【田母神】全てはコミンテルンの陰謀ですが何か？19

**名無し三等兵** · 2008/12/14(日) 18:14:53

新スレが立っていないのもコミンテルンの陰謀

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　　　　　ll　/･ゝ z・ゝ!;;ﾉ　　 >　すべては
　　　　｛8!　　ｲ，,ｊ　 }3}　∠　コミンテルンの陰謀だったんだよ！
　　　　　 !、 y∠ゝ　 !　　 ∠
　　　　　　ﾍ__ 　 _,ｲl＼　　　　|／＼∧　 /
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　　く__レ1;';';';>､　 /　__ |　 ,=､　___
　　「　∧ 7;';';'|　ヽ/ _,|‐､|」 |Ｌ..! {L..l　))
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　　　 | |:.:.:.:.l;'/.:.:.:.:.:.! ヽ:::＼::　 ::::|　 ::l　/

　　「日本は侵略国家であったのか」　田母神俊雄（航空幕僚長）
　　　　
　　　　http://www.apa.co.jp/book_report/images/2008jyusyou_saiyuusyu.pdf

前スレ

【田母神】全てはコミンテルンの陰謀ですが何か？18
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/army/1228919405/

**名無し三等兵** · 2008/12/15(月) 23:45:56

>>349
馬鹿言え。
自衛隊員とはいえ公務員様だぜ？
今の自衛隊の倍率いくつだと思ってるんだ？

**名無し三等兵** · 2008/12/15(月) 23:46:14

>>355
廃止？

**名無し三等兵** · 2008/12/15(月) 23:46:48

>>356
イラネ(ﾟ⊿ﾟ)

**名無し三等兵** · 2008/12/15(月) 23:46:55

＞諸外国の軍のように高いステータス

高いステータス？？何と比べて…。何の事で…？
素で疑問なんだが。給料のことか？

誰か教えて、実例を示してくれるとありがたい

**名無し三等兵** · 2008/12/15(月) 23:48:28

給料だよ

**名無し三等兵** · 2008/12/15(月) 23:49:32

給料は諸外国に比べ高いと聞くんだが、まあ物価も高いけど。

**名無し三等兵** · 2008/12/15(月) 23:50:06

>>360
社会的地位です

**名無し三等兵** · 2008/12/15(月) 23:51:39

自衛隊も警察も国家公認の暴力組織
自衛隊は外に警察は内に

**名無し三等兵** · 2008/12/15(月) 23:52:20

>>363
どこの国？

**名無し三等兵** · 2008/12/15(月) 23:52:34

任期制は別にして、国家公務員で退職後もかなり面倒見てもらえるなんて
ステータスばっちりじゃねーか

勲章ぶら下げて威張り散らすようなのがお好みならそうは思わないかもしらんけどさ

**名無し三等兵** · 2008/12/15(月) 23:52:41

アメリカ

**名無し三等兵** · 2008/12/15(月) 23:54:19

>>363
具体的に。なにをもって、なのか

文民の下にあるのは、国家の力として当然のことだし。

上にあがってる非難のことなら
何処の国の軍隊（少なくとも欧米は）も非難は当たり前のようにあるんだが。
国内のニュースしか見ないのか？

**名無し三等兵** · 2008/12/15(月) 23:54:55

>>366
金だろ、高杉じゃね
中国人に開放すればもっと安くすむ

**名無し三等兵** · 2008/12/15(月) 23:55:02

社会的ステータスってのは例えば軍服を着て堂々と道を歩けるかとか軍人が尊敬されているかとか

**名無し三等兵** · 2008/12/15(月) 23:55:56

>>366
自衛隊も幕僚長ぐらいになりゃ退役後の叙勲が約束されてんぞ。

**名無し三等兵** · 2008/12/15(月) 23:56:04

>>339
程度問題ではあるでしょう。一般論として。

医療崩壊や近年の官僚バッシングに対する批判においても、似たようなことは言われてる。
一生懸命やってるのに、落ち度が過度に強調されて訴訟は起こされたんじゃ、誰もなりたが
らねーよって感じで。

ただ、問題は
①タモさん論文は自衛隊のことなんてちらっと書いてるだけで、基本は自衛隊が出来るずーっと
前の時代についての話なんだよな。そもそもタイトルだって自衛隊と関係ない。大日本帝国と自
衛隊を勝手に一体化させて被害妄想抱いてるだけにしか思えん。

