[TK-X]陸自10式戦車スレ納入90号車[ﾋﾄｩﾑｧﾙｽｨｸｳｨ]

**名無し三等兵** · 2010/09/06(月) 22:31:34

前スレ
[TK-X]陸自10式戦車スレ試製88号車[装甲は倉庫]
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/army/1282918194/

●新戦車とは
小型軽量化を図り、我が国の国土地形に適合した国産戦車である。
特に強化された機能として指揮・統制・通信性能及び機動性能があり、火力と機動力
を連携させた総合戦闘力の発揮を可能にしている。
（｢新戦車｣に関する外部評価委員会の概要より）

なお、TK-Xは平成21年12月に「10式」と命名され、制式化されました。
10（ヒトマル）戦車　試験終え初公開　最先端のC4I装備
ttp://www.asagumo-news.com/news/201006/100617/10061701.htm

●新戦車の公表されている耐弾試験内容
・新型戦車砲･新型砲弾による射距離250mからのモジュール複合装甲への耐弾試験
・ロシア製RPG-7による耐弾試験
・米国ATK社製Bushmaster MK44 30mm機関砲による耐弾試験

**名無し三等兵** · 2010/09/06(月) 22:32:32

●TK-Xは軽いのに90式より防護力高いって本当？
・新戦車は装甲表面積が小さいので割り当てる重量は少なくて済む。
　そのため従来の装甲素材でも防護力を維持しつつ軽量化は可能。

・軽量な新複合装甲&新防弾鋼の採用
　ttp://www.mod.go.jp/trdi/data/pdf/50th/TRDI50_08.pdf

　P213より抜粋

　ｳ　結果
　これらの一連の研究の結果､以下のような成果を得た｡

　防弾鋼については90式戦車用の新防弾鋼よりも耐弾性が優れ､
　溶接性良好な結晶粒微細化防弾鋼と3重硬度防弾鋼､(中略)
　特殊装甲については､大幅な性能向上が可能な構造形式について把握した｡
　上面用軽量耐弾構造については､自己鍛造破片弾に有効に対処できる
　構造様式についての見通しを得ることができた｡

　I　特記事項

　本研究試作で得られた特殊装甲の成果は､
　新戦車のモジュール装甲の設計に反映されている｡

(上記は中共人民解放軍軍事科学院の研究員ですら指摘してます)
ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm3350906

**名無し三等兵** · 2010/09/06(月) 22:33:14

●軽いTK-XはRPGで簡単にやられるんじゃねｰの?

･新戦車は装甲表面積が小さいので割り当てる重量は少なくて済む
　そのため従来の装甲素材でも防護力を維持しつつ軽量化は可能

･軽量な新複合装甲&新防弾鋼の採用

上記の既出すぐる理由に加えて

･日本以外ではG3から正面及び側面など増加装甲装着により
　G3.5では防護力向上を図ってると自称軍事評論家は主張するが
　側面装甲まで重視した戦車はﾒﾙｶﾊﾞ4&ﾚｵﾊﾟﾙﾄﾞ2A5など少数
　
･ﾚｵﾊﾟﾙﾄﾞ2A4:55.2t→A5:59.7t(上面装甲無し)
･ﾒﾙｶﾊﾞ3:61～63t→ﾒﾙｶﾊﾞ4:65t

このように側面装甲が世界最強と言われているﾒﾙｶﾊﾞ4ですら
正面装甲の増加分も含み4t程度の重量増加で済んでいる

新戦車は｢側面だけ｣で既に4tもの増加装甲が使用されている事実
(基本40ﾄﾝ､公開試作車44ﾄﾝ､重装甲版48ﾄﾝ)

その上さらに48tﾊﾞｰｼﾞｮﾝまで存在するということは
すなわち8ﾄﾝもの増加装甲が装着されるということになる
(無論48t版では上面分の装甲なども含まれている可能性がある)

むしろTK-Xは側面防御に関して厨重装甲という可能性が高い

**名無し三等兵** · 2010/09/06(月) 22:33:55

●新戦車など日本の戦車がERA（爆発反応装甲）を搭載しないのは何故？

研究自体は数十年前から行われておりATM-5の耐弾試験等でも
敵AFVのERAを模した試作ERAが製作されていることが確認できる
ただAPSの問題と重なる問題（周囲や自車に被害を与える可能性がある）
が強いためとあまり陸自側は戦車などAFVの採用には積極的でないと言われる

あとERAは一回のみ有効であることや調達予算の問題も一因であるだろう

**名無し三等兵** · 2010/09/06(月) 22:34:37

資料及び過去スレ
平成21年度　政策評価書（事前の事業評価）新戦車の取得
要旨：ttp://www.mod.go.jp/j/approach/hyouka/seisaku/results/21/jizen/youshi/02.pdf
本文：ttp://www.mod.go.jp/j/approach/hyouka/seisaku/results/21/jizen/honbun/02.pdf
参考：ttp://www.mod.go.jp/j/approach/hyouka/seisaku/results/21/jizen/sankou/02.pdf

｢新戦車｣に関する外部評価委員会の概要
ttp://www.mod.go.jp/trdi/research/gaibuhyouka/pdf/MainBattleTank3.pdf
Type 10 MBT-X Prototype (TK-X)
ttp://www.globalsecurity.org/military/world/japan/mbt-x.htm

[TK-X]陸自新戦車考察ｽﾚ過去スレ置き場
ttp://wiki.livedoor.jp/force_army_2ch/d/%5bTK-X%5d%ce%a6%bc%ab%bf%b7%c0%ef%bc%d6%b9%cd%bb%a1%8e%bd%8e%da%20%b2%e1%b5%ee%a5%b9%a5%ec%c3%d6%a4%ad%be%ec
90式戦車 / [TK-X]陸自新戦車 2ch過去ログ
ttp://www.geocities.jp/tk_doraemon/
774号埋立地 - TKX
ttp://www10.atwiki.jp/fsx375/pages/61.html

動画
http://www.youtube.com/watch?v=VuS0HSlHD4E

http://www.youtube.com/watch?v=dXa65d8Tf_c
http://www.youtube.com/watch?v=1s-yLXhRxxA
http://www.youtube.com/watch?v=FtJ_VYgq3HE
http://www.youtube.com/watch?v=bkv3RzQ0Vko
http://www.youtube.com/watch?v=uf-EkHfqCzY

**戦車スレ Q＆A集 【要確認】** · 2010/09/06(月) 22:47:28

＜Q : なぜ戦車が不要なのですか？＞

A　：日本のような複雑な地形（山系80％以上、平地は建物で一杯）では、
戦場から何百キロも離れた所から戦車を運ぶのが不可能だからです。
また戦車の有効性を最大限に生かす、地平線が見える広大な無人平野もありません。

＜Q　：　では、なぜそれでも戦車を作るのですか？＞

A:国防省などの官僚や、それらの人々と近い政治家、そして企業などの利害関係から
なかなか戦車増強をゼロにすることが困難だからです。

また、日本には昔から、大和型戦艦から戦車まで、例え時代遅れとわかっていても
個人の願望や妄想を抑えられず、それが国益無視をわかっていても、
己を制止できない人達が多いのもあります。

