【EF-2000】ユーロファイター・タイフーン虎41

**名無し三等兵** · 2010/09/01(水) 19:31:39

F-22に匹敵する機動性能を有し、F-35を凌駕する速度・爆装量を誇る
欧州四ヶ国共同開発の優秀なマルチロール戦闘機、ユーロファイター・タイフーンのスレッドです。

前スレッド
【EF-2000】ユーロファイター・タイフーン 40号機
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/army/1277887713/

姉スレッド
【PA-200】パナヴィア・トーネード
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/army/1259984055/

■Eurofighter GmbH （英語）
http://www.eurofighter.com/

■Royal Air Force Typhoon F2 （英語）
http://www.raf.mod.uk/
"EQUIPMENT" → "Aircraft" → "Defensive" → "Typhoon (Eurofighter)"
■Luftwaffe Eurofighter （ドイツ語）
http://www.luftwaffe.de/
"Waffen und Technik" → "Kampfflugzeuge" → "Eurofighter"
■Aeronautica Militare Eurofighter 2000 Typhoon （イタリア語）
http://www.aeronautica.difesa.it/
"MEZZI"-"Schede Aeromobili" → "Eurofighter 2000 Typhoon"
■Ejercito del Aire C-16 Typhoon （スペイン語）
http://www.ejercitodelaire.mde.es/
"Aeronaves"-"Operativas" → "EUROFIGHTER -TYPHOON-" (ver mas)

**名無し三等兵** · 2010/09/01(水) 19:32:23

■EUROJET Turbo GmbH （英語）
http://www.eurojet.de/

Rheinmetall AG
■BK 27 Aircraft Cannon for Eurofighter （英語）
http://www.rheinmetall-defence.de/index.php?fid=1516&lang=3&pdb=1

MBDA
■ASRAAM （英語）
http://www.mbda-systems.com/mbda/site/ref/scripts/siteFO_contenu.php?lang=EN&noeu_id=121&page_id=23
■Meteor （英語）
http://www.mbda-systems.com/mbda/site/ref/scripts/siteFO_contenu.php?lang=EN&noeu_id=123&page_id=105
■Storm Shadow / SCALP （英語）
http://www.mbda-systems.com/mbda/site/ref/scripts/siteFO_contenu.php?lang=EN&noeu_id=120&page_id=115

TAURUS SYSTEMS GmgH
■TAURUS KEPD 350 （英語）
http://www.taurus-systems.de/

Diehl BGT Defence GmbH & Co. KG
■IRIS-T
http://www.diehl-bgt-defence.de/index.php?id=561&L=0

**名無し三等兵** · 2010/09/01(水) 19:33:08

■Oesterreichs Bundesheer Eurofighter EF 2000 （ドイツ語）
http://www.bmlv.gv.at/
"STREITKREFTE"-"Waffen und Geraet" → "Luftfahrzeuge" → "Eurofighter EF 2000"

■Eurofighter Typhoon : Europe's Combat Aircraft for the next century （英語非公式サイト）
http://typhoon.starstreak.net/

■Eurofighter Typhoon （ドイツ語非公式サイト）
http://eurofighter.airpower.at/

■Eurofighter （ドイツ語非公式サイト）
http://www.ef2000.de/

■タイフーンを含む西側主力戦闘機群とSu-27近代化改良型との撃墜率試算結果
http://eurofighter.airpower.at/faq.htm（ドイツ語）
http://typhoon.starstreak.net/Eurofighter/tech.php（英語）
試算が行われた1994年時点での就役状況により対象各機の能力見積り確度が大きく異なるので、数値は鵜呑みにせず参考程度にとどめましょう。

**名無し三等兵** · 2010/09/01(水) 19:33:50

**名無し三等兵** · 2010/09/01(水) 19:34:33

**名無し三等兵** · 2010/09/01(水) 19:35:18

テンプレは以上です

**名無し三等兵** · 2010/09/01(水) 21:06:38

スレタイが改悪

**名無し三等兵** · 2010/09/01(水) 22:48:53

>>7
ｽﾏｿorz・・・

**名無し三等兵** · 2010/09/02(木) 00:40:53

>>1
GJ

**名無し三等兵** · 2010/09/02(木) 01:33:10

TV東京のWBSで、タイフーンがF-Xでの売りこみで報道されてた

**名無し三等兵** · 2010/09/02(木) 18:11:36

>>10

その動画はない？URLとか貼ってくれない？

**名無し三等兵** · 2010/09/02(木) 18:57:49

経済NEWS見てたら放送しただけだから、動画がUPされてるかは分からないな
ごめん

**名無し三等兵** · 2010/09/03(金) 09:13:55

過疎ってるなｗ

**名無し三等兵** · 2010/09/03(金) 13:47:20

>>13
>過疎ってるなｗ
まあ､概算要求がF-35一択決定。台風、スパホ、F-2増産は脂肪確定だしな。

**名無し三等兵** · 2010/09/03(金) 13:52:54

＞概算要求がF-35一択

例の10億円のパンフレット料を調査費と称して払うだけじゃん

**名無し三等兵** · 2010/09/03(金) 14:32:52

あれ10億に足りてなくね？

**名無し三等兵** · 2010/09/03(金) 17:04:15

だから2年掛けて予算を無理やり足らす

あるいは、来年は為替が1000万ドル＝7億8千万円になると予想してこの予算にしたｗ

**名無し三等兵** · 2010/09/03(金) 22:13:13

>>14
俺様解釈による酷いガセだなww

**名無し三等兵** · 2010/09/04(土) 02:36:37

F-2増産はもともと今回じゃなく次回の予算請求という話だったじゃないか

**名無し三等兵** · 2010/09/04(土) 03:13:04

調査をしてF-35が使えないと分かればまだタイフーンにも可能性はある

**名無し三等兵** · 2010/09/04(土) 03:13:16

ユーロファイター計画の発足は、1979年に、
イギリスと西ドイツが次期戦闘機の共同開発をする事を合意した事に始まるんでしょ？

日本も、そのぐらいの時期にF-1の後継機を検討していたんだから、
ユーロファイターの共同開発に参加すればよかったのにね。

F-16改を作るよりは、ユーロファイターに参加した方が良かっただろ。
イギリスと西ドイツは資金難に悩んでいたから、
ジャパンマネーをちらつかせて、日本の要求を捻じ込めば・・・。