②80年代以前と比べたら、自衛隊への国民の信頼感と親しみは段違いと言って良い。医者と違って
コンビニ災害派遣要請とか来てないし（法制度gdgdでカンボジアやイラクに送り込まれたりと不満はあ
るだろうが）、自虐史観とやらも同様にかつてのような影響力はない。

茶でも啜って「ワシの孫の代には正常な日本になっておろうよｗ」とか笑っててもおかしくないのに、
やたらと日本が危機だと騒ぎ立てるのは本当に理解できん。７０年代とかに戻りたいのか？

**名無し三等兵** · 2008/12/15(月) 23:56:09

つまり、誰からも尊敬してもらえないと嫌ってわけですね

そんな人は他に誰もいないにもかかわらず・・・

**名無し三等兵** · 2008/12/15(月) 23:56:29

少なくとも兵隊に払ってる給料は日本のが良いし、戦死確率も段違い。
傅いてもらいたいなら金払ってホテルにでも泊まれ。
お客様は神様がこの国のモットーだ。

**名無し三等兵** · 2008/12/15(月) 23:57:12

>>371
幕僚長がどれだけ選ばれた人種だということを理解しろ

**名無し三等兵** · 2008/12/15(月) 23:57:54

>>373
人殺しが尊敬されるわけねーだろ　消えてください

**名無し三等兵** · 2008/12/15(月) 23:58:36

>>370
軍服着て堂々とそのへん歩いてんじゃん。都内じゃそこらじゅうで見るぞ。
個人的にもおととい秋葉で水兵見た。ソフマップの店頭モニタを食い入るように眺めてたｗ
尊敬されたり嫌われたりは西側各国はどこでもそう。

**名無し三等兵** · 2008/12/15(月) 23:59:28

自衛隊人足りないんだから、派遣とればいいんだよ

**名無し三等兵** · 2008/12/16(火) 00:00:08

>>377
秋葉とかｗ
コスプレだろ

**名無し三等兵** · 2008/12/16(火) 00:00:13

>>373
程度問題です
全ての人に尊敬されなくても、少なくとも常識的な範囲で自衛隊が尊敬されるようになる必要があると俺は思います

**名無し三等兵** · 2008/12/16(火) 00:01:12

>>380
何で？
やる気がなくなって任務が果たせなくなるから？

そしたら別の人間入れるだけだけど。

**名無し三等兵** · 2008/12/16(火) 00:02:06

つ　慢性的人不足

**名無し三等兵** · 2008/12/16(火) 00:02:14

>>381
そして誰も居なくなるのですね
分かります

**名無し三等兵** · 2008/12/16(火) 00:02:24

>>380
まー君が程度をどれぐらいに設定するかは思うのは自由だ。
で、タモやんの駄文で「陰謀論を信じ込むような人がトップに立つなんて」と
自衛隊を尊敬しない奴が確実に増えたわけだがそこらへんはどう思うんだね？

**名無し三等兵** · 2008/12/16(火) 00:02:38

尊敬を集めるかどうかなんてのは任務には関係ない
ただ与えられた仕事をこなすのが自衛隊の仕事

**名無し三等兵** · 2008/12/16(火) 00:02:40

>>380
>少なくとも常識的な範囲で自衛隊が尊敬されるようになる

常識の範囲内で尊敬されていななら、志願者数は定数割れてるがな。倍率どのくらいだと思ってるんだよ

お前、自衛隊バカにしてんのか？

愛国、愛国、謳いながら自国の組織に対して、大した評価だな。

**名無し三等兵** · 2008/12/16(火) 00:02:43

>>249
○ミングバードですね。わかります。

**名無し三等兵** · 2008/12/16(火) 00:03:20

>>358
警察を骨抜きにしたい組織や団体は沢山ありまして、医師も、なりたくない不人気な科がありますよね？
廃止ではなく崩壊に向かわせるという考え方もあるのだと思いますよ。