**名無し三等兵** · 2010/09/06(月) 22:50:47

ワイタ　ワイタ
イケヌマ　ワイタ

**放置徹底を** · 2010/09/06(月) 22:52:16

>1　乙。

**名無し三等兵** · 2010/09/06(月) 22:52:29

戦車は上陸阻止戦力の要だしねえ。

支那ファシスト共産党やその仲間の朝日系工作員は
戦車を減らしたいだろうね。

**名無し三等兵** · 2010/09/06(月) 23:10:34

兵器は単独で最強である必要は無いってばっちゃがいってた

**戦車スレ Q＆A集 【要確認】** · 2010/09/06(月) 23:11:39

＜Q　：　では不幸にも作ってしまった戦車をどう活用すればいいですか？＞

A　：　沖縄諸島、奄美諸島、五島列島、対馬、壱岐などの離島に配備するのが最善と思われます。
戦場と戦車宿営地との距離の問題がないからです。

＜なるほど、移動も可能な防御砲台としてですね。＞

＜Q：では日本が取るべき防衛手段で、最も効果的な用兵戦術はなんですか？＞

A　：　日本の陸戦部隊の80％以上を目安に、最新式の大型兵士輸送戦闘へりを基軸とした
降下猟兵師団化への改革が最善と言われてます。

映画「地獄の黙示録」を見た方なら何となくわかると思いますが、
現代では更に、ヘリはもちろん一人の兵士に至るまで通信情報ネットワークで繋がり管理された
C4Iシステムで、効率性が格段に上がりました。

新開発中の大型輸送戦闘ヘリもですが、加えて新たに支援戦闘ヘリも開発中です。
瞬時に集められた情報から、驚異の敵を真っ先に選定し、コンピューターによる複数の敵への同時攻撃が可能です。
パイロットは照準を合わせる必要がなく、ほぼ100％の命中率を達成しました。

＜日本の優秀な技術力と正しい先見眼は、期待を超えたものであるとわかりました。ありがとうございました＞

**名無し三等兵** · 2010/09/06(月) 23:13:06

まーた狂人がコピペ作って広めようとしてるのか。
心のふるさとの半島に帰れよ。

**名無し三等兵** · 2010/09/06(月) 23:16:23

それでは本国に怒られてしまう

**名無し三等兵** · 2010/09/06(月) 23:27:04

戦車は
├必要だよ
│├戦車つおい！かっこいい！（観念的戦車信奉者）
│├大平原で戦車戦するお！（ロマン派）
│├敵の陸上部隊を撃破するよ！（戦車砲信奉者）
│├機甲部隊で攻勢転移だよ（機動打撃派）
│├戦車支援で陣地を奪い返すよ（逆襲必須派）
│├攻防バランスいいし、防衛戦にも必須だよ！（バランス主義者）
│├装甲は何にも代えがたいよ！（ひきこもり型戦車愛好家 or 隊員の生命最重視派）
│├最近の戦訓では市街地戦でも戦車必須だよ！（エビデンス重視派）
│├排除が難しい装備は、敵の侵攻を難しくし、あるいは断念させるよ！（抑止力派）
│├弱点をなくして相互支援で効果倍増だよ（諸兵科連合赤軍）
│└戦車廃止して、何で代替するんだよ…（現実的国防論者）
│
├不必要だよ
│├高価だし遅いし重いし、日本には不向きだよ（展開速度重視派）
│├遠くの戦場にどうやって戦車を運ぶんだよ！（他の装備も運ぶの大変なのに気づいてない人）
│├その予算で別のもの買おうぜ！（もう戦車飽きたよ派）
│├対戦車ミサイルで簡単に撃破されるような装備はｲﾗﾈ（走る棺桶派）
│├対戦車ヘリでよくね？（ゲームだといつでも天候は安定してるよ！派）
│├装輪式の軽装甲で火力ある装備でよくね？（装輪派）
│├予算ないし、諦めて違う運用考えようぜ（財務派）
│├戦闘は投射火力！ or 戦争は鉄量なり（砲兵至上主義者）
│└CASでよくね？（アメリカ映画観すぎだろ集団）
│

**スルー推奨とは分かっちゃいるが…** · 2010/09/06(月) 23:28:36

ドコのクソガキか知らんけど、まぁ自分達が真剣に汗や泥まみれてやっとる事をこう茶化されっと明確な殺意が芽生えてくるわなぁ…

どこぞのコピペにあるような「そういう人達も守るのが自分達の仕事です」って言えちゃうような人格者になってみてぇモンだな、マジで。

**名無し三等兵** · 2010/09/06(月) 23:28:45

│
├～～はワープするよ！
│├高度な新型兵士輸送ヘリなら大丈夫！（アンタに撃墜なんてされないんだから！ツンデレヘリボーン派）
│└本気で空中戦者開発しろよ（特攻野郎Aチーム観てきました派）
│
└そもそも陸自いるか？
　 ├自衛隊イラネ（原理的反自衛隊主義者）
　 ├戦車！戦車！ダメ絶対！（装軌式なら自走砲も戦車だよ旧社会党派）
　 ├核戦力あってこその防衛論じゃね？（行き着くところまで行き着いちゃったよ派）
　 ├航空兵力バンザイ！（空自至上主義者）
　 ├海に囲まれているのだから海上阻止すればよくね（海自万能論者）
　 └宇宙軍つくろうぜ（お花畑）

**名無し三等兵** · 2010/09/06(月) 23:29:22

>>15
人格者になるためにはどうしたらいいのか
一度自分のベッドをグチャグチャにして、そこからベッドメイキングをすれば良いのか

**名無し三等兵** · 2010/09/06(月) 23:33:40

いっとくがQ＆A集は、俺が速成で今作ったものでコピペじゃない。
コピペ荒らしと一緒にされたら困る。それと俺は生粋の日本人。

自己添削なしの速成で作ったから誤字や脱字がある。
次スレまでに訂正版を作る予定。
以上。

**名無し三等兵** · 2010/09/06(月) 23:34:06

うん、とりあえず便所の個室に籠もっても人格者になれるような気がしてきた。

**名無し三等兵** · 2010/09/06(月) 23:37:04

>>15
いったい何を、どこで、どのようにして、「真剣に汗や泥まみれてやっとる」のかね？
こういったレスを見ると、いい加減、軍事板もID表示すべきだなと思う。

茶化されて明確な殺意が芽生えるようでは、それは真剣にやってるとは言えないんだよ。
少なくとも日本の文化ではね。
誰に何を言われようと、胸を張って遂行できること、それこそが、「真剣に」取り組んでいるということの証左なのだから。