**名無し三等兵** · 2010/09/04(土) 06:38:32

韓国猿警報

**名無し三等兵** · 2010/09/04(土) 07:28:44

>>21フランスも入ってきた段階で目茶目茶になったｗ

**名無し三等兵** · 2010/09/04(土) 14:01:52

　　　　　　　　　　　　　　　　　,．――　　、
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　　　　　　　 __ 　　 /: /:/ ＼: ﾍｰ一ｧ::ｉ　|Yﾍ:＼　　　　　見捨てないでくれなイカ？
　　　　　　　　　 {　＼__/: /|: !　　　ｖﾊ＼ :/|　| |　ヽﾊ　
　　　　　　　　 _＼　　＼⌒＼　 ,'|: |　..{＼‐､ハ　 j: }　
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　　　　,．―一ｧ|＼i__〈|__j,／.:.／|＿:!　／Tフ´/|__」〃--､￣｀}　
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　　　｀７ : ヽ｀二ﾆ≠气く　| 　　 .:::.＼　.::::::..　　　　|　| !　 }　
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**名無し三等兵** · 2010/09/04(土) 14:52:53

>>21
「武器輸出三原則　国際共同開発」でｇｇｒ

**名無し三等兵** · 2010/09/04(土) 16:04:48

日本がアメリカじゃなく、イギリスあたりに占領されてたらよかったのに・・・

**名無し三等兵** · 2010/09/04(土) 16:14:05

＞イギリスあたり

国内丸ごとアーロン収容所かｗ

**名無し三等兵** · 2010/09/04(土) 16:33:56

>>23
日本が金を出すから、フランスを参加させる理由が無くなる。

**名無し三等兵** · 2010/09/04(土) 16:44:07

タイフーンを買うなら
f-2の時みたいにボディをストレッチしたり改造する可能性ってあるのかな？

**名無し三等兵** · 2010/09/04(土) 17:13:36

そんな事やってたら戦力化はF-35よりも遅くなる

[―{}@{}@{}-] **名無し三等兵** · 2010/09/04(土) 17:35:30

ノーズをストレッチ
J/APG-1搭載＆アビオ改修
カナード撤去
垂直尾翼撤去
推力偏向パドル取付け
FBW(L)化

**名無し三等兵** · 2010/09/04(土) 17:57:44

頭が可哀想だと劣った事しか思い付けない訳だ

**名無し三等兵** · 2010/09/04(土) 18:18:27

なんつーかユーロファイターって
「インテル買え無いからＡＭＤ」みたいな海苔がある

**名無し三等兵** · 2010/09/04(土) 18:24:04

>>33
それはf-22が買えないからf-35ってヤツのことだろｗ

**名無し三等兵** · 2010/09/04(土) 18:46:57

それはむしろ
i7-980買えなかったからi7-875ｋにしますた
ってところじゃね

**名無し三等兵** · 2010/09/04(土) 20:05:47

つまりF-22・F-35と、イカではアーキテクチャが違うと

**名無し三等兵** · 2010/09/04(土) 20:52:05

ARM使ってるマシンとか？
そんでOSはLinuxと。

**名無し三等兵** · 2010/09/04(土) 22:06:39

むしろウインドウズとマックくらいの違いがあって、現場ではきっと混乱するに違いないｗ

**名無し三等兵** · 2010/09/04(土) 23:23:51

>>38
会社ではウィンドウズが標準だったが某部署ではちょっとPCを知っているからと
マックが標準になっていて迷惑を被ったことがあるな。
ま、マックにはフリーズなんて事が有ると知って絶対にマックを買わないぞと決断したんだが。
でも、それほど混乱は無かったぞ。
俺に選定をまかせてくれたらもっと合理的な選定をしてやったのにとは思ったが。

**名無し三等兵** · 2010/09/04(土) 23:28:49

一部のネトウヨ酷使がEFを狂気の一押ししてるのは何でなのか。

**名無し三等兵** · 2010/09/04(土) 23:31:35

低脳だから

**名無し三等兵** · 2010/09/04(土) 23:36:44

EF2000も選択肢にはなるんだが、「なぜそうなのか」を全く考えてないヤツ居るよな。
ﾗｺｸﾗｺｸって念仏唱えてるヤツとかいるし。

**名無し三等兵** · 2010/09/04(土) 23:55:56

タイフーンは、日本が参加せず、わがままなフランスと、
技術が無いイタリアとスペインが参加したから駄作機になった。

**名無し三等兵** · 2010/09/05(日) 00:20:38

駄作機ではない、
開発が遅延しまくって登場時点ですでに時代遅れなだけだ。

**名無し三等兵** · 2010/09/05(日) 00:48:24

って自演してるヤツが吹いてもな～

**名無し三等兵** · 2010/09/05(日) 02:23:42

>>40
それ以外に選択肢が無いから、坊や判った(^o^)

**名無し三等兵** · 2010/09/05(日) 02:32:54

「F-35より5世代機だ!」by euro fighter

http://www.flightglobal.com/blogs/the-dewline/2010/06/eurofighter-more-5th-gen-than.html