**名無し三等兵** · 2008/12/16(火) 00:03:30

募集しても人がこない自衛隊バロスｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

**名無し三等兵** · 2008/12/16(火) 00:03:48

>>383
大丈夫。
今自衛隊大人気だから代わりはいくらでも居る。

**名無し三等兵** · 2008/12/16(火) 00:03:56

>>382、383
軍板来るなら今の自衛隊の採用倍率ぐらいは知ってから来てね

**名無し三等兵** · 2008/12/16(火) 00:04:09

>>388
どこ？

**名無し三等兵** · 2008/12/16(火) 00:04:51

>>371
叙勲が約束されているから酷使様系が幕僚長になるのかも

**名無し三等兵** · 2008/12/16(火) 00:04:52

まぁ、一昔前は自衛隊入らないか？ってよく言われたんだが
あれはきっと尊敬を集められなかったせいだな

景気が良かったからだってのは気にしない方向で

**名無し三等兵** · 2008/12/16(火) 00:05:48

ひょっとして「定員」に足りてないから人手不足って主張の方？
ニュー速あたりでたまにその手を見るけど・・・

**名無し三等兵** · 2008/12/16(火) 00:05:54

>>391
不況で増えてますね、経済崩壊が自衛隊存続の道
ネオナチかよｗ

**名無し三等兵** · 2008/12/16(火) 00:06:06

>>384
田母神さんの発言を聞いて自衛隊を尊敬しなくなる人なんているの？
もとから尊敬していないんじゃない？

**名無し三等兵** · 2008/12/16(火) 00:07:25

右翼が増えてるからね、自衛隊大盛況

**名無し三等兵** · 2008/12/16(火) 00:07:27

>>396
あのー、データでてる時期って日本って好景気とされてて求人も売り手市場だったんですけど…

**名無し三等兵** · 2008/12/16(火) 00:08:13

まぁ世界恐慌も自衛隊には嬉しい悲鳴だよな

**名無し三等兵** · 2008/12/16(火) 00:08:36

元々自衛隊を「尊敬」という目で見てる奴は・・・

**名無し三等兵** · 2008/12/16(火) 00:09:29

>>399
それズレテルんですけど

**名無し三等兵** · 2008/12/16(火) 00:09:59

タモ氏の発言や論文聞いて、尊敬すんのは酷使様だけだから…なぁ

軍板住人はｱﾁｬｰｳﾋｮｰﾊｧｰｶﾝﾍﾞﾝｼﾃﾖ

**名無し三等兵** · 2008/12/16(火) 00:10:19

尊敬というか国家に奉職する人間に対して敬意を払うのは間違ってないがあくまで個人の価値観だし

**名無し三等兵** · 2008/12/16(火) 00:10:37

不況になったら人気が出て、好況になったら人気が無くなる
公務員なんてのはそういうもの

**名無し三等兵** · 2008/12/16(火) 00:11:09

結局金だよな

**名無し三等兵** · 2008/12/16(火) 00:11:55

>>403
軍板住人を勝手にかたるなよな

**名無し三等兵** · 2008/12/16(火) 00:12:42

>>406
だから人件費が馬鹿でかくなる

**名無し三等兵** · 2008/12/16(火) 00:12:46

>>392
主に特に左全般
あと大陸方面半島込み

**名無し三等兵** · 2008/12/16(火) 00:12:49

>>403
嘘付け

軍板住人は「コミンテルンの陰謀だな」だ

**名無し三等兵** · 2008/12/16(火) 00:12:55

>>380
自衛隊員は、既に常識的な範囲内で尊敬されていると思うけど。
非常識な奴ばかりを見ているんじゃないか？

>>354