**名無し三等兵** · 2010/09/06(月) 23:40:29

何か非人がコミュニケーションを取ろうとしている様だが…

**名無し三等兵** · 2010/09/06(月) 23:40:31

>>18
戦争は火力という基本が分かってない勘違いしまくりのQ＆Aに意味があるのかｗ

**名無し三等兵** · 2010/09/06(月) 23:45:03

で、非人は何しに来たのかね？

**名無し三等兵** · 2010/09/06(月) 23:51:30

＞＜Q : なぜ戦車が不要なのですか？＞

＞A　：日本のような複雑な地形（山系80％以上、平地は建物で一杯）では、
＞戦場から何百キロも離れた所から戦車を運ぶのが不可能だからです。

陸自では２００ｋｍの自走は想定内

＞また戦車の有効性を最大限に生かす、地平線が見える広大な無人平野もありません。

戦車の有効性は近接戦闘にある。

＞＜Q　：　では、なぜそれでも戦車を作るのですか？＞

＞A:国防省などの官僚や、それらの人々と近い政治家、そして企業などの利害関係から
＞なかなか戦車増強をゼロにすることが困難だからです。

近接戦闘火力として有効だからです。

＞また、日本には昔から、大和型戦艦から戦車まで、例え時代遅れとわかっていても
＞個人の願望や妄想を抑えられず、それが国益無視をわかっていても、
＞己を制止できない人達が多いのもあります。

戦車は戦艦と性質がまったくことなります。むしろ騎兵です。
戦車不要論者は戦争を理解していないのです。

**名無し三等兵** · 2010/09/06(月) 23:53:20

>>24
邪魔だから移動してくれ

**名無し三等兵** · 2010/09/06(月) 23:55:08

騎兵というより移動直射砲陣地の方がいいんじゃないかな。

**名無し三等兵** · 2010/09/06(月) 23:55:08

>>20
言ってる意味が分かりません。
一般論として、真剣にやっている事を馬鹿にされて気分を害するのは当たり前だろう。
それは、誰に何を言われようとも胸を張って遂行できる事と矛盾しない感情であると思うが。

>>14
砲兵は戦場の女神様だよ！

**名無し三等兵** · 2010/09/06(月) 23:56:17

＞＜Q　：　では不幸にも作ってしまった戦車をどう活用すればいいですか？＞

＞A　：　沖縄諸島、奄美諸島、五島列島、対馬、壱岐などの離島に配備するのが最善と思われます。
＞戦場と戦車宿営地との距離の問題がないからです。

＞＜なるほど、移動も可能な防御砲台としてですね。＞

そんなに戦車は余っていません。

＞＜Q：では日本が取るべき防衛手段で、最も効果的な用兵戦術はなんですか？＞

＞A　：　日本の陸戦部隊の80％以上を目安に、最新式の大型兵士輸送戦闘へりを基軸とした
＞降下猟兵師団化への改革が最善と言われてます。

１２旅団は空中機動化に失敗してしまいました。

＞映画「地獄の黙示録」を見た方なら何となくわかると思いますが、
＞現代では更に、ヘリはもちろん一人の兵士に至るまで通信情報ネットワークで繋がり管理された
＞C4Iシステムで、効率性が格段に上がりました。

アメリカは撤退しました。

＞新開発中の大型輸送戦闘ヘリもですが、加えて新たに支援戦闘ヘリも開発中です。
＞瞬時に集められた情報から、驚異の敵を真っ先に選定し、コンピューターによる複数の敵への同時攻撃が可能です。
＞パイロットは照準を合わせる必要がなく、ほぼ100％の命中率を達成しました。

＞＜日本の優秀な技術力と正しい先見眼は、期待を超えたものであるとわかりました。ありがとうございました＞

最近の対空火力の進歩によりヘリは以前ほど力を発揮できなくなりました。

**名無し三等兵** · 2010/09/06(月) 23:57:29

戦車不要論スレの暇人はなにしてんだ？
ちゃんと隔離しておけよ、キチガイが溢れてきてるぞ。

**名無し三等兵** · 2010/09/06(月) 23:58:02

>>26
まさかのサージェント・ヨークｗ

**名無し三等兵** · 2010/09/07(火) 00:06:51

87式自走高射機関砲…

**名無し三等兵** · 2010/09/07(火) 00:10:01

>>29
ちょっと考えれば説明不要な簡単なこと、意味あるレス以外は逃げとかじゃなく無駄なので返答しない。
一定水準にも達してない培養段階（失敗）の者まで啓蒙しても無意味、その責務もない。

**名無し三等兵** · 2010/09/07(火) 00:10:54

あそこの第一の存在意義は
啓蒙じゃなくて隔離

**名無し三等兵** · 2010/09/07(火) 00:14:09

宛先を勘違いした。
隔離誘導人宛らしいの、その暇人の方は至急対処されたし。

**名無し三等兵** · 2010/09/07(火) 00:14:44

一定水準だのと他人を貶す気にはなれないが、あれはただの荒らしだから隔離も何も意味がない。
反応しない以外に対処法はないでしょう。

**名無し三等兵** · 2010/09/07(火) 00:18:02

>>35
一見正論であるが、気分屋な途中放棄の言い訳だな。
荒らしと認定してるなら、ならば最初から反応なしにすればよろし。

**名無し三等兵** · 2010/09/07(火) 00:20:50

前スレ最後、誰も構ってやらないから、高度な新型兵士輸送ヘリの子
ひとり寂しく自演してたじゃないかｗ

**名無し三等兵** · 2010/09/07(火) 00:27:15

本来、構ってやらずにディープな装備とかの話だけしてりゃ、追っ払うのに十分なんだけどねえ。
みんなスルー力足りないからｗ

**名無し三等兵** · 2010/09/07(火) 00:32:23

アホの子に構っていても不毛なので、１０式に関する疑問でも一つ。

実は車体前面の上部に踏んだらベコベコする薄い鉄板が張ってあるんだが、アレ一体何だろうな？

９０での謎のキャンバスみたいなもんかのぅ？

**名無し三等兵** · 2010/09/07(火) 00:58:55

なんか>>39がとてつもない事を発見してしまった気がする

**名無し三等兵** · 2010/09/07(火) 01:03:50

まずあれは試作車だということを認識すべきだと思う
正直あんこの中身ぬいててもおかしくないわけで

**名無し三等兵** · 2010/09/07(火) 01:22:54

>>39
前照灯のカバーじゃないかな
10式を正面から見ると車体前面がボルトで止めてある
そこを前照灯ごと変えればドーザー付きの寄り目のやつになるっていう

**名無し三等兵** · 2010/09/07(火) 02:05:45

>>39
前照灯部切欠のエッジから薄いのは察していたがベコベコする程とは。
確認できた状況を説明してもらえると有難いですね。

**名無し三等兵** · 2010/09/07(火) 04:30:08

踏んでも良い場所が滑り止めになるように加工されてるとこだよな、
ボルト止めしてる板が炎天下で変形してベコベコになってるだけじゃ（ｒｙ

**名無し三等兵** · 2010/09/07(火) 08:17:26

てかなんで乗っかれたの？

**名無し三等兵** · 2010/09/07(火) 08:51:31

隊員が乗降するときベコベコ鳴ったのを目撃した可能性もある。
あるいは「踏んだらベコベコする（ような）薄い鉄板」かもしれん。
本人が補足説明してくれんと真偽は分からんよ。