**名無し三等兵** · 2010/09/05(日) 02:34:31

菊地真好きだから、タイフーン頑張ってほしい

**名無し三等兵** · 2010/09/05(日) 02:48:42

>>47
第5世代を名乗るのにもっとも重要（一般的に4.x世代と5世代を分けるポイントとされてる）
なところにチェック付けられないからって必死すぐるｗｗ

ttp://apture.s3.amazonaws.com/0000012927f685fab40b574b007f000000000001.eurofighter%205th%20gen%20fighter%20checklist.jpg

**名無し三等兵** · 2010/09/05(日) 02:59:50

ちょっと失礼しますよ

＞808 ：名無し三等兵：2010/09/05(日) 02:54:47 ID:???
＞>>807
＞2006年の開発参加国調達価格が3,800万ドルらしい、今年3月頃の読売の記事でもこのデーター使ってた
＞でもこれは安すぎて個人的には信用できないデーター
＞一方4～5年前にサウジが購入決めたときは72機で100億ドル（1機約1億4,000万ドル）
＞サウジだから相当ぼったくられた価格だと・・・

＞高いのか安いのかよく分からないのでイカスレいって聞いてみる

というわけなので専門スレのみなさま、イカが今お幾らぐらいなのか教えてください

**名無し三等兵** · 2010/09/05(日) 03:12:10

最近のユニットコストならwikipediaに書いてある

**名無し三等兵** · 2010/09/05(日) 03:14:52

ラ国と日本化にかかるイニシャルコストがおそらく莫大なものになるので、
向こうへの支払いは二次的要素に過ぎない。

F2でいうとLMへの支払い程度にしかならんだろう。

**名無し三等兵** · 2010/09/05(日) 03:38:57

>>51-52
ありがと
6,300万ユーロ、円換算で68億5,000万円
仮に40～50機の少数ラ国なら1機150億～200億ぐらいにはなるかな

**名無し三等兵** · 2010/09/05(日) 03:46:52

＞仮に40～50機の少数ラ国

そんなのどの機種でもクソ高くなる罠

**名無し三等兵** · 2010/09/05(日) 04:00:02

>>54
防衛省は60機のAH-64Dﾌﾞﾛｯｸ2をラ国しようと目論んだ実績があるｗ10機で打ち止めになったけど。
23年度の概算にﾌﾞﾛｯｸ3が1機54億で計上されてたけど、あれって残り50機全部ﾌﾞﾛｯｸ3ラ国したとしても安すぎのような希ガス。
まさか輸入でもないだろうし・・・

**名無し三等兵** · 2010/09/05(日) 04:10:20

＞まさか輸入

そのまさかじゃね？

**名無し三等兵** · 2010/09/05(日) 04:12:17

ブロック3なわけがないと思うんだが

**名無し三等兵** · 2010/09/05(日) 04:38:52

>>57
じゃあ何？

**名無し三等兵** · 2010/09/05(日) 04:57:43

ブロック2を13機調達予定だったから、残りの3機分のアメ側担当部品は調達済みか？
とするとあと3機ブロック2調達・・・前回213億で予算通らなかったから通りやすい数字で概算出しただけか・・・