自分の父親が学歴至上主義思考全開でね、反対されてるんだ。
「自衛隊員＝バカ＝低学歴」って認識なんでな。

別の職の結果待ちではあるけど、たぶん、来年の春は二等士でいじめられてるだろう。
分不相応な学歴だけで、自分には大した能力は無いから・・・

**名無し三等兵** · 2008/12/16(火) 00:12:56

ところで田母神にクーデター起こせとか煽ってる奴らは陛下を心労で殺す気なんだろうか？

**名無し三等兵** · 2008/12/16(火) 00:13:19

つまり徴兵制か

**名無し三等兵** · 2008/12/16(火) 00:14:01

>>407
あー、あれ読んで尊敬する人も居るのか。軍板住人にも。

失礼。なら、軍板住人って括りは無しだな。

**名無し三等兵** · 2008/12/16(火) 00:14:18

不況に公務員ほど強いものはない
だが海外派遣とかで生活脅かされるのはゴメンこうむる
当たり前の話

**名無し三等兵** · 2008/12/16(火) 00:14:55

>>414
素直で良いね！

**名無し三等兵** · 2008/12/16(火) 00:15:56

>>410
内親王義勇軍の出番ﾏﾀﾞｰ？(AAry

**名無し三等兵** · 2008/12/16(火) 00:16:26

しかし忘れられようとしてるタイミングで新しいネタを投下するのはタモさんやはり狙ってやってるの？

**名無し三等兵** · 2008/12/16(火) 00:17:02

>>417
よう同志。俺はもう鉢巻たすきは用意済みだぜ。

**名無し三等兵** · 2008/12/16(火) 00:17:23

>>414
そりゃ尊敬するだろ
これほど体を張ったギャグかます人いないぞ？

**名無し三等兵** · 2008/12/16(火) 00:17:42

そりゃ定期的にネタを出さないともの凄い勢いで忘れられそうなくらいに
オリジナリティの無い主張しか無いわけで・・・

**名無し三等兵** · 2008/12/16(火) 00:18:24

>>411
頑張ってとしか言えない
後悔しないように精一杯頑張って

**名無し三等兵** · 2008/12/16(火) 00:19:10

>>411
頑張ってとは言わない

だが、あんたを応援している。

**名無し三等兵** · 2008/12/16(火) 00:19:11

>>421
コミンテルンとyahooアンケートの頃は素晴らしかったのになあ

**名無し三等兵** · 2008/12/16(火) 00:20:13

>>417
やぁ。こちらも準備は出来ている。
しかし、西日本からなもんで大変だ

**名無し三等兵** · 2008/12/16(火) 00:21:10

>>421
ちなみに、最近のネタ。

【社会】田母神氏「文民統制…戦争したがるのはいつも文民だ」「村山談話教育を自衛隊に徹底？命かけて日本守る気にならぬ」★３
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1229344479/

　シビリアンコントロール（文民統制）については「政治家と文官の言うことを何でも聞いて
　いると、軍は弱体化する」「戦争をやりたがるのは文民。ヒトラーもムソリーニも近衛文麿も
　文民。軍人は自分の部下が死ぬので戦争をやりたがらない」と持論を展開した。
　田母神氏は安積高、防衛大卒。講演会は地元月刊誌が主催した。
　http://www.kahoku.co.jp/news/2008/12/20081213t63002.htm
----
もちろん関東軍はコミンテルン

**名無し三等兵** · 2008/12/16(火) 00:22:03

>>421
まーぶっちゃけ新鮮味があるのって肩書きだけだからなー
空自内部を例にあげての持論でさえオリジナリティがほとんどないってどうかと思うわ
個人的に唯一の新情報って親善交流を台無しにしてくれたｱﾁｬｰ行為だけだった