**名無し三等兵** · 2010/09/07(火) 09:25:26

弱点だろ？
三分以上戦うと真っ赤に発光するんだ。
ラスボスとかで見た事あるよ。

**名無し三等兵** · 2010/09/07(火) 10:29:09

平家と那須与一の話を知らんのか
ここを狙い撃ちできるもんならやってみろって挑発の意味がこめられてんだよ

**名無し三等兵** · 2010/09/07(火) 12:15:08

>>39

単なる破片よけって可能性は？
RPGの威力下げにも思えるけれど。

というか、日本に戦車が必要か否かは↓でお願い。
時々Lans氏も来ているから、詳しい話を聞かせてもらえるよ。

**名無し三等兵** · 2010/09/07(火) 12:33:11

肝心のリンクが張ってねえぞｗｗｗ

http://toki.2ch.net/test/read.cgi/army/1280830743/601-700

**名無し三等兵** · 2010/09/07(火) 12:35:32

へたくそな静止画
http://www.imagegateway.net/p?p=EDdFJDARepV
http://www.imagegateway.net/p?p=DwUSMEPB3ze

**名無し三等兵** · 2010/09/07(火) 13:08:38

>>50

うお？！　凡ミス訂正をありがとうございます！

>>51

参考資料には使えそうである。

**名無し三等兵** · 2010/09/07(火) 13:32:39

「おまえ、鉄でできてるんじゃないのか？」　＞10式

**名無し三等兵** · 2010/09/07(火) 13:41:33

ttp://obiekt.seesaa.net/article/160835414.html
90式戦車砲身破裂事故の原因は土詰り
20日に富士演習場で発生した90式戦車の砲身破裂事故は人為的なミスによるものでした。

　４両の動きを見ていた幹部は、戦車の砲口に草が付いているのに気付き、小隊長に
「射撃中止」を無線で命じた。だが、最後尾の戦車は無線で使った周波数では
受信出来ない状態だった。

　命令は届かず、土を砲口に詰めたまま砲撃した。砲身の先端４０センチが吹き飛び、
破片は約２００メートル離れた仮設の観客席を直撃し椅子を割った。回収した砲身の
破片は計８１個。最大で縦４０センチ、横１５センチあったという。

**名無し三等兵** · 2010/09/07(火) 13:43:32

10式戦車の装甲板には、セラミックのビーダマが幾つ使われているのですか？

**名無し三等兵** · 2010/09/07(火) 13:49:03

90式戦車の砲身破裂事故は図らずも90式戦車（そして10式戦車も）の
絶対的な構造的欠陥を露呈したことになる
手動装填なら装填手が装填ごとに砲身内部の様子を確認し必要なら掃除を行えるから
土が詰まっての砲身破裂等という事故は絶対に起こりえないことだ
90式戦車は重労働を嫌う現代の若者に迎合して自動装填装置をつかったために
砲身内部の確認というごく基礎的な安全チェックが行われなくなっている
平和ボケとしか言いようのない重大な欠陥であると言えよう

**名無し三等兵** · 2010/09/07(火) 14:00:29

ウマイ！一瞬そうかも？と思ったｗ

**名無し三等兵** · 2010/09/07(火) 14:02:46

長文書いたトコで悪いが、装填後にも土は詰まる

**名無し三等兵** · 2010/09/07(火) 14:05:52

土詰まったくらいで便秘になるんだ

**名無し三等兵** · 2010/09/07(火) 14:09:11

そんだけ高いエネルギーを一気に放出してるって事だよ

**名無し三等兵** · 2010/09/07(火) 14:14:23

やっぱＲＷＣＳ欲しいなあ。
次世代っぽくてカッコいいよあれ。

ゲリコマ対処なら、積んで欲しかったわ。

**名無し三等兵** · 2010/09/07(火) 14:18:05

砲身に土ってことは土手にでも先を擦ったかな
砲身やマウントが歪んで射撃精度に影響がでるから、操車には十分気を付けるべきなのだがねえ

**名無し三等兵** · 2010/09/07(火) 14:20:01

>>56
そうだよねＬ４４の９０式でも詰まるんだから、２Ａ６も良く土が付くって言うし
同じＬ５５積んでるＫ－２なんか動いたらすぐ詰まって破裂しそうだね　怖い怖い

**名無し三等兵** · 2010/09/07(火) 14:20:57

>>61
> やっぱＲＷＣＳ欲しいなあ。
邪魔で平時は外すだろうから無くても一緒だよ

**名無し三等兵** · 2010/09/07(火) 15:13:00

>>63
ほいな

韓国軍の戦車が爆発、射撃訓練中に砲身が爆発　死傷者はなし
http://news.searchina.ne.jp/disp.cgi?y=2010&d=0906&f=national_0906_137.shtml

**名無し三等兵** · 2010/09/07(火) 15:14:45

お前ら何甘い事言ってんだよ
砲がダメなら電磁ブレードを主砲に着剣し砲剣突撃かますくらいの戦車乗り魂見せろ
全車全軍で体当たり攻撃を敢行すれば勝利は必ずや我らのものとなろう

**名無し三等兵** · 2010/09/07(火) 15:22:48

狂人の真似とて大路を走らば、即ち狂人なり。

**名無し三等兵** · 2010/09/07(火) 15:44:09

>>67
ですがスレのことかー！？

**名無し三等兵** · 2010/09/07(火) 15:47:11

声優のヒモになりたいｷﾘｯ！

**名無し三等兵** · 2010/09/07(火) 16:08:31

TK-Xって名前はあの国を思い起こさせるからさっさと10式にしようぜ

**名無し三等兵** · 2010/09/07(火) 16:21:21

Ｃ－１、Ｃ－１３０、Ｃ－Ｘでシナを連想するので許せんとか考えるのか？

**名無し三等兵** · 2010/09/07(火) 16:23:29

C-2ならアニメキャラを思い出す

**名無し三等兵** · 2010/09/07(火) 16:24:01

>>71
>Ｃ－１、Ｃ－１３０、Ｃ－Ｘでシナを連想するので許せんとか考えるのか？

JC-1 とかは、掲示板によっては、女子中学一年生、だったり？

**名無し三等兵** · 2010/09/07(火) 16:29:22

>>6
>日本のような複雑な地形（山系80％以上、平地は建物で一杯）では、
戦場から何百キロも離れた所から戦車を運ぶのが不可能だからです。
また戦車の有効性を最大限に生かす、地平線が見える広大な無人平野もありません。

日本と変わらない地形の韓国や台湾が戦車を大量保有しているのはどうしてですか？
深い森林に国土が覆い尽くされて見通しが効かない北欧諸国が戦車を大量保有しているのはどうしてですか？
アルプスのど真ん中にある山岳大国スイスが戦車を大量保有しているのはどうしてですか？

>>10
>新開発中の大型輸送戦闘ヘリもですが、加えて新たに支援戦闘ヘリも開発中です。

そのようなヘリは聞いたことがないのですが、開発中と言うことは実在しているのでしょうね
その大型輸送戦闘ヘリと支援戦闘ヘリの具体名とメーカー名を提示して下さいな
提示できないのならあなたの妄想と判断します

>>56
旧ソ連・現ロシアやロシア製戦車を使ってる国は全部平和ボケって事ですね？
中国韓国フランスも平和ボケだ
世界中平和ボケだらけだね!