スレチなのでここらで止める

**名無し三等兵** · 2010/09/05(日) 04:58:36

f-35なんてラ国すらできずにいくらになるんだか。。。ｗ

**名無し三等兵** · 2010/09/05(日) 05:01:34

どうせf-35しか買えないって完璧に見透かされているから
いくらボッタクられるか恐怖だよなｗ

**名無し三等兵** · 2010/09/05(日) 05:01:39

1機100億円
但し整備費などトータルライフコストで6倍くらいｗ

100機買えば30年間で6兆円がアメリカへ

**名無し三等兵** · 2010/09/05(日) 09:12:36

>>61
世界中に売る予定だから余り高くは出来ないよ。

**名無し三等兵** · 2010/09/05(日) 09:52:24

防衛省はFHIを軍事産業から事実上撤退させた
次はどこの重工を軍事産業から撤退に追い込むつもりだ？

**名無し三等兵** · 2010/09/05(日) 11:22:45

Fは無人機担当だからまだ撤退出来ないよ

**名無し三等兵** · 2010/09/05(日) 11:28:11

冗談抜きで防衛省は本気でそんなふうにFの足もと見てそうだなｗ

**名無し三等兵** · 2010/09/05(日) 11:39:48

あとペトリオットと訓練シミュレーターも
元々ヘリと練習機の会社だし民間向けの仕事が残ってれば無問題

**名無し三等兵** · 2010/09/05(日) 11:41:15

そんな感じでアパッチのライセンス生産も打ち切ったんだろうなｗｗｗｗ

**名無し三等兵** · 2010/09/05(日) 11:48:10

某A省「お国の為ですからこらえてつかあさい（棒）」

**名無し三等兵** · 2010/09/05(日) 14:46:00

タイフーンだとF-2の任務はこなせないって本当ですか？
それじゃF-2増産した方が良いに決まってるのに、日本に売り込もうとしてるユーロファイターは阿呆ですか？

**名無し三等兵** · 2010/09/05(日) 15:00:40

いいから帰れよ

**名無し三等兵** · 2010/09/05(日) 15:07:48

F-15JだってF-2の任務はこなせないんだけど

**名無し三等兵** · 2010/09/05(日) 15:12:56

>>70
お子様はママのおっぱいでもシャブってなさい。

**名無し三等兵** · 2010/09/05(日) 15:15:09

>>70
F-2は超高価な攻撃機でタイフーンは戦闘機だからね。

**名無し三等兵** · 2010/09/05(日) 15:24:07

>>70
タイフーンの機体規模舐めんな
片手間でも空対艦ミッションこなしてやんよ

**名無し三等兵** · 2010/09/05(日) 15:33:34

75の屁理屈が通るとすると、F-15Jで対艦任務もこなせることになるが。

**名無し三等兵** · 2010/09/05(日) 15:50:54

MRFで売ってる機体と防空専用機を一緒にするなって

**名無し三等兵** · 2010/09/05(日) 16:07:00

>>76
カナードデルタは低空侵攻能力が可変翼並に高いのを知らんのか？

**名無し三等兵** · 2010/09/05(日) 16:10:38

MirageIV！MirageIV！

**名無し三等兵** · 2010/09/05(日) 16:19:29

ttp://www.jwing.com/w-daily/bn2010/0902.htm

**名無し三等兵** · 2010/09/05(日) 16:27:29

ユーロファ痛

**名無し三等兵** · 2010/09/05(日) 16:34:41

>>81
悔しいか悔しいだろw

**名無し三等兵** · 2010/09/05(日) 16:37:18

・有料ファイター
・タイﾌｰﾝ
・ユーロファ痛
・イカ

ほかになにがありましたっけ？

**名無し三等兵** · 2010/09/05(日) 16:38:57

>>82
まえから言っていることで目新しい情報は無さそうだが・・・

**名無し三等兵** · 2010/09/05(日) 16:42:59

>>80
>BAEシステムズ、タイフーンで日本に技術提供
>将来戦闘機の円滑な開発の助けにも役立つ

>BAEシステムズは1日、都内のホテルで「グローバル・
>イノベーション・シンポジウム2010」を開催し、創立10年、
>度重なる買収により総合的な防衛・セキュリティ企業となった
>同社の事業の説明と技術開発など今後の目指す方向性を紹介し
>た。多数の防衛産業関係者、関係官庁関係者が出席し、講演の
>他、同社の事業分野の紹介ブースも設けられ、担当者との直接
>的な質疑応答も行われるなど、盛況であった。

これはひょっとするとひょっとするのか?w

**名無し三等兵** · 2010/09/05(日) 16:47:47

>>75
>>78
航続距離

**名無し三等兵** · 2010/09/05(日) 16:48:10

RAMを貼ったタイフーンのRCS値でも公表されたら面白くなるだろうなw

**名無し三等兵** · 2010/09/05(日) 16:49:11

>>86
バカだろお前。

**名無し三等兵** · 2010/09/05(日) 16:50:22

タイフーンとライノは、攻撃的な人が目立つねえ

**名無し三等兵** · 2010/09/05(日) 16:51:35

米軍厨の荒らしが多いのもな

**名無し三等兵** · 2010/09/05(日) 16:56:19

タイフーンsuper kaiが見たい！

**名無し三等兵** · 2010/09/05(日) 16:58:20

魔改造の前に虎3が危ういのをなんとかしないと

**名無し三等兵** · 2010/09/05(日) 17:02:15

>>88
んじゃ台風がASM×4＋SRAAM×2抱いた状態で450nm以上の行動半径があるって
ソースくれ

**名無し三等兵** · 2010/09/05(日) 17:26:14

>>93
>んじゃ台風がASM×4＋SRAAM×2抱いた状態で450nm以上の行動半径があるって
>ソースくれ

先ず、条件がHi-Lo-HiとかLo-Lo-Hiとか、何なのかはっきりしてくれればな

**名無し三等兵** · 2010/09/05(日) 17:28:01

>>93
こういう人ばっかｗ
同一人物かね？

**名無し三等兵** · 2010/09/05(日) 17:42:09

煽りしか出来ないなら書き込まない方がいいよ。
スレが荒れるだけ。

**名無し三等兵** · 2010/09/05(日) 17:47:41

ｗ

**名無し三等兵** · 2010/09/05(日) 17:50:39

>>96
君がスレから消え失せれば荒れる事も無くなるよ。

**名無し三等兵** · 2010/09/05(日) 18:07:12

こんなのでOK？

行動半径　対地・HLHで750nm
ttp://typhoon.starstreak.net/Eurofighter/tech.php

対地兵装。ハープーン4発＋増槽3つ翼最外端と胴体半埋込のAAMステーションが残るね
ttp://typhoon.starstreak.net/Eurofighter/weapons.html

**名無し三等兵** · 2010/09/05(日) 19:09:49

93式はハープーンより幾らか重いけど、外翼の方への搭載はどうだろう。
許容500kg+だからギリギリかなあ

**名無し三等兵** · 2010/09/05(日) 19:26:03

F-4EJ（40機）だけでなくF-15J（270機）も含めて

タイフーンのラ国：120機
F-35の完成品の輸入：190機

という選択肢は防衛省には無かったの？
ステルス機を導入しつつ、アメリカの顔色をうかがいつつ、
国内の軍事生産ラインを平行維持管理できる選択肢を
なぜ某A省は検討すらできなかったの？

なんで最初から

F-35の完成品の輸入：310機

という極端な選択肢しか考慮しないの？

**名無し三等兵** · 2010/09/05(日) 19:40:40

タイフーンのエンジンを開発してるのは、
イギリス一ヶ国だけだっけ？

タイフーンは、わざわざ四ヶ国共同開発なんかしなくても、
資金さえあればイギリス一国で作れそうだよね。

**名無し三等兵** · 2010/09/05(日) 19:53:19

ドイツのMTUがどの位関わってるかだな

**名無し三等兵** · 2010/09/05(日) 19:53:19

>>101
>F-35の完成品の輸入：310機
なんだ、その贅沢な予想は(^o^)