**名無し三等兵** · 2008/12/16(火) 00:22:12

どうでもいいけど、バナーがまた凄まじい事になっているんだが…

**名無し三等兵** · 2008/12/16(火) 00:22:33

＞「戦争をやりたがるのは文民。ヒトラーもムソリーニも近衛文麿も
＞文民。軍人は自分の部下が死ぬので戦争をやりたがらない」

うぉい？　関東軍は？　石原莞爾は？

タモさん何言ってるの？

**名無し三等兵** · 2008/12/16(火) 00:23:03

>>429
全てはコミンテルンの導きです。

**名無し三等兵** · 2008/12/16(火) 00:24:09

都合の悪いことは見ないふりです

**名無し三等兵** · 2008/12/16(火) 00:24:41

>>428
シャレがきつすぎるわ・・・

**名無し三等兵** · 2008/12/16(火) 00:24:55

俺が支那事変を始めたと豪語してたムッチーも当然スルーです

**名無し三等兵** · 2008/12/16(火) 00:25:09

>428
「タモさんなら、支持されていると勘違いしかねないの巻き」エピソード２

**名無し三等兵** · 2008/12/16(火) 00:27:26

タモさんのタはネタのタ

**名無し三等兵** · 2008/12/16(火) 00:31:19

ヘーロってこれまた懐かしいネタだな。
どこぞの陰謀スレが元ネタだっけ？

**名無し三等兵** · 2008/12/16(火) 00:32:16

あのバナーは誰が作ってるの？

**名無し三等兵** · 2008/12/16(火) 00:32:27

ホロコーストネタじゃなかったか？

**名無し三等兵** · 2008/12/16(火) 00:33:12

前空幕長と言う人物の発言であるのが重い
俺たちはど素人、その発言には重みは全くない

**名無し三等兵** · 2008/12/16(火) 00:33:23

>>437
暇な奴が作って投稿してる

**名無し三等兵** · 2008/12/16(火) 00:33:39

バーナー保守員なる専用コテが居たような

**名無し三等兵** · 2008/12/16(火) 00:33:45

体重なら重みには負けないぜ

**名無し三等兵** · 2008/12/16(火) 00:37:38

これか
ttp://mltr.ganriki.net/faq99i.html#heero

**名無し三等兵** · 2008/12/16(火) 00:43:03

>>439
発言の重みを量るなら防衛相を二度経験したゲルの方が上になるよネ！

**名無し三等兵** · 2008/12/16(火) 00:43:40

>>444
統幕長もNE！

**名無し三等兵** · 2008/12/16(火) 00:44:50

酷使さまって権威主義的な考え方だな
中西がすさまじく持ち上げられているのも京大教授だからなのだろうか

**名無し三等兵** · 2008/12/16(火) 00:45:36

>>446
自分たちの近い考えの発言をしてくれるから。以上

**名無し三等兵** · 2008/12/16(火) 00:46:18

>>446
権威主義的なのって保守全般に共通してない？
酷使様を保守の範疇に入れるとまともな人たちに怒られそうだがｗ

**名無し三等兵** · 2008/12/16(火) 00:46:24

>>444-445
田母神様の意見に異を唱える方々は大抵、
勉強不足か工作員か洗脳を受けて魂を売っているのでアテにはなりません。

**名無し三等兵** · 2008/12/16(火) 00:51:08

＞前空幕長と言う人物の発言であるのが重い
＞俺たちはど素人、その発言には重みは全くない

空幕長より上の存在である「統合幕僚長」が田母神を否定しているんだが。

だれだっけ、斉藤ミツヤさん？

**名無し三等兵** · 2008/12/16(火) 00:52:28

>>449
田母神君のイカレっぷりは洒落にならないよ？
自衛隊の過去に地道に積み上げた信用と信頼と実績を失墜させ、
外交面でも悪影響を及ぼしかねないような発言や意見発表をを現職当時からしていたなんて、
利敵行為、外患誘致あとなぁにって話なんだけどね？

**名無し三等兵** · 2008/12/16(火) 00:55:46

潔くないところも牟田口っぽいな

**名無し三等兵** · 2008/12/16(火) 00:57:24

権威主義だからこそ、自分たちの主張を「正論」だなんて
恥ずかしくもなく言えるんだろう

**名無し三等兵** · 2008/12/16(火) 00:57:58

正論としか言いようが無い

**名無し三等兵** · 2008/12/16(火) 01:05:58

>>451
ソース

**名無し三等兵** · 2008/12/16(火) 01:08:51

自衛隊に限らず、どんな組織でもその一員である以上、立場に応じた言動が求められます。
社会人なら当たり前ですよ。
ちなみに、何が、いや具体的にどの事をどんな根拠に基づいて「正論」としているのかな？
「正論」なんてあの論文には一切無いし、その後の発言にも全く無い。
具体的には、侵略戦争を否定するなんて無知を晒して、
自衛官の本分を弁えない発言をしているんだけど、これらのどこに「正論」はありますか？

**名無し三等兵** · 2008/12/16(火) 01:08:58

2007年4月　温家宝来日　国会演説にて
｢日本の中国侵略戦争により、中国人民は重大な災難に見舞われ、心に言葉では言い表せないほどの傷と苦痛を残した｣
「侵略戦争の責任はごく少数の軍国主義者が負うべきで、一般の日本国民も戦争の犠牲者である」→A級戦犯を分祀汁、国立追悼施設に汁
「”村山談話”を実際の行動で示すことを希望する」→謝罪しろODAをもっとよこせ、日本は暴走するから軍縮せよ。

つまり、田母神氏を批判しているのは　中国人。

”村山談話”は外交の道具やね、言論弾圧の道具であると同時に