動が頻発。
　インド通信・情報技術省の幹部は、「誰かがウェブサイトでラーマ（ヒンズー教の神）を侮辱し始めれば、暴動が起きる可能性がある」と警告する。
そのため、政府は「公共の秩序維持」のため一定のケースでは言論の自由を制限する権限を有している。

[0966 名無し三等兵 2011/09/16(金) 15:54:00.67 ID:???]

>>965

今なお言論の自由がない中国 政府の報道統制はいつまで続くのか
http://jbpress.ismedia.jp/articles/-/2280

もちろんネットなんて規制されてます。
中国政府はネット規制システム金盾をバージョンアップさせた。
非常に巧妙化されたシステムであり、一見、巧妙に規制されているとは考えづらい構成となっている。

[0967 名無し三等兵 2011/09/16(金) 16:14:14.04 ID:???]

中国メディアは14日「中国の航空母艦（空母）に対抗し、日本は来年、排水量1万9500トンのヘリコプター搭載空母（22DDH）の
建造を開始する予定だ」と報じた。日本は既に「ひゅうが」（2009年3月就役）と「いせ」（今年3月就役）というヘリ空母2隻を保有しているが、
来年には既存のヘリ空母よりはるかに規模が大きい22DDHの建造を開始するという。
さらに、規模や機能の面でより先進的な次世代空母（24DDH）を追加開発するための費用を
来年度予算案に反映させる方針だ。
2015年就役予定の22DDHは全長248メートルで、建造費は約10億4000万ドル（約797億5000万円）だ。
「いせ」など従来の空母よりも甲板の面積が30％以上広く、ヘリを14機搭載できる。「いせ」は全長197メートル、
排水量1万3500トンで、ヘリコプター11機の搭載が可能だ。
全長302メートルで、航空機50機を搭載できるという中国初の空母に比べれば、規模の面では比べものにならないが、
米国の最新兵器を搭載し、防御能力を最大限高める計画だ。この空母には、米国の艦艇にだけ設置されている
米軍需製品メーカー・レイセオン社の防空網システムが搭載され、ミサイル発射装置が11基作られる。
日本は第2次世界大戦時に空母で戦争を展開した。このため、日本政府は周辺諸国の警戒心を懸念し、
攻撃用とされる戦闘機搭載空母を建造しない代わりに、防御的な性格が強いヘリコプター搭載空母を使用、海軍力を強化している。
日本が特にヘリコプター搭載空母の建造に集中しているのは、活動半径を急激に拡大している
中国海軍の潜水艦戦力を視野に入れているからとみられる。事実、空母には主に潜水艦攻撃用ヘリ
事実、空母には主に潜水艦攻撃用ヘリコプターが搭載されている。
日本では「中国の空母に対抗するため、22DDHの設計を変更し戦闘機搭載空母にすべき」という声も上がっている。
しかし、日本政府の負債や約4万5000人にすぎない海上兵力を考えれば、ヘリコプター搭載空母の方が現実的だと見られている。
中国メディアは「日本は米ロッキード・マーティン社のF35Bを購入し、この空母に搭載する可能性が高い」と報じた。
F35Bは最新のステルス戦闘機。垂直離着陸が可能で、ヘリ空母に搭載できるという。

[0968 名無し三等兵 2011/09/16(金) 16:54:07.36 ID:???]

中国人てのは新聞を読まないのか
さんざん言い尽くされたネタじゃないか

[0969 名無し三等兵 2011/09/16(金) 18:52:34.70 ID:???]

なんというか酷い自演だな・・・
せめてその不自然な改行くらいは直そうぜ

[0970 名無し三等兵 2011/09/16(金) 19:15:46.54 ID:???]

【朝鮮日報社説】西に中国、東に日本の空母が現れる日[09/16]

http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1316161932/

[0971 名無し三等兵 2011/09/16(金) 19:18:23.20 ID:???]

米国防総省、高性能の無人戦闘機を開発中
ttp://jp.wsj.com/US/node_307482

[0972 名無し三等兵 2011/09/16(金) 19:28:16.17 ID:???]

インドがNATOに加盟か！？
ttp://www.recordchina.co.jp/group.php?groupid=54299

[0973 名無し三等兵 2011/09/16(金) 19:29:43.20 ID:???]

>>971
この全翼機型無人攻撃機って今流行りだよな
ロシア、中国、インドも開発中だったはず

[0974 名無し三等兵 2011/09/16(金) 19:46:45.99 ID:???]

インドのどこが North Atlantic

[0975 名無し三等兵 2011/09/16(金) 21:10:00.95 ID:???]

レコチャイはソースになんないって・・・

[0976 名無し三等兵 2011/09/16(金) 21:11:02.39 ID:???]

インド、ミサイル防衛レーザー兵器開発中

インドのメディアによると、将来のミサイル迎撃能力を強化するため、

インドの防衛研究開発機関（DRDO）は、
ミサイル防衛レーザー兵器を開発している。

　インド防衛研究開発機関の関係者は、「現在開発しているレーザーシステムは7キロの範囲内で、来襲した弾道ミサイルを迎撃することができる」と述べた。
　報道によると、インドのミサイル防衛レーザー兵器は戦闘機や戦艦に配置される。

インドは数年の内にこの兵器の実験を行なう見込み。

[0977 名無し三等兵 2011/09/16(金) 21:25:32.96 ID:???]