**名無し三等兵** · 2010/09/05(日) 21:08:08

「前提」を使いこなせていないアフォがいるなｗ

**名無し三等兵** · 2010/09/05(日) 21:20:00

ところでf-35とタイフーンのハイローミックスって
どっちがハイなん？

**名無し三等兵** · 2010/09/05(日) 21:23:04

スピードならタイフーンがハイ

**名無し三等兵** · 2010/09/05(日) 21:23:37

ハイスピードのタイフーン
ローRCSのF-35
値段の事は言うなｗｗｗｗｗ

**名無し三等兵** · 2010/09/05(日) 21:26:55

・日英共同開発

・英独共同開発

・日英独共同開発

・英独仏共同開発

・英独伊西共同開発

さーて、この中で一番良い選択肢はどれで、
一番最悪な選択肢はどれでしょう？

理由も併せて回答してね(^o^)ノシ

**名無し三等兵** · 2010/09/05(日) 21:32:51

＞・日英共同開発
変態の言い分を全て飲まされる。日本が大損して結局あんまり日本向きじゃない機体になる
＞・英独共同開発
これが兵器としては一番マシ。しかし、このスレで少し出ているような日本向きの機体にはならなかっただろう
＞・日英独共同開発
変態の言い分をドイツと日本が飲む。しかし日本が全て飲むより負担は下がる。そして少し日本向きになる。日本向けEFAはこれが一番マシ
＞・英独仏共同開発
エンジンがM88-2のままで、推力不足だっただろう
ドリフなラファールのままで大喧嘩になってた可能性も
＞・英独伊西共同開発
今のタイフーンが垂直尾翼2枚で完成していただけの話

**名無し三等兵** · 2010/09/05(日) 21:35:53

ラファールのデザインは好きなんだがなぁ
デザインだけだがな

**名無し三等兵** · 2010/09/05(日) 21:37:05

>110
日英共同開発だと、防巡吉野型とか金剛型巡洋戦艦
10式艦戦とか悪いことはなかった・・・とおもうお。

**名無し三等兵** · 2010/09/05(日) 21:40:13

>>109
その中に最悪の選択肢は無い。

・英独仏共同開発→英独伊西共同開発

の方が悪い。

**名無し三等兵** · 2010/09/05(日) 21:45:52

日英だったら、P.110という、低翼のF-15をカナード付きデルタ(水平尾翼無し)にしたような機体になっていた
そしてRCS最悪になっていた

**名無し三等兵** · 2010/09/05(日) 21:47:20

英独や、英独伊西だったらACAの形になっていただろう
http://typhoon.starstreak.net/history.html

**名無し三等兵** · 2010/09/05(日) 22:00:38

>115

> Following an in-depth study of the various options available for FJCA;
> JSF, Naval Eurofighter, Rafale, F-18E/F or an entirely new aircraft the
> British MoD decided JSF (as either the STOVL or CV variant) was the
> best candidate. Unless something critical happens to JSF it looks unlikely
> that a navalised Eurofighter will ever operate from a Royal Navy aircraft carrier.

シータイフーンは一応存続しているようですな。下の予想図はどうかと思うが。

http://typhoon.starstreak.net/Eurofighter/images/naval-ef.jpg

**名無し三等兵** · 2010/09/05(日) 22:09:14

ではウィークリーサブスクリプションのWW2空母を導入して
B-2を運用できるようにしよう

**名無し三等兵** · 2010/09/05(日) 22:21:17

常識的に考えて日米共同開発が最悪なんじゃないの？

**名無し三等兵** · 2010/09/05(日) 22:48:07

なるほど、何となく読めてきたぞ。
タイフーン一押しの工作勢力、およびそれに踊らされてる低脳は、
日米同盟の離間が本音のようだな。

アメリカと日本の悪口は山盛りで言うが、
純国産の道も閉ざすようなことを言うし、
祖国の船が沈められるので怖いF-2の増産もかたくなに拒否するしな。

**名無し三等兵** · 2010/09/05(日) 23:47:06

あとラ国派な

**名無し三等兵** · 2010/09/05(日) 23:57:59

タイフーンスレで言う事じゃないだろ
アホか

**名無し三等兵** · 2010/09/06(月) 00:17:18

それだけ台風に決まるのが恐くて悔しいんだろうw

**名無し三等兵** · 2010/09/06(月) 00:27:51

確かにf-2増産は反対じゃ！
せめてsuper kaiにしてくれお。。。

**名無し三等兵** · 2010/09/06(月) 01:00:27

>>119
純国産ってT-1,F-1,F-2と失敗作が続いているんですが・・・
勿論何時までも失敗作ばかりでは無くF-3はそれなりの性能を出すんじゃないかと
期待はしているがデビューが2020年代中葉じゃねー。

**名無し三等兵** · 2010/09/06(月) 01:03:07

F-2は純国産じゃないし失敗でもない
つかまだFｰ2を失敗とか言う奴いるんだな

**名無し三等兵** · 2010/09/06(月) 01:06:11

>>125
失敗以外の何物でもない。
だから増産されないだろが。

**名無し三等兵** · 2010/09/06(月) 01:33:28

>>109-110 >>113
＞・英独仏共同開発→英独伊西共同開発
これを史実として・・・
日本のF-X及びFS-Xに適するか？：適さない

＞・英独伊西共同開発
フランスが居ないので史実よりも早く計画が進むが、ドイツの東西統一の余波で計画が遅延
垂直尾翼が二枚のタイフーンができる
日本のF-X及びFS-Xに適するか？：適さない

＞・英独仏共同開発
EJ200を推す英独と、M88を推すフランスで対立するので結局実現しない
仮に実現したとして、M88を搭載した英独仏共同開発のラファールができるだけ
日本のF-X及びFS-Xに適するか？：適さない

＞・英独共同開発
ドイツの東西統一の余波で計画が遅延
資金が底を尽き、トランシェ2の完成を以てタイフーンの開発は打ち切りとなる
日本のF-X及びFS-Xに適するか？：適さない

＞・日英独共同開発
ドイツの東西統一の余波で計画が遅延
日本がドイツの開発分担分の資金を負担するか、計画の遅延を甘んじて受け入れるか迫られる
J/APG-1を搭載し、主翼が炭素複合材料一体成形で、航続距離が史実よりも長い垂直尾翼が二枚のタイフーンができる
日本のF-X及びFS-Xに適するか？：適する