**名無し三等兵** · 2010/09/07(火) 16:29:44

脳が韓国語でフォーマットされた嫌韓ってやつはこれだから。

**名無し三等兵** · 2010/09/07(火) 16:34:17

べ、別に韓国のことなんて、き嫌いじゃないんだからね！

**名無し三等兵** · 2010/09/07(火) 16:38:38

嫌韓＝低脳ばっか

**名無し三等兵** · 2010/09/07(火) 16:43:10

そうかな？

**名無し三等兵** · 2010/09/07(火) 16:43:58

今の日本人は半島に憧れてるなマジで

**名無し三等兵** · 2010/09/07(火) 16:52:23

あの自由な発想には…
強くビジネス出来そうだしな

**名無し三等兵** · 2010/09/07(火) 16:52:57

半島の話がしたいなら東亜でもハン板でも行けよ。臭いんだよおめーら。

**名無し三等兵** · 2010/09/07(火) 16:54:22

パチンコマネーが日本を覆い尽くした今

**名無し三等兵** · 2010/09/07(火) 17:02:44

朝鮮系の首相も誕生しそうだし

**名無し三等兵** · 2010/09/07(火) 17:03:40

>>6
>>A　：日本のような複雑な地形（山系80％以上、平地は建物で一杯）では、

確かに山や谷といった大きな地形の前では足止めされてしまいますが、それは空輸が不可能な全ての軍用車両が該当します。

>>戦場から何百キロも離れた所から戦車を運ぶのが不可能だからです。

全国の主要国道の橋梁17,920箇所の橋梁通過率
10式戦車（約44t）：84%
90式戦車（約50t）：65%

10式戦車の輸送方法は、モジュール装甲を外した状態で73式特大型セミトレーラや民間の大型トレーラーを使用。

>>また戦車の有効性を最大限に生かす、地平線が見える広大な無人平野もありません。

そもそも、戦車が走る場所を「地平線が見える広大な無人平野」と認識している時点でアウト。戦車は不整地を走るために開発されたものです。

４WD車が通行可能な場所で、戦車が通行不可能な場所は存在しないかと。「平地は建物で一杯」と書いていますが、道路を通れば大抵は十分ですよね。

>>A:国防省などの官僚や、それらの人々と近い政治家、そして企業などの利害関係から
>>なかなか戦車増強をゼロにすることが困難だからです。

本当にそうならば、癒着を理由に政治家をさっさと逮捕しちゃって下さい。

>>また、日本には昔から、大和型戦艦から戦車まで、例え時代遅れとわかっていても
>>個人の願望や妄想を抑えられず、それが国益無視をわかっていても、
>>己を制止できない人達が多いのもあります。

当時の海軍上層部が大鑑巨砲主義が時代遅れと認識していた？！　新事実ですか……

ついでに、これに対して反論する気があるならば、>>49-50のリンク先にて。

**名無し三等兵** · 2010/09/07(火) 17:04:34

ここはですがスレでも最高に(ryスレでもないでありんす

**名無し三等兵** · 2010/09/07(火) 17:19:05

今は10戦車について話すことはないな

**名無し三等兵** · 2010/09/07(火) 17:19:50

じゃあ巣に帰って出てくるな。

**名無し三等兵** · 2010/09/07(火) 17:32:08

巣はここさ
飛び立った鳥は必ず戻ってくる

**名無し三等兵** · 2010/09/07(火) 17:33:05

お呼びじゃねーんだよキムチについてる寄生虫

**名無し三等兵** · 2010/09/07(火) 17:53:37

特定の国を感情的に嫌う人は軍事を語っちゃ駄目だと思うんだ。
軍事力は他国の軍事力に対抗するためのもので、それ以上でもそれ以下でもない。

**名無し三等兵** · 2010/09/07(火) 17:55:55

>>90
感情と軍事は別物だろ
主観を論理的に遮断できてるのならなんの問題も無い
逆にお前みたいな、主観排除など論理的な思考が出来ない奴が軍事を語らないで欲しい

**名無し三等兵** · 2010/09/07(火) 17:58:37

さてここで問題です。

＞TK-Xって名前はあの国を思い起こさせるから

こんな事を言いだしちゃう奴は主観を論理的に排除できてるつもりの奴でしょうか？

**名無し三等兵** · 2010/09/07(火) 17:59:55

>>91
脳腐？

**名無し三等兵** · 2010/09/07(火) 18:01:07

>>92
そいつは知らんが、>>90の弁は筋が通らないからアウト

原文を正すなら、
「客観的になれず、主観や感情を挟んでしまう人は軍事を語っちゃ駄目」だな

**名無し三等兵** · 2010/09/07(火) 18:03:56

既出の話題をループさせようか

**名無し三等兵** · 2010/09/07(火) 18:04:37

日本には10式は要らんだろ、74式かM4シャーマンで十分だからな。

**名無し三等兵** · 2010/09/07(火) 18:04:46

客観的論理的理性的に嫌ってるので問題ないな

**名無し三等兵** · 2010/09/07(火) 18:10:31

>>96

05式水陸両用戦車は通常の３倍のスピードです : 週刊オブイェクト
http://obiekt.seesaa.net/article/160792084.html

**名無し三等兵** · 2010/09/07(火) 18:19:12

そうやってかまうから居着くんだよ
もっとやれ

**名無し三等兵** · 2010/09/07(火) 18:19:19

>>97
理性があるならスレ違いを書き込んだりはしない。わかれよキムチの寄生虫。

**名無し三等兵** · 2010/09/07(火) 18:20:21

tk-xはともかく
sh-60kは嫌だな

**名無し三等兵** · 2010/09/07(火) 18:21:30

客観的論理的理性的に見て１０式なんて日本には必要ありません！
必要あるなんていってるのは対外侵略をもくろむ軍国主義者です！！
あの戦争を思い起こさせるからさっさと廃止するべきです！！