【韓国軍事】ロッキードマーティンがＦ−３５の韓国販売に注力[09/16]
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1316161073/l50

[0978 名無し三等兵 2011/09/16(金) 21:49:34.04 ID:???]

>>976

インドすげえ！

　インド防衛研究開発機関の関係者は、「現在開発しているレーザーシステムは7キロの範囲内で、来襲した弾道ミサイルを迎撃することができる」

[0979 名無し三等兵 2011/09/16(金) 21:55:42.43 ID:???]

DRDOの言うことを真に受ける奴はじめてみたわｗ

[0980 名無し三等兵 2011/09/16(金) 22:18:48.43 ID:???]

>>978

結構 有名な話だよ。


DRDO Develops New Laser Weapons
http://indiadefenceonline.com/2112/drdo-develops-new-laser-weapons/

[0981 名無し三等兵 2011/09/16(金) 22:25:45.54 ID:???]

軽量化するはずが重量が更に増えましたテヘ☆
なDRDOじゃな・・・

[0982 名無し三等兵 2011/09/16(金) 22:39:17.27 ID:???]

>>981
やめて！
アージュンのHPはもうゼロよ！

[0983 名無し三等兵 2011/09/16(金) 22:54:42.43 ID:???]

もうDRDOの言う事は話半分どころかネタだと思って聞いてるよｗ


ところで次スレ建てれそうな人は居るかい？

[0984 名無し三等兵 2011/09/16(金) 22:58:53.16 ID:???]

>>980

軍板でも
知らないみたいだね。
戦車とかレーザー兵器は
分野が違うよ
Airborne Laser Knocks Down Test Missile YAL-1: 11 Feb 2010

http://www.youtube.com/watch?v=mq7ieXNoyVw

[0985 名無し三等兵 2011/09/16(金) 23:09:13.30 ID:???]

>>972
またアメリカのラブコールかいｗ
インドと よっぽど軍事同盟が組みたいみたいだね。

インドは独自に防空システムを構築プランがあります。
インドのBMD構想は、高高度迎撃を担うプリトビ防空ミサイルと、先進型防空ミサイルの二層から成ります。
PADミサイルは高度50-80km、AADミサイルは最高30kmまでの射高です。今回行われた実験は、AADを用いたものでした。
インドはBMD計画の第二段階として、今年2011年に中距離弾道ミサイル（IRBM）や大陸間弾道ミサイル（ICBM）を迎撃する極超音速BMDシステムの実験を計画しています。これはTHAADのようなものを想定しており、

これとは別にPDVという二段式固形燃料型の極超音速迎撃ミサイルの開発を進めるという話もあります。
これもTHAADを念頭に置いた性能だと考えられています。
インドは、最終的には PAD → PDV→ AAD という

三層の弾道ミサイル迎撃システムを構築したいと考えているようです。

[0986 名無し三等兵 2011/09/16(金) 23:14:13.58 ID:???]

誰か次スレお願いします

[0987 名無し三等兵 2011/09/16(金) 23:26:49.94 ID:???]

Akashはある中距離地対空ミサイルです
インド陸軍、空軍が配備してます。
India's Akash Anti Ballistic Missile air Defence system
http://www.youtube.com/watch?v=laR3yp2Rr1A

[0988 名無し三等兵 2011/09/17(土) 00:30:32.56 ID:???]

>>984
戦車でも戦闘機でもDRDOが今まで一度でもまともに
というか言う通りに開発できた事なんてあるんだろうか

[0989 名無し三等兵 2011/09/17(土) 00:42:00.81 ID:???]

立ててみた
【正規空母】戦後の空母を語るスレ10番艦【軽空母】
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/army/1316187354/

[0990 名無し三等兵 2011/09/17(土) 00:50:02.49 ID:???]

>>989
乙

[0991 名無し三等兵 2011/09/17(土) 04:47:55.15 ID:???]

>>989
乙です

[0992 名無し三等兵 2011/09/17(土) 13:06:53.97 ID:???]

埋め

[0993 名無し三等兵 2011/09/17(土) 15:29:47.40 ID:???]

まぎらわしいニセモノスレがあるので注意。後継スレは>>989で。

[0994 名無し三等兵 2011/09/17(土) 17:47:29.19 ID:???]

梅

[0995 名無し三等兵 2011/09/17(土) 17:50:16.23 ID:???]

総員上甲板

[0996 名無し三等兵 2011/09/17(土) 17:55:51.98 ID:???]

1000ならインドのヴィクラマディティヤが今年中に就役する

[0997 名無し三等兵 2011/09/17(土) 18:03:31.04 ID:???]

>>996
HAHAHAこやつめ……

[0998 名無し三等兵 2011/09/17(土) 19:53:52.61 ID:???]

インドかわいそす・・・

[0999 名無し三等兵 2011/09/17(土) 21:33:13.26 ID:???]

ロシアにやってもらうぐらいなら自分でやったほうが早いって
中国が言ってたぞ？

[1000 名無し三等兵 2011/09/17(土) 23:33:43.99 ID:???]

>>999
インド＜「で、おめーの国で作った代物がちゃんと稼働するって保証が何処にあるんだよｗ」