＞・日英共同開発
戦闘機としての能力を重視するイギリスと、攻撃機としての能力を重視する日本で対立
結局、エンジンの開発能力があるイギリスの意見が優先され、日本が譲歩するハメになる
開発は順調に進み、90年代前半には初期型の部隊配備が進む
J/APG-1を搭載し、主翼が炭素複合材料一体成形で、航続距離が史実よりも長い垂直尾翼が二枚のタイフーンができる
日本のF-X及びFS-Xに適するか？：適する

**名無し三等兵** · 2010/09/06(月) 01:33:55

拡張性の無さと、失敗作かどうかは関係あるまい。
対艦ミサイル4発積んで対艦ミッションできるんだから。

**名無し三等兵** · 2010/09/06(月) 01:34:42

だからｗｗｗ

**名無し三等兵** · 2010/09/06(月) 01:39:28

>>128
世界一高価な攻撃機はもういらんって言っているんだが・・・
合理性って判る？

**名無し三等兵** · 2010/09/06(月) 01:49:00

>>127
仮に日英共同開発で戦闘攻撃機を作ったとして、
開発費はいくらぐらいになるんだろうか？

日英の要求を反映した、
制空戦闘、対領空侵犯措置、対艦攻撃、近接航空支援、敵地攻撃、敵防空網制圧などの任務を遂行する、
単座の戦闘攻撃機型。
複座の練習機型。
RF-4EJの後継となる戦術偵察機型。
EA-6やEA-18Gの様なエスコートジャマー電子戦機型。

全部順次開発するとして、日本が6000億円、イギリスが6000億円程度負担する事になるのかな？

**名無し三等兵** · 2010/09/06(月) 01:51:09

どの機種も目的があって生まれたのに
こんな話に巻き込まれていい迷惑だな

**名無し三等兵** · 2010/09/06(月) 01:54:53

実機を見たこともない東洋人に叩かれていい迷惑だ

**名無し三等兵** · 2010/09/06(月) 01:59:24

イギリス・・・タイフーンのエンジンとタイフーンの実質開発能力を持つ。

西ドイツ・・・エンジンを開発できない上、東西ドイツ統一で資金難になる。

フランス・・・エンジンの開発能力がイギリスに劣る上、艦上機化をゴリ押し。ただし資金は持ってる。

イタリア&スペイン・・・特筆すべき技術も戦闘機開発能力も無し。

日本・・・エンジンは開発できないが、戦闘機関連分野でイギリスには無い高度な技術を持つ。資金もある。

英日でFS-Xを共同開発するのが、みんなが一番幸せになれる選択肢だった。
イギリスは共同開発の相手を、日本は国防戦略を間違えたなｗ

英日共同開発なら、貧弱なタイフーンや悲劇のF-16改は誕生せず、
F-15やSu-27を超える強力な空戦能力を持ち、且つ他には無い対地対艦攻撃能力を備えた凄いF-2タイフーンが完成してた。

**名無し三等兵** · 2010/09/06(月) 02:24:34

>>130
F-35は必要ないということですねわかります

**名無し三等兵** · 2010/09/06(月) 03:13:24

欧州と日本では要求が全然あわないから、一緒に開発してもうまく行くわけが無い。
航続距離、対艦能力、対戦車（対地）能力、話があうわけが無い。

同じく、FX議論においても
・欧州におけるタイフーンの意義
・日本におけるタイフーンの価値
を分離して議論する必要があるのだな

加えて以下の事象も話をややこしくなってるな
・一部のバカが日米の悪口を撒き散らしつつタイフーンをバカマンセーしている
日本を弱体化させたい三国人工作員と、それにのせられたバカ酷使が踊ってる。

んで、さらに難しいのは、FX候補とした場合も
バカマンセーとマジな議論を区別するのが難しいのが悩ましいな。

**名無し三等兵** · 2010/09/06(月) 03:23:41

FIならば、日本とロシアは要求が似てるな。
政治的に共同開発が困難だが。

FSは、似てる国は無いな。

**名無し三等兵** · 2010/09/06(月) 04:31:27

イギリスと似ていないのはおかしいと思う

**名無し三等兵** · 2010/09/06(月) 05:03:57

イギリスの隣には東シナ海も中国も無いからな
フランスは至近距離だし

**名無し三等兵** · 2010/09/06(月) 05:15:42

なんかキチガイが暴れているな
日本の目的に合うかどうかだけで
欧州における意義なんて議論の意味がないのに
仕様を考えて言うなら
F15以上の空戦力を持ち
F2の対艦能力を持つ万能機だな

**名無し三等兵** · 2010/09/06(月) 05:19:54

そしてF15Eほどではないだろうがこれまでの日本にはない高度な地上攻撃力も持つ
いらなければライセンス生産で省けばいい

**名無し三等兵** · 2010/09/06(月) 05:28:04

対艦はF-2にまかせときゃいいじゃん。既存機と用途かぶっても意味なくね？
あと地上攻撃力って今回のF-Xに求められてたっけ？

**名無し三等兵** · 2010/09/06(月) 05:33:06

>>142
バカにレスをしてはいけません

**名無し三等兵** · 2010/09/06(月) 05:39:54

弱体化狙う三国人は、F2追加とかライセンス生産できない機体能力もまだ未知のF35とか言ってるやつだろ
タイフーンの航続距離はF2と同等だし戦闘機そのものが英国が求めるものと日本が求めるもの共通項が随分ある
共同開発は英国が理想だな
自分だけがいい思いしようとしなければ
日本にはないエンジン技術がある、英国にはない科学があるwinwinだよ
英国としても要求の低い独、伊、西班牙より、できれば日本の方がいいと思っているんじゃないか
多国間になると複雑さが増すしな
アメリカは技術も金もある分、態度がでかい