**名無し三等兵** · 2010/09/07(火) 18:26:43

つ「最高に頭の悪い発言をしてくださいpart2」

http://toki.2ch.net/test/read.cgi/army/1279692221/l50

**名無し三等兵** · 2010/09/07(火) 18:38:31

あからさまな釣りだけど、戦争って目を背けて回避できるものじゃないんだよなぁ

**名無し三等兵** · 2010/09/07(火) 18:38:52

10式たんが"ハードラック"と"ダンス"っちまったぜ

**名無し三等兵** · 2010/09/07(火) 18:53:45

>>98
場を弁えろ、スレチだ

**名無し三等兵** · 2010/09/07(火) 19:06:17

最先端のMBT同士の撃ち合いってアメリカ軍も経験無いだろうから
現実にはどうなるんだろうね、日本は攻撃ヘリって言っても旧式のコブラが主力だしな

**名無し三等兵** · 2010/09/07(火) 19:09:25

攻撃ヘリなんか古くても大丈夫

**名無し三等兵** · 2010/09/07(火) 19:12:49

まじかよ

**名無し三等兵** · 2010/09/07(火) 19:13:47

10式対コブラなら10式が勝つ

**名無し三等兵** · 2010/09/07(火) 19:15:42

扱いは誘導弾の浮遊砲台
車両で言うところの自走砲

**名無し三等兵** · 2010/09/07(火) 19:17:18

コブラ撃ちっぱなしができないのが痛いよな

**名無し三等兵** · 2010/09/07(火) 19:20:53

なんか
ここ>>84とかで
アホがすげぇ大量の駄文を書いてるけど
まず、読む気を起こさせない文章力じゃ土俵にも上げれないぜ？

読む気しねえから斜め読みしたら

道路の幅とか橋とか

やっぱぜ～んぜん無関係なこと書いてた
話にならんアホで、説明とか何をしても無意味だが
俺は優しいんで
もう一回だけ説明してやる
あーめんどくせぇ

戦時で
避難民が溢れ大混雑時した道路・鉄道・その他
あらゆる交通インフラが機能してないのに

ど～やって何百～何千キロ先の戦場まで　戦　車　を運ぶんですか～？

答：実質不可能

あと、それは戦車以外も同じで運べねぇ云々とか、
あと何回ヘリ機動部隊化だと書けば
気づいてくれる知的障害者？

＜Q：　こいつの社会的リサイクルは可能か？＞

＜A：　不可能、日本のリソースを消費するだけな状態となっており、機能を停止するのが最善＞

**名無し三等兵** · 2010/09/07(火) 19:26:26

しかしアパッチはらめだったしなあ
どうすんだ攻撃ヘリは

**名無し三等兵** · 2010/09/07(火) 19:28:45

川崎さんたすけて！

**名無し三等兵** · 2010/09/07(火) 19:29:25

前線での整備性が陸自の要求とマッチしてなかったんだよなあ
整備工場を前線までひっぱてこれるアメリカじゃないとまともに運用できねえよ
って感じで。

価格の大部分はてっぺんの鏡餅なんだけど、
鏡餅とっぱらっても機体そのものの整備性の悪さは改善しないし…

**名無し三等兵** · 2010/09/07(火) 19:31:05

>>114
TRDIがOH-1のエンジンのパワーアップ研究を去年辺りやっていたはず
そのエンジンを双発にした国産ヘリになるのではと思う
いつものようにカワサキ、三菱、スバルで検討すると思うが

**名無し三等兵** · 2010/09/07(火) 19:33:42

一言で言えば

　戦場に運ぶことも不可能で　どっかで転がってるだけの　10億円の遊軍戦車　より

　地上兵力の80＆以上ヘリ機動部隊化は、何千倍もマシな状況になる

以上

**名無し三等兵** · 2010/09/07(火) 19:33:58

攻撃ヘリはなんとか国産でいけそうな気がする
ロング棒アパッチっていう格好の研究対象を既に持ってるしな

**名無し三等兵** · 2010/09/07(火) 19:35:02

防衛戦において戦車の登場は敵侵攻戦力の殲滅戦だろ

**名無し三等兵** · 2010/09/07(火) 19:35:25

ｘ地上兵力80＆
○地上兵力80％

**名無し三等兵** · 2010/09/07(火) 19:39:20

OH-1のTS-1-M10の軸出力は884shp
こいつを2基搭載してるから、現状で軸出力は1768shp

AH-1Wが搭載しているT700-GE-700の軸出力は1622shp
双発なので、軸出力3244shp

AH-1Wと同程度の機体規模を実現するには、軸出力の倍増が必要なのか？
AH-1SのT-53-K-703は軸出力1485shpだから、現状でも優ってるっちゃあ優ってるけど。

**名無し三等兵** · 2010/09/07(火) 19:40:12

>>118
あのさぁ・・・
日本がヘリ中心の部隊を結成した場合、敵側はそれに対応出来る装備で侵攻してくるって、なんで理解出来ないの？
ヘリなんてローター破壊されたら、一発で無力化される兵器なんだよ？
それと、輸送ヘリで前線におくられる兵士は、丸腰で戦車と戦えって事？
そんな自殺願望持った兵士を作るのも大変だし、自衛隊って随分と兵士一人の命が安い組織だったんだな

**名無し三等兵** · 2010/09/07(火) 19:40:58

戦車不要論はカナダ軍の件で決着ついたからもう死んでね

**名無し三等兵** · 2010/09/07(火) 19:42:09

高度な新型兵士輸送用ヘリなら大丈夫ｗ

**スルー、放置徹底。** · 2010/09/07(火) 19:43:07

>>123
お前には>>118が見えるのか？
俺には見えないんだ。

**名無し三等兵** · 2010/09/07(火) 19:46:17

>>117
つか、現状のOH-1ベースでも十分AH化が可能なんだけどね。
ティーガーと同クラスのエンジン出力だって事を何故か無視されがちだけど。

**名無し三等兵** · 2010/09/07(火) 19:46:42

突っ込むところはそこじゃないだろｗ
なんで陸自だけ敵に既に上陸された状況からの初動が前提なんだよｗｗ

日本に上陸戦を行うほどの大部隊が戦争準備段階から出航上陸にいたるまで
衛星だの海自空自等に一切に察知されない状況ってのが無理ありすぎるだろ

**名無し三等兵** · 2010/09/07(火) 19:47:46

>>120
全国各地に薄くバラ蒔かれた身動きも取れない戦車隊の集結など尚さら無理
空爆で鉄屑になるか
陸の孤島の各駐屯地で、順番に各個撃破されるのを、アホ面並べて待つしかできない

**名無し三等兵** · 2010/09/07(火) 19:48:05

アパッチと同程度の性能
ってのをあきらめればAOH-1で十分なんだよね。

**名無し三等兵** · 2010/09/07(火) 19:48:19

たぶんワープトンネルでも使ってくるんじゃね?ｗ

**名無し三等兵** · 2010/09/07(火) 19:49:31

>>127
陸自さんがティーガーごときのカスで満足するわけが無い
ヘルファイアや機関砲を搭載し、バレルロールを易々とこなせるぐらいじゃないと
陸自が求めているのはアパッチより安くて、アパッチより運用がしやすくて、
アパッチと同等以上の運動性能と火力を有する戦闘ヘリ

**名無し三等兵** · 2010/09/07(火) 19:49:44

日本には海自も空自も無いんだよ

**名無し三等兵** · 2010/09/07(火) 19:50:33

>>128
陸自ってのは、上陸してきた部隊に対応する為にあるんだよ？
そして、絶対に敵に上陸されないって根拠はあるんですか？
少なくとも仮想的国は、その能力を十二分に持ってますが

**名無し三等兵** · 2010/09/07(火) 19:51:05

こういうキチガイは一度本気で叩き潰したほうが良いんじゃないかと常々思うけどめんどくさくて結局やらない

**名無し三等兵** · 2010/09/07(火) 19:51:48

>>132先生それじゃ戦中の陸海軍と同じだ

**名無し三等兵** · 2010/09/07(火) 19:52:17

荒らしに釣られてスレタイ忘れる厨房どうにかしてくれ

**名無し三等兵** · 2010/09/07(火) 19:53:03

どうしても反応したい奴はこっちにかけ
こっちのスレには書くな

戦車不要論収容所86
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/army/1280830743/l50