**名無し三等兵** · 2010/09/06(月) 05:43:38

>>142
別にそれでもいいと思うよ
ただ要求が一応マルチだったからさそう書いただけ
F2の退役の方が早くなるし、F4も改にしたじゃん

キチガイは引っ込んでろよ

**名無し三等兵** · 2010/09/06(月) 05:45:55

あとF2を追加するくらいならって意味もある
F35じゃASM４発無理だろ
できても航続距離が短くなる

**名無し三等兵** · 2010/09/06(月) 05:50:52

正体はバカネトウヨ以外の何者でもないことが明白になった点は成果

**名無し三等兵** · 2010/09/06(月) 06:01:28

キチガイ引っ込め

**名無し三等兵** · 2010/09/06(月) 06:11:01

ユーロファイターにはBAEすら知らない能力が隠されているらしいぞ。

**名無し三等兵** · 2010/09/06(月) 06:15:18

>>109
案外と最悪なのは
・イギリス単独開発
かもしれないぞ！

**名無し三等兵** · 2010/09/06(月) 06:20:34

「英日共同開発」で日英じゃないんですねえ。
尻尾が出てますよ「韓日」さん。ｌ

**名無し三等兵** · 2010/09/06(月) 06:27:39

日本では先輩を立てる文化がある
もっと勉強してきなキチガイ在日

**名無し三等兵** · 2010/09/06(月) 06:30:02

なんだ134のことか

**名無し三等兵** · 2010/09/06(月) 06:32:50

>>116
がんばれシータイフーン
期待を裏切らない変態艦載機になりそうだからとっても期待してる

**名無し三等兵** · 2010/09/06(月) 09:31:51

>>152
先輩では無いんだが・・・
日本は千数百年前（倭の五王：421年、恐らく邪馬台国：239年とも繋がっている）から連綿と続く国家、
イギリスは1066年からだぞ。何故皇室が世界的に尊敬されているか判ってないね。

**名無し三等兵** · 2010/09/06(月) 12:09:41

>>152
朝鮮は日本より露骨な年功序列社会だろ？

**名無し三等兵** · 2010/09/06(月) 13:20:45

毎日暑い中ご苦労様です

**名無し三等兵** · 2010/09/06(月) 14:20:39

>>151
どっちでもいいだろ。

完成したところで韓国には売らないし、韓国の領土に爆弾やミサイルが撃ち込まれるだけだからｗ

**名無し三等兵** · 2010/09/06(月) 14:56:04

豚キムチ丼は美味過ぎる

**名無し三等兵** · 2010/09/06(月) 15:07:48

>>136
FS-X国産案とユーロファイターイギリス案を比較しても、
外見上でそう大きな違いがあるとは思えないけどね。

ただ、欧州側は、ワルシャワ条約機構軍を迎え撃つ為の近接航空支援能力を重視するだろうし、
一方日本は、近接航空支援能力はそれ程重要じゃないが、
対艦攻撃、日本海、東支那海、オホーツク海を超えての、敵深地攻撃、敵防空網制圧の能力を重視するだろう。

対地対艦攻撃に於いて、何を重視するかで揉めるだろうな。

仮に欧州側と日本側で合意に至っても、
「対地攻撃能力は憲法九条に違反する。」、「共同開発FS-Xは、ソ連さま、中国さま、韓国さま、北朝鮮さまの脅威になる。」、
「外国との共同開発は武器輸出三原則に違反する。」「日本は人殺しの道具を海外に輸出しようとしている。」などと、
当時の社会党、公明党、共産党、左翼系市民活動家、自民党左派系の議員などが反発し、
FS-Xとタイフーンの共同開発は難しいかも知れない。

**名無し三等兵** · 2010/09/06(月) 15:17:37

>>159
このスレで初めて心から賛同できるレスだ

**名無し三等兵** · 2010/09/06(月) 15:21:00

>>160
日本は自衛隊制服組、良識ある政治家、まともな国民が、
日本の国防や安全保障などをきちんと考えて行動しても、
必ず売国議員や非国民が足を引っ張るからな。

**名無し三等兵** · 2010/09/06(月) 15:28:10

>>154
蒸気カタパルトだと蒸気をインテークから吸っちゃってストールしちゃいそうだよなｗ

**名無し三等兵** · 2010/09/06(月) 15:47:52

>>134
西ドイツとの共同開発は日本に旨味が少ない上、
東西統一の資金難で開発が延期するリスクが高いんだな。

仮に、>>109の・日英独共同開発をやってしまったら悲惨な事になるな。

もしも、・日英独伊西共同開発なんかやってしまった日には、
日本は開発分担の少なさで、国内の開発基盤や生産基盤を維持できず、
金の出し損かもね。

**名無し三等兵** · 2010/09/06(月) 17:07:36

>>109
・日英共同開発
日・・・対艦ミサイル四発つけて遠くに飛べないと駄目だ!!
英・・・よろしい、では翼下と翼上に各一セット、合計4つのミサイルとタンクをつけれる様にしよう。
・英独共同開発
独・・・統一で金が無いです!!
英・・・仕方ないゆっくり造るか。
・日英独共同開発
独・・・金が無い!!
英・・・よろしい、ならばパトロンを用意しよう
日・・・かねだけとられるのですか・・。
・英独仏共同開発
フランスエンジンのユーローファイター完成
・英独伊西共同開発
EF2000完成

**名無し三等兵** · 2010/09/06(月) 17:55:56

小型機を開発するとき電子装備はムーアの法則見たいので
年々小さくなるから大丈夫だよーだが現実はコブだらけ
タイフーンもコブつきになるんでしょうか？

**名無し三等兵** · 2010/09/06(月) 17:59:08

>>163
スキージャンプ使うんでねぇの？
もともと、ガスタービン・統合電気推進方式のQE級では、スチームカタパルトの作動に必要な
蒸気を確保できる訳がないんだし。

**名無し三等兵** · 2010/09/06(月) 18:10:42

STOBARくらいじゃ変態とは言えないので減点です

**名無し三等兵** · 2010/09/06(月) 18:56:40

QE級を今から設計変更してアンクルドデッキにすればいいと思うの

**名無し三等兵** · 2010/09/06(月) 18:57:31

>>168
パンジャンドラムの飛行タイプなら満足かな？
…ガメラじゃないぞ

**名無し三等兵** · 2010/09/06(月) 20:12:06

所詮あて馬にそんな泡飛ばして議論しなくても・・・・

**名無し三等兵** · 2010/09/06(月) 20:19:28

シータイフーンを当て馬呼ばわりするとは、変態界のホープになんて失礼なことを！

**名無し三等兵** · 2010/09/06(月) 20:47:41

シーグリペンが虫の息の今、シータイフーンには熱い視線を送らざるをえない。

**名無し三等兵** · 2010/09/06(月) 21:25:45

ラファールをシータイフーンと言って
リネーム商法すればおｋ

**名無し三等兵** · 2010/09/06(月) 22:13:09

>>155
俺を舐めてないか
航空機、艦船、エンジンの大先輩の意味
皇室という関係のない話をここでするな
ちなみに皇室は唯一認められているエンペラーじゃないか

タイフーンは日本が参加していなくてもフル装備で
ASM４発or爆弾、増槽３、対空M６発搭載仕様
今はCFT開発中だし3Dエンジンは研究中
そしてイギリスはAESAにも拘っている
F2というか空自は対地攻撃力を強化してる傾向にある
日英共同はいいと思うぞ

**名無し三等兵** · 2010/09/06(月) 22:36:50

英国の変態能力の産物を日本が魔改造すれば･･･！

**名無し三等兵** · 2010/09/06(月) 23:10:04

日英でF-2タイフーンを共同開発するのが、みんなが一番幸せになれる選択肢だった。
イギリスは共同開発の相手を、日本は国防戦略を間違えたなｗ

**名無し三等兵** · 2010/09/06(月) 23:19:06

>>175
舐めているよ（笑笑笑）
強弁って言葉の意味を調べなさい(^o^)

**名無し三等兵** · 2010/09/06(月) 23:28:21

>>178
舐めるなんてキモ

もうF2という言葉出すのやめよう
JEFタイフーンにしよう

**名無し三等兵** · 2010/09/06(月) 23:43:17

脳内が賑わうほど日の丸タイフーンは遠ざかって行く・・・

**名無し三等兵** · 2010/09/06(月) 23:53:54

たわけどんどん近づいて気とるわ
自民から民主になり、候補機も3機種になり
何処が遠くなってんだボケ

**名無し三等兵** · 2010/09/06(月) 23:59:19

ﾑﾘﾀﾞﾅ（・×・）

EF2000をライセンス生産で調達という目的を達成する唯一のオプションは
F-15preMSIPまで代替することだが、正直EF2000程度で置き換えるなんて想像できない。

**名無し三等兵** · 2010/09/07(火) 00:00:17

日本とフランスが協力し、美味いコンバットレーションを開発し、
それを西側諸国に売るといいんじゃね？

アメリカ様がお怒りになるかな？

**名無し三等兵** · 2010/09/07(火) 00:01:25

>>182
つ純増

飛行隊を増やせばいいよ
どの道、2020年でF-15JPre-MSIPの減勢が始まる

**名無し三等兵** · 2010/09/07(火) 00:08:26

>>184
純増できりゃ苦労しねえよｗ

**名無し三等兵** · 2010/09/07(火) 00:38:22

>>182
程度って言うなら変わりを上げてミロやん？

**名無し三等兵** · 2010/09/07(火) 00:39:02

>>186
5世代機一択

**名無し三等兵** · 2010/09/07(火) 01:18:28

F-35とF-15じゃ用途が違いすぎるだろ

**名無し三等兵** · 2010/09/07(火) 01:19:53

え？F-35Aはマルチロールだぞ、攻撃機だとかいう悪い冗談はEF2000にも突き刺さるぞ

**名無し三等兵** · 2010/09/07(火) 01:24:03

どの程度タイフーンに帰って来るかが鍵、絶望的だけど

**名無し三等兵** · 2010/09/07(火) 01:27:24

自分で言っておいてアレだが、F-15preMSIPをEF2000で置き換えるのは全くありえないわけじゃないな。
日本が金だしてF-4EJをEF2000トランシェ2で置き換えてる間にトランシェ3を完璧に仕上げてくれれば。

**名無し三等兵** · 2010/09/07(火) 02:12:33

アビオニクスの進化は日進月歩で目覚ましいから永遠に完璧にはならんだろ
必要なときが買い時だよ

**名無し三等兵** · 2010/09/07(火) 02:24:59

だっていまのスペックじゃ必要ないもん

**名無し三等兵** · 2010/09/07(火) 02:51:04

じゃF-22を待つしかないな

**名無し三等兵** · 2010/09/07(火) 03:07:55

数作れば安くなるのにねアレもF-2病患ってるよ

**名無し三等兵** · 2010/09/07(火) 03:56:57

F-22は単価よりも維持費を安くするために、早急にラインを開くべきなんだが…
日本向け輸出ラインがあれば維持費も安くなるだろうに。

EF2000も、もし段階的な調達に問題が起こればF-2病に

**名無し三等兵** · 2010/09/07(火) 11:15:05

>>183
おれは十分想像できるよ

**名無し三等兵** · 2010/09/07(火) 12:09:23

>>189
EFは攻撃機としても使える戦闘機、全然帰ってこないよ(^o^)

**名無し三等兵** · 2010/09/07(火) 12:20:58

基本が戦闘機なのに空戦で基本が攻撃機のＦ－３５に負けるのはどうかと。

>>196
＞段階的な調達に問題が起これば

既に起こってる。

**名無し三等兵** · 2010/09/07(火) 12:59:12

>>199
へー初耳だね、どんな問題が？

【EF-2000】ユーロファイター・タイフーン 虎41

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