**名無し三等兵** · 2010/09/07(火) 19:53:13

>>129
いったいどうゆう侵攻状況を想定してるんだ？
なんかへんだぞ

**名無し三等兵** · 2010/09/07(火) 19:53:13

>>135
過去何度も叩き潰されてきたがこういう奴らは過去ログも読まないし人の話を聞く気が無いので無視するのが一番

**名無し三等兵** · 2010/09/07(火) 19:53:31

>>128
へ～じゃ艦隊らしきものが、例えば近い釜山港とかから出る度に全国から一斉出動すんの？
そのたんびに道路他を自衛隊が貸し切りにしたら、
攻めないけど艦隊を港から出し入れすんだけで日本潰れんなｗ

**名無し三等兵** · 2010/09/07(火) 19:53:38

凄い疑問なんだけど

敵車輛が揚陸してくる状態なら制空権はある程度押さえられてるよね
つまりはソレナリの戦闘行為とミサイルの洗礼を受けた後だと思うんだけど
その頃になってやっとこ戦闘しにでばる訳じゃないよね？

揚陸艦ならそこまで速い訳でもないし
戦争前の緊張状態なら出港も察知するだろうし
揚陸なんてどこでも出来る訳じゃないし、意味ない所にする事もないから絞りこむのもそこまで難しくないだろうし…

いや誰もそこにツッコミ入れないから少し心配になっただけだけど

**名無し三等兵** · 2010/09/07(火) 19:55:40

だから上陸されてから住民の避難や兵器の移送が始まるのは何でなんだよ
海岸線ならどこでも上陸できるとでも思ってんのか？
海を渡ってくる間陸海空自は傍観かよｗｗｗ
外国の重い戦車揚陸となったら尚更場所限られてくるぞ

**名無し三等兵** · 2010/09/07(火) 19:56:09

>>142
＞揚陸なんてどこでも出来る訳じゃないし、意味ない所にする事もないから
これは正解だけど

＞絞りこむのもそこまで難しくないだろうし…
ノルマンディー上陸作戦って例があるから、絞り込むのは難しいでしょう

**名無し三等兵** · 2010/09/07(火) 19:57:46

>>143
で、上陸されたらどうする気？
相手は絶対に戦車持ってきてるぞ？
もちろん地対空兵器もな

**名無し三等兵** · 2010/09/07(火) 19:58:09

こっちでやれ

戦車不要論収容所86
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/army/1280830743/l50

**名無し三等兵** · 2010/09/07(火) 19:59:13

上陸されるまでにある陸自の準備時間は無視か

**名無し三等兵** · 2010/09/07(火) 20:00:13

こっちでなら、じっくりゆっくり相手してやれるぞ

戦車不要論収容所86
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/army/1280830743/l50

**名無し三等兵** · 2010/09/07(火) 20:00:21

>>147
上陸するまでにある敵側の時間は無視か

**名無し三等兵** · 2010/09/07(火) 20:00:49

いちいち反応しなくていいよ
馬鹿は馬鹿のままでいさせてやれ

**名無し三等兵** · 2010/09/07(火) 20:01:06

移動しろバカども

戦車不要論収容所86
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/army/1280830743/l50

**名無し三等兵** · 2010/09/07(火) 20:02:25

非核が前提か

**名無し三等兵** · 2010/09/07(火) 20:02:35

↓以降スルーでお願いします

**名無し三等兵** · 2010/09/07(火) 20:05:31

なつかしいなぁ

945 ：TFR ◆ItgMVQehA6 ：2007/04/26(木) 18:51:21 ID:???
　　　　　　　　　　 /^l　　　
　　　 ,―-y'"'~"ﾞ´　 |
　　　ヽ.　　　´o-o｀ﾞ'
　　　　ミ　　　　～　　ﾐ., 　　∫　　　　>941　トンデモの相手すると感染するモサよ。
　　　　':;　ﾐ;,,.,.,）　　　　 ,.,）―┛~　　　　　　　狂気は会話で感染するモサ。
　　　　ミ　　　　　　　　:;　　　　　　　　　　　　　会話メディアの種類には無関係モサ。
　　　ﾐﾞ゛';:,　~）　　　:,, 　~）
￣￣￣｀ﾞ　"`'''~＾"~'''ﾞ"''"￣

**名無し三等兵** · 2010/09/07(火) 20:07:11

川崎が本気だしたら非ステルスのコマンチクラスのヘリぐらい作れるはず

**名無し三等兵** · 2010/09/07(火) 20:10:50

>>155
問題は本気を出すかどうか
というか本気を出した所で、そこまでのヘリは無理だろうが
少なくともAH-1以上のは可能かもな
かなりの労力を必要としそうだけど

**名無し三等兵** · 2010/09/07(火) 20:13:48

アパッチより使いやすヘリならいいんだろ
名前はキャプテンかドカベンだな

**名無し三等兵** · 2010/09/07(火) 20:14:08

仮に敵が人口比10倍以上の中国と朝鮮義勇兵とする
近い隣国、攻撃察知なんて
できたとしても寸前だな
時間と兵力からみて
海上＆水際じゃ止められやしない

国内では華僑スコルツェニー妨害作戦も展開されるし
なんもできましぇ～んな糞自～

で、そうならないための

　陸戦部隊80％以上のヘリ降下猟兵化

**名無し三等兵** · 2010/09/07(火) 20:15:08

>>144
レス㌧

飽和揚陸されるほど制空権を確立されたら
現地付近の10式というか陸自は疎開する民間人の護衛しかできないよな…

**名無し三等兵** · 2010/09/07(火) 20:22:44

>>159
制空権の認識が間違いだらけだが…

こっちでやれと言ってるだろ。
こっちでならいくらでも答えてやるが、ここではスレ違いだ

戦車不要論収容所86
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/army/1280830743/l50

**名無し三等兵** · 2010/09/07(火) 20:22:49

>>159
＞現地付近の10式というか陸自は疎開する民間人の護衛しかできないよな…
もし、万が一そうなった場合、10式が有るのと無いのとでは、防御力に歴然とした差が出るのは、言うまでもない
そして、そうなる可能性を考えておくのも軍事

**名無し三等兵** · 2010/09/07(火) 20:23:46

>>158これ以上書き込むのをやめろ、最高に頭の悪い発言をしてくださいスレにどんどん載せられてしまうぞ。
それにそういう話題はここでやってくれ。
戦車不要論収容所86
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/army/1280830743/l50

**名無し三等兵** · 2010/09/07(火) 20:26:37

↓以降スルーでお願いします

**名無し三等兵** · 2010/09/07(火) 20:35:26

(´'ω'`)　　　　n
⌒｀γ´⌒`ヽ( E)　ちんぽーるⅠ世
(　.人 .人　γ ﾉ
ﾐ(こﾉこﾉ　｀ｰ´
)にﾉこ(　

**名無し三等兵** · 2010/09/07(火) 20:56:37

>>160
揚陸される状態なら近隣の飛行場も対空ミサイルもまともに機能して居ないんじゃないのかなーって思うんだけども

確かに状況妄想してハアハアするのはスレ違いかもしれないぬ
駄菓子菓子、そこに俺を誘導しないでくれw

**名無し三等兵** · 2010/09/07(火) 21:02:00

川崎が本気出したら、とんでもない変態ヘリが出来ちゃう気がするｗ

**名無し三等兵** · 2010/09/07(火) 21:28:43

ライムグリーン色の戦闘ヘリ…(ｺﾞｸﾘ

**名無し三等兵** · 2010/09/07(火) 21:37:53

悪魔的天才科学者モフェット博士に依頼するか

**名無し三等兵** · 2010/09/07(火) 21:38:59

>>158
「ぼくちんのかんがえたさいきょうのぐんじ」なんて駄文は
誰にもフォローされないツイッターにでも書け

**名無し三等兵** · 2010/09/07(火) 21:46:26

ぼくちんの知っているさいきょうのぐんじは、
かわまた○んじです。

**名無し三等兵** · 2010/09/07(火) 21:51:21

>>165ここは純粋に10式戦車について語るスレッドなのにそれと関係の無いクルクルパーな持論を展開されても困る。
このスレッドにとって君は流れを阻害する害悪でしかないんだよ。だから迷惑にならない（むしろ歓迎する）不要論スレッドに行けと言っているのに。

**名無し三等兵** · 2010/09/07(火) 21:52:16

>>168
悪魔のZ的ヘリが誕生しそうだ

**名無し三等兵** · 2010/09/07(火) 22:11:38

>>84
あえて反論させてもらうと、当時海軍は全力で基地航空隊の整備にかかっていたし、
現場将官の意識はともかく、航空主兵に傾いてはいる。日本は大戦中に1隻も戦艦を
起工しておらず、海戦と同時に工事を中止にしたほどですが、米英独仏伊ソはそうではない。
全力でスレ違いですが･･･

**名無し三等兵** · 2010/09/07(火) 22:12:18

>>171
マジですまん謝る。

でさ、さっきニュースを見てたらこんなのがやってたけど
既に尖閣諸島は中国に占領されてたんた、知らなかった。
http://www.youtube.com/watch?v=6LYwGCsyDt8&feature=newsweather

**名無し三等兵** · 2010/09/07(火) 22:23:43

やべ～
尖閣対策にマジでエアウルフかブルーサンダーが必要じゃね

**名無し三等兵** · 2010/09/07(火) 22:26:21

そうだよな、竹島みたいにヘリ基地を早く作れカス政府

**名無し三等兵** · 2010/09/07(火) 22:28:28

１０式じゃ射程外なんで無理やろ対処すんの
１０式を尖閣に配備しても意味ないシナ
ヘリなら対処できるが

**名無し三等兵** · 2010/09/07(火) 22:31:53

めんどくせえのが隣に居ると大変だぜ

**名無し三等兵** · 2010/09/07(火) 22:36:13

めんどくせえのが軍事板にいついてやがるしな
個人の好みばかり語るあほうとか

**名無し三等兵** · 2010/09/07(火) 22:37:38

中国は沖縄も中国領土だと主張してるしな
米国に対抗できる兵力が整ったら、踏み込んで来る可能性は低くない
中国からしたら台湾・沖縄奪回戦の旗印で

**名無し三等兵** · 2010/09/07(火) 22:39:01

んで一部板が落ちてるのは尖閣の報復攻撃か？

**名無し三等兵** · 2010/09/07(火) 22:40:31

>>174はかえってスレ違い度がひどくなってるレスにしか見えないが

**名無し三等兵** · 2010/09/07(火) 22:44:58

でも民主出身の総理が謝罪して
尖閣諸島の領有権を間接的に放棄しそうで恐いな

まぁ
どんなに戦車が進化しても離島防衛には使えないしな～
…水陸両用水上戦車とか作りません？

**名無し三等兵** · 2010/09/07(火) 22:48:33

東シナ海のガス田権利は放棄してるし、侵略されぱなっしだな

**名無し三等兵** · 2010/09/07(火) 22:48:57

>>183
戦車不要論収容所86
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/army/1280830743/l50

**名無し三等兵** · 2010/09/07(火) 22:53:06

>>184
スレ違い

**名無し三等兵** · 2010/09/07(火) 22:58:53

>>185
ウザいよ？

**名無し三等兵** · 2010/09/07(火) 22:59:16

＞【国際】中国の貨物船、ロシア海軍の軍艦に追尾され、500発の砲撃を受け沈没
＞中国人船員7人が行方不明ナホトカ沖

昨年、ロシアのナホトカ沖で違法行為をした中国の貨物船に500発を打ち込み蜂の巣にしたロシア。
死体も放置して日本海で見つかる。
でも中国はビビって、中ロ友好を強調。
中国人には舐められたら駄目、上目線で威圧的に奴隷のように扱って丁度良い。

ロシアは不法侵入船を拿捕した場合は
船長逮捕、罰金刑、積み荷と船体は没収、競売にする。これがロシアのやり方。

日本は注意だけで即時釈放で終わり。

ロシアのようにしっかりして欲しいが、これも舐められた国と怖い国との現実だろう。

**名無し三等兵** · 2010/09/07(火) 23:00:19

舐められたくないならミンスになんか投票スンナ

**名無し三等兵** · 2010/09/07(火) 23:00:45

10式を持ってしてもガスタービンとの差は埋まらないのかな

**名無し三等兵** · 2010/09/07(火) 23:00:53

ですがから出てくんなｳｾﾞｪ

**名無し三等兵** · 2010/09/07(火) 23:03:55

スレタイがすでにおかしいよな

**名無し三等兵** · 2010/09/07(火) 23:12:13

同じ粘着君が手法を変えて荒らしてるだけだろ？

**名無し三等兵** · 2010/09/07(火) 23:15:46

お上よ10式に新しい話題を与えたまえ

**名無し三等兵** · 2010/09/07(火) 23:16:08

10式って普通に大陸戦でも有利だと思うんだが

**名無し三等兵** · 2010/09/07(火) 23:21:57

M1とか重量のほとんどが燃料だしまじ効率悪すぎ
でぶが自分の体重を支えながら息を切らして必死に走ってるのと一緒だろ

**名無し三等兵** · 2010/09/07(火) 23:23:57

>>195
そりゃ、世界中探しても久々に登場した、完全に新しい世代の"一線級"MBTなんだから、
余程のことがない限りどこ持って行っても有用だろ。

>>196
それを支える強大な兵站があるアメリカだからこそ効率的に運用できるし、
まあ状況を踏まえた上での設計・運用思想の違いだろ。

**名無し三等兵** · 2010/09/07(火) 23:24:28

そんなに走ることはないから、たぶん戦車豪で一生を終える
最初の戦闘が最初で最後な10式、動力は並でいいよ

**名無し三等兵** · 2010/09/07(火) 23:24:46

兵站への圧迫が諸外国のMBTより少ない10式は国外遠征でこそ真価を発揮しそうだな

**名無し三等兵** · 2010/09/07(火) 23:28:13

M1のガスタービン方式はたぶん実戦での教訓として
次に採用されることは無くなるだろうよ